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ガノタが勝手に定義してるけど、普通にニューガンダムよりZZガンダムのほうが強いし安定感あるよな
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0001名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 13:21:45.52ID:56vne/0M0
ハイメガキャノンは縛るとして
0395名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 12:21:08.19ID:VHgVHYf4M
まぁΖで天パの出番を少なくしたのは正しかったな
出番が多かったら、ブラン少佐以外の猛者も撃墜されまくって種死みたいに主人公が食われたに違いない
0396名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 12:28:02.76ID:8lZ5jyBXa
>>379
むしろお前がジェガンをなめている
あの機体が何年主力だったと思ってんの？
0397名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 14:00:37.66ID:0MvZ04rm0
アムロならリガズィでもサザビー倒せたと思う
0398名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 14:17:49.71ID:HKvXClaUM
>>397
ねー。サイコフレーム横流しはシャア側の都合だよね。負けた時の言い訳
0399名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 14:24:58.53ID:VC4+p7y10
ΖΖは多分、整備兵泣かせのＭＳじゃろうが。
毎回のようにあんながっちゃんがっちゃん変形合体していれば、
もろくなり杉だべ。
0400名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 14:52:02.83ID:4N9LwgWW0
戦場で合体するのはリスクが高すぎ
はじめから合体して出撃したら合体機構意味なさすぎ
Gホォートレス形態で移動させてもそもそも機体が超火力短稼働の短期決戦型でそういう運用は想定外っつー
0401名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 15:34:03.78ID:jof6VWpK0
>>396
改修して使ってるだけである初期ジェガンとF91ジェガンはまったくの別モンやで
0402名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 16:33:11.76ID:lT5zd+i0p
F16だって実戦配備直後の機体と最新の近代化改修された機体は別物だしな
0403名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 17:37:51.16ID:bQVVH3sQa
後期ジェガンって初期ジェガン程の立ち位置ではないんかな
0404名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 17:38:55.49ID:rTMAMAC30
>>400
そんなものＧアーマーのころから散々言われてる
>>397
あのレベルになるとファンネルの有無は絶対的だろ　百式でキュベレイにボコられたシャアと同じ構図
0405名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 17:40:48.71ID:rTMAMAC30
>>401
ジムですらアムロのデータぶち込んだら別物になるからな
Ｚでシャアが雑魚相手に舐めプできなくなったし
0406名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 18:10:06.29ID:TUum2atD0
ZZのが火力は高いだろうけどコストや整備性がクソミソなので安定感に関しては微妙じゃね？
0407名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 18:24:13.67ID:Mc0Va/el0
ここ読んでると整備性やらなんやらで決戦兵器として要所でしか使用できないジレンマを描いたZZ観たいなw
ブライト　Zじゃ無理だ！ZZを出せ！
整備兵　後四時間は無理ですよ！
0409名無しさん必死だな
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2019/09/14(土) 22:29:12.56ID:gORRFwfya
アストナージが24時間働くだけで解決できる程度の問題だから
0415名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 03:02:16.81ID:1YCtRfxI0
>>404
シロッコは初見でファンネル避け切ったうえ撃墜してるから結局パイロットだよ
シャア（笑）
0416名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 05:07:03.14ID:ItK3du9W0
モビルスーツの性能の差が戦力の決定的差で無いことを〜って言ってたシャアが
生産性、コスト度外視の最強性能モビルスーツを造ったって皮肉だよなぁ
0417名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 06:43:07.49ID:c6ylIjP80
>>404
ララァ戦みてみ
アムロの前ではファンネルなんて無力だよw
しかもNTになりそこないのサイコミュなんて尚更だw
0418名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 07:42:27.25ID:3kcqRDlm0
アムロに対峙する敵はおなじ完全なコロニー育ちでNTのやつじゃ無くシャアwとかばっかり
シロッコやハマーンとガチって欲しかったわ
0419名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 08:56:03.15ID:N+Lto0E+d
>>418
それでもアムロが勝つだろ
何故ならアムロだから
アムロは政治的工作でもして戦いから遠ざける策がいいんだろうよ
0420名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 09:08:58.61ID:gBSumies0
やっぱり1年戦争時にモブキャラに落とされとくべきだったなアムロ
0422名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 09:24:46.44ID:KO2mhLmVd
νに乗ったアムロはハマーンのキュベレイと相討ちなんてしないんじゃない？
0424名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 10:06:47.93ID:8Nlksz720
>>400
ハヤトが死んだのも、そのせいなのが泣ける。
つーか、ΖΖ以降のコバヤシ一家のその後が気になりますわ。
0425名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 10:33:39.59ID:hYXlNEp+0
クエスとギュネイからアムロへの二人がかりによる同時ファンネル攻撃は一応有効だった
あれはνガンダムじゃなければ落とされたはず
0427名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 10:48:18.99ID:LA51LfPq0
大量のファンネルで押し切れって考えは突き詰めるとパイロット対パイロットの戦いは諦めてマップ兵器的にやっつけろという対処に行き着く
0429名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 11:15:23.68ID:NjbZPU2Gd
第一次ネオジオン抗争時のパイロットの能力が低すぎて比較しづらい
0435名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 14:46:12.26ID:6hcmegny0
ジュドー「オ…オレにもよくわからないんだ。これからは高火力、分離合体、バイオセンサー。そしてメンタル力の時代だと富野にそそのかされて」
アムロ「いけないなァ。神のことを悪く言っては」ズキューンズキューン
解説「おおっとνガンダム　サイコミュ受信パック、Ｉフィールド、サイコフレームでＺＺの動きを固めていく〜！！
最高のパイロットか！！」
0436名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 20:56:16.06ID:HSOE8/9A0
アムロの何が怖いって実体弾のνハイパーバズーカの扱いなんじゃねーの？
ビームライフルの影に隠れがちだけど
0438名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 22:19:55.57ID:hYXlNEp+0
アムロの何が怖いって戦場で出会ったらほぼ確実に殺されることだぜ
0439名無しさん必死だな
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2019/09/15(日) 22:32:35.06ID:tk2R2/q/p
アムロに連戦連敗でも生きてるシャーさん凄いって言いたいんでしょ？w
0440名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 02:25:16.95ID:DriePHUH0
アムロって3流のニュータイプ能力持ったやつか戦闘経験少ないやつしか勝ってないよな
あとはオールドタイプ
シロッコやジュドーにハマーンくらいやつと戦ってくれんとなぁ
0441名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 02:46:55.23ID:AVwLeSf2a
そいつらとそんなモビルスーツな百式で戦って生きてる異能生存体シャーさんをメタメタにした男だぞ
0442名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 05:33:54.29ID:HbtbP4z+0
>>440
シャリアブルってガチニュータイプでしかもサイコミュ搭載モビルアーマー搭乗、戦闘経験も豊富でしょ。それを初見で撃墜してるねえ、天パ兄さんは

そんな無理にディスろうとしなくていいよ。無理だから
0443名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 05:42:28.67ID:+CtqkrFx0
シャアは逆襲のシャアで晩節汚したね
Zの時は世界一頼れるノースリーブだったのに
0444名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 06:25:04.11ID:yqsGrkg30
Zの時代のシャアさんは確かにノースリーブの中では頼れるカモだがそれを差し引いたら敵に気がついて迎撃に向っていったブランク長いアムロにアムロが迷った様だwとか言ってたのがなぁ
0445名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 07:24:25.46ID:IPLmn7U00
>>443
再びアムロとシャアを対決させるためにはシャアを下げるしか無かったんだろうなあって感じがするね

スパロボDでは原作とはシチュエーションが変わったため、中々頼りになってカッコいい「シャア総帥」の姿を見る事が出来る
0446名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 07:29:38.75ID:dM02RTL90
そもそもシリーズ一貫してララァを断ち切れない情けない奴でしょシャアさんって
天パですらインドにストーカーされつつも断ち切ってたのに
0447名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 07:32:45.08ID:mprCK4RAp
シャア総帥だって所詮は親の七光りで担がれてるだけなんだよなw
0448名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 07:59:40.63ID:OhaGb/Fr0
>>447
だったらセイラさんでもよくね？と意地悪なことを書く。
一応、「赤い彗星」のブランド名もあるだろう、多分。
0450名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 08:24:25.34ID:DOwHo4tI0
>>426
ボールに着けないでコロニーの内側にでも一杯並べて
まとめて一度に撃った方が強くね？
0451名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 08:27:22.86ID:TzZPx1sm0
カミーユとジュドーが二強
アムロには無敵バリアがないからな
0452一方通行+ ◆BotW5v0x3A
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2019/09/16(月) 08:30:57.27ID:zgNZod2J0
アムロのA.T.フィールドはどんだけの強度か？

一方通行のA.T.フィールドの約1/3程度にしか過ぎん。
0453名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 08:37:31.98ID:1gR9pI/xd
富野がパイロット能力抜いたニュータイプ能力すらアムロ>カミーユ>ジュドーと明言してるから、ジュドーに勝ち目ないよ
0454名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 09:44:56.75ID:l0gnk9100
自分が受けなかったらセイラを担ごうとする動きが見えたから妹のために犠牲になった兄と言うことでとうだろうか
0455名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 09:54:05.13ID:uyj/l2a10
アムロ「バリアがなくとも当たらなければどうということもない」
0456名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 10:26:59.33ID:3X8M0HTgM
>>442
シャリアブルが強敵だったのは否定しないけど
アムロとの戦いが実質初陣だった筈ですけど
そもそも戦闘パイロットじゃなくて木星船団員だし
ブラウブロ本体の操縦は他の乗員がやってたし
0457名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 10:37:43.78ID:yqsGrkg30
>>440
まぁシャアとカミーユ2人がかりでも子供扱いされたブランをブランクありまくってる状態でも余裕で撃退できる程はアムロは強いなw
0459名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 10:46:46.81ID:yqsGrkg30
ヤザンもブランもそこまで強さは変わらんでしょ
仮にブランの強さがアッシマーの重力下でのブーストがあったとしてもそれを軽々撃退出来た訳だしね
アムロの相手になるとは思えないわ
0460名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 10:48:53.15ID:mmxEEcEX0
アムロの戦い方ははＮＴ能力というより堅実な操縦技術の積み重ねだから怖い
特に逆シャアはキレッキレすぎて
0461名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 10:52:01.57ID:uyj/l2a10
ブランもそうだけど、ゼータ時代のベテランパイロットの大半は一年戦争やデラーズ紛争を生き抜いた猛者
あの時代だけ連邦のパイロットは優れていた
シャアでもそりゃ苦戦はするわな

アムロが異常なだけ
0462名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 10:55:30.89ID:L6p75k9Sd
アムロはカミーユジュドーと違って29までパイロットとしても伸びたからね
比べたらかわいそう
0463名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 10:57:22.93ID:TzZPx1sm0
原作ではシャリア＞アムロだったな
というか原作小説ではアムロ撃墜されてたんだっけ
0464名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 10:59:24.24ID:ecFre+j8F
>>453
これ最初聞いたときはびっくりしたな
カミーユジュドーの方が強いみたいな風潮あるし
0465名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 11:22:09.18ID:uPXlESiN0
アムロのファースト最終話のニュータイプっぷりは格別だろう
単なるバリアと一緒にしてはいけない
受信するほうも相当だけどさ
0466名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 11:26:45.72ID:F9/pWQxTr
アムロ撃墜っていうよりシャリア倒した時にニュータイプ能力で意思疎通してソーラレイの情報貰ったから
シャアと協力して脱出しようとしたら空気読めない部下に撃たれた、シャアもガチギレしてた
0467名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 11:41:35.81ID:HbtbP4z+0
と言うより小説版は別に原作って訳じゃないよね。TV版放映より結構後で、ガンダムブームが来てから富野さんが書き下ろした。他の富野さん自身が作ったどのシリーズとも繋がらない、レアな存在だよね
0472名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 18:04:00.68ID:bL4DymUY0
>>417
さすがにエルメスの頃とはビットの性能や大きさが段違いだと思うがなあ
シャアがいなければ普通に勝てたかもしれないしｗ
0473名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 19:50:38.54ID:yqsGrkg30
>>472
MSの性能も段違いになってるでしょ
ビットが全て破壊されてメガ粒子砲での攻撃になった時点でエルメスにはもう勝ち目はなかったでしょ
シャアさん居なかったら撤退は出来たかもだがw
0476名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:47:24.61ID:PPQyg1Vi0
エルメスって名前を使っちゃだめなのはプラモだけだったはず…
0477名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:18:28.55ID:1pK6jDjjp
>>472
むしろMS用に小型化されたファンネルがビットより段違いに性能が上がってるとは思えないけどな
0479名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:55:37.17ID:gGCUUp1G0
ちなみに、ファンネルミサイルは実は原作小説には出てこず、Gジェネオリジナル設定だったりする
0480名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 02:50:08.14ID:57spe55k0
ん？閃光のハサウェイでペーネロペーとか普通にファンネルミサイル撃ってなかったっけ？

ファンネルミサイルって呼称だったかはともかく、サイコミュ誘導のミサイル使ってたような
0481名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 07:52:46.28ID:R7QprL5s0
ああいう超能力系武器はつまらんよな
陸戦型ガンダムのミサイルランチャーこそ男の武器
0482名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 08:47:20.58ID:aPTmiSQx0
>>480
俺も撃ってた気がしたんで調べてみたらペーネロペーは撃ってるがスクィーの方はファンネルとだけでファンネルミサイルとは明記されてないらしい
0483名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 08:52:26.32ID:aPTmiSQx0
>>477
実際ファンネルが火力あるのはゲームだけで劇中ではあんま威力無いしな
気付きにくいけどギュネイのファンネルは天パのリガズィに直撃させてるんだぜ
ファンネルでの損傷ほぼ皆無だったけどその後のビームライフル当てた時は壊れてた
0484名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 08:52:50.55ID:ZkUpUu150
>>477
俺もそう思う。エルメスのビットは普通にマゼラン、サラミスを一撃で落としてたような気がするけど、ファンネルの出力ではMSすら一撃では落とせないんじゃないかい？
0485名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:29:11.43ID:7COuyUjOa
エルメスのビットは核融合炉積んでるんじゃなかったっけ
火力段違いでしょ
0487名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 10:58:32.10ID:eVT/8B9e0
>>486
へえ、フィンファンネルって凄えんだな。ビーム一撃当たったら戦艦が爆散しちゃう感じ？そんなバケモンと戦ったシャアかわいそうね。で、アレのどこに反応炉積むの？
0488名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:02:19.28ID:V5DbySRL0
キュベレイ当時のファンネルは知らんが後年での扱いは頭部バルカンとかと同じ撹乱牽制用じゃねえの
0489名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:10:15.70ID:bozEAvt2a
ビットは反応炉積んでる、フィンファンネルは同程度の出力、からフィンファンネルも反応炉積んでる、とは限らない
まあ飛んでも設定でどうにでもなるけど
0491名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:19:39.88ID:eVT/8B9e0
>>489
流石にどうにもならんね。まあでも公式設定でそうだって言うならそうなんでしょ？あの板状の何か一枚にMS一台分、機種によってはそれ以上の出力がある、って言われても、説得力は無いよね。ビットと同等の出力って事はザクIIとかよりハイパワーなんだろうか？
0492名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:21:36.56ID:aPTmiSQx0
ガンダムワールドのカタログスペックは適当なのであんまあてにならんけどな
フィンファンネルはジェネレーター積んでて出力高いはずだが3MW　
ニューのビームライフル3.8MW
ヤクトドーガのファンネル10.6MW
0493名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:47:31.09ID:uYG2vN1f0
整合性取れてない設定が多いし、陣営の誰がどうコメントしたかによって大ブレするから、矛盾も多いしな

＞νガンダムに搭載されたファンネルの威力は「最低でも前の時代のジェネレータ内蔵型ビーム砲であるハイパーメガランチャー級」と言われており、
＞出展元によっては「（νガンダムのファンネルは）携帯可能なサイズに縮小される前のV.S.B.Rの雛形では？」とするものすらある。
https://srw.wiki.cre.jp/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E6%94%BB%E6%92%83
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