ゼルダ夢島をクリアしてみて改めて思うこと

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 14:35:54.92

何の不満もないめちゃくちゃ出来のいいリメイクだった
だからこそ思うんだが

もうこの昔ながらの形式はきついわ
ブレワイで路線変更したのは正しかった

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 14:38:05.17

ジオラマ風botwくださいって？

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 14:39:44.06

謎解きで詰まると先に進めなくなってやることなくなる
よくもまあこんな無茶苦茶な仕様でここまでシリーズ人気を保ててきたなと今更ながらに思う

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 14:42:35.19

その謎を解く事がやる事なんだから楽しいのだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 14:42:42.09

ゴキブリとかエアプはフィールドマップでの移動がシームレスになってる事には触れないよな
節穴だよね

もの凄く快適に遊べるようになってるってのに

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 14:44:05.75

後半ダンジョン結構面倒だった気がするがヒントとかあるんかな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 14:44:13.06

>>5
シームレスもそうだし挙動も2D→3Dでかなり変わってる
でも根本的なゲームの進行はそのままだから面白いんだけど古さは残ってる

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 14:45:06.45

>>6
オオワシの塔だっけ？は結構難しかった
ヒントはないと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 14:45:52.43

>>1
ゼルダの伝説としてきついわけ？それともゲームとしてきついのか？
前者ならゼルダの伝説は夢をみる島みたいな形の方が多い正道なわけで、まだ1本しか出でないブレスオブザワイルドは邪道。それが良いならゼルダの伝説自体が別に好きじゃないってことかと
後者なら夢をみる島のリメイクが今風じゃないってだけ。これまたゼルダの伝説としては夢をみる島みたいなのこそゼルダの伝説なんだからブレスオブザワイルド2が出るまで諦めるしかない

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 14:46:27.45

>>6
ヨッシー人形を渡す人のヒントとか分かりにくい所はちょくちょくセリフが追加されてて進行しやすくなってるけどダンジョンはいつも通りほぼ自力で解く感じだね
ツボ投げて扉開ける所は分かりやすくなってたけど

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 14:47:13.04

GBC版をやっている人を貶し、事もあろうか違法ダウンロードと同列に見ているガイの者が。

https://i.imgur.com/ju2b78Y.png
https://i.imgur.com/HiL3fTq.png

IDを作り直して名を変えているが、このブラッキーって無職の任豚が黒威の正体。
https://i.imgur.com/MR5oYib.png
https://i.imgur.com/PaNFxx8.png

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 14:49:36.39

>>9
自分がゼルダで好きだったのは剣と盾で戦うところとか冒険してる感とかであってパズルじゃなかったんだなと思う
時オカは平原を馬で駆け回ってるだけで楽しかった
ブレワイの受け方を見るに自分は少数派でもなかったんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 14:53:11.25

夢島はもっとも一本道のゼルダだからな
ボス倒して終わらせないと次レベルのフラグ立たないし、わらしべも本筋だし、寄り道に乏しい
攻略順自由にする神トラ2風の改変は無理だったんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 14:54:02.96

従来型ゼルダの中では難易度低い方だろ
同じGBのふしぎの木の実とかもっときっついぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 14:55:07.55

Newマリオみたいなもんでしょ
ゲーム初心者やキッズにとっては新鮮に楽しめる
経験者は懐古的に楽しむ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 14:55:28.40

いいよな改めて思えて
こっちはアマゾン到着が月曜やで

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 14:56:10.10

月曜休みで良かったな
今のうちに寝だめしとけ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 14:56:59.38

リメイクをブレワイみたいにしろとは言わないし夢島はこれでよかったと思うんよ
ただ今後の新作はもうこの路線は無理だと思うんでやめて欲しいなって
次はブレワイ2だけどそれ以降ももうブレワイ風で頼むわ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:00:12.44

改めて思ったこと
このボリュームをゲームボーイなんていう低性能ゲーム機に詰め込んだ当時は異常

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:00:21.82

レベル２で早速わからん
謎難しすぎだ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:01:22.87

川越えて東の砂漠へ行く際、草刈って階段出すのがわからなくてめちゃくちゃ時間かかった
盾の防御範囲がめっちゃ広くて気持ちいい。スーファミオンラインの神トラより攻防が楽しくてよかった

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:02:09.55

>>20
山に登るあたりからガチで難しくなるぞー
当時子供だからそう感じただけかもしれんが

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:05:39.09

攻略法わかってるからささっとクリア出来たけど初めての人は結構つまりそうなとこあるよな
あとヒント聞けるくちばし出てくるの遅いとかもあるしさ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:06:14.27

>>1
お前のような評論家気取りの雑魚の意見なんて完全に無視して多様な新作を出し続けて欲しいねこれからも

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:07:16.50

昔のゼルダはアクションゲームと見せかけたパズルゲーだからな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:07:59.14

夢島みたいなのもbotwみたいなのも両方ほしいのは贅沢か

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:09:35.21

階層を利用した謎解きも少しあるけど
ハードの表現力の問題であまり目を見張るギミックは無いな
ただ、あるダンジョンだけは感動する大仕掛けがあって、終盤の範囲なのにCMでも推してる

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:11:45.16

ハードの表現の限界の謎解きと言えば時空の章の過去と未来を行き来するダンジョンの謎解きかなあれはほんと難しかった

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:19:02.55

リチャード出したついでにカエルの為に鐘は鳴るもリメイクお願いします

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:22:44.61

カエルの為に鐘はなる、あれもスグに終わるんだよなぁ
昔は長期間プレイしていた記憶あるのにあれこんなもんだっけ？ってなる
6つの金貨なんかもそうだったな
一方でゲームボーイウォーズやロックマンワールドなんかは
今やってもゲキムズでやたら苦労するw

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:28:04.50

ブレワイも神獣の攻略詰まったら先に進めないやん

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:29:30.09

>>31
神獣クリアしなくても別に進めるから

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:30:23.92

>>18
差別化すりゃ良いだけよ
3Dオープンワールドは探索重視ゼルダ
2D見下ろしは従来の謎解き重視ゼルダ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:30:41.02

もうクリアしたの
ボリュームないんやな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:31:33.40

カエルはステ上げて敵に突っ込むの繰り返しやから今出されてもどうなんだろうな
アクション要素はラストの目押しとたまにある横スク画面くらいやし

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:31:38.29

>>32
攻略法がわからないと詰むのはカースガノンくらいか、爆弾吸わせるとかそういうの

**一方通行+** ◆BotW5v0x3A · 2019/09/21(土) 15:31:40.26

>>34
BotWのハイラルの約1/3程度の広さだもんな…。

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:31:58.37

bowが大傑作で、時オカのように今後色んなゲームに影響与えるとは思うが、やっぱり謎解き重視のゼルダも継続していって欲しい

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:33:05.29

>>32
どこ行ったらいいかわからんやん

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:34:28.88

>>38
いやもうこれだけ売上に差がついたら無理だろ
まだ低予算でいける2Dならまだしも

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:34:58.39

>>39
開始してすぐ見れるやろがい

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:35:21.85

>>9
これぞノイジーマイノリティ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:36:48.69

>>39
色々探索は出来るよね
英傑の技が覚えられないってだけで
ハートが13個あればマスターソード抜けるし

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:37:15.73

>>41
ハイラル城もすぐ目的地になるんだっけか
神獣4体倒してからだと思ってたけど勘違いだったか

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:37:23.39

最近マリオは救済策がたくさんあるのに
ゼルダはあまりないな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:38:15.80

>>44
チュートリアル終わらないと無理だったような

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:39:21.47

ゼルダも救済策入れようと四苦八苦してたよ
それこそヒントというより答えをまんま教えてくれるようなの出したり
でもそもそもがパズルで救済とか無茶なんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:51:17.52

以前の、開発が用意した正解が基本的に一つしかないパズル+救済のための露骨なヒント
なんて対症療法をBotWではやめて
「プレイヤーは好きにしていい。可能なことは全部正解」
ってゲームデザインに根本から改めたのは最高に冴えた解決策だったな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:53:31.96

ブレワイ嫌いだから夢島の方が楽しかった

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 15:58:23.31

従来のゼルダみたいな「誰がやってもゲームの進め方は基本的に同じ」なんてゲームは今の時代やる価値がないからな

従来ゼルダは謎解き自体にも一度限りでリプレイ性が無かったのはもちろん、ゲームプレイ全体を俯瞰してもリプレイ性が皆無だった。

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:00:23.80

まあbotw路線のかたわら従来路線も出せればそれが一番いいよね。
まだ木の実のリメイクもできるし

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:05:26.43

面白かったけど6000円の割にはボリューム少ないよなぁ～
ぶっちゃけ600円で買えるVCの夢島DXでも同じ面白さは味わえる

ちゃんとカービィとかゲストキャラが出てきたり、どろぼー→即死が残ってたりしたのは良かったかな
エンディングのアニメも良かった

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:06:49.18

>>34
ボリュームはGBの夢島と変わらないから普通に1日でクリア出来る

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:10:47.12

画面切り替え式のはマップ構成がランダムなローグライク系にシフトして行ってるんじゃね
ネクロダンサーとコラボもしてたりするし
パズル系や脱出系ゲームとして育てていけばいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:10:54.23

豚とゴキブリに共通する事があるけど会話に『普通に～』って入れるヤツは総じて頭が悪いっていうね…

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:12:07.71

はよゲオで1000円にならんかなぁ。それ以外は何も不満はない

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:12:14.01

>>15
舐められてるけどゲーム初心者やキッズが詰むポイントがわんさかある
GBで小学生だったのでクリアできなかったという声が多くある
シリーズ最低難易度ながらしっかりしたクラシックゼルダだという話だぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:15:11.08

>>20
まあよくある詰みポイントだな

１．入り口すぐでいきなり足止めを食らう（魔法使いの婆さんに粉をもらった時にヒントがある）
２．テレサの部屋でテレサを倒せてない
３．フクロウの像の謎が解けていない

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:18:43.63

旧作と変わらないなら買わないつもりだけど
どれだけリメイクされているんだ？

**一方通行+** ◆BotW5v0x3A · 2019/09/21(土) 16:19:48.15

サイショ、オオミミノマモノ
ソシテ、コウモリ
サイゴニドクロナイトヲタオスベシ

ああ、思い出した！
フクロウの石像に書かれたあの謎を！

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:20:04.17

>>24
ブレワイ系とクラシックゼルダと２路線でやっていけばいいね
なんでも3Dにしろとかゲームを全て同じ仕様にしようとする奴はゲーマーの敵だよと思う

>>25
そうだね
ブレワイもいつも手の届かないところにあるリンゴの取り方なり実はそうなんだけどうまくパズルっぽく見せなくしてる

**びー太** ◆VITALev1GY · 2019/09/21(土) 16:25:57.02

>>59
変更点

・グラフィック
・MAPに切り替わりが無く一つのフィールドのようになってる
・アイテムが2個しか装備できなかったのが
剣盾腕輪靴が固定装備で、それ＋2個装備に変更
・ハートが最大14から20に
ハートの器を取らずに先にすすめるようになった
・思い出モード追加
・辛口モード追加
・パネルダンジョン追加
・ようせいのビン追加
・貝殻増加、報酬アイテム偏向

DXで追加済みの服のダンジョン、くちばしとかもある

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:25:59.62

>>59
switchのが始めてって人が3DSのVCでやったらビビるくらい違う

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:26:17.81

>>47
もうヒントと言うか小学生でもなければほとんど答えじゃんってレベルの出してるからね…
それでも詰んだ詰んだ民がいる

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:27:44.86

ああそれ見ただけで思ったわ
よくできてるけどこのタスクこなしていく感じはもうきついよね

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:27:51.34

>>59
旧作やってる奴は買わなくていいほど変わらんよ
ハードモードがあるから夢島で手ごわい縛りモードアクションやりたければ買えばいい

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:27:51.85

夢島で詰むならゲーム辞めろよと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:28:42.96

>>59
基本的にリメイクされているのはビジュアルだけで中身は同じだ
ただそのビジュアルというかアートワークがオリジナルの世界観を120%表現している
オリジナル未プレイか逆にめちゃくちゃ思い入れある奴は買うべき
そのどちらでもなくオリジナルやったことあるけど思い入れは無いなら買わなくていい

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:28:55.36

夢島もあのアホみたいなグラじゃなければまた違ったのかもな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:28:58.65

タスクこなすのが無理とか言い始めたら世の中のゲームの99%遊べなくなるな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:29:39.67

>>1
あれはもともとそこまで面白いと思わなかった
十字キーでやるのはキツかったし
3Dになってからこのシリーズが面白いと感じた
ブレスオブザワイルドはゼルダの面白さは無いけど

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:30:24.53

>>62
一番上にGBではボタン数制限のせいで１０種類くらいのツールを２ボタンに配置して
始終付け替えなければいけなかったのが、剣・盾・ダッシュ・パワーリストの４つが固定ボタンになったのでウィンドウ開かずに６種を使える点

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:30:44.24

神トラとどっちが謎解きムズい？

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:31:18.59

神トラ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:31:58.14

>>59
動画を見てゲームボーイと全く同じに見えるなら眼科に行ったほうがいい。

**一方通行+** ◆BotW5v0x3A · 2019/09/21(土) 16:34:01.56

>>74
神トラは自分としては結構簡単。

猫娘
「アクセラレーターだからできるのよ！」

鬼太郎
「幼少時代からファミコンをやり尽くしたベテランだからね。」

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:34:03.04

ブレワイ路線歓迎だけどもうちょいダンジョンの規模でかくして欲しい

**びー太** ◆VITALev1GY · 2019/09/21(土) 16:34:25.89

>>73
個人的には神トラの方が複雑

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:34:35.23

夢島のグラちゃんと原作と同じ感じで良かったよ
ほんと良いリメイクこれで頭身あげてたら台無しだった

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:34:59.26

>>73
ゼルダシリーズで一番謎解きが楽なのはゼルダBotW、次に簡単なのが夢島
でも夢島レベルですら、DXで詰まりそうなところにヒント追加したのに諦めてしまう民がわんさか出るほどの難易度はある

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:35:28.46

>>56
プレイしてないんだから不満あるわけないよね

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:36:15.88

ゼルダは謎解きを助けないよな
ヒントには気付きやすくしてるけど

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:40:56.17

ユーザー側で工夫の余地がなく、開発側から提示された通りに誘導されるってタイプの前時代的なゲームデザインのゼルダをブレワイの後に出した理由って社内でも従来型ゼルダの信者でもいるのかね？
売上的に奮わないのは目に見えてるのに

もしかして古参信者への慈善事業として割り切ってるのかな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:42:39.91

クリアしたがボリューム無さすぎて値段に見合ってないわ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:42:59.65

○○信者ってやたら使いたがる
末尾a

ゴキブリじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:44:31.43

>>83
グレッゾのHD開発の練習だと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:44:39.95

>>83
BotW系だって連打すればマンネリする、飽きられる
横にモロバレの答えがあるようなBotWの謎解きに物足りないと不満を言うゼルダシリーズファンは少なくなかった
信者とかじゃなく両方出せばいいじゃないかクラシック謎解きダンジョンゼルダとBotW系と

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:46:32.12

ブレワイは傑作だがブレワイ信者という汚物を生み出したのが唯一の欠点

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:48:51.41

>>88
あんな魅力的な作品に信者が生まれるのは
したかないがな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:49:53.32

ブレワイが最高傑作とか言われてると違和感あるな別の方向性だし

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:51:38.85

夢島や神トラ２のようなクラシックは謎解きダンジョンゼルダはアクションが２５％にパズル７５％くらい
ブレワイはアクションRPGが７０％の謎解き３０％くらいになってジャンルが変わってしまった
同じゼルダでもどちらが上と売上だけで語って、片方を不要とするのは愚か

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:51:40.96

>>3
エンディングまでは行けて当たり前のゲームが標準化したせいでオナニーシナリオ書く製作陣が増えたんだよ

マリオやゼルダは詰まる葛藤込みで面白い

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:55:38.27

>>87
ブレワイ系のOWゼルダの箱庭の中に神獣みたいなダンジョンを配置するという折衷案でいいじゃない。
ただしクリア必須のクリティカルパスとしてではなく、祠のデカイバージョン的な立ち位置で

これからリメイク以外で従来型進行のゼルダはいらんわ。

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:56:39.92

大地と時空やってから語れよ…

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 16:58:12.58

個人的には別腹なんで両方欲しい
人手足りないだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 17:03:03.80

パネルダンジョン微妙というかつまんねぇ
左右反転夢島でも入れてくれたほうが良かった

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 17:19:13.85

>>19
確かにミニゲームとか横スクとか色んなもの入れてて
GBでこれは正直凄いと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 17:24:52.75

思い出補正って怖いで
思春期過ぎた頃にマリオ64時オカ夢島全部クリアしたけど凡ゲーも凡ゲーだったわ
俺の敬愛するマジカルバケーションも他人にしてみれば凡ゲーになるんやろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 17:24:59.06

携帯系は神トラ２しかやってないゼルダシリーズファンの実況者が、「これは本当にGBそのままの内容なのか」
「これなら今まで何でやったことがないのかくらいの勢いで夢島を薦めてきた人の言うことがわかる」と驚いてたよ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/21(土) 17:25:32.88

>>34
そら大半は初見プレイじゃないからな