・物理メディア採用で、PS4＆PS VRと互性あり
・HDDではなく、新世代機用のSSDを採用
・PS4 Proで8秒かかったファストトラベルが0.8秒
・2019年の発売はなし
※前スレ
【PS5】情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 逆襲の38世代目
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1568594078/
探検
【PS5】情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 逆襲の39世代目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・物理メディア採用で、PS4＆PS VRと互性あり
・HDDではなく、新世代機用のSSDを採用
・PS4 Proで8秒かかったファストトラベルが0.8秒
・2019年の発売はなし
※前スレ
【PS5】情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 逆襲の38世代目
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1568594078/
599ドルじゃ絶対きかないだろ
それともCBレンダリングってことか
値段は別に性能に比例しないんだよ
頭悪いね
じゃあ上位機種はどのくらいの性能で何ドルと予想してるの？
一般価格にしたら6万と12万だからな
初めて次スレとして認められます
それは上位機種は599ドルでネイティブ4K可能だと言いたいのか？
回りくどい言い方はめんどくさいからはっきりと答えてほしいね
解像度をなんだと思ってるの
無敵の人３．0 ＰＯＳＴ ＨＵＭＡＮ ＳＥＸと
量子的シンギュラリティに関する最終報告
https://www.tugikuru.jp/novel/content?id=42950
だからそれも含めて答えてよ
普及機を1080pターゲットの399ドルとして
ディスクリートって事？
それは流石にないだろ
爆弾きたぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
499ps5
699ps5z
200づつあけるべし
今PS5を発表して年末年始で現行機の処分セールして2月くらいに発売でもいいんよ？
(^＼.
ヽ ＼
ヽ ＼
） ）
へ r'"'PS5/ ／
/ ﾍ ＼( ﾉﾉ/ ／ ∩
〈/ ＼ .|6/ .`r|.／| l l ScarlettのSoC設計者がMS辞任！
/ | ∵） e.(.:|二二ノ
r ＾ヽ ﾆ二‐'
ヾヽ/ヽ/ /
ヽ／/ /
（＿）
嬉しげにそんなこと貼る奴が来るすれじゃないけど
似たような状況になってるんですが・・・
流石にゴキブリ
いくらでも代わりのきくただのおっさんだ
> Layden氏は1987年に、東京のソニーに入社。
> キャリアを積んだ後にソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE / 現 SIE）のロンドン支部へ異動。
> そしてSCEヨーロッパのバイスプレジデントに着任。その後もう一度日本へと活躍の場を戻し、ネットワーク関連のビジネスを統括。
> さらにSIEアメリカに移りCEOになった後、冒頭に述べたようにSIEワールドワイド・スタジオチェアマンとして、そしてPlayStationの顔として活躍していた。
>
> 国内のPSの顔が吉田修平氏であるとすれば、Layden氏はグローバルイベントの顔。
> E3など大きなイベントにはその姿を見せ、落ち着き聡明な振る舞いでプレゼンテーションをしてきた。
> PSビジネスを牽引し、ファンからも愛される同氏がSIEを離れるのはやや寂しくなるが、今後の活躍を祈りたい。
まあ今1番大事なのはサーニーの熱意がつうじるかどうかだな
iPhone心臓部AシリーズSoCの変遷から見る半導体の進化
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1209957.html
また、A13のプロセス技術が、TSMCの現行の液浸多重露光ArFエキシマレーザー光源プロセスの
7nmの改良版である「N7P」であることも明らかにしている。
最新のiPhoneですらEUV使ってないから来年CS機でEUV使うのは絶望的になった
EUV使おうと思うと投資がとんでもない額になる
TSMCのEUVはまずiPhoneに使うと予想されてた
それが蓋を開けてみたらEUV使ってなかった
iPhoneほど高価格でボリュームが出る商品ですら使えなかった
技術をCS機に来年使えると思うのは楽観的すぎるよな
A13もなんだかんだ大サイズは巨大化しててそれでパフォーマンス稼いでるし
製造プロセス進めるより確実性の高い製造ラインでダイ面積は妥協するのはゲーム機にもあり得る話
「今回のA13は、N7と互換性を持つN7Pだと言われている。N7→N7P→N6が、互換性の高い移行パスとなる。」
IPの互換性って書いてある
今回ベース価格下がったカラクリの一つって事だな
7nm EUVが魅力的じゃなかったから互換性重視して穏当なN7Pを選んだってこと
量産やコストの面で魅力的ならEUVでA13を設計製造してたわけで
Appleが7nm EUVを回避したという事実は何か問題抱えてる可能性ある
というかいまだTSMCの7nm EUVで製造したチップが出回ってないというのが…
https://japanese.engadget.com/2019/10/01/playstation-assistant-ps5/
StadiaがGoogleアシスタント対応でそれ専用ボタンが付いてるとかあったな
ソニー、ゲーム子会社に吉田氏腹心 重要視鮮明に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31430890W8A600C1X35000/
＞ソニーは6日、執行役員の武田和彦最高情報責任者（CIO）がゲーム子会社ソニー・インタラクティブエンタテインメント（SIE）の副社長兼最高財務責任者（CFO）に7月1日付で就任すると発表した。
＞経営企画管理と経理を担当した武田氏は、吉田憲一郎社長の信任が厚い腹心のひとり。人事を経営者の重要な仕事と捉える吉田氏。ゲーム事業を重視する姿勢をより鮮明にする。
↓
役員人事のお知らせ
https://www.sie.com/corporate/release/2019/191001a.html
＞新任（２０１９年１０月１日付）
＞取締役 武田 和彦
PS5 is now 1.5 times more powerfull of Scarlett.
This gap can increase even more than 2 times thanks to the optimization of the
RAM-APU setup designed directly by Sony to accelerate the image rendering process.
PS5はScarlettの1.5倍強力になりました。
このギャップは、画像レンダリングプロセスを高速化するためにソニーが直接設計した
RAM-APUセットアップの最適化のおかげで、2倍以上に拡大する可能性があります。
こいつが見張ってるからゴキちゃんの望む逆ザヤ399ドル高性能は不可能
レーデンだけじゃなくて盛田もSIEを辞めちゃったね
後任は未定だってさ
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
つまりゲーム事業に力入れて取り組んだのも吉田の考え
次世代で手を抜くわけないわなw
実はスカ箱のほうがヤバいのでは
ソニーはAMDからNaviを買ってるだけで
手を入れられないとおもうけどなあ
そもそもそんなテクニックがあるなら他がとっくにやってるはず
完全に迷走してるからな
差別化が無くなってPSにとってはなんの弊害はないけどね
箱は見向きもされなくなるな
どこの誰だよっていうwww
定額制ゲームサービス「PlayStation Now」
グローバルで価格改定および人気タイトル追加によるサービス拡充
https://www.sie.com/corporate/release/2019/191001c.html
日本 北米 欧州
1ヶ月利用権 1,180円（税込） $9.99 USD（税抜） €9.99（税込）
3ヶ月利用権 2,980円（税込） $24.99 USD（税抜） €24.99（税込）
12ヶ月利用権 6,980円（税込） $59.99 USD（税抜） €59.99（税込）
これはもうゲームも定額制になるな
正直初版からはキツイだろね
再販収入ならいいけど
開発費一気に回収しないとやってけないでしょう
その辺歯止めが効かなくなってくるとヤバいね
AAAなんて成り立たんな
https://www.notebookcheck.net/Kirin-990-confirmed-to-sport-built-in-5G-modem-will-be-fabbed-on-TSMC-s-7nm-FinFET-Plus-EUV-process.431312.0.html
https://www.notebookcheck.net/fileadmin/_processed_/2/0/csm_kirin_990_1_81dcadb918.jpg
https://www.4gamer.net/games/398/G039871/20190909058/
https://www.4gamer.net/games/398/G039871/20190909058/SS/004.jpg
Huaweiの5Gモデム内蔵のKirin990 5Gの方はトランジスタ密度重視でTSMC 7nm EUVだからこれが世界初のEUV適用量産チップ
iPhoneは価格下げたしコスト意識して無理にEUV使いたくなかったのかな
中国政府の後押しがあるから出来るのだろうけども・・・
だよな
マジで次箱は終わりそうだよな
ヒント PS4
今の所現実的過ぎて面白くもなんともないが？
今更何を言ってるのか
そもそも次世代機に期待はあるの？
https://hothardware.com/news/amd-radeon-navi-14-navi-12-gpu-leak-13-tflops#JDKFIA37ZQkQDSLR.99
新型xboxのnavi12 13Tflopsで2080sと同性能
結局PS5も箱もpro系列の上位機種には同じの乗せるんだろ
まぁPSが世代遅れのハードなのは間違いない
らしいよ
おれの信頼してる知人の情報
まぁお前らは全く信用しないだろうけどw
価格に差はつくんだろうかね
どうせ販売台数ではPSが上でしょ
この均衡は崩さないほうがいい
静止画で比べないとわからんレベルだしそこにマシンスペック使うよりフレーム上げてくれたほうがマシ
レイトレの痕跡がArdenにしかないのを暴露した小町を恨め
初めてのEUVの実験台だよ
それPS5…
今までの情報を総合すると
PS5pro Navi10lite 選別品
PS5 Navi10lite
XBOX スカーレット Navi21
XBOX ロックハート Navi12
だからゴキブリにはなんの関係もないよね
PS5proが安価品のロックハートにも負けてたゴミだったてだけで
それが製品版のチップと確定した証拠でもあるの？
これ以降は更新してないから製品版で間違いないかと
それはそうとScarletはゲーム配信用のカメラ性能に
力を入れてるらしいな
「NaviのPS5独占は本当だった！PS5最高性能確定！」って大はしゃぎしてたのにな・・・
それが今じゃNavi10LiteがPS5低性能の象徴になってしまってるのが悲しい・・・
他には考えられないぞ？
一体本体価格はいくらになるんだ？
GDDR6(1チップ2GB)が1チップあたり15ドル〜12ドル
24GBで180ドル〜144ドル
SoCが7nm世代だと350mm越えで200ドルぐらい
メモリとSoCだけでPS5も大方4万円や・・・
スカーレットはSoCが390mm近いらしいからもっと高い
キャッシュ用途に積層メモリも載ってるんだとか
でないと2機種展開しようなんてならんと思うし
確か三次キャッシュが32mから4mに減ってただろ
そのGPUのコードネームがFluteだから
どっちもPS5だよ
じゃあなんでどっちもクロック数がそれぞれ存在したの？
GPU自体にもコードネームがFluteとOberonがあって、
これがPS5は二機種あるのでは？という話に合致してる
もし高性能カメラのせいで高価格、ハードスペックの犠牲を強いられたらキネクトの悪夢再びだな
>さらに、Gizmodoの情報源は、PS5はXbox Scarlettと比較して古いカメラテクノロジーを使用すると報告しています。一方、次世代のXboxは、カメラのサポートに大きく依存するように設定されており、Kinectまたは後継機で再試行することをお勧めします。
>また、レイトレーシングの実装では、SonyとMicrosoftの2つの次世代コンソールに違いがあるはずです。
したがって、両方のプラットフォームは異なる技術に依存しています。
この点で、どのメソッドが実際の使用においてより実用的なソリューションであることが証明されるのはおそらく興味深いでしょう。
>主題：PS5：コンソールの消費電力を削減する必要があります-Sonyは「Playing for the Planet」アライアンスに参加します
>さらに、PS5は、これまでのすべてのコンソール世代の計算能力の面で最大の飛躍をもたらすと報告しています。
PS2からPS3への大規模なジャンプを見ると、今後のPlayStation 5の期待は、まだ空中にいる何かのゲーマーと混同される可能性があります。
残念だけど次世代箱は勝てる部分一つもないですよ
12月頃になれば二社の本当のリーク出てきますから楽しみですね
132 ：名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-jD+3) ：2019/04/04(木) 23:25:21.90 ID:nH/ZLWlba
>>126>>128
E3直前にSIEからPS5の発表があるけどその時は逃走しないで？
というか、今が一番面白いかもこの人種の発言
本当前回から何も成長してなくてって意味で
406 ：名無しさん必死だな ：2019/05/01(水) 21:03:24.01 ID:o9j6dbAGa0501
E3前にPS5の情報をチョイ出しするのは此処で書き込んだけど、このタイミングはちょっと早くないサーニーさん？
この間サーニーさんがまだ話さなかったというか、PS5と言われるであろう次世代のPSの本当の目玉機能は流石に言いませんでしたね。
これは本当に凄いですよ、ある意味根底から覆されますね。
これはPS5発表まで隠したいからSIEはかなり重い守秘義務違反掲げてます。
PS5が変える次世代のゲームとやらを皆んなで楽しみに待ちましょう。
PS5は次箱より高性能なのは確定してるけどどの位のスペックなんだろうね
ここのチカニシは必死に否定してるけど
ねぇ何でコピペ引っ張り出してまで必死なの？
焦ってるの？てか口から泡で出るよ
これの目玉機能ってなんだろなあ
個人的にはAPUユニットが交換式とか
外付けで増設出来るのが面白いけどwww
ニヤニヤ
amdは初めて実装さすんだろ大丈夫か
いったらアホやぞw
まだKinect懲りてないのか
箱1の失敗を繰り返す羽目になるとは思わんかった
そんなの今どきマスク焼く前にシミュレーションも出来るし
1発焼いたってどうって事ない
(無責任w)
そりゃあバカだ
ONEが杵でコケたのは、性能低く、高くなったから
もしPS5と同等以上の性能価格なら分からん
出来るかは知らんが
同じAMDのチップ使って同等以上の価格と性能なんて不可能なんだから初めから語るに値しない
それこそ5nmまで待つというのならともかく
PS4の発売以降ずっとPS5の開発はそういう方向で続けているだろうし
XBOXは低性能で低価格か、高性能で高価格かの2択しか無い
低性能じゃ見向きもされない、高すぎると誰も買わない
無駄ハード載せないかぎり言うほどの違いはでないよ
PS5 could boast 3D holographic gaming screen – with no glasses needed
展示内容については「我々は空間と時間で生きる存在であり、ソニーが取り組むべきはテクノロジーを活かした空間価値と時間価値の創造。
リアリティを生むレイトレーシング技術は、次世代プレイステーションでも追求しており、ライブ伝送や瞳AFなどのイメージングはリアルタイムかつ、
“人に近づく”ものだ。そして我々は人を目を超えるセンシング技術に加え、医療分野にも技術を活用することで社会への貢献も幅広行なっていく」とアピールした。
この｢追求｣とはどこまでのレベルを言っているのか
最低でもレイトレで4K30FPS出る性能を追求してるとかなら文句はないが
海外インサイダー 「PS5は互換が原因で延期した」
後藤 「PS5はVegaから最終的にNaviへと変更」
ゼンジー 「PS5は2K版と4ｋ版の2種類発売」
ソニー 「25年連続出展してたE3を辞退します」
裸眼立体見たいなもんだね
HMDが要らないって話なんだけど3Dテレビは流行らなかったからなあ
平面ディスプレイでもアイトラッキング使って立体に見せられるって事らしい
クソ二ーとかほざいてるチカ豚は寄るなってのカス
ゲーム機なんか売る手腕ないんだから
OSと事務ソフトのバグでも潰してろってのw
https://twitter.com/AMDNews/status/1179418622701256705?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ある程度GIは使ってるから
レイトレ使ってもそんなに違うもんかな？
って気がして来るw
Power7+eDRAM768MBみたいなぶっ飛んだ妄想する奴居なくなってつまらんわ
CPUが微妙に遠慮されててリアルw
ぶっ飛んでんのそれ
またeDRAMの容量が足りなくて使いズラいとかなんないの？
設計は他所に丸投げしてるんだろうけど
余計な口出ししてめちゃくちゃにしてるイメージ
テクノロジーの話するスレでその発言は受け入れられんな
そういう事じゃなくて要するに任天堂が設計してる訳じゃなくて
IBMに丸投げしてるって事じゃない？
任天堂がIBMと交渉できると思えないし
結局スイッチもシャープが潰れてnVidiaになきつくしかなくなった
やめたれ
それはないわ
だったらもっとサードも集まってるし、開発も楽だったよね…
それ言ったらGCよりさらにカスタム度低いPS4なんてほとんどAMDの使用に負んぶに抱っこで独自カスタムなんてほとんどないじゃん
専用設計できるゲーム機のくせにI/Oに手を入れてないからアクセス経路がPCとまんま同じで非効率とか
特徴であるコヒーレントメカニズムのOnionやVolatileもとっくの昔にAMDのGPUに入ってた機能そのまま拝借してる
丸投げ度で言えば現況のソニーは初代箱作ったときのMSに次ぐ手抜きを行ってるよ
元からあるチップ使ってそれを拡張することでやれること増やして性能引き上げる今のソニーやMSと同じアプローチだけどその取捨選択や思想が本当にきれいにまとまってる
当時担当だった岩田がインタビューに答えてたけど自分たちは最新の技術の良し悪しがわかるって誇らしげに話してたのも決してビッグマウスではないと思ったわ
あるんだよなぁwwww
知らんだけやん、おまえ
かっこ悪www
だからとんでもない勘違いしてるんだぞ？
あと、貧乏と節約は違う
同じことが安くできるなら安くするのが出来る人だよwww
まぁ自分でやってるんだろうけど
GCはメインメモリが少なかったのが惜しかった
後発なのにPS2よりメインメモリ少なかったのは開発者泣かせだった
同時期に出た箱は64MBだったし
Aメモリいらなかったからせめてメインメモリ32MBあれば
ソニー賛美はどこから湧いてくるの？
お前あるか？
当時まだろくに技術もわからない学生だったけど、全ハード所有してた中でGCには何となく突き詰めて洗練された美しさみたいなものは感じてたな。
稼働率はそれほど高くはなかったけどｗ
>>66こんな事言われてるくらいだからなw
そのかわりレイテンシフリーに近い1T-SRAMと専用の高速フレームバッファとテクスチャキャッシュにテクスチャ圧縮とデータ転送をハードウェアサポートしてメモリ消費を抑制してるわけで
速度が必要ないデータやサウンドはバンクのAメモリに置いて貴重なメインメモリの負担をひたすら減らす工夫がされてる
効率追求しすぎて内部で演算精度勝手に落とすとか行儀悪い仕様もあったがシステム全体にボトルネック無くアクセスできるように細心の注意が払われてるから問題が出てこなかった
https://www.express.co.uk/entertainment/gaming/1184978/GTA-6-release-date-leak-good-news-PlayStation-Xbox-blow-October-2
GTA6の発売日とPS5の時限独占のリーク
AMD側から元々ローコストが目的のAPUのメモリをGDDR5に変えた方がいいとか
バスを倍増するなんて提案は出てこないよな
それにAPUだけじゃゲーム機は完成しない
セカンダリシステムだってAMDが考えることじゃないし
PROに至っては互換に関わるとこなんてAMDは言われたままカスタムするだけだな
PS4よりがっつり手を入れてるX1でもバス周りはハイパートランスポートほぼそのまま借りてる
AMDに丸投げでPS4よりすごいのっていうそんなレベルだよ
そんなもんだよ
実験台にぴったりだもん
ソニーやアップルがEUV避けるなか果敢に特攻していく箱の雄姿を見送ろうぜ
なんと大容量2Ｇ！
これがｗｉｉｕだ
ソニーはEUV避けてるわけじゃないけどな
元々RDNA1世代はEUVじゃないから
選んだのはソニーだ
裁量はソニーが決めるもんだよ
AMDは要求仕様通り作るだけ
審査請求したって事は本気か
まあ面白いけどね
これなら好きにアプグレ出来る
ある意味PC脂肪じゃん
【発明の名称】ブロック、ブロックシステム、および表示方法
https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6584576
APU部分はタブレット兼用だな
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/gazette_work/domestic/A/430134000/430134400/430134450/430134452/5665CE1A593C9A4A6C87262E77CE9D7A4FB2E57AFF3D4995246127D2869EBCCE/text/JPA%20430134452_i_000016.jpg
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/gazette_work/domestic/A/430134000/430134400/430134450/430134452/5665CE1A593C9A4A6C87262E77CE9D7A4FB2E57AFF3D4995246127D2869EBCCE/text/JPA%20430134452_i_000019.jpg
いやコレは内容がゲーム機
いややっぱり玩具だなあw
作ったブロックがゲーム内で動くとかそういう感じのゲームじゃね
だなー
つまらん
199 名無しさん必死だな 2019/09/06(金) 21:51:50.85 ID:RSNvY74lx
まあある程度軽くしようと言う考えは見えるがHWもまだ諦め切れんなあ…
https://ipforce.jp/patent-jp-A-2019-121394
【０３６】
例えば、実際の視点の近くの基準視点に関して生成された基準画像から対応する画素が特定され、実際の視点と基準視点との距離および／または角度に基づいて重み付きで平均することによって、表示画像の画素値として使用される。
レイトレーシングなどの方法によって経時的に予め正確な基準画像を生成することにより、画像表現を、動作中に、
レイトレーシングが用いられるときと近い高精度で、
ただしわずかな負荷しか課さない計算で、すなわち、対応する画素値を読み出し、重み付け平均を行うことによって、実現することができる。
【００３７】
好ましくは、基準視点は、ユーザの視点の可能な移動の範囲をカバーするように分配される。基準画像は、レイトレーシングによって描画されたグラフィックス画像だけに限定されず、
例えば、予め基準視点から現実空間を撮影することによって得られた画像とすることもできることに留意されたい。
この場合、空間構築部２６２は、撮影された現実空間の形状モデルを構築し、
投影部２６４は、表示中に視点に従ってビュー画面上にこの形状モデルを投影する。
あるいは、撮影されているオブジェクトの画像の位置を、
表示中に視点に対応する視野において決定することができる場合には、空間構築部２６２および投影部２６４の処理を省略することもできる
何が今までと違うかまで正直読んでないw
課題】四面体どうしの接触点を高速に算出すること
https://ipforce.jp/patent-jp-A-2019-86876
【0043】
次に、四面体決定部５４は、探索により見つかった組に属するオブジェクトを構成する四面体のうち、衝突の可能性がある四面体を選択する（ステップＳ１０３）。
例えば、四面体決定部５４は、第１の物体３１および第２の物体３２の判定ボックス３４，３５がさらに細かく分割されたＡＡＢＢをＢＶＨ（Bounding Volume Hierarchy）の木構造として作成し、
そのＢＶＨのうち衝突に直接かかわるＡＡＢＢと重なる四面体を選択してもよい。また、四面体決定部５４は、物体ペア探索部５３の処理と、四面体を選択する処理を一連の処理として実行してもよい。
こう言うのでPS5は独自にレイトレ高速化するって話しなんだろうが効果は如何に
逆にシェーダーだけで楽勝って言うなら凄いしその方が後々使い勝手良さそう
但し36CU x2ぐらいにしてくんないかなあw
同意！
この貧民はPS5ちゃんと買うのかね？
ハード買わない、ソニーハードファンとか、グズやぞ？
下らねえレスすんなゲロカス
ポンコツなら買わねーよ
10T以下だったら買わねーって宣言したからな
箱は買わね
PS5proが8万くらいで、10Tflops超えたら、ちゃんと買えよ。
買わないなら、今後の人生もずっと貧民のゴミのままだぞ？
ちなみに今箱Xは500ドルする
PS5
Gonzalo Navi10Lite 0.8GHz 3tflops 399ドル
PS5pro
Flute Navi10lite 2.0Ghz 7tflops 799ドル
XBOX2
Arden Navi21lite 11tflops 399ドル
それジャガー搭載の低性能機やで？ｗ
もっと安くて性能いいよw
安い方でPS4PRO以下はないよチカ君はゴミ貼らないで
余裕だろ
cpuもgpuも世代変わってるし
箱Xに積まれてるRX570が箱X発売時は30000円で今は13000円
ゼンジーの言う通り4kターゲットがPS5Proのみなら
2kターゲットのPS5は箱Xと変わらん性能なるぞｗ
zen2とジャガーが変わらない性能なの？ｗ
携帯機は無理としてもVITAアーカイブスは用意したほうがいいと思うけどなあ。
それと据置ハードはモニターやテレビがあることが前提の商品なんで
そのへんどうにか考えたほうがいいなあ。一人暮らしだとTVもスマホで見るって人もいるだろうし
パソコンもノートパソコンだと映像入力できない、実家ぐらしだとTVは家族と共有だし
どこかとコラボして中古も含めてモニターとセット売りキャンペーンするとか、PSVR2に
ミニモニターの機能とか持たせられればいいんだが
背面タッチパッドも
PSVR2のミニモニターはPC入力に対応しろってこと？
多分やらないだろうね
やるならPC製のVRゲーム対応までやってほしい
背面タッチ使うゲームはそんなにないし、表タッチもあまりつかわない。別のボタンで代用可能な程度
VITATV対応程度にいじくっておけばそんなに手間はかからないと思う。
すでにPS4版が出てるタイトルは不要だけど朧村正とか出てないし
PSVRからモニター部分取り外せてスイッチのテーブルモードみたいにできないかと
スマホ用のVRゴーグルしか見たことないのかな
PSVRのスクリーンは双眼鏡みたいな形
取り外してもモニターにはできない
PSVR持ってない人はもしかしたら知らないのかもしれないけど
PS4のストアやVR非対応ゲームはPSVRで操作できる
つまりPSVRを持っていれば、PS4遊ぶのにTVは必要ない
もしかしたらPS4の初期設定（や初回のＯＳアップデート）はPSVRで操作できないかもしれないけど
VR空間専用のUIがあったら最高
初期設定はPSVRではできないらしい
VRゴーグルに使われてるモニターはタブレット状のものでそれに双眼鏡つけてるわけだから
PSVRもそうでしょ。
eスポーツと配信という二つの流れはちゃんと対応してほしい
891 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 13:38:17.96 ID:OYGGDglTa
次世代アーキテクチャはNaviでした 大笑いwwww ライセンス料払って使わせてくれって必死の交渉中かwww
892 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 13:42:00.48 ID:OYGGDglTa
劣化Navi採用で話がついて ライセンス料ガッポリ払うからE3休んでくれ先に発表させてくれって談合かwww
897 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 14:13:30.34 ID:OYGGDglTa
AMD Navi開発中発表>ソニーNavi採用発表>イマココ>E3でMSがNaviのライセンシー発表予定
304 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 14:29:14.66 ID:OYGGDglTa
MSはいろいろ出てたけどNaviのとこだけカットやったな AMDはMS無視できんからリサが間をとりもって劣化Naviを高く売りたんやろな
403 ：名無しさん必死だな[sage]：2019/05/27(月) 17:41:59.67 ID:OLZ68ODWa
AMDとSONYがMSにライセンスしたNaviをArctutusと呼んでるだけww
510 名無しさん必死だな sage 2019/05/27(月) 19:34:11.95 ID:TlO1AmXqa
LisaはVegaの話してるときに爆弾発言してるね 1. Vegaの新製品情報をmonths weeks内に発表するでしょう 2. Vegaはデータセンター向けに開発を続けるでしょう だってさ weeksってe3じゃね 箱www
511 ：名無しさん必死だな ：2019/05/27(月) 19:35:38.22 ID:TlO1AmXqa
PS5 Navi 10TF >> 箱 Vega 12TFか
514 ：名無しさん必死だな ：2019/05/27(月) 19:39:39.45 ID:TlO1AmXqa
次世代アーキってDC向けのVega改じゃん
516 ：名無しさん必死だな ：2019/05/27(月) 19:46:22.30 ID:TlO1AmXqa
箱アナはVega改 7nm+ 2021念のため線もでてきたな
946 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 09:57:09.73 ID:tx5EbhSea
Deep partnership from console to cloud
MSはAzureサーバーとの親和性でAIやFP64重視の
Vega改を採用決定だね DOEスーパーコンピュータへのインストール時期を考慮すると2021年の前半だね
153 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 11:28:36.80 ID:tx5EbhSea
7nm+ Vega改 2021年
956 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 11:50:13.61 ID:tx5EbhSea
Vega改 DC的には圧倒的にadvanced FP64やIntモリモリVega20
980 ：名無しさん必死だな ：2019/05/28(火) 21:40:45.93 ID:tx5EbhSea
GCNの新製品がE3で発表されますねん
789 ：名無しさん必死だな ：2019/05/29(水) 10:42:54.37 ID:oaa3J8S3a
どうせ次世代アーキテクチャはDC向けのVega改
Arcturus＝Vegaの7nm+
しかもNavi20は爆熱確定
218 ：名無しさん必死だな ：2019/09/10(火) 18:22:55.43 ID:7RZ3bSiQa
RTX5800の縮小版 Navi12 Lite 濃厚www
遂にモバイル製品がPS4追い越した
MSはどんどん柔軟性高めてるし
Surface製品でXBOXゲームが動く時代も目前だな
ぶひっちは完全に２世代遅れてるのが明確になったなw
そもそもイジェクトと電源ボタンをはっきり明示しろ
デザインはシンプルにしろと思うよ
普通に作ってもちょっとはましになるな
スタンバイ機能の意味無し
【噂】PS5コードネーム「Prospero」、AMDカスタムCPU「ゴンざろー」、3Dホログラム、内蔵カメラ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1570142369/
1 名無しさん必死だな [sage] 2019/10/04(金) 07:39:29.51 ID:um9kD40u0
https://happygamer.com/new-ps5-leak-expose-the-addition-of-next-gen-streaming-built-in-camera-and-the-prospero-codename-28688/
申請された特許に「ホログラフィック3Dディスプレイ画面」の特許。
PS5のコードネームは「Prospero」と呼ばれ、
オンラインライブストリーミング用にカメラが内蔵。
PS5にはコードネーム「Gonzalo」カスタムAMDCPU搭載。
【注：あくまでも全て噂によるものです】
PSVRのスクリーンはサムスン製の有機ELだよ
こんなの
https://i.imgur.com/rgFzv7N.jpg
https://i.imgur.com/PkCrmmu.jpg
そもそも7nmがコスパ悪くて発注者がいないとかいうギャグみたいな状態なら
5nmとか3nmも技術の問題じゃなくてコスパの問題出てきそう
それ次第だろ
https://gigazine.net/news/20161101-ps-vr-teardown/
単一ディスプレイを左右に分割して使ってる。
JDIのVRM-100がモニターをヘッドバンドから取り外しできるわけだが
これそのまま一枚構造にして単体で使えないかと思ってしまう。画面が小さすぎるのが難点だが
https://panora.tokyo/81131
NVIDIAとかそれで泣く泣くサムスンに行ったらホワイトリスト騒ぎに巻き込まれてRTX3000がピンチになってると理解してるんだけど。
すまんな最近身が入ってなくて
サンクス
ぶひっち最低だなw
そもそも7nm EUV使ったチップが数出てきてないじゃん
順番待ち以前の問題では？
ライデン辞任はSIEの社内政治の結果でPS5の移行にも支障をきたしている可能性があるらしい
大手サードのメイン開発者でさえPS5の情報ほとんど知らされておらずこれまともに移行できないと辛辣な感想を述べてる
このスレに関係ない怪しげな噂を貼り付けてなにがしたいの？
単に叩きたいだけ？
恐らくPS4の発売後からはもう仕様決めに入ってたと思うから
こんな早くNVIDIAがレイトレコア出してくるとは思って無かったのかねえ
販売台数とるか性能取るかのせめぎ合いになってんじゃないの？
発売時期も変わっちゃうしなあ
ゲーム機は大博打だからな
1:57:40〜
これも全部伏線だったんですけど、マイクロソフトが3月にDXRを発表してるじゃないですか。
だからDirectXでNVIDIAのRTコアに相当する機能のAPIを全部持っちゃう訳です。
Windows自身がレイトレーシングの表示に対応するってことです。
今回NVIDIAがたまたま一番乗りだったけど、AMDもDXRに対応してくるはずですよ。やらざるを得ない。
そうなるとどういうことが起こるかというと、恐らく次世代ゲーム機はこれを対応せざるを得なくなる。
今PS5の噂とかがあって、次のGPUコアはNaviコアが採用されるのではと言われてますけど、
この計画自体が仕切り直しになる可能性すらありますよ。
いやネットの記事は怪しいのは怪しいけど
SIEの動向についての噂話しだから関係無くはないよ
ここテクスレじゃないからねえ
次世代機に関わる全般的な話題のスレだよ
レイトレなら昨年ポリフォニーが技術デモ出してたりしてるから
だいぶ前からPS5に実装することは決まってたんでしょう
ソニーは先日のテクノロジーデーで次世代ゲームコンソールでは
レイトレを重要な技術としてあげて技術デモ発表してるし
PS5でレイトレはやるよ
ハイエンドグラボ以外でレイトレを実装しようと思うと結局ソニーの技術を採用することになると思うよ
箱とPCのハイエンドだけでどんだけシェア取れると思ってる？
レイトレは勿論公式で発表してるんだからやるだろうね
但しシェーダーで考えてたかもね
こう言う手法を駆使して
>>193
>>194
で、実機でどの程度FPSでてるのか
果たして勿体ぶってるのか見せられる様なもんじゃないのか
気を持たせるな〜
ま、どう見ても満足行ってないとしか思えない
いやPC/箱 vs PS5で2派に別れるのは仕方がない
PC/箱は元々DXRあるからわざわざ他のもん使わないよなあ
どんだけSIEが使いやすいSDK提供できるかにかかっている
Visual StudioもLLVM/Clangに対応した見たいだから
PS用に擬似API用意して置けばクロス開発もだいぶ楽になって来るのでは
$399で出来たら超技術だけど微妙
やっぱりレイトレ有/無で機種を分けるのが合理的じゃね？
UEの大域照明だけでもこんなもんで充分じゃね？って思う人も多々いるだろう
シェンムー3
https://m.youtube.com/watch?v=wl6Y95a1gHM
考えても無駄よ
それが次世代PlayStationの仕切り直しになった経緯の一部ですね
おかげでスペック大幅に上がりましたし、結果良い方向に進んでますよ
あんたさあ
ムカつくからゲロしないならくんなや
でレイトレHWはどうなってんだよ
>>193
>>194
は中身読めば分かるがレイ探索は専用ハードウェアだよ？
GPUは探索指示を出す側
分担はわかってるよ？
失礼見落としてた>>195
CPUまたはGPUって書いてあったのか
そりゃ気が付かんかったサンクス
何気に重要事項だなあ
ちょっと期待するかw
8kブルーレイ
SSD500G
この辺が確定事項でしょうか？
そこに記載の件は何一つ確定してない
PS5は4k対応がメインで、オマケ的にソフトウェアレイトレだろうな
どうせ大半のゲームでレイトレは無関係だし、本格的なレイトレ対応ゲームが出てくるのは数年先だからPS5で無理して対応する必要はない
ちなみに10万円以上するRTX2080Tiですら4k+レイトレは不可能、FHD+レイトレが精一杯
たかだか1世代程度のプロセス差じゃどうあがいてもゲーム機レベルのコスパに抑えるのは不可能
確定事項は何一つ無いよ
下手すりゃPS5という名称すら違うかもしれない
PS4との互換はなくてもいい
よってソフトウェア上でのなんちゃってレイトレ確定
これ以上はコスト的に無理
逆にNaviが200mm2以下になるとメモリバスが256bitに出来なくなって4k対応が無理
12GBじゃ足りない、24GBはコスト大、でもGDDR5 24GBよりGDDR6 16GBのほうが高性能
ちなみにメモリを12GB/24GBにするには、Navi 200mm2以下(192bit)か、Navi 350mm2以上(384bit)の2択だけど、
性能が低すぎるか、価格が高すぎるかにしかならない
今はファンアウトというウェハレベルのパッケージ技術でダイ面積あたりのIO密度を一桁増やせる
Navi10が250mm2なのも旧世代設計
もともとAMDが採用を公言していたGF7LPが14nm比で0.5〜0.55倍にしかスケーリングしない予定だった
今の7nmはDTCO技術を使うことでセル密度を大幅に引き上げることが出来る
どちらもTSMCファブに最適化することで設計自由度が大幅に上がる
ほぼGCNFLOPSとNAVIFLOPSの差だけってことになるのか
現行の顔がアップになった時、影が強調されすぎてホラーな感じになるのが直るといいなあ。
複数の奴がなりすまして書き込んでるの分かんないのか？
よっぽどオツム弱いんだなw
CGNFLOPSとNAVIFLOPS とか変な用語を作るなよw
PS5のGPUがNAVI10そのものなのか不明なのに
確定とか言われましても
今んとこNVIDIAのレイトレもなんちゃってな？
RTコアでやると本物とかじゃない
ハードで処理するかソフトで処理するかの違い
ホントのレイトレやるとSIEがやったNVIDIAで40枚とかそんなレベルになるよ
あ？
複数とか関係ねーよ
以前書き込んだ奴に言ってんだよ
じゃあその複数言ってみ？
誰の事かしらんけど
132 ：名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-jD+3) ：2019/04/04(木) 23:25:21.90 ID:nH/ZLWlba
>>126>>128
E3直前にSIEからPS5の発表があるけどその時は逃走しないで？
というか、今が一番面白いかもこの人種の発言
本当前回から何も成長してなくてって意味で
406 ：名無しさん必死だな ：2019/05/01(水) 21:03:24.01 ID:o9j6dbAGa0501
E3前にPS5の情報をチョイ出しするのは此処で書き込んだけど、このタイミングはちょっと早くないサーニーさん？
この間サーニーさんがまだ話さなかったというか、PS5と言われるであろう次世代のPSの本当の目玉機能は流石に言いませんでしたね。
これは本当に凄いですよ、ある意味根底から覆されますね。
これはPS5発表まで隠したいからSIEはかなり重い守秘義務違反掲げてます。
PS5が変える次世代のゲームとやらを皆んなで楽しみに待ちましょう。
さあねえ
言っとくけど3行だろうと御託並べようとネットの記事なんかみんな同じな？
公式じゃねーから
俺は関係者気取って煽るなら知ってる事を書けと言っただけで
本当の事を書けと言ってるのではない
そういう事にしといてやるよって話だ
ホントの事なら後々守秘義務違反になるから書けない
またはそう思わせる為
さてどっちかねえw
答え合わせする回答を書かないなら鬱陶しいだけなんだよなあ
こいつなら後出しで知ってたんですよ〜
とか言いかねないからな
そんなの認めるわけないだろ
クタは一言もそんな事言ってないがな
この段階で言ったら箱に対策されるし言うわけない
それってレイトレも爆走ロードも既出だけど他に何が考えられる？
根底からかえる〜？
ホントにスターウォーズみたいなホログラフィック？
そんなの大して面白そうじゃないしなあ
って前誰か言ってたなｗ
グローブ型のコントローラーも出願してるけど任天堂にもあったしなw
ん〜思いつかん
それは俺も言ったけどパワーアップするだけで
遊び方が根底から変わるとかじゃないよね〜
あんまりふかさないでくれよな
二台使って別に出力したら良さそうだとは思ったね
効いてる効いてるw
PSネガキャン他所でやれよクソ豚がぁ
ああ、なあ？
ああっ？やんのかクソ豚がぁ！！
ブヒブヒウッセーしくせーだよクソ豚！
おら屠殺すっぞゴラァアア！！
132 ：名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-jD+3) ：2019/04/04(木) 23:25:21.90 ID:nH/ZLWlba
>>126>>128
E3直前にSIEからPS5の発表があるけどその時は逃走しないで？
というか、今が一番面白いかもこの人種の発言
本当前回から何も成長してなくてって意味で
294 ：名無しさん必死だな ：2019/10/05(土) 11:46:52.98 ID:Ht2gfgfEa
>>292
ああっ？やんのかクソ豚がぁ！！
ブヒブヒウッセーしくせーだよクソ豚！
おら屠殺すっぞゴラァアア！！
ブヒブヒウッセーんだよクソ豚
糞ッチライトでもブヒブヒやってろよw
てか誰だそいつ知らんわクソ豚がぁ！！
ローンチでバラすかはわからないけど
おれは正直VR興味ないし
キネクトに熱入れて値段が高くなった箱みたいなことにならないでほしいわ
ギミック芸はほどほどにしてくれと思う
eスポーツでPCに対して不利なコントローラの特性を改善する何かしらのアイディアとか
そういうのが欲しい
30年以上務めたベテランが辞めるのに@PlayStationのツイートだけで
本人はTwitterもLinkedInもノーコメント、後任の発表も無しってわりとグロいな
せっかくファースト頑張っててインソム買収もしたのに
功労者を蹴り出してどうしたいんだろう
あんまわかってないのかもね
PS5Proなんてとっくの昔に判明してないといけなかった情報ですら
先月まで誰も知らなかったぐらいだしな・・・
と言うかあれ確定情報なのか？
正直眉唾なんだが
性能をどう使いきるか応用範囲みたいな話してたよね。
来年上半期にRTX30XX発売だって
PS5も箱新型も発売遅いと性能がミドル以下になるぞ
おいおいなんか間違ってね？
こいつだろチカ豚は
最初のNvidia 7nm GPUはスパコン向けのビッグダイのVolta Nextしかありえない
来年にパルマッターをリリースするアメリカ政府を裏切ることは出来ない
AMD対抗を優先してアメリカ政府に喧嘩売るのは悪手すぎる
最も上手く出来たとしても1HでVolta Next、2HにRTX3080Ti、2021年に3080とミドル以下かな
遅れた分プロセスの製造コストが下がってPS5の値段も安くなるし、対応ゲームの開発期間が伸びて完成度も上がるから、いいことのほうが大きい
RTX3000はかなり微妙になるから期待するのは止めたほうがいい
最大の問題点はサムスンがまともに製造できる可能性が低い
次点は、レイトレ性能を重視しすぎてGPU内部がレイトレコアだらけになって、通常ゲーム性能があまり伸びなくなる
レイトレを諦めればいいけど、今更そんなことはしないだろう
古い情報で止まってんだなw
でもさあ冷静に考えたら来年RTコア付きのNAVIが市販されるなら
それをカスタムしたらPS5PROは出せるんだが？
それを考えると今大金突っ込んで必死こいて専用設計する意味ってあんの？
AMD使うと常にそこが疑問なんだよなあ
前回はJaguar8コアのAPUなんて市販されてないからそこが違うけど
次はZEN2の8コアAPUなんて普通に市販されるんじゃないの？
12コアとかはなかなか既製品のAPUのスタンスじゃ出ないと思うけど12コアなんてのは
噂レベルもないしなあ
もはやPSアンチは無敵です
レイトレはハードだろうが、ソフトだろうが、時期尚早。重すぎ。激重過ぎ。
だからといって、完全スルーも無い。
金あるやつだけ、リッチに出来るパターン。
まぁもう設計決まってるし、持ってるカードで戦うしかないんだろう。
PC用グラボでないんだが、どういうことだ
【AMDによる何度かの発表でPS5のH/W RT表記一切無し】
・PS5
https://pc.watch.impress.co.jp//img/pcw/docs/1187/758/10_o.png
https://pc.watch.impress.co.jp//img/pcw/docs/1187/758/11_o.png
・Scarlett
AMD Ryzen™ "Zen 2" CPU core and a "Navi" GPU based on next-generation Radeon™ RDNA gaming architecture including hardware-accelerated raytracing.
【APISAKリーク】
ZG16702AE8JB2_32/10/18_13F8 AMD Gonazalo
2G16002CE8JA2_32/10/10_13E9 AMD Gonazalo
https://game-debate.com/blog/images/_id1547831130_343178.jpg
【Komachiリーク】
100-000000004-15_32/12/18_13F9 AMD Flute
・PSのコードネーム
└┬Ariel (Navi10Lite)
│└Oberon
└Gonzalo (Navi10Lite)
└Flute
・PSでないコードネーム
└Arden (Navi21Lite)
【AMD RDNAロードマップ】
https://ascii.jp//elem/000/001/877/1877951/Photo13_500x281.jpg
https://ascii.jp//elem/000/001/877/1877952/Photo14_500x281.jpg
Navi10 の RX5700(36CU) & RX5700XT(40CU) は RDNA 1.0 で H/W RT が無い
【後藤弘茂のPS5はVegaからNaviへ変更記事】
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1187086.html
【西川善司のPS5は2機種路線発言】
https://youtu.be/gPTx5AXdKqc?t=1680
【外人の考察】
・http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1565755157/1-2
・19年発売へ向け Vega ベースで製作されていたところ、急遽 Navi ベースに変更されたことで、
互換性に支障をきたし発売の延期を余儀なくされたと推測されることになる
また、H/W 互換に伴って GCN を引きずる為、 GCN+RDNA ベースのアーキテクチャである
とも推測されることになった
PS5を50万ぐらいにすればいけるな
やったぜ 多層SLIで解決や
PS5やXBOXがRDNA、RDNA2のどちらを使っているかは不明
このスレに至っては何となく知的だよね。
それともキモオタしか集客しようがないから悲観的なのか。
同世代のハイエンドゲーム用PCに勝てないのは分かった
よってPS５もRTX2080tiを見ればそこまでって感じだろうな
8コアのAPU自体は市販されるかもしれないが
メモリはDDR系のメモリにならざるを得ないから
GPU部分はそれ程大規模には出来んだろ
2080Ti搭載ゲームPCがいったいいくらすると思ってる
そうそうその通り
そういう事だよな
だから変に期待しちゃダメなんだよな
順当にスペックあげて出せば確実に次世代覇権も約束されてるPS5はいいポジションだね。
これなんだよなぁ
どのゲームも必ずPCで出るなら20万円とかでPC組んでもいい
20万ちょいくらい？
https://www.pc-koubou.jp/pc/geforce_rtx2080ti_2080_level.php
個人的には
珍店堂の不良品掴まされたからって此処で鬱憤晴らしてんじゃねぇぞ
あぁ！？
豚虫がまた湧いて来たら駆除くるけん
じゃあのっ！
画質が1440pなのは今のVRの標準だけだ
視野角220 有機ELでRGB配列 無線 ここがとんでもないよ
今世界のVRファンのマストと言われるIndexですら視野角130 RGB配列だけど液晶
Vive proとかOculusQuestは視野角110で有機ELだけどペンタイル
PSVR2を超えるものは2021年ですら存在しないと思う
インディーあさるのも面白いとは思うけどそんなのノートPCで十分だし
今の時代大作シングルゲーはハードメーカーが出すものばっかりだよな
ハード買わせるためという動機があるからサードじゃ無理なビジネス
大手サードは最近なんかおかしい
ん？
近視とかならVRって画面近いから大丈夫なんでは無かったか？
寧ろVRの方が遠くまで見えるからな
当たり前だがw
大規模に出来ないと言っても今まで18nmとかだったんだから
CU増やしても多少でかくなるぐらいじゃないのかねえ
NVIDIAは市販で実装したからこそ悪い部分が見えた
なんでもそうだが初期型は何らかのドラブルが起きる
2代目からよくなる
amdは大丈夫か
近視の人はVRでも現実での裸眼同様の光景が広がるよ
ん〜それだよ1番の懸念は
過渡的なRTコアをCSに載せるってのはPCと違がってリスクが大きすぎる
PCなんかポンコツだったら1ショットで廃版に出来るけどCSはそうは行かない
何しろ仕込みだけで300万台とかだろ？
それに基本6年持たせる設計しなきゃいけないからな
それ考えると使い回し効くCUとかAVX強化するとかの方が無難か…
そうだっけ？
液晶の距離近いから現実よりはよく見えるのかと思った
自分もそんなに目がいいわけじゃないけどVRの方がよく見えるからな
ホントにそうなの？
>>342 はまちがい
焦点距離は現実と異なる
ダイ面積の問題ではなく、メモリ帯域の問題だよ
CS機みたいな規模のGPUを積んでもメモリがボトルネックで性能上がらないから意味ない
30万くらいだよ
何で2080Tiなのに2600Xやメモリ8GBなんてクソショボい構成なんだよ
HDD 1TBやSSD256GBだけとかありえないだろ
2080Ti搭載はしてんじゃんw
ありえるかありえないかは主観でしかないね
痛くもなんとも無いな
調子に乗ったNvidiaが勝手に暴走して自爆しただけ
SIEやMSと緊密に連携してゲーム機というかゲーム業界全体で普及できるレイトレを開発して出来るのがAMDのRDNA2
AMDはクラウドゲームでのレイトレも公言しているから、将来はStadiaやXCloudでも対応することも想定して開発している
目先の競争や自己満足のために開発して自爆したRTXとは根本的に違う
ローエンドPCに2080Tiを積んだようなゲームPCなんか誰が使うかよw
まあ世の中にはそういうバカも居るだろうけど、少数派どころか極一部だろ
それとも2080Ti使いにはそんなアホがたくさんいるのか？
いや、だからそんなのは主観でしかないだろ
2080tiつんだ市販PCの最低ラインは20万位からってのは単なる事実だ
512GBでもコスト高そうだし、フルゲーム10本もインストールできないのは厳しい
そりゃ厳密には同じじゃないけど目が悪い人はVRでも見えにくいってのは事実でしょ？
焦点が遠くで固定されてるから、ゲーム内で近いものを見ても近眼ならぼやけるね
でも眼鏡を使ってる奴が楽しめるかどうかという文脈には無関係な日本語警察レベルの話だね
読み込み速度が売りだし理に適ってる
厳密を求めるまでもなく違う
VRは認識上の距離によらず一定の焦点距離
その距離が近眼の人の許容範囲なら眼鏡なしで遊べる
遠くのものもぼやけずに見える
4Kなんかいらんだろ。どんだけでかいテレビで遊ぶんだって話。レイトレだけに絞ったほうがいい
まあ確かに。正確を期して言えばそれが正解だね。
ただ画面近いから問題ないでしょと思って試してみたらやっぱよく見えなかったって人が現実には多いから、
「近視だけどVRなら大丈夫だよね」って人には注意しておくのがベターだと思う。
専用機用に最適化されててチーター対策するでしょ
PS4の互換性はいらないと思う
代わりにPS1、2、3のエミューでも搭載したら昔のユーザーも戻るんじゃないの
特にPS1、2のファンが多いからね
任天堂に負けないよう頑張ってほしいわ
4kいらないならPS4でいいだろ
PS4が嫌ならPS4Proを使えばいい
レイトレやりたいなら30万円以上のハイエンドゲームPCでやればいい(4kのレイトレは無理)
>>359
これについては実際眼鏡の人の見解が必要だなあ
眼鏡だからVR出来ないと思ってる人も結構いそうだ
(現時点その可能性もあり)
CSはイコール条件てのはあるよね
PCってひとえに言ってもピン切りだし
ZEN2はコスト高くなったことをAMD公式が認めてんだよね
でZEN3になればコストが50-70％安くなる上に事故製品リスクも下がって安全確認コストも抑止
あとAMDもZEN3及び同プロセスのRDNA2GPUはより量産性を意識する予定らしい
ならZEN3APU以外ありえない。というかZEN2説は飛ばし記事なんだけどな
これはAMDに限らずARM含む全業界がそうなの、なのでZEN3以外の量産はありえない
ZEN2だと8コアCPUだけで原価100-150ドルクラスで永遠安く作れない
最初からZEN3を採用するしかない
ZEN3の8コアは下手したら1/3くらいのコストになるし、歩留まり改善で12コアでもコスト同じかもしれない
PS4専用ハードやぞ
ゲーム機用なんて常に専用ラインだから結局それをどんだけ動かせるか何年動かせるかがコストだから
ラインの原価償却が済めば安くなるって言うそれだけだよ
いや問題ないな
2020年中のリリースないし、EUV露光機は
2018年中に18台
2019年までに計50-60台
2020年までに100台以上
2021年までに150台
規模の大規模な供給計画で、ARMなどの需要は2019年に埋まる
2020後半からCS向けの空きが生まれて、2021年3-9ヶ月には量産分をメーカー納入できる
2021年末チャンス
困るのは遠近両用レンズの場合、上下で焦点距離が違うので下側がぼやける
自分はVR専用に遠近入ってないやつを別に作った
ほほう
眼鏡いるけど装着したままで大丈夫って事だそうな
今一視力とVRのピントの関係がわからんけどな
自分は0.台だからHMDの画面の方が現実よりよく見える感じ
0.0台はわからん
もうps5用のテストチップはロールアウトしてるでしょ？
zen2でgtx3050程度のgpuなら御の字レベルだろ？
PS5proは85,980円位で、TDP300W位の出してくるかもだけど。
ここのソニーハードファンは、PS5pro買うだろ？
残念ながら公式では
｢最新のCPU,GPU｣ってだけ？
ZEN2はWIREDのインタビュー記事だね
だがZEN3は来年11月の発売としても間に合う気がしないね
あまり買い控えになるような事はいいたくないけど
発売後2,3年でシュリンクと1万円値引きあるからそのときでもいい気がする
値引きと同時に上位機種ってパターンもあるかもしれないけど
なんで新型のゲーム機を買うタイミングって半年以内にサクッと買うか
シュリンクされるまで待つかだね
当然発売後のサードにいい印象与えるには出来るだけ即買いするべきなんだけどね
サーニーの独占インタビューが公式じゃなかったらアレは何なんだよ？
AMDもZen2だとハッキリ書いてるがこれが公式じゃなかったら何なんだよ？
https://pbs.twimg.com/media/D7qrqDRWsAAb5wd.jpg
そもそもTSMCがEUVで低コスト化させると言ってるのはN7+じゃなくてN7
N7+はEUV実証用の限定ノード、N7から設計をやり直す必要がある
もっとEUV化を進めて高コスト効率になるというのがN6
N7とデザインルール共通、N7からそのまま設計流用出来るのが売り
ゲフォで言うなら2060sや3060級の性能だろう
というか7nmの200-250mm2くらいの性能
ただし、独自機能満載で最適化前提だから、PC向けと比べたらワンランクか2ランク上の性能にはなりそう
が存在するのか？それとも
7nm、7nm+EUV、6nmEUV(7nmEUV)
ってこと？
ああ、失礼wAMDも公式か
書いてあったなー
これを無かった事にはしないな
まあ変わる時は変わりました！
って発表するだけだけど
時期的にZEN3は間に合わないよな…
後者
N6はN7と共通デザインルールでチップ設計そのままでも移行出来ると発表された
N7+はN7とは異なる
N7PはN7と共通
7nmウェハはプロセス登場直後でも一枚10000ドル以下
ウェハ一枚でZen2チップレットのサイズだとだいたい800チップくらい
歩留まり8割だったら600チップ以上
来年にはZen2の原価は100-150ドルではなく10-15ドルクラスになる
https://ascii.jp/elem/000/001/706/1706234/index-3.html
>ウェハーの製造コストが軽く倍以上になるようだ(ついにウェハー1枚1万ドルの大台を突破したらしい)。
サラッと嘘をついてる時点で信用出来ない
ついで言うと7nmラインの設備投資の減価償却とかも一切考えて無いのが頭悪い
>>381の計算は1枚あたりのウェハから取れる枚数をコストとして計算してるだろ
減価償却の想定が年々とかスケールメリットがどの程度効くかなんて一切考慮されてない
去年の話だし
そんなもんさらっともってきてるお前の方が信用できないけど
お前ID:RWYOkm5I0本人？ｗ
>7nmウェハはプロセス登場直後でも一枚10000ドル以下
登場後に1万ドル以下だったっていう主張を反証しただけなのに
去年の話だ！ってなら1万ドル以下だったソース出せよバーカｗ
ただの予想の話
日本語分からんのか？
お前見たいのはPS5買わんでほしいわ
民度が下がるので
で？1万ドル以下のソースは出せないんだろ？
俺の方が信憑性あるじゃん馬鹿かこいつｗ
ID:A4fjyTUB0
苦しくなったのでニートが携帯使って自演した恥ずかしい例
それこそ1ドルでも突破は突破だし2ドル値下がったから1万ドル以下ってのも正しいだろ
お前ホント頭悪いな
半導体はスケールメリットとイールドレートに全てが掛かってる製品なの
何がどうなったら製造原価が15ドルになるんだ？
1万ドルの時点で胡散臭いってのは置いといてはよ説明しろよｗ
だからアップルなんかも未だに古いiPhone作ってたりするんだろ
原価があほみたいに安いから
399ドルだとそうするしか無い
いつ終わるの？想定するチップの数はいくらなの？
それに対してイニシャルコストはいくら乗るの？
馬鹿なの？
AMD今はGF手放してファブレスなんだから
TSMC→AMD→ソニーと卸すのに原価が10ドルだの15ドルになるの？
アホなの？
いつ終わるかはそれこそいつ値下げしたいかっていうそういう話になってくるでしょCSだと
AMDとは一個いくらみたいな使用料払いになるでしょ
ソースがどうしても出せない机上の空論みたいだけど、
じゃあ今の1億台売れたPS4のSoCの卸値は15ドルぐらいなの？
2万円で売っても儲かるの？
そんな他と共通で作ったりしない
だからラインは動かすか止めるかしかない
数が足りねえぞもっと増やせっていうのがきかないのはこのせい
年間契約で契約してる場合は割高になるんだけど？
例えばXBOXはあんま売れないかもしれないからその辺の契約でヘッジしてる
つまり売れなくても値段は下げる代わりに割高なの
っていうか、現実的に来年に15ドルになるわけないじゃん
GDDR6の1チップでさえ卸値で15ドルだぞ
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/57517
ところが、これら10nm、7nm、5nm、3nmという、一見半導体の微細
性を示しているように見える数字（プロセスルールと呼ぶ）は、ほとんど
意味がないのである。実際に、TSMCとサムスン電子が量産している7nm
の半導体には、7nmサイズの場所がどこにもない。
では、7nmというのは一体何なのか？
本稿では、このようなプロセスルールが、実は単なる“商品名”であるこ
とを説明する。
(以降有料会員のみ)
これがPS5は無いと思うけど一応チェックしとけ
https://i.imgur.com/YJPTuz9.jpg
工程の複雑さは違うけど結局部品密度って点で言えば別に変らんだろ
来年にはそりゃならんよ償却が終わったらって話でしょ
知らんけど
そもそもRX5700以下の性能で出す意味はない
フルHD固定なんだからその辺でも十分だよ
知らんなら絡んでくんなよ
トランジスタ規模的にCPUの1/8以下でリニアに縮小出来るRAM系で
14Gbpsクラスで1年も前から生産始まっててこの値段
数的にも数千万単位で出る製品でだ
現実みろよ
お前はもっと違う数字をもってくるべきだったな
しかもトランジスタの規模もCPUより何倍も小さいからイールドレートも高い
そして各種GPUに搭載されるから数の出る製品でスケールメリットも効いてる
それが未だに卸値で15ドル
じゃあサムスンやマイクロンやSKHがぼったくってんのか？
なわけーだろっていう。そもそも設備投資の減価償却やR&D費という概念が抜けてる時点でヤバイ
卸で１５ドルなら製造原価は５〜１０ドルとかそんなレベルだろ
１つもソース出さずに1ウェハからこれだけ取れたら１つ15ドル（キリッの方がアホだぞ
設備投資の減価償却、R&D費の概念も無いとかニートだろ？ｗ
>>411
じゃあ下10ドルになるってんだから卸値15ドルで一緒じゃん
やっぱ馬鹿だこいつｗｗｗ
そこにランニングコストや管理費諸々入って１５ドルなわけ
十分安くなってるじゃん
ソフトじゃなくてハードなんだから償却終わったから0円で売りますなんてわけにはいかねえよ
>卸で１５ドルなら製造原価は５〜１０ドルとかそんなレベルだろ
同じじゃないですかね・・・
何が言いたいのか分からんわ
原価割れぎりぎりで戦っても勝ちたい美味しい仕事だからみんな頑張ったんだろ
だからそのソロバン弾けって言ってんだよ
TSMCの7nmラインの設備投資費、R&D費、ランニングコスト、
それらが分からないのに何で1年で減価償却が終わってるって前提になるんだ？
お前の言ってることってのは何度も言ってるが1万ドルのウェハから800個取れたら1個いくらでしかない
そもそも800個から600個取れるというソースも無い
何1つソースが無い
いかに荒唐無稽か理解できるか？
どこで言ったのか教えてよ
違う奴のレス持ってきて文句言われても困るわ
386名無しさん必死だな2019/10/07(月) 10:18:54.82ID:zoQ4KjJVM
>>385
お前ID:RWYOkm5I0本人？ｗ
>7nmウェハはプロセス登場直後でも一枚10000ドル以下
本人か？って聞いた時には否定せずに、
苦しくなったらそれは別の人間で俺は言った覚えは無い！ってこざかしな
だったら最初から自分は横レス入れただけですって言えよ
今頃になって自分は違う人だから1年なんて言ってない！！！ってガイジかよ
じゃあ何で俺に絡んできたん？お前が横レスいれて何の根拠もなく知識もなく、
減価償却は済んでるはず！！2000万台で専用ライン！！なるなる！！で、
その根拠は？って聞くと「俺は言いだしっぺじゃないから分からない」ってただのガイジじゃん
だから分からないよね？信用出来ないってレスしたんだよ
なのにお前が正しいんだ！！！少し考えれば分かるだろ！！！って言い出して、
俺が理詰めしたら開き直って分かるわけないだろ、俺本人じゃないと言い出した
どう考えてもお前がゲェジ
今更判るわけないとか見苦しいにもほどがある
zen2(8C)のチップサイズはいくらを想定してるのか？
減価償却費はいくらで何年想定なのか？それがどれだけ乗るのか？
1年後に全て消却を終わってるという前提では年何個捌けなければいけないのか？
今のところ確定してるのは12インチウェハが1万ドルぐらいするってことだけだ
ソース１つもなしでこんなん馬鹿しか信用せんで？・
つまり800個というと歩留まり踏まえるとチップサイズ的には75mm2ぐらいと逆算できる
仮にPS5のSoCが350mm2と仮定すると200個から150個取れる
歩留まりの悪いという想定で150個とするとPS5のSoCの原価は1年後には66ドル？
なわけないだろが
減価償却も含めた結果1枚1万ドル超になるって意味だぞ
その認識が間違ってるだけだぞ
製造原価って言うのは材料費と人件費だけじゃないぞ
設備のコストも当然入れて計算する
イニシャルコストとランニングコストって言ってるだろ文盲
減価償却ってのはな、そもそもある程度予想を立てるだよ、何年で消却させるってな
例えば7nm+ならEUV露光装置を新たに導入しないといけない
だから7nm+のイニシャルコストが上がって製造コストが上がるといわれてる
お前のいうようにウェハに全てのコストが乗ってるなら>>426の通り
PS5のSoCは60ドルってことになるんだよ
少しは頭使えよ
常識の話だぞ
ウェハーにもそりゃ上乗せされてるけどあくまで一部だろ
その減価償却（つまりイニシャルコスト）の割合が糞高いから
消却が終わるまでは製造コストが高いって話なの
お前はそれが全部ウェハー（1万ドル）に含まれてるって言ってるんだろ？
馬鹿なのかな？
イニシャルコスト＝減価償却費、R&D費など
ランニングコスト＝設備稼働費、人件費、材料費
基本な
製造コストの話に減価償却費が入ってないと思う方がどうかしてるわ
14nmの倍以上になったのなら実際は1.5万〜2万ドル程度だろうけどな
まず下限の1万ドル想定で話すこと自体がおかしいわ
だからそれはウェハーの製造コストに乗ってるんだって
チップを製造したらまたコストが乗るの
もし1万ドルなら>>426の通りなんだけど、どう言い訳するの？
お前の理屈だとウェハーの値段はチップを製造するまで決まらないぞ？
チップを製造する過程で歩留まりが予定より半分だったら
その時点でウェハーの値段が倍になることが決まるということ
理解できるか？
>>382は例外的に入ってないんだ！ってID:zoQ4KjJVMが主張すれば
GFが非公開な以上否定する事は不可能だからなぁ
まあこれ以上は言っても無駄だろうからこの辺でやめとくわ
だからおかしいと思うんだか
その逃げ口上、馬鹿丸出しだったなｗ
ウェハーはウェハーでイニシャルコストもランニングコストも当然乗ってるよ
あったまわりなぁ
完全に認識がおかしい
歩留まりが半分なら(AMDにとっての)チップ原価が倍になる
AMDとかはウェハー単位で買うんだよ
それ、答えになってないよね
じゃあウェハーの値段は決まってないということなる
>>427はウェハー側に全てコストは乗ってるんだぞ！と主張してるの
チップ原価が倍になるというのは、
ウェハー自体がランニングコストであってそれが倍になったことを意味する
理解できるか？
AMDやNVIDIAのような企業は完成したウェハーの状態でTSMCやGFから「買う」んだよ
これらの企業からするとTSMCやGFからの仕入れ価格が最終製品の材料費の一部に相当する事になる
ウェハーが材料費に相当するなら減価償却費はどこにいったの？
だから歩留まりの低下はGF側の負担になると思ってんだなw
？？？減価償却はTSMCやGF側が行う事だぞ
初めからウェハー1枚いくらって契約の中に入ってるんだよ
ちゃうちゃう
TSMCはウェハーは自社生産だけどウェハーはウェハーfabを持ってる
エッジングやらそれを加工する製造fabとは別だぞ
それぞれ減価償却は別だ
上記と下記のコストがそのままウェハーに乗るわけが無い
少し考えれば分かることだ
>>426でそろばん弾くとSoCの原価は60ドルになるんだよ
ID:zREdwOrr0はウェハーの値段がたぶん倍するんだ！って青筋立ててるけど、
それを証明出来ないんだからどちらが正しいかは一目瞭然だろ？
>>436で保険掛けてるけど出せないってことなのか？
>>453に反論出来ないんけ？
常識と言ってるならそれなりの論拠もってこいよって話だわな
この連投ガイジ未加工のウェハーが1万ドルって勘違いしてるのか
去年のA12の7nmウェハ価格が9965ドル
Zen2の歩留まりは今年7月の段階で85%と言われていた
https://pbs.twimg.com/media/D-pGn8qWkAEM_7n.png
https://www.bitsandchips.it/english-news/11925-zen-2-yields-over-85-tsmc-is-doing-a-very-good-job
論点はあくまでもチップの製造原価であって調達価格ではない
製造原価にNREの償却コストとAMD側の粗利が乗って実際の価格になる
製造原価で言えばZen2、Zen3の違いは最大でも数ドルという単位に留まることがはっきりした
これはソニーの調達コストを書いてる訳ではない
ただ14nmウェハーが5000ドル近辺だったとは思えないから
14nmの倍以上になったのなら実際は1.5万〜2万ドル程度だろうけどな
ID:zREdwOrr0以外どこの誰がウェハーの値段が4倍に膨れ上がったって言ってるんだい？ｗ
だろうけどな（キリッってお前は何者なんだい？ｗ
反論出来なくて人格攻撃に走る雑魚ｗ
ファイト！！！
これ完全なソースだな
ハッキリ製造原価に原価償却費入ってると読み取れる
436名無しさん必死だな2019/10/07(月) 12:38:02.87ID:zREdwOrr0
ただ14nmウェハーが5000ドル近辺だったとは思えないから
14nmの倍以上になったのなら実際は1.5万〜2万ドル程度だろうけどな
が完全に間違いだったってことだろ？何で俺に絡んでるの？ガイジなんか？
1万ドルで困るのはお前だろがwww
そんなに安い訳ない！莫大な原価償却費があるニダって鼻息荒くしてたのは誰だよwww
困るとか困らないじゃなくて俺は1万ドル程度は前提としてって
自分の出したソースをもとに主張してたよね？
そこに製造コストは全てウェハーに含まれてるぞ！
だからウェハーは2万ドルするんだろうな！って絡んできたのがキミ達
末尾Mと末尾0のツーマンセルコンビが同時に絡んでくるってそういうことじゃんｗ
また一つ賢くなれて良かったなw
>製造原価にNREの償却コストとAMD側の粗利が乗って実際の価格になる
NREの消却コストってつまりR&D費も含んでるよね
俺はR&D費は含まれてないって主張してたよね
お前らの全部含まれてるからウェハー自体の価格が間違ってるって主張してたんだよね
完全なる敗北じゃんバッカーでｗｗｗ
壊れたラジオになっちまったらもうおもちゃにもならんなw
> ZEN3になればコストが50-70％安くなる
> ZEN2だと8コアCPUだけで原価100-150ドルクラスで永遠安く作れない
まさに脳内ソースで公式発表済みのZen2をありえないと断じているヤバい奴なんだが
ID:zoQ4KjJVMは同一人物ということで良いの？
データを元に計算してレスを付けたら
そのあと末尾Mが罵声のレスを延々としてたみたいなんだけど
同一人物でも別人でもどちらにしても君ちょっとヤバくないかね？
他人の尻馬に乗って人格攻撃しか出来なくなった可哀相な人がこちら
それは別人だな
そこまで荒唐無稽なことをいってるつもりは無い
俺が主張してるのは「ウェハー以外にもイニシャルコスト載るだろ」と最初から主張してる
ちょうどいいから聞きたいんだけどNREコストって具体的にどのぐらいなのよ？
減価償却は終わってるんだ！派の人が恥ずかしげも無く登場するのはどうかと思うよ
ウェハーコストが実際は4倍なんだ！派の人と一緒ぐらい恥ずかしいと思うよ
現在の最先端Fabは、建造にとてつもない投資が必要となる。
AMDの新Fab 36のような300mmウェハで大型のFabは、建造コストだけで約20〜30億ドルと言われる。
実際には、さらに製造ラインの設備コストやプロセス技術のR&Dコストが10〜30億ドルもかかる。
そのため、立ち上げには合計で30億ドル以上のコストを見込む必要があると言われる。
古いけどソース
>In the past, moving to new nodes could be counted on to reduce long-term silicon pricing and chip costs.
>This is less true now. Design costs and wafer costs have both risen sharply with every product generation.
>In his 7nm launch discussion, Mark Papermaster noted that “we’re not getting the frequency lift we used to get,
>” and called 7nm “a rough lift that added masks, more resistance, and parasitics.”
連投で恐縮なんだけど膨大な設計コストとウェハーコストは別で、
それによってAMDの粗利が下がっているというソース
やっぱり別勘定のイニシャルコストが乗ってるね
箱信者じゃなくて化石プロセスの豚だろw
超高コスト7nmでサイムチョーカ！
実際の開発費は企業秘密だろうからよく分からないけど
一説では7nmではチップの設計費用として3億ドル程度が必要になるという話もある
https://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2018/06/nano3.png
もしもこの程度だったならばZen3のロンチ時点までに償却しようとすれば
PC市場が年間３億台、AMDのシェアが10%とした場合で1チップあたり10ドル程度って感じかな
二刀流で頑張ってるんだな、、、(泣)
じゃあ25ドルぐらい？
確か昔のIntelの石が30ドルぐらいだったんだよな
じゃあ25ドルということで
俺もそう思う。結局絡んでた方が間違いだったし
ID:uGKUMqWvM
ID:A4fjyTUB0
こいつらもまとめてNG放り込んどけよ
最初から読めよw
コイツ否定ソース出るまで今と正反対な主張してるぞ
負けて相手が消えてから掌返しただけやw
ID変えたの？
ぐずぐず蒸し返すアホもNGポイしとけって
>>426
66ドルがありえんのとちゃうの？w
それが良さげだね
どこぞのスカーレットをブチ抜いちゃう？
SoC設計の初期投資の償却の話してる奴で噛み合ってねーだけじゃねーか
アホくさ
いかんせん最後はこんな話しになっちゃうよなあ
だから$399だとか$499だとかって言うのは
これぐらいの価格であればまな板に乗るだろうってスタンスの話しであって
パーツがそれぞれ幾らだからこの価格になるなんて話ししだしたら切りがない
風呂敷広げて特価交渉するんだろうし部外者が推測出来るようなもんじゃないよ
ハードで稼ぐ理由がもはやないから逆ザヤでばらまくのもありだろうな
なかなか下がらないと思う
来年の5nmははじめからEUVで5ｇも来るから本命だよ
本命と言うことはいろんな企業が参加するから下がるのも速い
周期的に次世代スイッチも5nmだろうな
チップの面積を小さくするしかないのかな？
最適化に夢見すぎ、今現在のPS4で750tiに負けてるゲームだらけやぞ？
今のPCで重いゲームする人間は、ゲームモードで他の割り込み減らすから、コンソールとそこまで差は出ない。
order1866とか位で最適化すりゃあ別だが、クソゲーやし。
こいつアホやな。
最適化ってCompute Modeを多用して、Graphics Modeと併用していくって事だぞ
Shader Engine 0：Compute
Shader Engine 1：Graphics
Shader Engine 2：Compute
Shader Engine 3：Graphics
みたいな感じで常に並行して両モードのいいとこ取りして処理していくって事だぞ
Geforceは
GPU:Compute、GPU:Graphics、（以下ループ
Modeを並行して処理できないからCompute Modeを多用してしまうと切替に時間が掛かって性能落ちてしまう
こういう最適化はPCじゃ無理だよ、性能偏っちゃうから
ハードが統一されてるCS機だから出来ること
今AMDのEPYCが大盛況だから、そっち重視でコンソール向けGPUとか力抜きそう。
GPGPUバリバリ使ってるソフトの実例ある？
PS4のGPUメッチャしょぼいから、コンピュートに振ったら画質落ちるでしょ？
アンチャとか、見えない聞こえない言いたくないですか
そもそもコンピュートが重いってどういう思い込みなの、ポストエフェクトなんてコンピュートで実装してるとこが多いのに
GPU全部をまるっと切替しないといけない時間ができるから
AMDのRadeonはGPU全部を切替なくても中のShader Engine単位で切替できるから
navi14事RX5500はGTX1660と同レベル
PS5低性能決定か？
7700k+750TiとかでGameWorksゲームなら勝てるとかなんだろうな
バランス的にはセレロン+750Tiだし、それでPS4と同じゲーム体験ができるとも思えないけど
GCNは固定<<GPGPU、ゲフォは固定>>GPGPU
だからPS4でまともな性能を出すならGPGPUを使いまくらないといけない
PS4はGPGPU使いまくり、PCゲームはゲフォ向けに固定機能使いまくり
ラデがPCゲームで弱いのも仕方ない
最後のスイッチで爆笑した才能あるわ
gddr6+Zen2+RDNAの時点で箱1Xより高性能
PS5 navi14
この噂は前からあったけどその時はnavi12よりnavi14が性能上だと言われてたな
navi14
RX5500
5.19Tflops
これがPS５の安い方？
AMDのは最初からシェーダー切り分けるからコンピュート増やすとその分シェーダーの処理は削られる
一概にどちらがいいとは言えない
その考えもおかしい
コンピュートで既存のグラフィックス処理を置換えてきたのが現状
マジで？箱ロックハートくそ雑魚じゃん
1070以下だぞ
それならGCN路線でいいのにわざわざシェーダーユニット変えるなんて変な話ですね
nVIDIAもFermiでいいじゃん
グラフィックがリッチだとか、遠景描写がやたらあるとか、キャラクターの表示数が多いとか
いろいろ条件はあるだろうに
NaviでもComputeとGraphicsの切替方式は変わっていない
変わったのはSIMD幅、今まではSIMD16_512bit区切りで4サイクルでWavefornt64を処理していた
512bit区切りで4つまで連結できるGPU命令を処理できる
余り使われないが、CPU側もAVX512も512bitで、
SIMD16というのはGPU側がCPUに歩み寄った構成であり、1024bit幅よりは使いやすく
FULLHD〜WQHDの解像度においてグラフィックス性能と汎用処理とをバランス良くこなす構成だった
4K、5K、8Kと解像度が上がるにつれて、
SIMD16のワード幅だと細かすぎて逆にグラフィックス性能がスポイルされてしまう為
現在のSIMD32のワード幅へシェーダユニットを改修した、と同時にGPU命令もWavefront32へ短縮し
依存関係だらけの汎用性能をスポイルしてでもグラフィックス性能を底上げした
Wavefront64のSIMD16と4:1の関係で4サイクル処理
最大スループットではなく実行スループット、稼働率を上げる為にWavefront32を新たに策定した
5500も良いね
TDP75WクラスのRDNAのローエンドモデルに期待
切り替えが少ないとゲフォ有利、多いとラデ有利
実ゲームでそのさじ加減をどうするかが勝負どころ
ただ、ラデならゲームに色々盛り込んでも高性能を維持できる
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1211390.html
アンチャは物理演算エンジンにGPGPU使ってるっけ？
ゲームでGPGPUが無いと実現できん！ってゲームはまだ聞いたことないな。
CEDECの記事とかある？
GLSLの亜種？
俺はコンソール開発者じゃないからよく知らんが、そんなもんにチカラ入れるのは微妙じゃね？
PS2の頃にEEで頑張って作った、アヌビスのエフェクトとか、ワンダ、大神とか凄いけど。
結局使い捨てで失われるから、PC向けでライブラリ整備して、積み上げたほうが良くないか？
PS4からこっち、アーキテクチャはほぼPCだし。
具体的に何処に使われてて、これは凄いとか聞きたいね。
スパイダーマンのビル内部の部屋は、シェーダ使ってランダマイズ生成されてるけど。
あれシェーダだし。
ps2時代のグラフィックスのコードなんて
対して役に立たないのはPCでも同じなのでは？
マリオメーカー2 Switch
たまたまみつけて
オンライン対戦がヤバイんだが
6万には収まるはず
逆に箱は7万くらいになるかも
6万だから4万も用意しようかって話なのかなと
Radeon最適化をAMDがアピールしてるタイトルですら
同価格帯のGeforceよりちょっとマシ程度に収まる事からも判るけど
極端なオーバーヘッドが出る程コンピュートタスクを切り替える事が無いんだよな
かつてのNEOGEOのようなイメージでいいよ。
方法ってある？アマゾン予約はps4のとき
すぐ予約売り切れで買えなかった。
PSSLってやつだね
そんなもんとかじゃなくてPS4だとシェーダー使うときは基本言語
AMDの謳い文句のGPGPUとグラフィックの並列処理使う時も
出てから年月も経つし
標準の開発環境としてだいぶ定着して来たと思うよ
そんな小さな市場に出せるわけない
ある程度普及するまで待ってからそんな事したら大炎上するぞ。
最初からやったほうがまだマシ
WiiUに毛が生えたレベルの市場に専用出せるわけない
ついにカメラ標準装備というありがた迷惑な時代が来るかもしれんのに
立体視はどうしたって負荷が1.5〜2倍になるからな
どうしたってそんなものより解像度やフレームレートを優先しろやって事になるからいらない子なんだよ
フォービエイテッド・レンダリング使うと負荷は変わらないかもしれないね
VRいいじゃん
もっと気軽にかつ絶対酔わないようにしてほしい
そのレンダリングしたって立体視するなら余計な負荷かかるのは一緒だろｗ
フォービエイテッド・レンダリング且つ非立体視でもっとフレームレート稼いで解像度あげたりシェーダーリッチにしろってなるだけだ
必要な負荷でしょ
別に非VRが割を食うわけでもないし
どんだけ負荷が落ちるのかわかんないけどね
レースゲーなんかは周辺はぼかし入れても差し支え無いのと一緒だ
その分とピントあってる部分の解像度が上がる分の差し引きどれぐらいかって事だね
実証しないとわからんだろな
とのこと。
ほんとにパクリしかできねーなこいつら
ttps://twitter.com/PlayStation_jp/status/1181540802058522625
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020年末発売。
http://playstation.eng.mg/681aa
これ来たよ
RDNA2って書いてないからHWレイトレの可能性は無くなったな
サーニーが誤解されたかもと気を揉んでたらしいぞ
日本は2021だろうな
よかったなお前ら
レイトレはソフトウェアエミュじゃなくてハードウェアサポート搭載明言されたぞ
サーニーも誤解されてるんじゃないかとくっそ気になってたそうだが発表のタイミングはSIEが管理するからどうしようもなかったとか
おｋ楽しみにまってる
いやNaviの範囲を超えたRDNAで総括名称になってるから搭載するって事だよ
今なら可読性優先で書いとけば、ロジックは全然使い回せる。
EEとかみたいな、超特殊な環境でゴリゴリにチューニングしたコードは、５年もしたら書いた本人でさえわからんなるから。
その前に、Cernyは何かを明確にしたいと考えています。次回のコンソールについて最後に議論したとき、彼はレイトレーシングをサポートする能力について話しました。これは、3D環境で複雑な照明と効果音を可能にする技術です。
それ以来多くの質問が寄せられたことを考えると、彼はPS5がこれをどのように達成するかについてあいまいになっているのではないかと恐れ、それがソフトウェアレベルの修正ではないことを確認しました。
「GPUハードウェアにはレイトレーシングアクセラレーションがあります」と彼は言います。
「それは人々が探していた声明だと思います。」（私自身のTwitterから生まれた信念は、4月に数週間にわたってグラフィックレンダリング技術は、インターネットがこれまで気にかけていた唯一のことのように思えます。）
お、ほんとにハードウエアレイトレって書いてるじゃんw
Microsoftとガチンコか
家庭用ゲーム業界盛り上がるな
ひさびさの祭りになりそう
>>578
同時期発売で
PS5 navi10lite
XBOX2 navi21
もう勝敗決まったな
来年のE3で詳細発表？
肝はHitGroupとMiss shaderの同時並行処理
動作はDCU＝Dual Compute Unitを介しての下記
DCUはLocal Data Shareを介して協調動作ができる。
1つのCUがTrace Rayを行い、交差判定をする。
その分木において交差判定したAABBと交差しなかったAABBをDCU内のそれぞれのCUに振分ける。
Dual Compute Unit
Compute Unit 0 HitGroup 交差判定したAABB継続処理
Compute Unit 1 Miss shader 交差判定しなかったAABB
通常Miss ShaderとHit Groupは同時に処理できない。
Shader table内の特定処理を初めから各CUに割り振っていたら？
Miss Sheaderを他CUに任せ、自CUは継続してHitGroup処理を行っていく同時処理が可能になるのではないか。
このスレの住人「うん、知ってた」
この記事にわざわざ書いてあるってことはブルーポイントはまたPS関連かな？
箱コンの振動トリガーとはまた違った方向で
Radeonはこうでなきゃな
Async レイトレーシング
ハードウェアレイトレはAMDとMSの共同開発で独占！RDNA2はスカーレットだけ！」
これなんだったんだよ
互換無理とかレイトレはソフトウェアとか
アンチが言ってたことがことごとく否定されていくのが痛快だわ
UHD-BD キターーーーーー！！
来年春にのびる心配もあった。特に日本はね。
だから日本語の発表で来年末と明言された意味は大きいよ
もうすでにディスク容量100GBじゃ足りない問題
アンチがPS5を叩くために必死になって考えたのだろうよw
なあにUHDを2枚組で問題解決よ
しかし、データも増えます。「マーベルのスパイダーマンのようなゲームを見ると、ハードドライブに400回複製されたデータがいくつかあります」とCerny氏は言います。
SSDは、そのようなすべての重複の必要性を一掃します。そのため、生の読み取り速度がハードドライブよりも劇的に速くなるだけでなく、重要なスペースを節約します。
開発者がそのスペースをどのように利用するかは、おそらく異なります。より大きく、より詳細なゲームワールドを構築することを選択する人もいれば、ゲームまたはパッチのサイズを縮小することに満足する人もいます。
いずれにせよ、PS5の物理ゲームは100GBの光学ディスクを使用し、4Kブルーレイプレーヤーを兼ねる光学ドライブに挿入されます。
プレーヤーとしても使えるし素直に嬉しい。
もう買う映画の8割はUHDBDなのにPS4使えないのがなかなか不便だったから。
PS4と箱1ぐらいの性能差で収まるだろね
要は販売価格程度の性能差にしかならない
同じ時期なんだからそれも当然なのに、なぜかMSだけ魔法使えると信じたいんだからしょうがない
＞チカ「PS5はソフトウェアレイトレ！ゼンジーの話を聞いてもRDNA1じゃ間に合わない！
＞ハードウェアレイトレはAMDとMSの共同開発で独占！RDNA2はスカーレットだけ！」
＞
＞これなんだったんだよ
ここ1、2ヶ月ずっとこういう事言ってた阿保達がいたなw
結局性能はps5も箱次世代も大差ないだろう
言っとくけど
聞く耳持たなかった人たちな
でも書けないのには訳がありそうだな
MSのリリースだとRDNA2ってありそう
あんたが言ってたこと全て外れてるのにまた妄想してるの？
互換が原因で発売時期がズレただけっぽいな・・・
582 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/10/08(火) 21:15:21.88 ID:BX1VYMru0
>>580
RDNA2って書いてないからHWレイトレの可能性は無くなったな
PS4互換があるPS5の圧勝が決まってしまうな
どうせ販売数ではPS5が勝つし
one xはzenだとかswitchはparkerって騒いでた
やつといっしょなんだろうな
1.maybe Nintendo work with AMD on next-generation console.
arden=XBOX=350mm2
OBR/Oberon=PS5=300mm2
Sparkman =new console
2.Reonir delay 3month.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
そもそも今回のリリースや記事にNavi 10liteなんてどこにも書かれてないが？
Navi 10liteはレイトレをサポートしないからソフトウェアとかあんたら言ってた
んだからNavi 10liteではなさそうだよね？
＜ハードウェア概要＞
■コンソールゲーム機本体
・超高速アクセスが可能なカスタムSSD搭載
・AMD社製カスタムチップ搭載
CPU：x86-64-AMD Ryzen “Zen2”, 8 cores/16 threads
GPU：AMD Radeon RDNA (Radeon DNA) -based graphics engine
3Dオーディオ処理専用ユニット
・ゲームにおいて最大8K解像度出力まで対応
・PlayStation4タイトルとの互換性実現に向けた設計
・PlayStationVR対応
■コントローラー
・ハプティック技術搭載
・L2・R2ボタンに抵抗力を感じさせるアダプティブトリガーを採用
■物理メディア
・Ultra HD Blu-ray
・ゲームディスクとしての容量は100GBに
"AMD Radeon RDNA"は、RDNA1もRDNA2も内包するからなぁ
RDNA1、RDNA2どちらが採用されるかは今回の発表だけではわからん
AMD Radeon RDNA (Radeon DNA) -based graphics engine
MSのリリース
next-generation Radeon RDNA gaming architecture including hardware-accelerated raytracing
胸張ってHWと言えない事情がソニーにはありそう
怪しいな
そこを理解してない奴がいる
本体代金高くても月額払うようでは伸び伸びできない
STEAMに戻るだけだわ
わざわざ”開発機専用GPU”を試作して
数ヶ月にも渡り実験を重ねてきたの？
今からでもSteamスレに帰るがいい・・・お前にも家族がいるのだろう・・・
今日のWIREDでサーニーが胸張ってレイトレはHWだって発言してるじゃん
ちゃんと読めよ
https://www.wired.com/story/exclusive-playstation-5/
PS5がビッグダイNavi12の可能性消えたか
Navi10Lite確定おめでとうございます
GPUの演算能力か価格のどちらかだろうけど
それと4Kでレイトレって両立できるのか？
チェッカーボード使うのかもしれないけど
PS5ゲームが出たら結局8秒かかるよね
“There is ray-tracing acceleration in the GPU hardware,”
GPUハードウェア内のレイトレーシングアクセラレーション
GPU内での処理なのは確かだが、レイトレコアなのかははっきりしないな
AMDの方式はシェーダーユニットの制御で効率的にやろうという方向性だからレイトレユニットは最小限でシェーダー詰め込めば詰め込むほどレイトレも高速化するタイプ
AMDの方式はシェーダーユニットの制御で効率的にやろうという方向性だからレイトレユニットは最小限でシェーダー詰め込めば詰め込むほどレイトレも高速化するタイプ
SSDにキャッシュさせて予めレイ計算してしまう
>>648
それは低速バージョン
難癖付けてPS4低性能、箱1はWGPUで高性能とかね
11月にSTADIAのサービスが始まるからでしょ
PS Nowの価格を下げたのも、泥のリモートプレイに対応したのも、PS5の概要を発表したのも全てはSTADIAに先行して情報出しておきたかったからでしょ
株主向けの発表
メディアはようやくUHD-BD
あとはGPU性能と価格だなぁ
PS5もカスタムしてる時点でAMDと共同開発なんだが
性能にハッキリとした差が無いと、また箱の売上げは劣勢だろうな
DL販売増えてPSアカウントで買ってる人が多い状況でPS4互換ありなんだから
PSアカウント捨てて箱に行くってのは世界的に見ても少ない
> PS4タイトルとの互換性の実現に向けた設計
> PS4タイトルとの互換性の実現に向けた設計
すっげえ嫌な予感がする書き方だな
PS側はあくまで既存の物に対してのカスタマイズだが
MSは最初から投資して共同開発だったから全然違う
台数や値段は知らんが性能だけは箱の勝ちだろうよ
「実現した設計」ではなく
「実現に向けた設計」な時点でお察しやね
てかさらっとPS4互換しかされないのを公表してるし
互換で動く場合って必ずしも同じような動作になる訳じゃないからな
PS2でPS1のソフト動かしたら動作が一部おかしかったとかあっただろそれと同じ
PS4と全く同じ動作じゃないですって意味合いもあるんだよ
めっちゃ楽しみw
ロードそんな気にならない方だったけどPS5世代はロード激早でそれがなくなりそうだなw
勝手に勘違いしてる奴がPS1〜PS4まで全部ありって言ってただけ
互換しないでクレクレですかw
ほんとみっともない人たちだな
ほぼ同一のアーキテクチャでダイサイズが50mm2も違うとなると
Ardenが大容量キャッシュやまたSRAM載っけてない限り
GPUの規模で大分差があるけど大丈夫かこれ？
＞ユーザーはゲームへの細かいアクセスが可能になった。
＞例えばゲームのマルチプレイヤーキャンペーンだけをインストールしたり、
＞逆にシングルプレイヤーキャンペーンだけをインストールしたりすることも可能。
＞・また、削除についてもすべてのデータをインストールしたうえで
＞シングルプレイヤーキャンペーンをクリアした際にシングルプレイヤーの
＞データだけを削除するといったことが出来るようになる。
これはけっこういいね
＞・コントローラーの充電にはUSB Type-Cコネクターを使用し、
＞大容量のバッテリーとモーターにより従来のものより少し重くなる。
いまよりさらに重くなるのか
PS VRが使えるのに？
箱信任豚のPS5のレイトレはソフトウェアベースとは何だったのか？w
言葉の揚げ足取りしかできない馬鹿だから仕方ない
レイトレのハードウェア実装にしても、まともな頭してりゃ容易に想像できたろうにw
歴代PS互換は特許とリーク情報だったような
ここにライト層を丸ごと持っていかれる恐れがある
だよね
レイトレの件もRDNAの表記にやたらこだわって
PS5はソフトウェアレイトレだと決めつけてたからねw
クロックスピードが違うんじゃね？
だからE3で新ハードは位置ども発表されとらん…
拡張ハードなproだけ
どんだけ性能よかろうが５万越えたら普及スピードは上がらない。
1年半〜2年後くらいじゃね
PS5はレイトレハードを外出しで設計
箱は内蔵
これでチップサイズの違いも説明可能
来年末ならGDDR6で確定かな
問題は容量とバス幅だけど
Zen2込みで300mm2だと余程クロック高くないと10Tflopsも超えない気がするが
家庭用機だと排熱と電力的にそこまで高くは回せなくね
ソフトバンクとみずほ銀行が倒産するって言われてる
PS5や次箱の普及にも影響するだろうなぁ。それだけが心配
WIREDに
“There is ray-tracing acceleration in the GPU hardware,”
と書かれているぞ。GPU内蔵HWRTだ。残念だったなｗ
爆速ロードと値段が安くPS4互換が売りやろな
VRは現状微妙やな
小町はRTはArdenだけって言ってたじゃん
つまり製品版はまた別ってことだな
だから価格はすごい重要になる
スタディア（笑）
ユーチューバーは全員あれ使いだすだろうし
視聴者がゲーム買ったら金入るようになるんだろうし
もう覇権は決まってる
ただコアゲーマーはクラウドじゃ無理だろうけど
STADIAのソフトはフルプライスじゃないですかやだー
PS3の価格を公の場で失敗扱いしてた
なにこれ本物なの？
本当だとしたら両方糞スペックだな
２機種は路線は？
２機種を同時発売する利点がない
https://www.gamespark.jp/article/2019/10/08/93686.html
メモリの詳細がないね
16GBか24GBか
何故だ
たぶん300mn2やろな
メモリは16GBで十分でしょ。4Kテクスチャでも24GBも使わないで
ていうか24GBなんて積んでも4Kテクスチャ描くグラフィッカーが死ぬでしょ
CPUはわざわざRyzen "Zen2"って表記されてんのに
GPUはRDNAとしか書いてない
サーニーがレイトレ対応って言ってるつっても、既存のGPGPU的な効率の悪いレイトレの話にミスリードされてる可能性は消しきれない。
CPUにわざわざZen2って書いてるのにCPUはRDNAってだけだからな
怪しすぎる
https://twitter.com/jasonschreier/status/1181544879505203200?s=21
Lots of good next-gen details in here.
I’m on paternity leave but did ask a couple people about some rumors last week that Sony was communicating poorly about the PS5 and heard the exact opposite. One third-party dev said the hardware was excellent and tools were on time.
>多くの優れた次世代の詳細がここにあります。
>私は育児休暇中ですが、先週、ソニーがPS5について十分に伝えていなかったといううわさについて何人かの人々に尋ね、正反対のことを聞きました。
>あるサードパーティの開発者は、ハードウェアが優れており、ツールが予定通りだったと述べました。
ソニーが内部混乱起こしててサードはPS5のことを
まだあまり知らされてないとか言ってた噂はデマだったんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
本当にゲームチェンジャーだなぁこれは
レイトレよりも重要
前からソニーは特許とってるじゃん。どこまで起源主張したいんだよｗ
GPUやメモリはどんなもんかなあ
任天堂がAMDで据え置き機説とは
まさか互換性のない2機種ラインはなかろうけどNvidiaと20年やるって言ってたしな？
互換に難航して延期したって話はあながち嘘でもなかったか
PS4のゲームはPS4でやればいい
それまでにドルビーアトモス環境揃えたいところだが…
配信機能やSNS連動なんかもPS4タイトルでもPS5準拠でやれるんなら
それはそれで良いんじゃね
PS3のゲームやっててスタンバイって便利だなって思ったもの
PS5本体だけ買っても仕方ない
GTA6も同時発売してほしいなw
あのやり方は正直失敗
日本市場は小さい
ズコー
未読が200越えてるとか何かと思ったら
乗り遅れたーwww
俺としたことが
まいいやこれからゆっくり読むか…
ちゃんと日本語リリース出したしね。今回は心配ないだろう
て事はFF7RとかデスストとかGTA6とか年末に来るの？
もう発売日決まってたっけ？
グランツーリスモＳＰＯＲＴ Spec IIは
レイトレ対応だろうな
来年だから出せる性能だろうよ
いつ確定したん？
2きしゅろせんとは？
来年の末なんですが───
すまんとち狂ったwww
予想通り20年11月でいいんじゃんw
大安にしか発売しないので
11月6,12,16,22,28
12月4,10,15,21,27
のどれかしかないのだが
ゾロ目で日曜日の11/22か？
次点は11/28(土)
12月は遅くないかなあ
後は早期購入者キャンペーンで無理やり定価から値引きして5万で抑えるくらいか
まー消費税あるからそれでも無理だと思うけどね
まあPS4ソフトでもブーストされる可能性はあるが
楽勝10本は揃えるだろうから心配無いだろう
多分、vitaみたいに純正のカスタムSSDしか無理の予感
それだとスペック同じで初期容量が違う２つのバージョンが出そうだな
標準容量と大容量版の２つ
100GB対応BD搭載だし最低でも1TBの保管庫は必要だろ
SSDが安くなったとはいえ1TBのSSDとか積めるとは思えんし
専用SSDは換装可にしてVitaのメモカ商法の要領でいくつかの容量を用意して
それならキャッシュ専用SSD256GB＋HDD2TBがいいな
SSDって書込回数の限界があったような気がするんだが
次世代機予想スレのメンツは保ったwww
17名無しさん必死だな (ｱｰｸｾｰ Sx07-9y3r)2019/03/16(土)
01:37:08.60ID:Rk9y/i7Px(21)
とりあえず日本発売は土曜日で大安てのは確定みたいだなw
PS - 1994年12月3日（土曜/大安）
PS2 - 2000年3月4日（土曜/大安）
PSP - 2004年12月12日（日曜/大安）
PS3 - 2006年11月11日（土曜/大安）
PS Vita - 2011年12月17日（土曜/先負）
PS4 - 2014年2月22日（土曜/大安）
で発表はいつかって言うと、
実際は今までE3で発表したのはPS3だけ。
基本PlayStation Meetingで発表。
1994年 12月3日 - 初代PlayStation発売
1999年 3月2日 - PlayStation Meeting 1999にてPlayStation 2 (PS2) を発表
2000年 3月4日 - PS2発売。
2005年 5月16日 - 北米のElectronic Entertainment Expo (E3) にてPlayStation 3
(PS3) を発表。
2006年 11月11日 - PS3発売
2013年 2月20日 - PlayStation Meeting 2013にてPlayStation 4 (PS4) を発表
2013年 11月15日 - 北米の2カ国でPS4が発売
因みにE3で初出しってのはPS3だけ
今回は勝負かけて全世界11月発売じゃないかなあ
＞PS4との互換について
＞現状、SIEの公式発表としては「PlayStation 4タイトルとの互換性実現に
＞向けた設計」と記載のあるPS4ソフトの互換については、「現在、開発チームが
＞完全な互換が担保できるのか全力をあげて検証しております。
＞続報をお待ちください」との回答を得た。互換を前提としているが、
＞どこまでのタイトルが対象になるのかは未確定というところだろうか。
まだ検証中か
今回SSDになってデータ重複を無くしてゲーム容量を減らせた、とか
ゲームの起動も高速化、って言ってるから
メインストレージに随時アクセスが入るSSDキャッシュ方式だとおそらく厳しい
最近のNANDフラッシュの値下がりペースはかなり速い
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1197/726/iss6.jpg
もう144層NANDまで生産発表されたので来年はもっと落ちてくる
来年末ともなると大量調達コストは1TBのSSDは50ドル、
128GBSSDキャッシュ＋2.5インチHDDは60ドルみたいなことになる
正直互換なけりゃ死ぬってもんでもない
PS5の純粋な性能の方が大事
これな
852 名無しさん必死だな 2019/09/27(金) 22:03:16.35 ID:RaZgFqZ5x
ネタないから特許情報でも
地味だが実用的だw
こんどからローカライズでーたは別にインストールされそうだよ
【発明の名称】情報処理装置およびデータコピー方法
https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6580515
【課題を解決するための手段】
【0009】
上記課題を解決するために、本発明のある態様の情報処理装置は、アプリケーションソフトウェアを構成する複数のファイルを記録した記録媒体が装着されるドライブ装置と、
当該情報処理装置においてユーザにより選択されている使用言語を特定する使用言語情報を保持する言語情報保持部と、
記録媒体に記録されているファイルを補助記憶装置にコピーする処理部とを備える。処理部は、アプリケーションを実行可能な状態とするために、言語情報保持部に保持されている使用言語情報にもとづいて、
記録媒体に記録されている言語依存ファイルを、補助記憶装置にコピーする。
チカ豚ザマアwww
ファストトラベルが1秒未満ってことでいいかな。DL版のみ。
そっかそういう利点もあるか
8000円くらいにはなるかも
PS4ゲームはSSDは使わないだろうな
それ向けのAPIを使わないとHDDしか使わないと思う
日本語の記事もきたな
現状、SIEの公式発表としては「PlayStation 4タイトルとの互換性実現に向けた設計」と
記載のあるPS4ソフトの互換については、「現在、開発チームが完全な互換が担保できるの
か全力をあげて検証しております。続報をお待ちください」との回答を得た。互換を前提
としているが、どこまでのタイトルが対象になるのかは未確定というところだろうか。
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20191008087/
＞ SIEのプレスリリースにはなぜか書かれていないが，
＞ GPUコアがハードウェアレイトレーシングのアクセラレーションに対応することも
＞ SIEの発表と同時に公開となったWiredの記事で改めて明言されている。
色々ときな臭いんだけど
https://www.jp.playstation.com/blog/detail/9046/20191008-ps.html
＞私たちのビジョンや新情報については、オンラインメディア｢WIRED｣の本日の記事の中でも明らかにしています。
でもけっこう事前に情報はだしちゃってるから
それほど大きな盛り上がりはないだろうけどね
Scarlettとの比較で勝った負けたの議論は盛り上がりそうだけど
https://www.gamespot.com/articles/gears-5-dev-explains-why-they-refused-to-compromis/1100-6469734/
>"I’m definitely super excited about what the new hardware could do. Having dedicated raytracing hardware is huge." -- Colin Penty
スカーレットはレイトレ専用ハードウェア積んでるけど
GPUコアがHWレイトレに対応してるPS5とどっちが上なの？
滑稽だな
PS4ソフトにディスクとDLの違いもない
PSVR2で触覚コントローラーの実現が示唆された事が大きいぞ
覇権ハードの立場を利用して上から全力で殴りにいくスタイル、好き
だとするとVR的に相当リッチだね
VRゲーセンを画質だけならぶち抜くスペックだぞ
りっちーキチ豚は言ったもん勝ちと教育されてます
なんかHW搭載ポイなー
期待(ﾟ∀ﾟ)!
「レイトレーシングに必要なアクセラレーターが、GPUにハードウェアとして搭載されることになります」と、サーニーは説明する。
「そこを誰もが確かめたかったのだと思います」（確かに4月以降のTwitterのフィードを見ていると、ゲーマーたちが最も注目していたのはこの点のようだった）。
PS5は間に合ったんか？
既存のArF 7nmリスク生産が2017年第2四半期で
Ryzen3kやRadeonRXが今年の夏頃発売だからなぁ
一般的なストレージとしてのSSDではないだろうから
PS5特化のプログラムしないとつかえないんじゃないの？
SSDがゲームの動作に深く関わるようになると社外品は難しいだろうな
よくわかってないユーザーが低性能なSSDに交換して
トラブルの元になりそうだし
PS5はいつものソニーが返ってきた感あるなぁ
まぁCPUとGPUが自前じゃないってことが残念ではあるが
何百ってあるソフトの一つでバグでただけで集団訴訟になるからねそんなこと言えないわ
PS4に出てるソフト全部デバッグするのにどんだけ時間かかると思ってんの
一本100時間のゲームにバグないか見るのにどんだけ時間かかると思ってんの
一本のソフトデバッグするだけでもあほみたいな時間かかるのに
それを発売済み全部とか物理的に無理
PS5だからバグになってるのかまで検証しないといけないからな
足らん人間は外付けで好きなだけつけろが一番無難
ほとんどのユーザーは互換で問題にはならんだろうな。
まあマイナーなソフト持ってる人に限って完全互換じゃなかった時に騒ぎそうだがw
その辺がアーカイブス対応しない要因なんやろな
何百万って人間がやればなんかおかしいとこが一つくらいはでてくる
それが拡散されて大炎上するんだよな
PS4で出来たことは最初から出来ないとものすごく不便に感じると思う
まぁただPS1/2世代のゲームと比較してPS4は抽象度が高いから
難易度はPS1/2世代の互換よりは低いだろうが
既存OSを踏襲するならその辺の対応は早そうだけどね
>この開発キットは一見すると、「GIZMODO」が先週報じたものとよく似ている。
https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/qyjrgfii596bjdks7irs.png
OS、サービスが主体でハードがそれに合わせろよって感じになれば良いんだけどね
さんざん煽ってた奴ら今どんな気持ちなんだろうな
マジでどんな気持ちなんだろうな
箱スレのチカ君たち必死に否定しててワロエるよw
発売時の性能が4K30FPSなのか60FPSなのかがまだわからない
但しロード時間はハイエンド並か下手したら数倍早い可能性まであり
PCゲーで4kと2k遊んでみたけど、確かに4kは綺麗だけどエフェクト盛った2kの方がいいかもって感じたから
遅延少なけりゃ4k表示はTVにお任せでも良いけどね
解像度フレームレートはハード性能で決まるわけじゃない
開発者がコンソールでベストと考えたものに決まる
いい加減理解しよう
次世代箱がNAVI21だぞ
https://www.notebookcheck.net/fileadmin/Notebooks/News/_nc3/navi_table.png
https://www.notebookcheck.net/fileadmin/Notebooks/News/_nc3/navi_driver_code.png
ゴキステレイトレなし確定だなw
ゴキブリ終了
ゲーム体験とのトレードオフで考えるもので
これだけ性能あったらこの解像度とこのフレームが決まるとかいう絶対的な話ではない
スクエニの技術デモでいっていたけど、今は部分部分でしか使っていない
スクエニのデモみたいにラスタライズ法をしないまで振り切れるかどうか
だから互換はNOWで対応させればいいんだけどね。
どうせいらない機能だし互換有料化させればいいと思うんだよな。
このスケジュールだと出荷計画は2020末-2021前半に500万台、2021後半に500万台
でこの1年1000万台のベースの第一ロットは同一プロセスだな
順番的にZEN3かZEN2をEUV化処理した製品（限りなくZEN3だが設計変更なし）で設計される
例の高速SSDは時期的に5gb/sクラスとなるだろうが、ワンちゃんで自社製カスタムで10gb/sとかやるかもな
何ドヤ顔で意味不明な事言ってんの？
ハードで決まるよ
開発者が選んだハードによるんじゃん
あれって実現するには10年かかると言われてた内容をいきなりやっちゃったとかいう内容だっけ？
>>836
そもそもNAVI10liteってのも確定じゃないし
だとしてもRTコアが有るとか無いとかどこからわかんの？
逆にサーニーがハードって言ってるぐらいしか情報が無いがwww
当たり前のこと
ところがTSMCのラインでいえばEUV露光機1台が月20-30万枚ペースでAPUを作れるので、TSMCの製造力の10％を2020年1年フル稼働させる契約になるのか？
同時期にZEN3CPUとGPUもフル稼働するが、ここから500万台の供給が無理なためまずラインが別になる
ZEN3とZEN2が中身同じ=PS5APUの中身が同じという論理でも、ラインはスケジュール的に別となる
俺はZEN2をEUV化させた実質ZEN3APUだと思うけど、もしかしたらソニーは割高でいいからと
ナチュラルZEN2APUを投下するかもしれない。
中身スペックをRYZEN3700並み+RX5700並みのコアとした場合、APU原価はマザボ込で安くて20000円くらいになるはず
全込原価35000円くらいかな？44800円で売るならありか
尚ZEN3あるいはZEN4プロセスで更新すれば、APUとマザボ原価は10000円くらいにお安くなる。
そのうち原価20000円で作れるだろうと
これは量産版の計画か
ps5と次世代Xbox どっちも7TFLOPS以上は確実
10倍以上のハード性能の違い
次世代switch出るの3年くらい後だろうし、やっぱり任天堂ハードは低スペックのせいで後半2、3年はwiiみたいに大幅に失速しそう
・ZEN2あるいはZEN3相当のEUV？工程のCPU、間に合わなければまんま非EUVでコスト増大
・GPUはRDNA1のEUV間に合わなければ非EUV
・APU+板の原価は非EUVで20000円、EUVなら13000円でも高いくらいに
・APU性能はフルロードのRX5700より低くなり、GTX1070-1080級の性能、EUVプロセスなら確実に1080級に性能増加
・多分RRつけない、間に合わないかも
・高速SSD搭載、目安性能は市販品採用で2.5gb/s、自社カスタム製なら10-20gb/s出るかも
・ソニーは自社プラットフォーム優位性を大きく意識してるため、AVアビリティは強化される
ラスアス
ホライゾンゼロ
みんなSIEのゲームだな
＞>>824
＞さんざん煽ってた奴ら今どんな気持ちなんだろうな
「ハードウェアレイトレは搭載してない」とさんざん煽ってた阿保は今頃すげぇ顔真っ赤www
それで蓋を開けるとがっかりのパターンが多いからもう騙されないわ
PCならまだわかるけどさ
標準機で6万は無いと思うがな
売れる気がしない
数字が大きいと良いわけでもないw
ましてや全く事実ですらないがwww
こらこら勝手にぶひっちの性能上げるなwwww
個人としてはその位高めで良いやつ欲しいんだけどな。世間がついてこない。
まあproに期待か
でないと2機種展開なんてありえないよ
対同業
2020年INTEL、NVIDIAがGPUアップを図るスケジュールなので、それを牽制して市場をリード
大局的構想
ハイエンドスマホ、PCが売れないからPS5を代理ハードに仕上げて、リモプ動作させる
操作感的には高速SSDでIPADじゃ達成しない高速高機能を実現
これでローエンドスマホ難民をリモプ取り込みする。ああ、今月の利用料は500円です
こういう戦略構想な、これが最大の戦略的狙いで、その他
・LDAC、DSEE対応
・4kアプコン搭載
・VR対応
だとかミニAVアンプ的な機能をも搭載する
こういう仕様はソニー製のVR、LDACヘッドホンだとかの「独自規格」を売り込むために「AVアンプのような中継器」を盛り込む戦略ね
これでTVはやすい4kモニタ
ヘッドホンはLDAC必須
VRは対応のソニー製
とそれまでバラバラで高くついた自社規格を売り込むための統一規格としてPS5をリリースすると
でTVだとかはプレミアムモデル以外捨てるような戦略をとるけど、普通TV捨てて消費者に安くPS5+モニタ環境組ませたほうがソニーの利益も大きいと
これでゲームやらないユーザー相手にもAV機器としてPS5売り込めて
PS5はPS2並みに売り込めるって戦略
いや多分こういう高層だろうと
特許内容は何回かこのスレで貼られてたやつ
レイトレーシングを計算データ再利用で大幅に高速化するという内容
ソニーがすでに特許を取ってるので次世代Xboxやpcでは利用できない
やるとしたら全然違う方式の計算データ再利用アルゴリズムを今から開発してGPU側にハードウェアで処理させる機能を盛り込む必要あり
今からじゃ来年末の次世代Xboxのリリースに間に合わないだろうし、pcのビデオカードにハードウェア実装すると早くて2、3年後か
そもそもアルゴリズムはソニーの特許に抵触しないようにする必要もあって開発も面倒そう
LDAC然り、古くはVAIO、ベータしかりバラバラの独自規格機器で、消費者のコストは増えて、ソニーのラインも増えるから、利益がすくないってことだったの
ここでPS5規格をマルチメディア的なハードに統合すれば
・利益の薄い一般用TVだとかの無駄なラインを殺せる
・消費者のコストが激減するから、ハイエンドスマホ民、AVアンプ民、レコーダー民、音楽ヲタ民、MADVRエロ動画民、4kTV民諸々を取り込んで
従来世界1億市場だったゲーム市場から5億規模のマルチメディア市場を開拓できる
・統合PS5はバラバラ家電より市場も利益もでかいくせに、さらにPLUSとかのオプションサービスも搭載
リモプをPLUSなどに限定しても、費用はハイエンドスマホよりやすい
・入門機PS5からDAPその他諸々に拡大、成長できる
・5G時代リモプロスが減るんで、PS5でDSEEかけてスマホリスニングしたりできる
・PS5からYOUTUBEながしてアプコンしてから480pに落としてリモプ閲覧して、これで高画質なのに通信費を減らす
こういう戦略高層を抱いてるようなことを平井あたりが言ってたんだよな
「PLUSのような自社顧客をどうあつかって」と
絶対こういうハードウェアにPS5を仕上げるはず
ps5用の方はソニーが特許を取ってるキャッシュを使ったレイトレーシング高速化アルゴリズムをハードウェアで効率よく処理できる機能をAMDに盛り込んでもらってると
MSの方はどういう機能を盛り込むか、それも楽しみだ
2080と同レベルのGPUが生産終了したRADEON7しか無いんすけど
やっぱり今まで通りが適便かと
4割はPRO買うんだから2機種いるような気がするなあ
ライトじゃなくて標準機だろ
ライトなんて要らないよ
まず噂ではなく事実なw
内蔵とか書いてないだろ…
ねつ造すんな
とりあえずついにリモプはスマホ全部解放したからなあ
MSはレイトレ関連の特許って申請してないの？
このスレではSIEの特許ばかり話題になってMSの特許の話が
全然でてこないから不思議に思ってた
スカーレットのレイトレはどうするんだろうね？
前まで頻繁に情報を出していたのに最近情報が無いのは、やはり千葉の台風が影響しているのじゃないか。
木更津の工場の運休停止という記事にps4等の製造と確か書いてあった。
影響しているのじゃないか。
次世代機でグラフィック闘争は、ひと段落するのじゃないか。
トップアニメーションが、そのまま動く。
ソニーにカプコンが作らせてるゲームについてのリークだけど、どこのリークか知らないけど
4chのリークだと最近、企業の情報統制も変わって来て拳銃の作り方以外知れなさそうな気がするけど。
トップアニメーションが何を刺すかわかないけどオープニングＣＧムービーの事なら、かなり変わるのじゃないか。
次世代機のフォトグラメトリの技術の発展形として３ｄホログラム携帯電話というのは、ありえるのじゃないか。
ソニーは、ひょっとしてｐｓ３の頃にハリウッドのｃｇ映画もcgも動くというのをやりたかったのじゃないか。
ソニーの世界的な開発発明力なら出来ると思っていたのじゃないか。
ｆｃ、sfcの頃、紙に描いた絵が表示出来ずドット絵を売っていたと同じように結局３、４とかかって
一時代かかって１０年なら良かったが機械の性能で一世代７年になったのじゃないか。
次世代機でハリウッドのｃｇ、ｃｇ映画が動くようになれば、ひょっとしてアニメーションにも影響するのじゃないか。
次世代はウルトラhdという事でbdは、もう普及したので次世代機には、もう一つ何か付属するのじゃないか。
マイクロソフトが発表する前から思ってた人いると思うけどssdを仮想メモリとして使うのじゃないか。
ソニー・インタラクティブエンタテインメントは9月18日、演算で光線を再現するレイトレーシング技術を用いたリアルなCGを、
リアルタイムに実写映像と組み合わせる技術を披露した。映画やゲームの制作が容易になるとしている。
レイトレーシングは、光源から発生する光の反射と、それに伴う散乱を計算するため演算量が膨大になることで知られている。
例えば1ピクセル当たり12サンプル×6バウンス（反射）なら光線の軌道は72。4K映像では1フレームあたり
829万4400ピクセル×72で5億9719万6800通りもの光線軌道を計算しなければならない。
そこでソニーは、多数のGPUを並列稼働させてレイトレーシングのリアルタイム処理を行うシステムを開発。
レイトレーシングを適用したオブジェクトを実写映像に合成し、違和感のない映像を作りだした。
デモンストレーションでは、現実にあるテーブルの上に配置したモノをCGの人形に置き換えた。
モノを横に移動させると、CGの人形も同じように移動する。
PS3が映り込んでる・・・
始めからずっとそう言ってるのにMSはフルカスタムとか基地外が勝手にいってるだけだよ
ソニーは本気でこれからレイトレに取り組んでいくって技術デモしてるのに
ソフトウェアでレイトレ対応なんて中途半端なことするはずないと思ってた
価格大丈夫かいな
PS5のAPUはN7のArFってAMDが公言してる
N7はチョイ改善のN7Pか次のN6しか選択肢無いよ
N7+のEUV使うならプロセスルールの再設計が必要
確保したライン捨ててEUVにねじ込むは無いな
多分
妄想でここまで長文wwwwww
MSはストリーミング用カメラに力を入れてる
4Kの高性能カメラだと
箱信はこれ嬉しいのか？w
俺は3年後にN6でスリムだと思うけどな
N5はproで使ってダイサイズ同等でCUアップだと思う
ps1-4まで互換性一切なしは酷い、同じような形なのに
いやそもそもこのスレはMSの特許貼るところじゃないしw
それは置いといてMS自体グラフィック関連で特許って調べた事ないけど取れるような技術あるのかな
AMDとかNVIDIAが特許持ってるだけで
ソニーはCGもやってるから強いけどね
ポリフォもレイトレ自体がわからんと擬似的にも出来ないし
https://game.watch.impress.co.jp/docs/kikaku/1211783.html
ところが、今回の発表では“専用”と特筆されている。
これは、SIEがAMDに対して要求したAPUのカスタム内容が音にもこだわったものである可能性がある。
具体的には、RTコア搭載するチップレットをふたつ搭載して、ひとつをRTに、もうひとつを3Dサウンドに使ったり、
例えば、ふたつのRTコアを、局所的な反射とGIライティングといった用途別に処理を分散させて
グラフィックスパフォーマンスを稼ぐ、といった使い方ができるものなのかもしれない。
専門家によるとこういう見方もあるようだ
そうなの？
MSがレイトレ関連の特許申請してるなら
真っ先にこのスレに書き込まれると思ってたよw
スカーレットすごいと自慢するために
「レイトレーシングに必要なアクセラレーターが、GPUにハードウェアとして搭載されることになります」と、サーニーは説明する。
「そこを誰もが確かめたかったのだと思います」（確かに4月以降のTwitterのフィードを見ていると、ゲーマーたちが最も注目していたのはこの点のようだった）。
流れ早いからだけど既に貼ってあるし
うん
てことはないんかな
別に探さんけど
これレイトレ不要を唱えてたゴキブリが恐れた余計な機能でスペック落ちるやつだ
>Project Scarlett、2020 年のホリデー シーズンに発売予定
Halo Infinite とともに 2020 年のホリデー シーズンに発売予定 の Project Scarlett は、コンソールのパワー、スピード、パフォーマンスの新たな基準を示します。
>カスタム仕様の AMD プロセッサ、広帯域の GDDR6 メモリ、次世代の SSD（ソリッド ステート ドライブ）を備えた Project Scarlett は、開発者にクリエイティブなビジョンを実現するパワーを提供します。
>Project Scarlett で 4 世代のコンソールにわたる何千ものゲームをプレイできます。
MSも慌てて中途半端な発表w
てめぇこのスレではゴキブリとか言ってんじゃねーぞコラ
CU削る訳じゃないんだから元より落ちないよ
バフォーマンスを稼ぐって書いてあんのを
なんで落ちるって読み取るんだ
全く糞チカ豚のバイアスは
タイムスリップなのか未来予知なのか
恐らくどう頑張ってもSSDの所はソニーにかなわないぞ
少なくともコントローラー自前だもん
単なる最新のSSDじゃない
ReRAMはちょっと間に合うとは思えんが
https://www.excite.co.jp/news/article/BcnRetail_139949/
超大画面でひと狩りいこうぜ! ソニーBRAVIAで体感する「モンスターハンターワールド:アイスボーン」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/torii/1210274.html
4Kが絶好調のソニー、テレビもゲーム機も攻める攻めるw
ほんと撤退スレの奴ら見てると失笑だわ
もう今までのエイムなんて通用しない本物の銃を扱う本当の戦争に使うエイムで
現実の自分の兵士としての実力が分かる。既にファイアウォールゼロアワーで
画面では平凡なエイム力だった人が実銃を手にしてのび太君的な潜在能力に気付いたりしてる
661 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/07/13(土) 17:22:19.38 ID:z52y0wEi0
ps5世代のレイトレなんてpc含めてあっても無くても誤差の範囲レベルだろう
903 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/07/16(火) 05:50:38.46 ID:kN31Plh5a
ゲーム性にレイトレ使えるて、2dから正確に3d座標で位置関係把握するのにかわったようにそんな劇的な変化がおこるわけねーってw
913 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/07/16(火) 08:42:22.09 ID:PwbJj6ex0
どちらにせよ同じ時期に出すレイトレなんて期待できるもんじゃない
933 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/07/16(火) 23:17:35.61 ID:Bot3kTjEa [1/2]
レイトレなんてなくてもいい
944 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/07/17(水) 00:18:26.47 ID:gCI/L3lra
レイトレなんてどう考えても時期尚早だろ
946 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/07/17(水) 00:44:52.60 ID:xjP8ooKXa
レイトレは革ジャンに騙されてるアホなゲフォ厨が騒いでるだけ
4kゲームを作るだけでもクソ大変なのに、レイトレ対応までやってられるわけがない
768 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/08/06(火) 22:59:03.04 ID:hJDkJ0jg0 [4/7]
結局レイトレってあってもなくてもいい鏡面反射くらいにしか利用価値がないゴミってバレてしてまってるからね
873 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/08/08(木) 15:39:37.58 ID:BjVO9GpaM0808
やっぱ次世代でレイトレにこだわるのは悪手だね
151 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/08/13(火) 21:29:00.14 ID:ym+rR92F0 [2/2]
だから来年なんてレイトレ無理だから
257 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/08/15(木) 13:54:59.49 ID:7qgoILvs0 [4/6]
ハードレイトレは凄いんだって主張するのはいいけど
それって確実にハードが載ってコストかかるってことだからな
結局のところCSっていう決まった予算の中で組み立てる機械に
余計なハードつけるのは悪手だろう
しかもレイトレの有効性が怪しいっていうね
ゲーミングPCとの差が縮まるだろ
5年前の2014年のハイエンドGTX980vs今のハイエンド2080ti
https://gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-RTX-2080-Ti-vs-Nvidia-GTX-980/4027vs2576
これが停滞？？性能倍じゃん
CPUとメモリはほんと糞で、5年たつけど買い替える動機がない
まぁPS5に限れば、PS4がJaguarなので大きく飛躍することになるけどね
半年で倍なんて絶対あり得ないだろ…
まさかそれ信じてたの？
PS5発売時での比較したら鈍化してるせいで性能差2倍弱ぐらいに収まるからね
実際はミドルだったけど
来年グラボは新世代でるだろ
PS5は来年末だぞ
GTX1080Ti 11.34TFLOPS
GTX980Ti 5.63TFLOPS
RTX2080 10.07 TFLOPS
GTX1080 8.87TFLOPS
GTX980 4.61TFLOPS
RTX2070 7.46 TFLOPS
GTX1070 6.5TFLOPS
GTX970 3.49TFLOPS
RTX2060 6.5TFLOPS
GTX1060 4.4TFLOPS
GTX960 2.3TFLOPS
900系から1000系は2倍だけど、2000系は2割UPって感じ
3000系はどうなるだろう。
NVIDIA、“NV15”ことGeForce2 GTSを発表
〜レンダリング性能はGeForceの3倍〜
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000426/winhec05.htm
すまんな、3倍だったわ
何でもそうだが
クロック周波数も上がりまくってたから
https://japan.cnet.com/article/35131137/
もはや5年で性能倍が精一杯となると
ゲームの進化もPS5でほぼ打ち止めやね
発売時にproも一緒に出して、三年後にpro2って感じでお願いしたい。
貼りありがとう
半導体オワタ？
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/ne/18/00001/00077/
インテルは「ムーアの法則」を終わらせない──新たな“技術リーダー”が考える半導体の未来
https://wired.jp/2019/07/10/intels-new-chip-wizard-plan-bring-back-magic/
今は特にTSMCが頑張ってるから少なくともまだしばらくは希望がある。
これやね
上手く逝けばだが…
同発して3年後?どうなんだろ...
PRO2って言ってもシュリンクだけかもしれんよ?
通例で2年後1万〜1.5万値引きだからPSユーザーなら出て半年ぐらいで買うか
もう2年待つしかねーんだなー
サード誘致するなら出来るだけ初版買わないといかんな
VitaのPSP互換くらいの水準でやってくれたら俺的には満足なんだが
流石に一気に900レスまで伸びたなーwww
Intel、ポストCMOSとなる新半導体素材「MESO」
〜CMOS比30分の1の消費電力や5倍の演算性能、ムーアの法則継続にも
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1156/772/amp.index.html
当時だって2倍くらいの差だったよ
HD7990とかGTX690みたいな力技のデュアルGPUがあったから
パワー的にはたしかに3倍以上のGPUは存在したけど
あれを最後にそういうGPUはもう作られていない
海外はインフレ
日本はデフレ
GDPは30年いったりきたりの横ばいで相対的に貧しくなった日本人かなしい
欧州はそんなにインフレ進んでないよ
高齢化
貧困化
スマホ移行
ビンボーになった原因のひとつはガチャゲーだと思うよ
ほんとアホかよ
PS4が好調だから勘違いしてるけど、世界的にゲーム機って売れてないの
半年前に集計したデータだから今は違うけどまぁ多少そのへんくみ取ってもらえると嬉しいんだけど
PS3 8700万、360 8600万、wii 1億、DS 1.5億、PSP 8200万 合計5億台
PS4 9200万、One 4000万、Switch 3300万 3DS 7500万 vita 1600万 合計2.5億台
10年前はPSもXBOXもwiiも好調だったうえに携帯ゲーム機も好調だったけど
今はPS4とSwitchがなんとかって感じ
あ、WiiUは面倒だから省いたよ。どこにおいていいかわからないし誤差だからね。
だからまぁスマホの画面の取り合いに参加するために任天堂はアプリだしたりソニーはクラウドやったりするんだろうけど
俺が好きなゲーム機でゲームしないからそいつらは貧乏だみたいな精神勝利はみっともないぞ
こういうメンテナンスしにくい作りは後々面倒なんだよな
ぶっちゃけ分解掃除したいくらいなのに
じゃあ言い方変えてやろう
平均的なAAAクラスを見た場合
PS3→4で性能約8倍
解像度は720から1080、約2倍
でフレームレートどんだけ上がったよ？
4→5では5、6倍程度
解像度は4倍
フレームレートあがると思うか？
ソニーのイメージセンサー完全終了だなw
フルHD144fpsモニタを使えば上がるのでは？
PS4でもなかなか安定しなかったからな…
cmosとcmosイメージセンサーは別物では？
cmosがmesoとやらに置き換わるとイメージセンサーになにか影響有るんですかね
https://game.watch.impress.co.jp/docs/kikaku/1211783.html
>4月にマーク・サーニー氏が述べていたのは、3Dオーディオの実現に、RDNA2で搭載されるレイトレーシングコアを活用して、物理的に正しい音源からの反射と拡散、減衰をシミュレートして、3Dグラフィックスにマッチしたリアルな音場を創り出すというものだったはずだ。
このライターの人、さらっと嘘言ってるね
おまけにRTコア2個搭載って、お値段いくらになるんだろ
オーディオ用のプロセッサが載る話とレイトレをオーディオにも応用することがごっちゃになってる
というかPS4でプロテクト入れたのはひどいと思う
技術的には問題なく互換できるのに敢えて潰した
日本のゲームライターってこんなんばっかだな
このライターゲーム会社の人じゃないか？
プロテクトって何？
非ライセンス品のこと？
PS4がDS3サポートしないのはしゃない
ゲーム作るがわに両対応しろとは言えないでしょ
Moveは使えるんだから許したれ
家庭用は非常に厳しい時代
PS5ほんとに金かけてんな
まあCellほどじゃないとは思うがw
ハンドルコントローラーとかHORIのRAPとかだな
「これを買い直せというのか……」
と思ったユーザーは多いんじゃね？
GT-FORCEなんかはもともとUSB接続だったから、PS2PS3と使いまわせたのに。
互換あるからリマスターはもう不要なんだよ
アプデだけで高速ロードやらの恩恵を受けられる
お前もごっちゃにしてる
3Dオーディオってのは、多数の音源チャネルを如何に立体的にスピーカーで再生するかという技術
レイトレをオーディオに応用するのは、その一つの音源チャネルをリアルに作るための技術
あー確かにライセンスがらみのやつだなそれ
周辺機器は儲かるから
アップルも同じ
草生える DSPSPWiiの瞬間最大風速と比べて無理やりディスってるだけやんけ
色々と言っても話題になりそうなSSDや音響、コントローラーがメインでプロセッサやメモリのマニア向けは最初から強調してないし
意識してるのはその手のうるさい連中の疑問受け付ける役目のサーニーだけでSIE全体からすればもうどうでもいい部分だろ
ノーマルとプロでメモリ量違うからさ
PS4も4GBから8GBに増量したのは発表直前だったし、メモリは一番変更が効くからまだ確定していないのだろう
リードアーキテクトのマーク・サーニーは「レイトレーシングに必要なアクセラレーターが、
GPUに"ハードウェア"として搭載されることになります」と語った
この文面道理ならGPU内蔵なんだよなあ
頼むぜほんま
で結局これをFLOPS換算するとしたら8T+何TFLOPSか？って事になるだろうなあ
そうすると確かに12Tとか13Tとかでもおかしくは無い
PS5も同じ様に開発するだろうから、価格は大丈夫
PS4のSoCは256bit幅のI/Oを持っていた
そして当時のPS4のスペックは4GBのGDDR5だったわけだけど、
サムチョンのGDDR5にはx16モード(16bitモード）というのがあった
32bitモードでは8チップで丁度4GBでバス幅256bitに収まるが、
半分の16bitモードを使えば16チップで256bit幅で接続できたわけ
つまり簡単に変更は利かない
バス設計が直前に変えられるわけない
瞬間最大風速理論っていうの詳しく
CPUやGPUはアーキテクチャやコア数とかにも触れてるのにメモリは量や速度どころか何を載せるかさえ未発表だから
考えられそうなのは>>964とかかなぁ
開発機も8GBだけど、製品版は半分になると思ったらそのままだからビックリ
5年で倍では遅いだろ
容量を24GBにするか16GBにするかって考えてるぐらいで
他の事より重大ではないのでは
容量捨てても速度をとるのがソニーだぞ
つまりチップの数=パワー（帯域）
16GBだとまともな帯域だせんで
そんなこと出来るとか本気思ってんの？ｗ
今は衰退ではなく普通に戻っただけという謎の論法
PS4が獲得したシェアが重要
どこも何割囲えるかって考えると
インストールベース x 何%だから
断トツPS5が有利
PSN脱会させて多機種買わせるなんて数段難しいよ
利口ならMSは箱は副収入と考えてPC+SIEからの収入と合わせて考えた方がいいのでは？
正直PSにも参入した方がトータルで考えたら収益上がる気がする
どれが現実的なのか？
いや開発キットから減らすんだから設計上は問題ないよ
コストの問題だけだ
今普通のゲームPCが16GBでしょ
普及機でそれ位はいるのでは
GCPS2XBOX世代も2.5億台ぐらいだし
つー事は24GB当たり前じゃん
いやだって景気悪くなってるじゃん
リーマンショック来ただろ
すまんその前か
WII単なる流行りってのはわかる
PS3が8000万台やPS4が1億台売れたのとは訳が違う
PCと同じに語るな
保守よろー
次スレ
【PS5】祝正式発表！2020年末発売予定 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 40世代記念
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