あれ？グラに力入れて糞ゲー作るより、グラ手抜きで面白いゲーム作る方がいいんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 09:49:45.00

任天堂の4世代前位のボケボケの低グラでも、面白ければ売れるんじゃね？
予算と時間をそこにつぎ込むより、面白さにつぎ込んだ方が効率良くない？
気がついたの俺だけ？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 09:50:56.30

負け犬ソニー朝鮮人悔しそう

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 09:51:45.20

面白さで誤魔化してるクソゲーだろそれ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 09:52:10.79

グラも面白さも力入れろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 09:52:41.17

ｸﾞﾗｶﾞｰｸﾞﾗｶﾞｰ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 09:52:47.03

BOTWの悪口はやめろお！

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 09:53:50.11

グラも面白さも1流な任天堂ファーストが最強だな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 09:54:27.36

神ゲー呼ばわりされるのはたいてい両方すごいしな　

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 09:56:19.23

デスストよりデモンエクスマキナのが面白いからな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:03:11.16

ゲーム機のグラ性能がどんどん向上している事から見てもゲームにグラは求められてるのは間違い無い

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:07:29.47

グラの手抜きはしてないんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:08:24.92

携帯機から大幅グラアップ
ドラクエ→40万
妖怪→25万
モンハン→1400万

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:09:20.46

グラだけの糞ゲーの化けの皮が剥がれてIB→280万

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:09:32.28

どっちかに力入れろってんなら面白さの方に力入れろよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:10:38.82

面白さ表現のためにも性能の向上は求められている
しかし性能をグラに全振りして面白さの向上に振らないところが残念と言われている

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:15:06.69

ジャップに関してはそうだね
でもチョンテンドーみたいなぼったくりだと売れないけど

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:16:49.54

世代ごとのコントローラーの限界に挑戦しなかったからこうなる
左右12ボタン＋スティック2本の枠に甘んじてるだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:17:54.39

>>12
モンハンIB→1100万人逃亡

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:18:00.94

グラに力入れるとゲームデザインの幅が減る
不都合なもの蔑視してインディー枠に追いやってるからな
傑作が生まれようが定義が狭まるんだよ高グラゲーは

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:18:04.81

アストロボットもやったことない時代遅れにゲームの面白さなんて語る権利ねえだろ
グラもゲーム性も向上したゲーム知らねえんだから

オープンワールドと違って無駄な部分は作ってないからコストもかからねえしな
20ステージしかないし
アホの言う面白さってオープンワールドみたいな無駄ゲーだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:27:38.07

グラが良くても面白いとは限らない←うん
グラに力入れなければ面白いゲームが出来る←はあ？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:30:44.92

>>13
あ、DLCのIBも含めると1700万本か
この差はなんなんやろうね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:31:32.12

botwのグラ手抜きは認めるんだ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:35:55.00

面白さを出すには優秀なディレクターが必要だけど、そこらへんから生えてくるわけじゃないから無理よ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:37:26.05

ここ1年洋ゲーで実際に面白かったのはアウターワールド位しかなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:39:46.68

>>1
任天堂はグラにも拘っている罠。
ボケボケって何だよ？
お前の目が使い物にならないだけだろう。（）

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:40:05.72

ポチポチとグラ作成している人員を
どうすれば面白くなるかのアイディア要員にすればいいんでないの？
囲碁とか白と黒ののモノクロな超絶低グラだけど千年以上前から現在まで人気のゲームじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:40:47.46

MHW→投売り1400万本
MHWIB→280万本

リピート率2割ワロタｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:41:30.25

>>1
そりゃそうさ
ポケモン、ぶつ森だってグラはPS2だけど、売り上げは1000万～1500万を維持してる
PS3レベルのマリオ、ゼルダ、カービィだってあの通り人気
グラは基本PS2～PS3レベルで十分
勿論、デスストやウィッチャー、グランツーリスモのようにグラが必須なやつは別ね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:42:46.20

IBでは更にグラに注力してなんと雪に埋もれる質感まで表現して見せました！
↓
世界280万本ｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:43:33.81

すぐ手抜きとかいうんだな。バランスとか開発費開発期間いろんな絡みあって作られてる。ガキか

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:44:42.85

>>1
グラはスペックと金さえかければ可能
面白い、は才能がなければ"無理"

そんなこともわからんのか

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:44:48.56

KOFが叩かれまくったの知らないの？
ゲームが面白ければいいっつっても限度はあるんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:45:13.15

>>27
何十億と動いてるプロジェクトをそんな雑魚のアイデアでコケせることはできないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:51:06.76

ガワだけよくして中身そのままのほうが
よっぽど手抜きだと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:52:47.42

>>33
何事もバランス大事な

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 10:56:47.25

>>1
勘違いしてる人多いけど任天堂も
可愛い系の中だとトップクラスに
グラに金かけてる方なんだよな

>>33
１４は普通にファンには好評価だったぞ
というかアレはもはや子供の成長を
見守る親目線に近くなってるけど

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:01:27.26

グラを手抜きで売れてるゲームってなによ？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:04:21.89

面白さには定石が無いけどグラは定石が有る

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:05:04.97

ドットに異常に神経注いでたSNKより
手抜きする為にアニメ絵にしたカプコンの
方が一般受けしてたって時代はあったかな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:05:22.10

>>38
マイクラ？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:07:15.66

>>40
今のカプコンにはもうヴァンパイアは作れないだろうな…ってのは思う。

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:08:54.05

マイクラはヒットする前はインディー枠だったから
そもそもグラにお金掛ける力も無かったんじゃね

この場合の手抜きってやろうと思えば出来るけど
やらない大手メーカーとかの方なんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:11:49.61

今回、小島がグラと面白さを両立できなかったことからもわかるが、これ両立させるためにはそうとうな金がいるな
予算が無いのにグラに力入れすぎるとどうしてもゲームではなくシミュレーター寄りになる

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:12:17.88

>>39
グラの定石とやらが面白さの要になるゲームデザインを限定する
グラが邪魔にならないと思ってる幼稚なアホがゲームを語るな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:13:38.98

面白さって流れで何が受けるか変わる水物だしギャンブルみたいなものじゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:14:20.62

小説がまだ生きてるんだから
その気になれば黒い画面にテキストだけでも面白いゲーム作れるやろ
真面目に絵で誤魔化さないでくれ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:15:31.75

そういう意味じゃ宮本茂って天才だと思うわ。

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:16:05.09

グラも面白さの要素の1つだから

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:19:33.23

>>47
女子高生コンクリート事件の記事とか
其の辺のゴア洋ゲープレイするより
はるかに気持ち悪くなったりするしね

>>49
迫力あれば動かしてるだけでも
楽しいって場合もあるよね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:20:29.25

MHWIBの悪口はやめるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:25:22.50

クソグラの時点でクソゲーなんだが
神グラでやっと買おうかと興味を持ち始める
今の世代ならラスアス2やGOWくらい
それ以下は対象外

**びー太** ◆VITALev1GY · 2019/11/03(日) 11:26:53.33

>>1
たぶん君だけ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:36:51.36

rimworldとかOxygen Not Includedみたいにグラフィックあれぐらいだから複雑で面白いゲームができるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:41:15.96

山上みたいにセンスないのをPにしてるのは面白さを重視してると言えんの

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:41:17.50

つーても任天堂ってフォトリアル路線じゃないだけで
グラのセンスはゲームメーカーの中じゃ上位だと思うんだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:45:19.78

グラゲーってバカ向けゲーだよな
恥ずかしすぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:46:58.44

>>56
夢島のグラは神だな
もっといろんなゲームに応用してほしい

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:46:58.59

「金を賭けない（結果的に金がかからない）」「ゲーム側に合わせて抑える」ことと「手を抜く」ことは違うんだよな

ゼルダBofWのグラはゲーム的な表現に違和感を出さないためのものだし
マリオデのニュードンクなんかはフォトリアルとマリオのどちらからも外れないギリギリの点を狙ってる
どっちもグラフィック表現はしっかりやってるし、フォトリアルに寄せるよりも「手が込んでいる」

そして、グラフィックはゲームのプレイアビリティに影響する場合がある
極端な例だが、マイクラはある程度四角っぽくないとプレイしにくいだろう
これの悪い例はswitchで出たボンバーマンで、グラのせいで視認性が激烈に悪くなった

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:47:20.15

そもそもゲームは面白いのが当たり前だろ！
面白いゲームのスペシャルなグラフィック乗せろよ！

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:51:10.31

PS２がいちばん普及して色んなソフト屋がもうかったんだろ？
当然の流れなのにいらないことばっかしてるメーカーの頭が悪すぎるだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:51:12.30

面白いゲームを作るためには技術やグラよりも金がかかるのでは
面白くなるまで作り直すしちゃんとした人材の確保と育成も必要

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:52:48.78

グラのセンスに関しては昔の任天堂は神ってた

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:53:34.67

面白いゲーム作る才能や発想がないから金かけたらある程度マシになるグラだけゲー作ってるだけやろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:55:22.59

>>12
携帯機から大幅グラアップ「だけ」のHD版はほとんど売れてませんが・・・
グラと面白さの両方にテコ入れしたから売れたのではないでしょうか・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:55:47.09

つかグラは後付けでもどうにかなるような作り方すればいいだけじゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:56:50.33

>>56
センスなら最強まであり得るぞ

長年「非リアル系のグラフィック」と「リアルとリアリティの差」を看板タイトルでずっと考えてたメーカーだから
実際にプレイした時に最も良く見えるようなグラフィック、現実に引っ張られないグラフィック
ゲームに必要な視認性が高いグラフィックという点は強い

>>63
今もすごいというか、今こそすごいんじゃないか寧ろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:57:50.18

その「面白いゲーム」を作るのが一番大変だという事に気づけないからゴキブリ並の脳味噌だというのに

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 11:59:40.30

>>64
昔は違ったかもしれんけど慢性的な人材不足に陥ってる現在はその通りだろうな
ゲームに興味ないようなの大量にいそう

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 12:00:21.13

グラに注力するのが不味いんだって
物事なんて0から8まで持っていくのにコスト100で済んでたのに
8から9まで持って行くのにまたコスト100
9から10まではコスト1000掛かります

みたいなもんばかりでしょ
だから8か9で止めてさっさ他いけよって言ってんのよ　効率が悪い

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 12:00:46.22

視認性だけ考えるなら今の任天堂は色濃すぎ
昔のような可愛いパステルカラーのセンスは明らかに無い
毛糸のヨッシーはイイ線行ってたけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 12:01:50.02

これだからカービィにも全く及ばないゲームしかできないのかPS4は…
日本90万ってかなり高いハードルだから仕方ない部分もあるけどなんだかな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 12:02:16.11

>>71
ヨッシークラフトワールドだっけ
あのグラとか感動したぞ
買わなかったけど

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 12:02:22.16

さすがにダイパは無理

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 12:02:23.14

マイクラで分かるじゃん
グラフィックより面白さだって

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 12:02:43.48

アンセムは面白くなっただろ！
FF15やホライゾンみたいなアプデしてもクソゲーと一緒にするな！

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 12:04:08.52

でもルビサファならおけ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 12:04:17.41

>>47
DwarfFortressのCUI版はroguelike丸出しすぎて流石に辛い
RimworldとかマインクラフトとかのDFをシンプルにしてグラを足したら売れるようになったし

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 12:05:13.81

マイクラのグラがしょぼいってのはなんか違う

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 12:10:38.83

>>78
影mod入れてリッチテクスチャにしたらスクショ単位ではグラ綺麗な水の表現とか出来るが
木とか地形とかモブとかのオブジェクトの外観写すとキラキラしたクソモデル見て残念な気分になるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 12:13:08.22

テトリスやぷよぷよもか

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 12:14:37.82

残念な気分になるのはオーディオマニア種族くらいなもんだな
基本ノイジー

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 12:19:20.52

>>69
昔からだぞ
グラフィックの向上やマップ2倍、敵モンスター2倍等の
データ量の向上アピールは常套句

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 12:24:06.07

グラに力入れなくていいからUE4でデスストレベルのフィールドは簡単に作れるんだしこのくらいが最低水準

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 12:28:40.85

昔カーマニアの知人が
「このアクセルペダルイタリア製なよ～、30万したよ～」
見たいな事に延々注力してたかわいい人おったな
なぜかふと思い出した

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 13:17:11.48

ブレワイみたいにゲーム性もグラフィックも最高評価なのが一番良いと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 13:37:28.47

アニメにするならCUPHEADみたいに素晴らしいアニメーションのゲーム作れよ
大半のメーカーはリアルできないからアニメに逃げてるだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 13:47:43.41

グラも面白さも金かけてないスマホゲーが利益段違いに上げてるんですが

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 14:56:05.58

同じ人間の描いた絵をトレスと言い張る頭のおかしいオタクみたいな連中が
少しでも劣るグラを手抜きだと騒ぎ立ててるんだろうなー

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 15:01:11.12

>>1
じゃあスイッチでゲーム作るよりDSでいいんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 15:51:27.03

フォトリアルは時代遅れ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 17:17:17.34

>>89
ツイッターで話題になっていたね。
イチャモン具合がスゲェや。

アレでトレスだと、大抵の絵師や漫画家もトレスになっちまう。

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 17:20:13.42

>>27
そのアイディア勝負とかいうクソゲーを作り続けたせいで落ちぶれたのが今の任天堂だろ
Wii、ＤＳ時代のクソゲーがみんな売れなくなったし
リングとか専用コントローラまで作るほど金かけてあの爆死
しかもゲーム自体は面白くなってねえし

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 17:24:53.94

そもそも、グラフィックが金かかると思ってる時点で馬鹿丸出しなんだよね
日本で大昔から馬鹿ゲーとして認知されてたのはオープンワールドな

シェンムーでそれを思いっきり証明したわけだけど、海外が馬鹿みたいに金かけてクソゲーを売っちゃったから
後から正しいみたいにされただけ
日本人が同じの作っても日本じゃ売れないから意味はない

マリオなんかにしても同じでマリオオデッセイよりマリオ3Ｄランドみたいのをビシッと作ったほうがよい
実際、日本での売り上げ限定だと3Ｄランドとオデッセイは同じ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 17:35:19.33

>>94
お前にセンスが無いのは分かったよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/03(日) 20:24:21.90

>>27
セガの分社化の時みたくグラフィックチームだけに企画やシステムとか全部任せてゲーム作らせてみるとかか
・・・現状と変わらなさそう

**名無しさん必死だな** · 2019/11/04(月) 00:19:53.22

そんなん当たり前だろ。