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「機動戦士ガンダム　逆襲のシャア」におけるシャアの行動って暴走に近くない？
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0001名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 17:00:11.37ID:9QNinBXD0
なんか行動に説得力が無いというか…あんま同情できないよね？
こういうラスボスって大概同情できるくらい悲しい過去やバックボーン背負ってるものだと思うんだが
同じガンダムの同じ立場のキャラでもゼクスやクルーゼのほうが感情移入できるよね？
0002名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 17:02:14.28ID:oTWrYzo60
デスストの話しよ
0003名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 17:02:21.83ID:9QNinBXD0
シャアはザビ家に復讐果たした時点でキャラとしての役目を終えてるんだよ
その後の「これからどうすればいいんだろ」ってオーラ醸し出してるクワトロ期はともかく
総帥期のシャア（いわゆる逆シャア）は絶対蛇足だと思う
0004名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 17:08:34.62ID:V8664vQbd
ありゃ。ある種の自殺だろ。
0006名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 17:09:15.20ID:+DC1Ekfi0
ガンダム系はモビルスーツのデザインが他のロボットアニメに比べてカッコいいのとセリフに味があるから好きではあるけど
アニメ自体は全然面白くないわ

スパロボで見ると面白いんだけどねえ
ガンダムを面白いと思うのは、やっぱ世代なんだろうな
0007名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 17:10:17.21ID:xJC5gCgw0
ゲハ民の酷さ見てりゃ派手に人間虐殺したくもなるだろ？
余裕で共感出来る
0008名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 17:11:00.82ID:C/vhIdMra
>>1
自棄になって行動するシャアを、 なんであれほど多くの人が支援したかというのを考える物語だよ
あんなしわくちゃな婆さんが花まで送ってシャアを讃えているんだから
で、フルフロンタルが、 宇宙市民の総意を実現しようとしているのに ミネバザビが切って捨てた理由も考えてみよう
0009名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 17:11:41.00ID:uPhoCfJ+0
>>7
ならないよ
ゲハのネームドゴキ見てると人に絶望しそうになるが世の中キチガイばっかじゃないからな
0011名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 17:12:28.96ID:/DJ179w1a
クワトロ時代にカミーユを見て人間の可能性を感じて表舞台に出たけど
結局カミーユは廃人になっちゃって(テレビ版)人間に希望を見られなくなって地球を潰すテロリストになってしまった
アクシズ落としの前にチベットのラサに小惑星落ちてそこは皆殺しにしてるからフォローは不可
0012名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 17:12:38.95ID:iiW2OooK0
本編で説明なかったか？
シャアはザビ家に復讐して逃げて地球圏に戻って連邦側に入ったけど、地球に住む奴らはホントにクソな連中だと気づいたし自分ならやれると思ったから隕石落として抹殺しようとしたんじゃん
暴走したのは今のアムロ(のセコいMS)では自分の事を倒せないから塩を送ったところくらいでしょ。それだって連邦にイマイチ認めらてないアムロを憐れに思ってだし
でもシャアの行動は暴走じゃなくて必然でしょ。そうやってシャアの周りをガンダムは描いて来たんだから
0013名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 17:17:55.11ID:yuHreLfoa
シャア 富野
地球 バンダイ
アムロ 視聴者
って言ってたな。
0014名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 17:19:24.81ID:n8A1+KzgM
アムロと宇宙でドンパチしたかっただけだぞ
そうじゃなきゃサイコフレームの情報流すわけない
0017名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 17:21:29.46ID:pn91gtl8p
意識高い系が拗らせちゃった例のひとつ

コジマか
0018名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 17:22:57.21ID:/DJ179w1a
>>13
富野監督はアムロ殺したかったけどスポンサーに忖度してシャアとアムロの生死は不明っていうの本当に良い落とし所だったよ
ユニコーンがぶち壊したのがアレだが
0019名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 17:26:42.91ID:tK4tzW1V0
シャアはマザコンのロリコンとかいう日本が生んだ紳士の鑑
0020名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 17:31:25.65ID:mGv3s1mpK
祭り上げられてああするしかなかったんじゃないかなーと思った
メビウスの輪に囚われた可哀想なうんぬん
0023名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 17:44:35.21ID:thB4oUnfr
カミーユに殴られてとけど青年期からしてあり得んわ
0024名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 17:46:54.13ID:hzcORtSJ0
クワトロの時の言動からして逆シャアのシャアの行動って違和感ありまくりなんだよなあ

まあ多分「アムロとシャアの決着を付けたい」って企画ありきで始まってそのためにはシャアを
堕とさないとダメだったんだろうなあ　って大人の事情を感じるわ
0027名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 17:47:56.31ID:uPhoCfJ+0
>>23
まあカミーユが空手やってたつってもシャアも士官学校行っててそこで訓練してるワケだしな…
しかも成績は超優秀だったんだからあれくらいかわせるよな…
0031名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 17:51:50.64ID:hzcORtSJ0
スパロボDでは逆シャアシチュエーションだが他の原作が関わった影響で事情が代わり
休戦する事になるアムロとシャア。カッコよくて頼れる「シャア総帥」の姿が見れる珍しい作品だ
0035名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 18:03:35.49ID:FGdpC5tFM
>>33
ジョニー・ライデンの帰還ではヤザン大尉そっくりさんをして踏み込みに迷いがない
ホントにあの金ピカに乗っていた奴なのかと驚愕させてるしな
0040名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 18:21:38.15ID:uyIbtOJ4d
>>1
シャアが本当にやりたかったのは
アムロとMSでキャッキャウフフしたいだけ
アクシズ落としだのなんだのは本音を隠すためのカムフラージュ
0041超天才イケメン有能P唯一神細谷伸之様
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2019/11/12(火) 18:21:51.17ID:SKgsUmHe0
ファーストガンダムは星山さんみたいな真っ当な脚本家が参加してたから
キャラの言動も比較的穏当だけど
逆シャアは過激派の富野が直々に脚本描いてるから
キャラクターもそれに引っ張られて過激派になってしまった
0043名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 18:26:45.54ID:FGdpC5tFM
>>36
シャアがそんな物分かりよくなるにはアムロに勝つというのがないと駄目だろうな
ギレンの野望のシナリオでアムロとの戦いに勝利して
地下に潜ったアムロに協力を呼び掛けるあの流れは自然かなと思えたけど
Gジェネやスパロボでは指導者になったりするのもあるけど
あれは宇宙人とか異質なMSや登場人物が入り乱れる
とんでもない出来事でシャアの中で強烈な意識改革が行われたものだろうしなｗ
0044名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 18:32:19.00ID:ii2be2eXr
色々と考えた結果、やっぱララァを殺された復讐しないと気が済まんわ！って結論が出てああなった
0046名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 18:33:59.23ID:uyIbtOJ4d
>>33
「迷いを捨てたシャア」ってのは
アムロとの直接対決にこだわらず
連邦政府への圧力とか暗殺とか
手段を選ばすに目的を達成しようとするシャアって意味だよ
まあそれができないのがシャアの魅力なんだけどな
0047名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 18:35:17.97ID:lxIw17GZ0
スイートウォーター(ネオジオンの拠点コロニー)で民衆から熱烈に支持されてるのがわかる描写があっただろ
指導者として宇宙移民の民意を汲み取ってる側面もある
0048名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 18:35:21.11ID:Jhuh3KVFp
塩送ったけど同レベルのMS(世代的にはνでもサザビー以下だが)でやったら一方的にボコられたけどな
0049名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 18:36:02.37ID:CHEqHWS9a
>>46
だからスパロボDではアムロとブライトを監禁してアクシズ落とそうとしたやんけ
0050名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 18:36:21.75ID:3L4Gwv8t0
>>12
正直リガズィでもシャアは落とせた
ただアクシズ押し返しは無理だけど
0051名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 18:37:28.86ID:3L4Gwv8t0
>>21
大事なマザコン忘れてるんだよなぁ
0052名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 18:41:33.51ID:lxIw17GZ0
ネオジオンに参加した連中は全部シャアの私怨に付き合わされた被害者とするのは浅い見方
ジオン系宇宙移民として抑圧してくる連邦なんか荒廃させてしまえって意識を共有して闘争に参加してたと見るべき
0053名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 18:43:01.98ID:nEdMG1AXr
アニメ本筋にゲームのifシナリオの話持ってきても噛み合わんだろ
0054名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 18:44:52.56ID:jXZhHaGga
>>52
でも正直隕石落としまでは求めてねぇ！って感じだったやん
フィフスの時は止まりきれなくてなぁなぁで行っちゃったけど、アクシズはアムロのお陰で踏みとどまれた
0055名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 18:46:46.85ID:JTSrfspZ0
Xの時代にはシャアが危惧したとおり地球は水の惑星ではなくなっているんだよね。
0057名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 18:47:01.27ID:qmwKgxw50
子供騙しの映画なんだから当たり前
ガンダムなんてそんなもん
0058名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 18:48:41.16ID:5kf976L/0
親父の残したジオニズムを間違って解釈しちゃって
ギレン総帥とやる事が同じになった
0059名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 18:52:58.14ID:rjpuHeV60
アムロに負けたままで死ねないってだけで
国は興すは女は騙し回るは小惑星も落としちゃうは
0060名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 18:53:33.89ID:UkUmKu8c0
最後にはシャアがやろうとしたことをスマートにターンAを使ってやったやつがいる
やっぱりシャアの時は早すぎたんだよ、本人もアムロとの決着だけが目的だったし
0061名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 18:53:54.30ID:ii2be2eXr
どちらかといえばジャミトフがやりたかったことを更に凶悪にした感じ
0062名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 18:54:47.17ID:trHRm0jG0
アムロがまともにMSを扱え無かった時を除いてアムロに勝ったことも引き分けにすらなった事が無いのに技術提供してフルボッコにされるってダサ過ぎる・・・
0063名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 19:00:18.78ID:JTSrfspZ0
アムロはシャアならこんな過激な方法をとらなくても正攻法で人類を宇宙に上げられると思っていたし、
シャアはシャアで自分と共に人類を導いて行かなくてはならないアムロが現体制の1パイロットに甘んじているのが我慢できなかった。
0064名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 19:02:43.81ID:trHRm0jG0
アムロに政治的な能力を期待するのは無理やろ
シャーさんも酷いものだと思うがw
0065名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 19:07:39.74ID:2nfTazAn0
Zの最後で結局人類は皆駄目なんだって思ったから
アムロとの決着付ける＆コロニー落として地球を使えないようにして人類を無理やり宇宙に上げる　って一石二鳥の作戦を実行したんだろ
0066名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 19:08:14.51ID:3XnFfOVqM
そもそもファストの時点でジオン再興をほっぽり出して
ガンダム追いかけた時点で頭がおかしい
0067名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 19:09:44.92ID:cBIIB4xZ0
アムロとシャアがお互いにお互いを過大評価してるから起きた逆シャア
それはそうと逆シャアのシャアは見てて本当に情けなくなってくる
0069名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 19:21:19.35ID:cOz1s5Xba
>>55
宇宙世紀はVを過ぎたくらいから物資枯渇しだすみたいな示唆されてんじゃなかったっけ
Gレコの前の時代には人肉食するとこまで落ちてたようだし
0070名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 19:25:48.25ID:ii2be2eXr
争いの根源は地球連邦というが
連邦が形骸化したVの時代はコロニー間戦争が起きてる時点でシャーは的外れ
0071名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 19:29:15.17ID:+3dC3Rzh0
多分シャアはニュータイプの演技をしてただけ
重力に引かれるって自分だったんだろう
0074猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
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2019/11/12(火) 19:41:50.46ID:VVaPvvmGr
>>7
ならない。
各々が、自分のレベルの範囲内で考えたり、ふざけたりしているのは面白いよ。
共感できなくても理解はできる。
0075名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 19:42:20.78ID:5fMJda2N0
>>1１
角川版のノベライズでは「自分のことで精一杯だったのか！そんなはずは無い、そんなはずは！」
と言いながら死ぬ
それ以前からセイラが「できもしないことをできると信じている兄。せめて早く死んでくれば」と言う意味のセリフは各所で見られる
ガルマ殺害は安彦氏が「この状況でシャアがガルマ殺さないはずが無いでしょう」と言ったからそういう展開になったので禿の小説ではシャアも本気で親友と思っていたし
オリジンではジオン公国のプリンス・ガルマを「本来自分がいるはずの地位にいる奴」と馬鹿に仕切っていた
結局ジオンの後継者になりたくてもトラウマで無駄な行動を繰り返しなれなかった奴と言うのがシャアの立ち位置っぽい
0076名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 19:44:15.88ID:/DJ179w1a
最初はダブルゼータでシャア出すつもりだったけど
映画化決定で予定変わった後ダブルゼータでシャアの恋人のハマーン死んじゃったから
ナナイが本来のハマーンの代わりに逆シャアに出てたっていうね
0077名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 19:45:45.42ID:dKXmHqLQd
シャアは富野
0080名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 19:49:00.18ID:2l+nQwXY0
同時期のF91のほうがお話としてよくできてる
0081名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 19:49:33.04ID:xYlJaKS00
まじでアムロにララァが死んだ愚痴を吐きこぼしたいだけだったからあの最期はわりと本望だろう
0082名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 20:04:21.81ID:tF2/oJ6/0
地球は保存するべき、環境破壊するな、全員宇宙に出ろ、
・・・って思想のはずが、
なんで隕石落としして地球を破壊する政策になるのか意味不明。
なんでそうなった？
0083名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 20:08:41.84ID:ReSZh4MAa
>>82
それを実現するにはまず地球連邦軍の解体をしなくてはいけないと判断した
地球に人は住めなくなればさすがに連邦軍も全員宇宙に上がるだろうと、そんな理由
ちなみに地球地球に人が住めない期間は100年から200年ぐらいらしい
0084名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 20:08:48.20ID:He0xEiq4a
上級国民は地球から出てこないこのままだと地球が汚染される→せや!アクシズ墜として人類滅亡させたろ←?
0087名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 20:13:18.43ID:trHRm0jG0
ジオン公国って総統はどうやって選ばれてるのだろうか？
0088名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 20:13:30.61ID:hzcORtSJ0
ガンダムWのゼクスの最後の行動はシャアのパロディっぽいがそっちは
地球に小惑星を落とし戦争と言うものの悲惨さと愚かさを全人類に見せ確認させる事で
人々に戦争はもう嫌だと思わせる事で結果平和になるだろう　って言う感じだったな
0090名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 20:17:37.56ID:z1+ozNf5a
>>84
人類を滅亡させようとはしていない
地球を氷河期みたいな状態にする事で住みたくても住めない状況を作ろうとした
0091名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 20:18:26.74ID:ReSZh4MAa
>>86
で、その、 ドイツ国民が絶賛で支持して成立した『ナチス』ってなに？
なお、 戦争が終わった後ドイツ国民は全てナチスが悪いってことにしたらしい
0093名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 20:20:27.14ID:hzcORtSJ0
はっきりと語ってないから解りにくいけど
Gガンダムの東方不敗とやろうとしてる事は近いよね
彼の様に人類滅亡までは狙ってないけど地球から人を追い出そうとしてる
0094名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 20:20:56.22ID:trHRm0jG0
>>86
カリスマ的にそんな感じだったのかな
それなら後継者に期待する事もあるのかな
反対にがっかりする事のが多いかもだけどw
0096名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 20:36:12.86ID:hzcORtSJ0
こういう例えは怒る人も居るかもしれないが、今の日本だって天皇家の血筋を有難がってる人は大勢いるだろ？
仮に１００年後ぐらいに日本の国が散り散りになってたとしてそう言う時に天皇家の子孫が「日本をもう一度取り戻すぞ」って
宣言すればこの方に従って活動しよう人は大勢出てくると思うんだよね。こういう血筋の正当性ってのは政治的に物凄く強い意味を持っている
0097名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 20:52:29.78ID:szcM5DExd
恥も外聞もかなぐり捨ててアムロの胸の中でララァの死を嘆き悲しむことができたらシャアはどんなに楽になれただろうか
0098名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 20:57:23.97ID:tF2/oJ6/0
独立国家を目指しただけのザビ家の方がまともだよな。
ザビ家を悪にしとけば丸く収まる、
ってなんか現実に通じるルアルな歴史だよなんか。
0099名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 20:58:46.76ID:PJbHKoQs0
逆シャア含むZ後〜UC100年代はハゲ死んだら丸ごと作り直さんとダメだろう
0100名無しさん必死だな
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2019/11/12(火) 20:59:04.94ID:rjpuHeV60
>>67
まあセイラを泣かせて逃げ出してる時点で最初からおかしいと気づくべき人物なんだが
どうも悪の王子に弱いよな日本人は
あと反逆の王子でもあるし、国を失った王子でもあるから役満の罠
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