X



【悲報】モンハンフェスタ19-20のスポンサーに任天堂が無い
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 01:08:28.46ID:VCFXdoNk0
16はあったのに消えた模様
0005名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 01:14:54.15ID:G2z09tRh0
会場減ったなぁ...
0007名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 01:21:58.05ID:xsmVlMLk0
>>4
逆にPS無いね
0008名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 01:23:45.16ID:LzCDUkjkr012345
そりゃソニーの大型契約だからアイスボーンの発売日から半年間または一年間は任天堂には出せないし
仮にSwitch向けモンハンを裏で開発どころか既に完成させていても口にすらできないでしょ

宣伝までソニー持ちになる大型契約のときはどうなるのかはff15からのドラクエ11幹部連中の掟破りの暴露からになんやらでバラされたでしょソニーの大型契約だとどうなのかは

だから20年のには任天堂を協賛させるのは不可能でしょ
0012名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 01:30:51.88ID:Ey9+NrOn0
両者の溝は二度と埋まらないんだな…
まぁこれでカプンコ倒産が確実になったわけだし皆で祝杯を上げようぜ

俺はのどごし空けたよ
0014名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 01:33:09.95ID:xsmVlMLk0
つか試遊にTEPPENあるの草
0015名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 01:33:52.83ID:1cIzM/vO0
規模縮小してて草
0016名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 01:34:54.04ID:ujH4kuO50
そうかTEPPEIイベントでは人が来ないからモンハンを抱き合わせたのだな
0017名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 01:35:12.69ID:Ey9+NrOn0
来年も再来年も金の掛かるAAA()路線で北米人様にスルーされたモンハンを作り続けますw
株主の皆!オラ(辻ボン)に金を分けてくれー!
0018名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 01:36:14.08ID:IfB13oOD0
デスストやポケモンの炎上みてるとモンハンWはなんだかんだ
それなりのものをだしてきてたんだなって思う
0021名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 01:43:31.32ID:Hgy8r3LA0
さぁ、どうだろうね
MHWで興味無くしちまった人が多いみたいだから、今後どうなるかねぇ
IB面白いのになぁ
0023名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 01:46:47.49ID:xsmVlMLk0
>>16
女子、親子大会無し、持ち寄り無し
イベント内容薄すぎてねじ込んだともとれる
0025名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 01:51:13.12ID:bDcSipmKa
全く盛り上がらない無理矢理すぎるリアル集会所w
0026名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 01:51:36.21ID:1cIzM/vO0
FFの衰退をわずか数年で辿っちゃったものなぁ
メジャー感の喪失が著しい
0028名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 01:54:04.52ID:aq87c4Ix0
>>20
Wで愛想つかされて1050万人が見限ったゲーム、それがアイスボーン

株価もお察し
0029名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 01:56:40.57ID:Hl9Enl3U0
かつてキッズ達も今やおっさんになりつつある年齢だもんなあ
今のキッズはスマホで荒野行動とかだし
0032名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 02:15:38.66ID:xsmVlMLk0
>>27
本田翼がインスタかなんかでやってるアピールしてるのに
CMなりに起用出来ない時点で無理や
0035名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 02:28:34.85ID:7fsyVVuVa
>>13
えぇ…
0036名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 02:30:42.48ID:Qt240KDT0
USJはモンハンとマリオが共演する
0037名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 02:31:46.69ID:zcFO4Re00
アイボでさらに客層が偏った上に狭まって
大会開いてもますますおっさんしか来ないのが分かり切ってるからな
まあそれでも大会はやるんだけど
0038名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 02:34:07.64ID:BdWYwTtX0
>>3
>>4
たった4年でここまで縮小でクサwwwww
0040名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 02:53:44.66ID:Gc/gK0Ag0
というか任天堂ハードの時ってスポンサーに
Twitchがスポンサーにいるのね
逆に今スポンサーにいないことが驚き
0041名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 02:57:53.99ID:u1NeuQFR0
アイボーが良ゲーいやちょい糞ゲーくらいのレベルなら別によかったけど
うんちだからな
0042名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 03:12:24.11ID:mOshGCaHp
前はクリアしてからがモンハンだったけど
今はクリアするまでがモンハンになったわ。
そのぐらいで丁度いい。
0043名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 03:15:24.95ID:hH3UXFXw0
人豚の叩きが異常

脱任したものは全力で潰す

それが豚
0044名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 03:15:41.07ID:E3zGmGju0
数年後
キッズ「モンハン?あぁ、サーモンハンターのこと?」

とかなってたりしないよな・・・?
0046名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 03:32:43.61ID:Hgy8r3LA0
国内のイベントだからなぁ
世界でどんだけ売れても日本で冷え込んじゃ縮小もするでしょ
周りにやってる奴居ないから俺も行く気しないしな
0047名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 03:36:59.07ID:Ey9+NrOn0
北米人に相手にされなかったからって簡悔全力にする事もなかったのにな
もう終わりだろモンハンは
0050名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 04:53:02.41ID:KrNyNhgq0
親子大会が消えたという現実は新規開拓が見込めないのと同じである
0051名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 04:57:28.20ID:EUxTT91Q0
モンハンって最近話題に挙がらなくなってきたね
単に他の話題作が出た後だからかもしれないけど
0052名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 05:02:43.39ID:XfpjLzPya
>>20 >>21
ブームは一度終わったら、再燃させるのは難しいよ
脳トレとかもブーム去った後は格段に売れ行き落ちたしね

MH3GとMH4系列は国内400万人のプレイヤーがいたけど、
MHWで半減して、アイスボーンではさらに1/3くらいまで落ちた

ここから盛り返すのは、かなり厳しい
0053名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 05:04:58.48ID:R6NmbvJA0
携帯で皆で集まってワイワイが無くなって数年経てば忘れられる
0054名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 05:06:10.49ID:XfpjLzPya
>>20-21
でもって、カプコンはSwitchにちゃんとした新作を全然出してないから、
Switchにはカプコンの客層が育ってない

だから、仮に、来年とか再来年にSwitchにMH新作出しても、
MHブームが去った上に、ファン層が無いから大して売れないだろう

そして、PS5は出たばかりだから、数年は小さな市場しかない
0055名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 05:12:17.22ID:XfpjLzPya
>>51
PSPから続いてた主力の携帯市場のプレイヤーを切ったからだね

総勢400〜500万以上もいた携帯版プレイヤーは、
MHWには3〜4割くらいしか移行しなかったし、
移行したプレイヤーも多くが卒業してアイスボーンには行かなかった

既にMHは、国内市場で化け物ソフトでは無く、
ミリオンは無理なレベルの中〜大作にまで落ちてるから話題にならない
0056名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 05:15:34.31ID:XfpjLzPya
従来の新作+G級で二度稼ぐカプコンのビジネスモデルは無くなり、
それに代わって本編+大型DLCで稼ぐというカプコンの目論見は、
アイスボーンが期待外れに終わって、捕らぬ狸の皮算用となってしまった

こういうコンテンツは、凋落し始めると衰退は驚くほど速いよ
0057名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 05:17:44.97ID:crcl5+3a0
まーな 「ハリウッド映画やるからゲームも!」とはならんからね

大きなIPの消えゆく様を眺めてるのが現状なんだろう

俺個人はMHW発売後にモンハンフィギュア(千円のやつ)100円セールやってたのを見て
あ…これマジ終わる…と感じたよ
0058名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 05:38:58.15ID:4k7GvGV/0
日本切り捨てで海外に媚びたのに1作でそっぽ向かれてもう立つ瀬がねえ
0060名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 06:33:28.20ID:RdX05z+q0
オンゲーになったってのは確かに大きな変化かもねぇ。ただ今の時代持ち寄ってやるゲームなんてほぼないから時代に合わせてると言えばそうなのかもしれんが。ポケモンですらオンライン対戦、オンライン交換が基本だし。
0062名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 07:03:21.31ID:M7g3OP+E0
クソステと一緒に滅んでいけばいいwww
0064名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 07:09:15.71ID:4HG/0YPN0
>>8
まだこういうわけわからんアホな事言う奴いるのか・・・

カプコンはスイッチにまともなゲーム出す気なんかねえし
ゴキのなりすましだろコイツ
0066名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 07:15:05.02ID:LYTLgIjM0
>>56
G級商法が日本で通用してたってのがモンハン未経験者としては驚き
持ち寄り効果って昔は凄かったんだな
0067名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 07:57:19.08ID:p2JkvMO2a
ソニーと朝鮮人タッグ組んでるしな
USJもカプチョンのこと無視するだろうし
0068名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 08:07:37.41ID:CN+88iQZ0
PS5のモンハン楽しみやわー
チカニシもぶっちゃけ楽しみっしょ
0069名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 08:32:04.55ID:OgwBdKvN0
USJも2年ぶりに復活するんだっけ
アイスボーンでVR体験とかどうとか
0071名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 08:41:56.00ID:lA6ABZ+ha
mhwがクソ過ぎなのにゴキがエアプーで意味もなく持ち上げた結果がアポーンw
0072名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 09:15:08.39ID:XfpjLzPya
>>66
カプコン自身もMHWでもG級商法はできると思い込んでたよ
だから、PV等でもアイスボーンはG級相当としていた

カプコンの誤算は、海外ではアイスボーンが受け入れられず、
日本ですら従来のG級のような本編並みの売上に遠く及ばなかったこと
0073名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 09:20:36.20ID:WqtfK1Qf0
ワールド2なら普通にまだ売れてたよ
ただDLCという形がダメダメだった
0074名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 09:23:56.80ID:xhGVBOYq0
めちゃくちゃ縮小してて草

次回は携帯路線メインのフェスタに戻りそうだから
規模戻りそうで良かったねw
0075名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 09:28:22.62ID:JKifcIvf0
>>21
日本人含むアジア人には受けても欧米人には受けなかったって事かな
MHWで試しにプレイしてみた欧米人がアイスボーンでは凝りてスルーしてる所みると
0076名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 09:28:30.12ID:dhrCmwfZd
渋谷ハンター害の惨状見てても縮小は正解
客層変わっちゃってる
0078名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 09:36:25.35ID:dhrCmwfZd
いや、ただ単に客も年食っただけなのか?
取り敢えずアクティブに動き回る層は減ってる感じに見えた
簡単に言えば女子供が居なくなってた
0079名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 09:38:22.25ID:dhrCmwfZd
>>77
それな
それ見ててもただのオタクの集まりになってるから前みたいな盛り上がりは期待できない
0080名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 09:44:05.15ID:qPZIl+Qb0
Wがソニー買取保障1000万と映画化契約で、携帯MH打ち切って移行したんだから自業自得
カプコンも、アイボがここまで売れないとは想定外なんだろうけど

P5もソニー系A1アニメ化でPS以外本編出せない契約なんだろうし。
0081名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 10:01:06.81ID:4cfqoU/40
部門は減るし、会場も減るし、ユーザー減ってるとしか思えんわな
0082名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 10:04:55.78ID:3NVMYufX0
>>66
当時は凄かったからなあ
ゲーム雑誌だけじゃなく他の少年雑誌とかもモンハンの紹介やプレゼントやってて
マクドナルドにPSP持ち寄って長時間占有してたり(各所でゲーム用途でのコンセント利用が禁止に)
モンハンオフとかも頻繁に行われてた

>>75
IBのPC版まだ出てないからなんとも言えないってのもある
MHWの売り上げの大半はPC版だった筈だし
0083名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 10:22:42.14ID:lrOqFgO7a
ソニーがあの時死守していたらこんなことにはならなかったって話だよね
0087名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 10:27:26.02ID:lrOqFgO7a
と言うか小島もポケモンもやばいのになにネガキャン合戦してるんだこの業界
0088名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 10:30:02.39ID:lrOqFgO7a
ポケモンが自爆したおかげで小島はあんまり目立たなくなっがもう終わりだろ
0089名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 10:31:00.56ID:wH1UPalvd
任天堂も自社のスプラトゥーンやスマブラのイベントに注力できるしwin-winだね
0090名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 12:12:59.85ID:DyB+OFPJ0
任天堂無しってことは続編もまたPS箱PCなのかね
0091名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 12:16:57.30ID:V6H43x1L0
もうPCマルチで高グラ路線を突き進むしかないんだろう
0092名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 12:17:19.51ID:g65CzRqR0
狩王復活はアンケートの結果かな?オレも書いた気がする
日本で人気無くなったよな
モンハンは出たらやるものって感じがもう無くなっちゃったよね
0093名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 12:17:47.23ID:dKhBHxAg0
そりゃ株価下がるわ
0094名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 12:18:44.33ID:vla5oco/0
>>90
モンハンに限らずカプ自身がスイッチを見てないだろう
PCPS箱にグラ優先のソフトをAMDやソニーに買取保障でリスクを下げて本数確保
これでうまく回ってるうちは方向転換する気なんかないよ
0095名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 12:19:31.86ID:YSolrBjCa
渋谷パルコの任天堂は常に人だかりは予想できるけどカプは早期撤収だろな 
0099名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 12:33:47.10ID:LYTLgIjM0
最近の子どもは「ひと狩りいこうぜ」と聞いても
別のこと連想するんだろうなぁ
0100名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 12:40:11.63ID:U2Sr/aP90
海外病に陥った末路
0101名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 12:42:47.03ID:DyB+OFPJ0
PS4のテーマ、貰える
0103名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 12:50:04.99ID:EOFlrCgX0
持ち寄って遊べないから今では「ひとまず帰ろうぜ」なんだよな
0104名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 13:02:54.64ID:8y+TnviKM
ヒト狩り?あぁスマブラやろうぜ
えっ違う?スプラか?そんなのよりスマブラやろうぜ
0106名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 13:17:48.20ID:EviOwZJ00
キッズが持ち寄って遊ぶゲームはすっかりモンハン以外になっちゃったね
0108名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 13:29:56.97ID:U2Sr/aP90
1000万人が逃げ出したクソダサガキゲーことアイスボーン
0109名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 13:40:48.83ID:vla5oco/0
少年誌なんかでガキが集まってゲーム遊んでる描写は決まってモンハン「だった」よ
つか女、ガキを排除した結果イベントが全国5か所から東京大阪に縮小したんやろ?w
0113名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 14:14:51.01ID:Qll1GJTPa
ゲームデザインが古臭いことと、slim民には地獄のロード時間がなぁ。
0114名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 14:21:47.54ID:DyB+OFPJ0
ゲームデザイン含めて古臭いのは任天堂時代のモンハンでしょ
同じモンハンでも全然作り違いますよ
0115名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 14:23:42.39ID:OboYDruQd
海外重視にしてカプコンは儲かったからいいのかもしれないが
日本人としては寂しさはあるよね
数年後の子供時代の思い出のゲームにモンハンはないだろう
0116名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 14:29:20.95ID:U2Sr/aP90
割とマジでFFと同じ末路をたどってる
0118名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 14:48:46.69ID:AvoPICzb0
MHW出たあたりで株価倍になったんだから売れる売れない関係なく企業としては成功なんよ
スト5とかもそうだけどもう本数とか売上とかは見てないよ
0121名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 15:33:39.31ID:uuCcTZRKa
>>110
女子大会もなくなり親子大会もなくなりリア充向けからクソダサゲーに変わっちゃったな
0122名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 15:42:06.77ID:DyB+OFPJ0
携帯機のガキ向けクソダサ路線は死んだからしゃーない
心機一転海外大会は割と好評みたいだよ
0123名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 15:44:00.25ID:041DkPdD0
割りと好評で先日の浜村小島騒動の時にMHWと同じやり方かとか言われるんだなw
0124名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 15:49:09.97ID:uuCcTZRKa
>>122
陰キャ向けクソダサゲーになったあげく規模縮小、コンテンツ不足でTEPPEN試遊

哀れ
0126名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 16:00:31.62ID:uuCcTZRKa
>>125
問題ないですよ、陰キャじゃないんで
陰キャ向けクソダサゲー囲って陰キャ同士仲良くしてて下さい
0128名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 16:10:25.23ID:uuCcTZRKa
>>127
と、負け犬の遠吠えになってるの草
0132名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 16:23:31.12ID:uuCcTZRKa
>>130
モンハンだけは勝ってるんだー!


哀れ
0134名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 16:24:35.86ID:pOgdffZja
恒例のリアル集会所もないしつまんなそうイベントだな
つーか何しに行くんだろw
0137名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 17:23:15.94ID:MCfzNIE70
かつていたモンハン芸人達は消えたね
あれいい宣伝になってたのに
0138名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 18:31:31.51ID:U1zTM4zG0
もうモンハンは持ち寄りプレイでこそって事はなくなっちゃたからなあ
0139名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 18:37:34.95ID:CLensbpi0
モンハン自体いらないってなってるね
0140名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 18:43:31.11ID:pOgdffZja
フェスにしろUSJにしろモンハンのリアルイベントは持ち寄りがあってナンボだからな
0141名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 18:45:51.79ID:1usBlGQ20
こんなイベントごとくにネガキャン必死
もうスイッチには来ないからって
0142名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 18:48:57.19ID:crcl5+3a0
>>137
持ち寄ってのトークあればこそだからね

かといって同様の環境(モニター4台+PS4台が同じ部屋にあれば直に話せる)で
プレイしても白々しいもんな 一般人には不可能な環境なわけで

一人がMHWプレイ、もう一人が見てるだけと言うPS4のCMはセルフネガキャンに見えたよ
0143名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 18:57:21.77ID:DyB+OFPJ0
持ち寄れるか持ち寄れないかでしか判断できないって凄く極端で危険な考えだよね
ゲームに対する愛が全く感じられない
据え置きを否定する割に失敗作のトライを擁護する辺り本音は宗教なんだろうけど
0146名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 19:25:34.56ID:dK5dUd6Z0
画面分割プレイはネット環境が貧弱だった時代に友達や家族と遊ぶときには重用したんだけどな
ネット対戦が一般的になったせいで一台のゲーム機で共闘することもなくなったから仕方ないとはいえ
0147名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 19:28:41.76ID:U2Sr/aP90
カプコンオワコン
0149名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 21:18:38.52ID:FH3QOLxb0
>>1
スポンサー企業の数はほぼ変わってないのな
つまりSIEがケチってるってことじゃないの?
ここ最近、日本向けの予算削り過ぎじゃね?
0151名無しさん必死だな垢版2019/11/16(土) 22:01:59.14ID:pOgdffZja
紙切れを貰いに行くんじゃね?
0152名無しさん必死だな垢版2019/11/17(日) 06:13:10.32ID:YXirmOxs0
>>1
任天堂とカプコンは仲が悪くなったから当然では。岩田時代みたいに400万本のモンハン買取保証をしていれば良かったものを···
0153名無しさん必死だな垢版2019/11/17(日) 08:02:26.16ID:SKZILHGZ0
脱任して3期連続最高益だからなー
何が貧乏神だったか
わかるなチカニシ
0155名無しさん必死だな垢版2019/11/17(日) 10:47:56.99ID:1cx/1wxc0
モンハンオワコン
0156名無しさん必死だな垢版2019/11/17(日) 11:04:50.47ID:73XFs9ZAF
まあカプコンの会長がこれから出すソフトははAAAに絞っていくって
言い切っちゃったんだから任天堂には残飯しか出さねえぞってことだろ
しかしこれで売り上げヤバいからってスイッチに擦り寄ってきたらカッコ悪いな
0157名無しさん必死だな垢版2019/11/17(日) 11:09:02.64ID:6Ju7YFXd0
残飯というか裾野拡げるのを辞めてるよね
どうやってユーザー増やす気なんだろう
0158名無しさん必死だな垢版2019/11/17(日) 11:25:36.41ID:YabsA6SK0
もうイメージが陰キャが1人で部屋に篭ってやるゲームになったってことよ
0161名無しさん必死だな垢版2019/11/17(日) 14:04:26.44ID:fan2NOZT0
AAA!AAA!って言ってる会長はこんなイベントどうでもいいだろうから
下の奴らがしっかり規模縮小して節約してるのウケる
実情は買取保証切られてヤバいんだろうな
0162名無しさん必死だな垢版2019/11/17(日) 19:57:46.80ID:SKZILHGZ0
脱任して3期連続最高益
復唱しろチカニシ
0163名無しさん必死だな垢版2019/11/17(日) 20:28:52.90ID:WuNczcW70
>>157
海外で広げるんだろう
いうほどもう日本のこと気にしてなさそうなんだよなカプ
DMCなりストリートファイターなり海外に向けてつくってます感でかくなってるのわかるし
0165名無しさん必死だな垢版2019/11/17(日) 20:49:31.69ID:WuNczcW70
海外視野は前からだけど以前よりなおのこと傾いてる感が増えたのはあきらかにあると思うわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況