知性が高くないと「おもしろさが理解らないゲーム」ってあるのだろうか？　たとえば、

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:22:21.81

そういう「知性が要求されるゲーム」を「知能の低い人」が買ってしまい、
評価が下がってしまうみたいな悲劇とかってあるのだろうか？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:24:45.58

攻略本という別売りの説明書があればクソゲーのアンサガが初めて楽しめるみたいなのはあったな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:24:51.31

ブレワイ以外のゼルダシリーズは顕著

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:27:14.61

本当の意味で知性が高い奴はゲームなんてしないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:27:14.88

デススト

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:27:57.01

　アフィの知性は？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:29:23.82

任天堂ゲーは知性が低い方が楽しめるだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:30:03.23

ハーツオブアイアンとか知性もそうだが知識無いと面白みが減る気はするな
ww2舞台の戦略シミュレーションね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:30:11.83

テキストが多めのゲームだろ
馬鹿は文字を読みたくなくてスキップしたがる

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:30:42.68

知性も品位もない人だらけだけど知識ゲーって意味でdota2っすね
知らない人からしたらプレイ動画みても何のメリットがある行動なのか理解できないだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:30:49.72

昔あったIQとか？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:31:49.19

大戦略
提督の決断
信長の野望

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:33:23.24

>>7
お前が楽しめてないことで反証されてんじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:36:38.67

ですすと

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:36:53.00

>>13
キミが楽しめたんだからあってるだろ？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:37:02.48

>>9
読ませるだけの文章力があるかどうかだろそれは

ゲームはあくまで娯楽だから映画の様に知的教養レベルは考慮されんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:37:39.40

>>5
無理矢理ねじ込んで草
歩くだけでも頭使うんだねゴキは

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:38:07.98

baba is you

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:38:09.62

少なくともデスストは違うから勘違いしないようにな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:38:26.26

高くなくてもいいけど日本はストラテジー系さっぱりだよな
ゲーム性よりキャラとかストーリー重視っていう漫画でも読んでろ的な国

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:40:56.24

Steins;Gateはアキバ系オタクでも楽しめるけど、セルンやジョンタイター辺りの知識もあるとかなりサスペンス要素が強くなってより楽しめる作品だと思ったな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:41:28.28

>>15
いや一様ではなくて合わないものが多数なんで俺には当てはまらんな
俺が買ってるソフトはサードが半分以上なんで

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:41:32.22

>>8
歴史物は知識がある程度必要だよね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:41:34.01

ゲームは理系の人が楽しめる快楽装置であるべき。
けど日本は違う。文系が感動するようなコンテンツのが売れるしデスストみたいなのにミーハーが群がる。

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:41:54.27

知能と読むか教養と読むかで話が変わってくる

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:42:26.37

スターラスター

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:46:34.18

というか本来ゲームって知性が求められるものじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:46:34.21

まぁでも人間ってバカのが多いから数売るならバカでも楽しめるゲーム作った方が良いね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:47:10.45

お前らが思ってるよりバカは多いからちょっとした謎解きやパズルがあるだけで省かれるプレイヤーはいるぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:47:29.19

ア.フ.ィ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:47:41.95

テキストの内容に教養を求めるタイプは「ゲーム」である意味はないからまた別の話だと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:47:43.15

>>24
ボードゲーム板へGO

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:48:35.04

>>25
知識が必要なゲームは結構挙げられるが、
知性となるとなかなか難しい
一部のパズルゲームくらいか

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:49:28.95

テーブルゲームは割と要求されると思う。単純だけどゴリ押しがきかないよつなやつ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:50:44.82

ロックスターゲームは映画オマージュてんこ盛り

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:50:54.56

>>33
キャサリンの仕様変更とか象徴的過ぎるんだよな…

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:51:10.27

父「時計買う金どうしたんだ？」
娘「ドラッグ売って稼いだの」
父「じゃあローンも手伝ってもらおうか」

これに対して子供に危険な仕事をさせるなんてモラルのかけらもないしゲームでも許されることではない！ってキレてるバカがそこそこいたしもうまじでほとんどのゲームはバカには出来ないと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:51:34.71

俺らは確実に馬鹿なので、
スレタイを満たすゲームは語れない

せめて
「あ、これ頭よかったら面白いんだろうな、俺には全然理解できないな、糞つまらないな」
って感じたやつをあげるべき

キングダムハーツ3

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:51:54.76

>>32
※ストラテジーゲームはボードゲームじゃありません

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:52:34.77

>>17
歩くだけでゲームが成り立つ訳ねえだろ
スレタイを証明してる様な典型的なガイジ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:52:35.51

デススト

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:53:29.47

これはデススト
職業訓練ゲームだし効率考える必要があるからバカにはクリアできない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:53:31.57

知性が必要ないゲームって何さ？
格ゲー？
スマブラは？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:54:17.75

アンチャーテッドシリーズもわりとそうだな
まぁあれはバカでも楽しめるように作ってるから売れてるけど

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:54:55.94

格ゲーにしろスマブラにしろテトリスやぷよぷよにしろ

処理速度って意味での知能は必要
教養は皆無だけど

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:55:35.68

世の中知性の高くない人の方が多いのにわざわざターゲット層絞る必要あるのか

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:56:09.70

>>43
任天堂ゲームは全部バカ向けだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:57:52.43

>>47
と、任天堂のゲームを理解できてない馬鹿がバカにするっと

わかりやすいね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:58:16.79

spacechemとかその手のパズルゲーは確実にそれなりの知性が必要

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:58:21.34

これ言ったら荒れると思うけどFF12

あと同路線でカルネージハートとか

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:58:31.34

テトリス

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 08:59:33.51

リアルタイムストラテジー
敵が複数の方向から同時に攻めてくるからマルチタスク能力が要求されるぞ
まぁこれは知性というか頭の回転力か

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:00:01.63

オセロ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:00:38.34

>>46
作り手はどうしてもゲームに詳しい人間になるから、そういった人が楽しむにはより強い刺激が必要になる
そうすると複雑化したり難解なテーマを盛り込みたくなる

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:02:07.15

将棋と囲碁もそうやね
人間ではAIに勝てない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:02:25.63

>>52
マルチタスクというかやっぱ知識ゲーだよ
相手が何のキャラor戦法でくる筈、向こうもこっちの戦法にカウンター決めてくる筈って状態からスタートしてカウンター合戦する感じ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:02:50.30

小島信者とフロム信者の攻撃性はこれだわw

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:05:25.68

サガ系は人を選ぶって言われてるな。
スタート地点で放り出して何やるか分からないゲームとか。

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:06:52.56

ちなみに知性が低いほど攻撃的になりやすい
子供が癇癪を起こしてるのや任天堂信者なんかを見ていると分かりやすいと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:07:32.42

シヴィライゼーションとかシミュレーション系

知能が低い人には楽しめない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:07:58.46

>>48
豚イライラで草

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:08:22.38

>>52
戦略シミュ系は両立してるパターン結構ある
歴史的な知識とマルチタスクと

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:09:20.42

>>59
メタルギアみたいなゲームはどうなるの？
あれは攻撃的じゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:09:44.83

civとかだろな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:11:12.11

減点式だと微妙だけど加点式なら高得点取れるゲームは面白く感じるために
知性を鈍化させる必要があるスレの趣旨とは正反対のゲームだと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:11:19.79

知能の高いPSファンボーイたち

https://i.imgur.com/ie3P6Nj.jpg
https://i.imgur.com/XDLZeZO.jpg
https://i.imgur.com/dwqrmQO.jpg
https://i.imgur.com/NUZHNvs.jpg

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:12:01.81

CSはパッドでアクションしかねえからな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:12:51.49

BFV

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:13:40.06

>>9
読むに値しないテキストなんてそら読まんよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:14:16.88

>>63
その辺はゲームに盛り込むメッセージ性の問題だから
小島監督は意識高い系だから多少の知性は欲しいかな
まぁたいした事言ってないからフロム程度で十分だけど

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:14:51.78

CSで言うなら、もじぴったんは案外知性というか教養がいりそう

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:16:31.25

このスレで一番知性が低いのがID:2XFAFBHzaだな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:17:30.03

>>72
みんなそう思ってるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:18:16.40

ね、任天堂信者って知性が低くて攻撃的でしょう？
年齢を重ねる過程で正常な発達にエラーが出るとこういった人間になってしまう

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:19:48.71

はい釣れた
自分から煽っておいて自分が煽られる側になると
反応しちゃうところが知性が低い証拠

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:21:20.39

溢れる知性で迎えうつつもりが
そこの浅さを露呈しただけか
このあとはID変えるか発狂ピエロしかないな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:22:17.42

昔の死んだら生き返らない頃のファイアーエムブレムとかだろ
知性の低い人が楽しめないから任天堂社内で検討した結果、無理やり、任天堂の馬鹿向け層に合わせて
覚醒からヒットよ

当然、知性の高い人にとってはクソゲーになった

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:22:59.79

>>9
理解力が低い人の為に長々とテキストで説明してるんだよ
ストーリーは作れてもシナリオが書けないライターが説明台詞だらけになるってパターンもあるけど

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:23:00.45

こんな解かりやすい餌に2分足らずで釣られるとかダボハゼでももう少し考えるぞ？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:23:11.29

一言目から煽ってる奴が「知性が低くて攻撃的でしょ？」とか酷いジョークだなw

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:23:26.03

あら
>>66のレスに対してだったんだが勘違いさせてしまったみたいだね
とはいえ>>66をスルーして必死にマウント取ろうとしてる辺り、やはり知性は低いと見られるが

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:23:40.54

囲碁や将棋

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:23:59.01

EoEは当初システム理解できない奴がクソゲー言ってた記憶ある
あんなに単純なのに

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:25:06.36

人の趣向を貶しておいてそれに対して反論したら知性が低くて攻撃的って
知能がどうとかじゃなくて人間としてもっと根底的なモノが欠けてるんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:26:09.71

はい2釣果
本当にヴァカなんだな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:27:07.08

子供が知性低いと定義するなら、いくらでも当てはまるでしょ。
例えば小学校低学年のまだ歴史習ってない子供が信長の野望とかシヴィライゼーションとか買ってもあんまりなんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:27:11.38

EoEは理屈がわかれば面白いんだけど直感的じゃないんだよなあ
ダメージ溜めてとどめって機構をもう少し分かりやすくできなかったのか

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:27:20.07

>>84
まず>>66を責めないとそういったスタンスの批判は意味をなさないよ
人として、ではね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:29:07.56

ポケモンかな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:29:08.22

知性が低いと多様性を許容できないからな
ID赤くしてる人を見ればわかるように

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:31:11.68

EoEってなんだ？
エンドオブエタニティしか思い付かん
あれ特に難しい要素はなかったような

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:32:45.69

初めてオーバーウォッチやった時は
このゲームは人類には早すぎたんやって思った

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:33:49.10

知性を求められるにも二種類
アンサガは

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:34:29.23

本当だ

知性にかけてる奴は攻撃的で、書き込みが多くて、プレステ大好きって本当だったんだね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:34:31.16

https://youtu.be/U3GLREATQCY
TV出演を果たしたゴキブリ、やっぱ知能高けーわw

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:37:12.12

EoEは序盤は特にだがISゲージが無くなった後の挽回要素が薄すぎてそれでイミフになってやめちゃう人が多すぎる気がする

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:39:27.99

The Witnessは知性高くないと面白さが理解できないゲーム筆頭だと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:43:56.91

任天堂信者の沸点がやたら低いのはやっぱり知能が低いからなんだろうね
なんか共通した特性だよね？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:45:03.43

ナチュラルドクトリンとロストディメンションとラスレムだなｗ
クソゲー言う奴は仕事忙しいかバカｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:48:28.64

自分自身の書き込みが攻撃的な内容になってきてるというオチ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:50:41.92

認知の歪みだな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:52:37.91

世の中想像以上に阿呆な人は多いし俺らも自信過剰過ぎる
そしてそんな大衆を相手にするのは馬鹿には出来ない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:53:29.28

デスストは小島カントク自らアメリカ人には理解できん高次元のゲームって宣って
アメリカ人から顰蹙買ってる

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:56:36.83

昔のバーチャファイター
土方とホストは鉄拳やってた

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:57:17.71

アレの場合はアレな製作者がそう言っちゃってるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 09:59:50.09

シレン

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:00:07.33

高次元のゲームなんて言ってたっけ？
あれはどっちかってーと銃を撃つような派手さが無いゲームだからアメリカ人の好みではないだろう、的な意味合いだと思ってたが
まぁ知能が低いと読解力にも欠けるのは妥当だとは思う

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:00:55.05

信長やアドバンスド大戦略は歴史知ってると面白い

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:03:37.99

読解力がブーメランなんだけど認知の歪み故に気付かないという…

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:04:17.17

https://i.imgur.com/qB4CFRR.jpg

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:04:35.32

>>107
落ち着いて自分の書き込みを読み直した方がいいぞ

知性がある人なら理解できると思う

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:06:29.14

>>1
サガスカは、マジにそれだな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:07:11.97

EoEの問題点はシステムが複雑だった事じゃなくて思ったより底が浅かった事だと思うわ
前半はマップ構造の出し方含めて自然なチュートリアルになってたけど中盤以降やる事ほとんど変わらんもの

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:08:53.55

バカの考える「賢い」=情報量やパラメータが多い

最適化自体はめんどい

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:10:57.58

アクション系の対戦ゲームもガチると結構頭使うんだよね
戦う中で相手の癖とか探ったり、こちらの癖を錯覚させて逆手に取ったり、特定のアクションを誘ったり

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:13:26.90

IQが高くなれば高くなるほど普通の人の気持ちは理解できない
まあ普通の人からしても理解できない訳だが

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:14:23.82

シヴィライゼーション

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:17:22.21

本来はマイクラみたいなサンドボックスゲーもそうなんだよな
でもその壁を承認欲求がうち壊したからヒットした

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:19:43.56

知性と感性は違う
ただなんでもネガティブな面ばかり見る人の知性は相対的に低いらしいな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:22:30.93

これとか、別の意味である程度の教養がないと無理なやつやな
https://www.4gamer.net/games/481/G048126/20191008052/

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:23:35.42

抽象化レベルが高くて論理的な思考が求められるものって、
最初は面白く感じるんだけど継続すると飽きてくる、
必勝パターンが組みやすくなるって問題があるんだよね（ex. 〇×ゲーム）
将棋や囲碁、オセロも近いけど、対人プレイをメインにする事で同じパターンになるのを防いでる

繰り返し遊ぶのが前提のゲームは、一定のランダム性や反射神経に依存する部分が無いと飽きる
昔のFEであった詰めFEみたいな遊び方もアリだろは思うけど、
自分がやりたいかつったらそこまでは出来ない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:26:26.09

IQが高い方が抽象性を求める
IQが低い奴が好むのがリアルグラフィックとアクション

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:26:52.93

>>122
コジマ？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:28:27.77

マイクラでバージョンアップの度に仕様変更部分を洗い出して大規模トラップ作ってる人は中々知性高いと思う
正直自分には真似すら出来る気がしない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:38:04.62

>>121
シングルゲームの場合は失敗した事柄に対策を考えて、期待通りの結果を得ることでカタルシスに繋げる体験が面白さなんだよね
死にゲーが分かりやすいけど

対人はまた別だね
ぶっちゃけどんなクソゲーでもみんなでやれば面白い
というかゲームなんて無くてもチャットだけで楽しいと感じるものだから

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:44:09.75

RTS系のゲーム全般

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:46:57.25

知性が高い奴は知性が低い子供にも分かりやすいゲームが作れる
それだけ。
物事を旨く噛み砕くことができるってことだね。
知性が高くないと理解できないシステムを構築してる時点でゲームとしては二流

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:50:30.38

条件付けでしか楽しめないゲームはただ単に設計が欠陥があるだけだよ
よく出来てるゲームは誰でも楽しめる
それでいて奥深さもある

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:51:09.85

それは全く別の問題だね
本気でそう思ってるなら子供でも理解できる○×ゲームを一生遊び続ければ良いと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:52:39.74

シンプルさと深さを両立してるゲーム
オセロ、テトリス
特にテトリスは科学者が発明したとかだったはず
あれほどのデザイン美はなかなかない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:54:52.63

複雑なシステムをシンプルに落とし込むことのできる人らが知性が高いと思うよ
ってこと。

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:56:56.44

>>127
頭いい人って説明も本当に簡単な言葉で説明出来るよね
もはやなるほどとしか返せないほどに
難しい言葉を使いたがる人が頭が悪いとも言わないが
ただ単に厨Ⅱにひたりたいロマンチストなんだなと
自分もそっちよりだから気持ちは分かるw

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 10:57:46.09

非リアルのゲームほどゲームパートでの試行錯誤に向き合わせるのが顕著

リアルなゲームほどシーン演出を正しく理解できたかとか
ゲーム関係ない知能ゼロ向けの方向

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:01:12.48

>>131
それも違うな
複雑であること自体に意味がある
そしてその複雑さのどれをベストだと感じるかがプレイヤーの知性レベル
マイクラで言えば他人が作ったものを弄るレベルで満足するか、もしくは自分でブロックで作るか、回路まで手を出すか

シンプルだから良いってのは的外れなんだ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:03:45.49

システム盛りすぎて全部中途半端になってしまうゲームは多い
もっと○○があればいいのにとか思うくらいが
案外ちょうどよかったりする
要素足し算は意外と誰でも出来るが
不要な要素を見極める引き算は非常に難しい
まずその度胸を持つクリエイターが居ないのがひとつ
引いた上でそれ以上の表現をするのがまた難しい
実際には引くだけで残った要素が強く出るからそれだけでも違うんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:05:48.39

>>5
信者向けの聖典だろそれ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:07:00.91

このあたりは料理に通じるものがあるな
凝った料理はそりゃ豪華で複雑な味で満たしやすいが
シンプルに卵焼きとか炒飯とかはダイレクトにさじ加減の腕前が返ってくる
でも完璧なバランスの卵焼きや炒飯はマジで美味い

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:07:46.44

マイクラ？

ポケモン？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:10:18.66

マイクラも究極のシンプル美だね
シンプルが故の広がりを感じやすいゲームのひとつだな
ただ間違えてはいけない
ただ単に簡素にするだけだと味がなくなる
よくあるシンプルシリーズはそのパターン
味がないだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:10:40.12

まぁこのへんになってくると任天堂信者には難しすぎてよくわからん話になるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:14:34.27

知性がない人間ほど映像作品的な肉付けに逃げる
適応力のなさに打ちのめされたくないからね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:16:26.06

もちろん逆に複雑さが良さになってるゲームもある
A列車とかシミュレーション系のゲームだな
考える事は多いし関係性も複雑だ
無闇に乱立しても結果に結びつかない
試行錯誤から最適解を探り当てて構築していく楽しさは
こういうゲームならではの楽しさ
その分他のゲームに比べてチュートリアルは手厚い場合が多いね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:18:30.00

アフィリエイトブログのために他人にレスさせてまとめるのって面白いのかね？
俺は自分で記事書くよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:19:13.28

その点アトリエは凄いよな
知性が低ければキャラ萌に走ればいいし
高ければ調合を極めれば良い
長く続くのはそれなりの理由があるわけだ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:21:03.73

そりゃ文脈が読み取れなきゃ楽しめるのなんて
横に移動してジャンプするゲームくらいやろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:21:38.18

シンプルに形容されてるけど
正直アンチャーテッドはつまらん
あれはシンプル美ではない
ただ単に映画にミニゲームが付いてるだけ
同じノーティでもクラッシュは面白かったんだけどな
ゲームじゃなくて動かせる映画として見ればまあありだけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:22:30.63

アトリエは面白いね
シナリオやイベントはアレだったけどシステムまわりはよく出来てる
次世代機ごとに1回くらいは買っても良いと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:22:44.50

どうでも良いけど
「ぼくはちせいがたかいからこのゲームをたのしめるんだ、あいつらはバカだからたのしめないんだ」
とか言ってる奴に知性は感じないかな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:24:28.44

知性が高いゲームを遊ぶならゲーム進行に関わる情報量をすっきり見通せる映像路線が欲しい
大人向けと言い張る薄暗くて低視野なグラは程度が知れてるね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:24:54.84

アトリエはバランスが取れたゲームだね
RPGのお手本のひとつ
スケジュール管理とか考える楽しさもありつつ
多少強引な突破も出来るつくり
RPGの肝はやっぱりバランスだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:24:57.64

145のたった2行から溢れ出る痴性

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:25:46.56

>>145は究極のレスだな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:26:24.80

洋シミュとかが妊豚くんには無理なタイプのゲームだからなあ
信長でもきついと思うけど

そもそも、大人向けと言われてこういうのがパッと思い浮かばない時点で存在自体、認識できないレベルだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:29:37.77

ゲーム世界観を体感することがゲームの本懐だと言い張る現行ゲーム思想は
洋シミュやらも否定してるよね
グラのために一人称視点に近いできることの少ない脳死娯楽に絞らせようとしてる
任天堂ゲーより全然頭使わないのが進化で本物とかお笑いだ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:30:23.80

>>153
Hoi勢兼任だけどポケ勢の知人は何人かやってる
信長勢は結構多い

ただまあ時間を食い合うのは難点

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:32:12.88

>>146
アンチャーテッドはB級アクション映画ノリでバカでも楽しめる作風である一方、冒険や収集自体は史実に沿ってるからぶっちゃけ歴史ゲーに近い
案外インテリ向けなんだよあれ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:32:17.36

任天堂ゲーとか洋ゲーとかザックリ議論好きだな
具体的なタイトル出して語ろうぜ
任天堂の頭使う代表といえばピクミンじゃなかろうか？
3のスコアアタックはパズル的で面白かったな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:34:27.43

和ゲーはいまだに紙芝居形式が大好きでテキストに頼ってるから
識字ができるほどには知性が高くないと面白さがわからないゲームではある
だから海外であんま売れないんだけどさ　向こうは文字読めないとかザラなんで

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:39:13.93

任天堂ゲーは知能高くないとコンプできない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:39:55.19

>>9
むしろテキスト多め＝作り手の知性が低い
三行で区切れってのは読む側が飽きるからだけでなく、書く側も要点を絞れってこと

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:42:16.15

ちなみに俺は腹芸ができないので
ブラフを駆使するタイプのはたぶん負けまくる
人狼とか

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:42:31.74

考察（）しないとストーリーが意味不明なよりは何倍もマシだわ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:44:19.08

ディヴィニティとか？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:46:04.15

XIは自分がバカすぎてまったく楽しめなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:47:26.85

>>162
そんなゲームあるかな
主人公が目覚めていきなり草原放り出されるようなやつか？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:47:34.56

>>153
トロピコとかがマリラビより売れてない時点で無理だったのはソニーハードファンの方らしいな
xcom2は売れないせいか国内じゃDL版しかないし

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:48:07.68

>>162
ホットラインマイアミはそんな感じだったけどゲーム部分が面白かったからみんな考察に熱を入れてた
結局ゲームとして面白いことが第一だと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:48:20.94

テキストはFGOみたいなくどいタイプは嫌い
何回同じ事言うねんって感じ
見せるとこが分かってるテンポよく進むストーリーは楽しいね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:50:43.55

>>165
ちょうどいまスレたってるけど
ひぐらし・うみねこは考察そのものが目的のデジタルノベルだな
(ゲームと言えるかは別の話)

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:51:29.03

知性が高い人はゲームやらないイメージ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:51:53.04

>>165
古いところだとガンパレ新しめだとうみねことか
考察しなくてもふーんて読み飛ばせるが考察すれば深みにはまるぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:52:37.35

ひぐらしは風土病って聞いたな
うみねこはユーザーに答え当てられた腹いせにちゃぶ台ひっくり返してありえない結末になったとかなんとか
あんま興味ないなあの辺はw

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:52:53.15

人狼はまさに究極の知性ゲーだな
俺も無理だわ
ジャッジメントやってたがひたすら感心してばっかりだったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 11:59:39.76

人狼はまずパターンが頭に入ってないと話にならん
ある意味麻雀に近いかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 12:10:27.99

将棋

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 12:14:34.45

グランクレストと決戦３の評価は低すぎるｗ
ややこしいほうが長く遊べるｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 12:15:23.71

CSには無いんじゃないか？
PCのシミュゲーやspacechemの所のパズルは頭使う

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 12:15:49.97

将棋って駒の再利用がゲームを複雑にしてるんだよな
それだけでシンプルを善しとする論調は的外れなのが分かる

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 12:19:06.29

バイオショックインフィニットはアメリカ史を知ってるかどうかで面白さが全然違うよな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 12:22:09.54

将棋はシンプルの積み重ねによる複雑さだな
取っ掛かりそのものはわかりやすい
ただ初心者には形勢はわかりにくい
簡易化したどうぶつ将棋も面白いが
打てる択が限られてるからある程度練度ある人同士だと
先攻後攻の時点で勝敗が決まってしまう

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 12:26:04.98

知性がどうのこうのではないけど、考える楽しさのあるゲームならカルネージハートとかパネキットとかかな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 12:27:41.35

パネキット面白いよね
失敗時の変な動きも楽しいw

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 12:28:35.51

知性より耐性かな
だいたい人にゲーム勧める時はそこ見るかも

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 12:28:52.32

>>178
シンプルを善しとするのはルールの話であって、
盤面、戦略が複雑化することについての是非とは関係ない
知性のある人間ならその違いくらい分かれ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 12:29:12.16

人狼は知性より頭の回転の早さが求められる気がする
いかに自然に嘘をつけるか

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 12:30:34.17

大神

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 12:31:53.97

>>55
ルールも知らんくせに囲碁将棋とひとくくりにしやがって
囲碁は戦略性も大事だが直感力もいるし
究極的にはコンピューターより人間の方が強くなるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 12:33:19.91

ちなみにチェスは将棋から再利用ルールを除いたルール
それでも奥深さはある
羽生さんもチェス好きだとか

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 12:40:27.91

>>184
言った言葉の意味がその場しのぎでコロコロ意味を変えるのも任天堂信者の特徴だな
ママじゃないんだからそんなもん誰も付き合ってくれんよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 12:41:56.35

>>52
マルチタスクは記憶力だよ
海馬使う事が得意な奴の技術

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 12:42:46.19

キングダムカムデリバランスのハードコアモード

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 12:49:12.03

ダーケストダンジョンみたいな高難度ローグライク

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 12:54:23.63

東大生がサークル作ってまでやるようなゲーム？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 12:54:29.42

>>1の典型例がデスストだな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 13:00:07.64

高度なプログラミングする側の知性に比べたら
プレイヤー側に求められる頭なんてたかが知れてるわなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 13:10:53.49

俺早稲田の文構卒だけど、デスストの面白さも高尚さもまるで理解出来なかったなぁ
きっとアレだ、コジカンは俺より知性の高い大学出なんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 13:30:28.91

シムシティとかあの手のゲーム

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 13:30:32.65

ゲームなんて作り手の掌の上で踊らされるような趣味だから
プレイヤー目線でドヤるのってかなり井の中の蛙だよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 13:32:17.07

人狼は見てる分には面白いのもあったけど、
知性だけじゃないところが面白くなく感じて自分ではやる気にならなかったな

それと、おもしろさとは別次元の事として、リアルの知り合いや人前で人狼やる奴はバカだと思う
勝っても負けてもイメージダウンにしかならない
だから本当の勝者はゲーム自体の勝者ではなく、ゲームを通じて自分という人間のイメージアップを計算して行える人間
ただその場合だと、人狼というゲームそのものを楽しむことはできない

つまり人狼はやらないのがベスト
人狼勝ちまくって得意げな奴は、どれほどリアルで警戒感与えてることやら

**名無しさん必死だな** · 2019/11/19(火) 13:42:15.09

人狼はコミュ力と口のうまさ次第じゃん
知性関係なさそう