ゼルダって妥協の塊なのに信者はアートだスタイルだって聞く耳持たない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 08:53:55.22

あんな凹凸のない崖をカエルみたいにペタペタ登るのはありえないし巨大ダンジョンだって本当はもっと作り込みたかったに決まってる
信者はそれを任天堂流のアートだ、あえてのスタイルだって
それどころか他のゲームはそういうどうでもいいところに力入れてるからクソゲーなんだと叩き出す…手に負えないよ
ゼルダが売れたのは運とステマと任天堂ネームのおかげなのにどうして勘違いしちゃったかな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 08:55:17.10

ブレスオブザワイルドコンプレックス

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:02:30.99

妥協をアートやこだわりっぽく見せかけるのも一つの技術だよ
特にリアルさを追求していくとキリが無くなるし
一昔前ならそういうゲームは雰囲気ゲー（という名の雰囲気だけの粗の多いゲーム）とか呼ばれていたが

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:06:42.46

トワプリで行き詰まりがはっきりしてタクトのほうが楽しかったという声は多く出た
トゥーン路線を高頭身にし、コログやリトとかタクト時代の種族も復活させてる
フォトリアルに寄るほど躍動感を確実に失って不利だらけなのに無知識の低能はうんざり

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:09:17.86

あえての引き算も大事だからな
運とステマと名前のおかげという認識の奴には一生理解できないだろうが

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:18:00.67

>>5
引き算がすべてと言ってもいいゼル伝の真髄は
このシンプルさ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:22:14.08

>>6>>5
でも、君達は
FF15の引き算のことは
「スカスカだ」とか
「説明不足だ」とか
批判していたよね？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:24:18.02

無駄なモノを引き算したゼルダと
必要なモノを引き算したFF15を比べるなよｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:26:42.17

日本にいれば分かると思うけど、良い物が売れるとは限らないからな
むしろ逆のパターンが多い

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:28:31.06

>>8
無駄なのか、必要なのかは結局は個人の価値観の問題でしょ
極論を言えば、ゲームそのものが無駄だと考えている人も一部いるわけだし

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:30:12.29

崖をリアルにするためだけに何十億もかけるのは非生産的だろう

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:31:27.92

気持ちわるw
マジでこんなこと思ってんのかな
さすがゴキブリ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:31:56.79

>>9
へー例えば？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:32:34.86

>>13
FF15より、ポケモンが売れているあたりでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:33:15.88

ウィッチャーみたいな物量が命のゴッテゴッテからあえて距離を置いたからこの神ゲー評価なんだよな w

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:34:50.94

FF15を良作と思い込んでいるアブナイ人か…

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:35:54.51

>>10
価値観云々ではなくてゲームとして必要かどうかという事
ゲームなんだから細部まで現実に合わせる必要はない
そういうゲーム的な嘘で上手く引き算してるのがゼルダ
料理のリアルさ等の無駄な点に拘り肝心のゲーム部分で妥協（引き算）したのがFF15

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:36:15.72

>>14
FF15は話にならんだろう
13自体の売上越えたけどDLCの売り上げ芳しくなくて特損だして終わりでしょ？
買ったユーザーがDLC買わなかったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:37:28.31

今ゼルダ初見で楽しんでる最中だけど
PCはRTX2080でアサクリオデッセイは去年から放置中
最近起動してswitchでは性能的に10倍以上綺麗な風景を見ながら
UBIはゼルダチームからスタッフ引き抜けば良いのにと心底思った

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:37:51.17

>>10
それだと評価した多数の価値観と>>1の価値観が違うというだけな話で終わりになるな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:38:38.27

>>7
そりゃ大事なもの削ぎ落として
ゴミ足してるからだろ
アホだなお前

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:38:52.15

>>14
FF15は　「良い物」　じゃないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:39:43.12

ゴキブリキモい
http://hissi.org/read.php/ghard/20191130/WU9FSXBPN1Yw.html

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:39:53.51

>>7
ドラクエ11もそうだけど序盤に力入れすぎて
息切れしただけだよねそれ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:40:12.62

贅肉を落としたゼルダ
筋肉を落としたFF15ってことか

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:42:03.37

>>10
>無駄なのか、必要なのかは結局は個人の価値観の問題でしょ
それがベースであっても、不特定多数のお客様に届ける以上、
最大の満足をしていただけるよう作り手が意識してお届けするのが商品というものだろうよ
ブレワイはその年発売のゲームの頂点の評価を得た
FF15はとてもそういう次元じゃなく、評価はボロクソだった　
ゲイの卒業旅行ロードムービーと思えば最高！とほめてる海外レビュアー（ゲイ）はいたが

ともかく客観的な評価が確定したものを君の主観で覆すのは、他人に対しては無理だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:43:11.89

>>1
カエルみたいにペタペタ？ん？

日本語だいじょぶ？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:48:52.90

今はRDR2もPCでやってるが疲れるけど驚く
楽しいというか美しすぎて感嘆する
けど疲れる
反面ゼルダはﾎﾟﾝｯとケモノ肉でﾋﾟｺﾘﾝとキノコ採取して
ﾌｯﾌｰﾌ言いながらﾃﾛﾃﾛﾃﾛﾘﾝと料理作ったり
いちいちレスポンスが良い
OWは中途半端より思いっきり舵きった方が個性でるな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:50:09.99

豚がほんとうにやりたかったゼルダ　

https://i.imgur.com/kaKuKez.jpg

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:53:15.41

>>29
2017年版はUBIで出るね
https://gods-and-monsters.ubisoft.com/game/ja-jp/

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 09:54:35.36

表現が限られた中で工夫をすることが
アートになる

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 10:06:36.07

>>7
そもそも引き算出来てないからな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 10:08:35.29

>>7
そもそも引き算出来てないからな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 10:23:44.11

そいやWiiU版てどんな出来だったんだろ？
意外とそんな変わらない？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 10:38:20.85

>>34
720p固定なだけでほぼ変わらんよ
アプデ調整で今はそこそこ差があるけど

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 10:41:14.57

>>10
ゼルダをよしと判断し、この世界に存在する全てのゲームの頂点だと世界中のゲーマーや開発者が判断した
プレイしてないゴキブリだけがアンチ活動してる

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 10:41:56.46

すべてのゲームが妥協の塊なのに何言ってんだ
妥協しなきゃ完成しないわ
自分が勘違いしてるのに気づかないでなんで>>1は勘違いしちゃったかな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 10:42:33.27

妥協を妥協に見せずアートスタイルに見せるそのテクニックがすごいんだが

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 10:43:06.44

4k60FPSで遊べたら文句は無かった

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 10:46:21.55

昔のドット絵とか、情報引きまくってもわかるように工夫するのが得意なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 10:50:50.64

もう数ヶ月で3年になるのに、未だにゴキのコンプレックスを刺激し続ける神ゲー

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 11:15:44.50

本当にダンジョン無しのスカスカアドベンチャーで酷かったなw
買ったけど馬鹿馬鹿しくなって実況動画で済ませたわ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 11:21:22.40

表現手法として成立させたからこそ
今後追いみたいなものが増えてるわけだけどな
フォトリアルというのを否定もしないけど
あれはあれでゲームとしての嘘が通用しなさすぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 11:47:28.70

>>7
いつになったら女キャラやモーグリがプレイヤーキャラで使えるんですかねぇ

FFなんだからあるんでしょ?

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 12:23:36.49

洋ゲーは足し算のゲームばっかりだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 13:02:37.40

今やってるゲームで走って壁にぶつかってみてどんな挙動してるかみんな見てみよう！

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 13:22:02.52

FF15は引き算でもなんでもない
詰め込みすぎて空中分解したガラクタだ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 13:28:51.53

ウィッチャー3がゴテゴテした金閣寺なら
ブレワイは銀閣寺なんだよ

ブラタモリでも引き算の美学わびさび
と表現していた

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 13:32:27.24

>>42
120+4のダンジョンがあるんだがw

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 13:35:08.66

ゲームの本質なんて今も昔も結局同じ反復作業の積み重ねなんだから
そこに無駄に凝ったグラやシステムやモーションや作業手続き云々入れられても
煩わしいの面倒臭いの飽きるの邪魔なの

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 13:45:32.23

解像度や情報量を上げれば上げるほど負荷が大きくなって長時間のプレイが難しくなるって問題があるからなぁ…

ゼルダと違ってマリオデがそこの問題を解決出来てない印象

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 14:16:58.87

キャラデザ以外は完璧だと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 14:33:52.94

ブスコン

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 14:38:43.03

>>11
ポケモンは草に半年かかりました

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 19:59:37.04

>>19
それはお前さんの好みの問題だから

**名無しさん必死だな** · 2019/11/30(土) 20:03:44.25

>>48
両方やったけどその例えは違うな
まあどう思うかは人それぞれ勝手だけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 02:01:17.06

今は脱退した元ゴキだけど、ゼルダで本物を見せられたよ
なんか根本的に違うというか、本日の部分で任天堂には敵わないってのをまざまざと感じさせられた
ゴキであることが恥ずかしくなったからPS3を売ったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 11:27:35.64

>>50
ほんそれ、はっきりいってゲームする上では邪魔ですらあるんだよね
何から何までリアルリアルしか頭にない人にはゲーム性なんかどうでもいいのかもしれないけどさ
商売の上でも、表現にはある程度で見切りをつけて妥協しないと、コストがかさんでどこぞのギネス的大赤字映画みたいになるぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 20:03:58.54

>>54
そらエンカウントバランスはRPGで大事な部分だから半年はかけてもらわないと困る