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　任天堂には「高性能化によるゲーム業界の発展」の足を引っ張る（邪魔をする）のをやめてほしい。
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0001名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 19:43:30.44ID:bLxfuwTJ0
みんなもそう思わないか
0101名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 20:57:19.04ID:jjiEk62w0
低性能のPS4より見栄え良くするなって足引っ張ってる企業は有るよねーー
箱X版とかPC版に制限とかロード終わったあとのウェイトいれさせる腐った所
0102名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:00:11.59ID:WwmVonLo0
任天堂というより高性能ハードを買わないジャップが悪いと思う
海外はswitchも買うけどPCPS箱もそれなりに買ってる
0103名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:01:50.53ID:Tmii6nbA0
任天堂は上のギアをまだ残してるのが大きい
30fpsのswitchの次は50fpsぐらいのやつが出てくるだろうし、
50の次は70ぐらいのやつが出てくるだろう
70ぐらいになるとPCの奴等もいくらか集められるようになる
そうなったらPS、X箱、PCは死ぬぞ
30の今ですらこの強さなのに
0105名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:09:14.40ID:0n4nj2om0
判断基準
やってて楽しいかどうか
クソゲーかどうか
以上
0106名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:11:00.20ID:VdOz1lnT0
ずーっとコントローラーの形が同じなのは物凄く進化を阻害してるんでないかい？デュアルショックで出来る操作方法のネタ、もう出尽くしたろ
0108名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:12:04.50ID:t62/xKvwa
任天堂とか関係なくどちみち日本の大多数のメーカーはもう海外のハイスペ路線の流れには着いていけないだろう
0109名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:14:09.72ID:AEBkoDBpp
別に競争しなくてもいいように自社のみで賄えるよう独自進化した上で出したいメーカーはお好きにどうぞなスタンスなんだから問題ないだろ
0110名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:14:14.35ID:45JDiIYj0
ずっとVITAに足引っ張れてた低性能ハード信者が言うと笑えるな(笑)
0111名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:14:27.95ID:AYfvXSFt0
海外もハイスぺ路線はキツイだろう
だからガチャとかあるんだろしらんけど
0113名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:15:45.69ID:cvhTbjXF0
>>1
FFもDQもモンハンもAAAも
その他国内サードの看板作品もPSに出ている上で
PSが伸び悩んでるというなら
それはPSが普通にだらしないとしか言いようがないだろう

任天堂はその条件無しに
歯を食いしばって頑張ってるんだぞ？
PSとはえらい違いじゃないか
0114名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:20:05.18ID:Gr2NJsUra
高性能化による開発費販売定価の高騰は
業界の発展を阻害している
ニッチ、先鋭化するだけだ
0115名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:21:09.56ID:GPPnxpdsp
SWBFがルートボックスで大炎上したりどこの会社もシーズンパス導入したりと今の価格設定では稼げないからといろいろ追加で課金してもらおうとしてて高性能路線がもう明らか限界きてるからな
AAAメインで突き進んできたメーカーはもう止まることすら出来ないチキンレースに挑み続ける事になる訳だけど
0116名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:21:55.05ID:Si+HkxOT0
任天堂がPSに圧勝した途端にすべてを任天堂が支配できてるみたいな前提で叩こうとするの笑うわ

今だってPS5すら超えてハイエンドPCを基準に作ったっていいんだよ？
0117名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:22:44.34ID:mSBsCdNA0
>>102
psに出てるゲームが面白くないからでしょ
0118名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:23:08.85ID:CTaj6VEr0
出す側も性能必要ない、もしくは後から劣化させて出してるし問題ないんじゃない？
0119名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:23:25.18ID:45JDiIYj0
10日後に高性能(笑)路線で作られたゲームが発売されてまたまた爆死するぞ
ゲーム業界の発展を邪魔しないように一人10万本買ってやれよ？(笑)
0120名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:28:12.35ID:iZRqUmXvM
>>82
ゴキチャンが唱える任天堂関連の理想像だぞ、これを元に常日頃から頑張ってる
0121名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:30:02.23ID:ohRQwqS0M
CS業界って発展どころか衰退してんだけど>>1の脳タリンはどう説明すんの？
0122名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:33:25.11ID:5rqRcQsD0
>>99
長いから全部読んでないけど任天堂がまともな性能のハード出してくれれば嬉しいわ　高性能じゃなくていい
そしたらソフトラインナップ不足はなくなるだろうし
0123名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:35:39.13ID:XBjX/fAr0
高性能にこだわるならPCが一番近道なのに
金がかかるとかごちゃごちゃ言い訳して移行しないんだよな
0124名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:35:58.47ID:AYfvXSFt0
>>122
携帯できる据置ハード作るとしたらどこも同じような性能になる
排熱とバッテリーの問題で
0125名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:38:22.30ID:vJSvsXCgp
PSの方が売れるからと言ってPS1.2より高性能だった64やGCを無視してた奴らが何言っても説得力ないんだよな
0127名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:43:53.16ID:/OQVWto30
まあ結局昔はサードも今と真逆の事を言ってたもんな
PS全盛期は高性能ハードより市場がどうとか言ってたサードばかりだったもん
0128名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:47:33.70ID:utDma9w70
なるほど
PS4は役立たず、スイッチが世間のメインと認めてしまったスレか
0129名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:49:54.30ID:k2dwAbH30
>>1

ハードの高性能化によってむしろ
遊びを作る技術は退化してると思う
0130名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 21:52:17.01ID:/8MciffQ0
psや箱が頑張っているので任天堂は違うハード出せるから感謝
0131名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:03:47.16ID:3rbDu6F/0
客層が違うから新規ユーザーを育てる意味で貢献することはあっても足を引っ張ることにはならんだろ
似たようなハードばかりじゃつまらないしアイディアも増えない
0132名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:08:55.80ID:Im+sAv0i0
思う
0133名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:09:29.23ID:+dCqFq9+a
>>1
普段は低性能で足引っ張るとか抜かしておいてこの言い種である
0134名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:10:22.93ID:a+ky6hJJ0
じゃあデススト買ってやれよ！
なんで買わないんだよ！あ？
0135名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:10:51.09ID:xFbvagi/0
1番最後に発売されたのに性能はPS4や箱1の半分も無い任天堂スイッチ
来年にはPS5や次箱が発売される
低性能のぼったくりハードを安価で売る手法は、正に悪貨が良貨を駆逐する最低最悪の手法
技術の進歩を妨げて、ゲームの品質に対する評価を下げる行為
0136名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:12:01.50ID:aEDb4VfUa
高性能化によるゲーム業界の発展はPCがやってるからいいんだよ
0137名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:13:49.15ID:xFbvagi/0
世界的に見ればPS4は1億台
箱1も6000万台弱
スイッチは後発で健闘したが5000万台
どのハードも主要タイトルは一巡していて、今後キラータイトルに成り得るのは其々数本残す程度
任天堂はiPhone7相当のスイッチの性能で、今後何年引っ張るつもりなのか？
0138名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:14:29.24ID:Hc6ZYhTh0
むしろ任天堂がライト層を高性能ゲーム()のお客様に育てているんだから
感謝してしかるべき
0139名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:15:57.09ID:xFbvagi/0
>>136
サードにおけるPC版の売り上げは平均で1割程度
PS4や箱1向けが過半数を占めるんだよ
スイッチに至ってはサードの占有率1割にも達しない最小プラットフォーム
0142名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:18:35.22ID:xFbvagi/0
>>138
その役割はすでに任天堂じゃない
pubg、荒野行動、Fortniteで勃興したオープンバトルロワイアルゲームはスマホの莫大なユーザーから、PS4や箱1、最後はハイエンドゲーミングPCに至ってる
任天堂に残された席は、乳幼児から小学校低学年迄の若年層向け市場だけ
0143名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:19:12.20ID:UyeEN3TN0
普段ハブッチって煽ってるのにこういう事言い出すのは何なんだろうな
お望み通りAAAはスイッチマルチせずに作ってるのに
0145名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:21:44.66ID:tOjeAwMra
>>142
逆だろ
PCやCSで話題になったゲームの客をスマホがゴッソリ持ってってる
DbDやPUBGがCSでどんだけ売れたんだよ、PS版PUBGなんか飛行機で飛んだ瞬間ドン勝で配信者が爆笑してたぞ
0146名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:22:12.78ID:xFbvagi/0
>>140
頭悪いなお前
サードは営利企業
売上が重要
PC版で技術の天井を上げ続けて自らの開発力を研鑽するのがゲームソフトメーカー
もちろんファーストはその先頭に立つ
だが任天堂はスマブラ、マリカ他自社のipすら内製出来ず、バンナムに頭下げて協力してもらって何とか発売してきた
技術軽視の最たる例がファーストの癖にサードに開発協力して貰わないと、自社主力ipすら納期に製品化出来ない任天堂
0147名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:22:22.30ID:e6Nvn95PM222222
>>143
マジレスしちゃうと話終わるがなw
0148名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:22:41.65ID:9ouxmtFe0
>>137
まるで5000万以上はいかないような言い方
0149名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:22:51.77ID:pLcsKaa40
まずクリエイターと言っても様々な種類がある
AAAクリエイターだけではなくてカジュアルゲームクリエイターもいるし
インディーズクリエイターもいる
「高性能であるべきだ」と叫んでるのはAAAクリエイターだけ
AAAを作り続けるためにはどんどん高性能化してくれないと予算が通らないという
政治的な事情が主な理由だ
AAAの単なる「内向きの事情」で業界全体が支配されてるのはいい迷惑だ
0151名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:23:52.58ID:e6Nvn95PM
IDがかっこいいわw
0152名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:24:36.77ID:R3RU3BmD0
>>135
「悪貨が良貨を駆逐する」の用法が間違ってるな
買う商品のことではなく、商品を買う際の支払いに使う貨幣のほうの話だからな
原義では、金の含有量が多い良い貨幣と、金の含有量が少ない悪い貨幣が、「同じ値段である」と強制的に定義されると
良い貨幣は物々交換用に家にのこされ、市場には実際は悪いのに同じ値段ということになっている悪い貨幣が出回るようになる、というものだ

すなわち、発売時は皆同じような値段で売られているゲームだが
良ゲーは値段以上の価値あるものとして中古に売られずに家に残されるから市場に出回らず中古価格が下がらない
クソゲーは発売直後で質バレする前の額面の価値が高いうちに中古に売られ、その後真の価値に合わせて中古価格が暴落する

というわけだｗ
0153名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:24:44.95ID:xFbvagi/0
>>144
アホがw
サードのプラットフォーム別売上構成比最大はPS4
次いでソシャゲ課金、箱1、PCと続く
任天堂が明日消えて困るサードは居ない
それ程に任天堂プラットフォームはサードにとってどうでも良い
おまけにソシャゲ市場じゃあからさまな後乗り競合企業だからなサードにとって任天堂は
0154名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:25:18.47ID:tOjeAwMra
>>143
足を引っ張ってるのはPCゲーがマルチ組まなきゃいけない低性能PS箱なんだよなあ
0155名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:25:35.19ID:0CkSJwbt0
MSとSONYこそ無駄にプラットフォーム分けないで規格統一しろよと
AMDのCPUとGPUな時点で技術的な差異が生まれ得ない状況なのだから
0156名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:26:35.11ID:xFbvagi/0
>>145
スマホは無課金ユーザーが最多の所謂超巨大な無料体験版
より安定した回線とグラやfpsで遊びたいユーザーは、CSやPCに移行してる。
現実を理解できないなら、またお得意の現実逃避しとけよ無知豚w
0159名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:28:50.30ID:xFbvagi/0
>>148
良くて7000万台
ぶつ森とゼルダ2でどれだけ新規拾えるかだが、低性能のぼったくりゴミライトを投入したから、来年と再来年で1000万/年で打ち止め
0160名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:30:21.54ID:Ib3xgM0Ka
Switchはガキとおっさんとジジイと女性にしか売れてないもんなwww
0161名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:30:58.50ID:AlQ5zfLi0
見栄えばっかりこだわって中身がないゲームが増えたからソシャゲ中心に移行してCS離れが起きてるんだろうにさ
全部人のせいにしてれば楽だろうけど、何も解決しないよ？
0162名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:31:32.14ID:zDLEEYvH0
>>1
他のハードメーカーが高性能なゲームハード出しているのに
それでも任天堂に足引っ張られてるのなら
それはそのハードメーカーの問題だぞ？
0163名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:31:42.30ID:Hc6ZYhTh0
いやだから高性能ゲームはPCや高性能CS()がになってるんだろ
任天堂はなんも足引っ張ってねえじゃん
幼児や小学生相手に商売するから気にしないで〜ｗ
0164名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:32:30.31ID:xFbvagi/0
>>149
本当に現実逃避好きだなw
GTA5は一億本
CODシリーズに至ってはmwオリジナル発売以降の10数年間、年平均1600万本売り続けてゲームユーザー広げてきた
性能軽視すんのは投資や技術研鑽怠るメーカーだけ
インディの奴等でも上を目指す奴は技術重視
適当に泡銭稼ぎ妄想してる雑魚メーカーや開発者が技術研鑽怠る言い訳に、技術軽視してる
任天堂みたいに金は有るのに技術が伴わないとこも同じw
0165名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:33:46.65ID:AYfvXSFt0
任天堂が一番ゲーム作る技術有るねｗ
0166名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:34:38.96ID:gxuyineD0
Switchハブって喜んでたのにクソゲーしか出なかったのかね
0167名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:35:01.32ID:pLcsKaa40
ゲームの可能性が無限大であることは今まさにインディーズが示してる
一方大手メーカーは「凄いグラフィックでオープンワールドでシューターや
アクションを作る」という道しかないものと考えてる
本来ならば色々な可能性があるにもかかわらず財布を握ってる大手企業が
全く多様性から目を背けてる
ゲームの質を落としてるのはAAA企業の方だよ
0168名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:35:47.40ID:pLcsKaa40
>>164
>>167
0170名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:36:42.70ID:xFbvagi/0
>>152
同じ3万円で売られてる任天堂スイッチとPS4
性能が低いコスト安のスイッチが、性能の高いPS4を日本では抜き去った
世界でも普及6年目のPS4を、低性能ぼったくりゴミハードのスイッチが短年では上回りつつある
累計でPS4には及ばないが、スイッチは再来年末迄に7000万台にはとどくだろ
それが正に悪貨が良貨を駆逐する最低最悪の状況
スイッチを買った客は、csゲームとソシャゲの品質を比較して、ソシャゲの方がクオリティ高いことにか気付いて、スイッチのゴミ品質を比較対象にしてcsから離れる
0171名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:36:42.84ID:0CkSJwbt0
高性能ハードの売り上げが低性能ハードに吸われるのが問題なんだろう
ユーザーは性能じゃなく面白さで選んでしまうから
0172名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:36:56.58ID:8UPSGeMq0
>>1
その高性能で遊ぶユーザーを作れない無能
ハード作る前にソフト作ったらどうかね
0173名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:38:33.57ID:08Kug3YA0
性能高いハードで金かけて作ってもゼルダ以下のゲームしか作れてないからなぁ
0174名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:38:53.04ID:UyeEN3TN0
おかしい…一億台売ったPS4さんとPCとついでに箱が高性能化によるゲーム業界の発展を促しているはずなのに
何故か4000万台程度しか売れてないスイッチを出した任天堂のせいで阻害された事になっている…
0175名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:39:08.42ID:xFbvagi/0
>>154
任天堂スイッチはiPhone7相当の性能しかないから、あと数年でソシャゲの最低水準を下回るw
こんなゴミを2019年に平気で売り捌ける任天堂
技術軽視の最たる企業だわな
0176名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:39:12.18ID:AYfvXSFt0
3万で利益出る携帯できる据置ハード作ってみろよ
ソニーだろうがMSだろうが同じ性能になる
0177名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:40:35.42ID:mSBsCdNA0
>>174
一億台売ってないんだろ
0178名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:40:38.43ID:V0wPsDko0
PSはバイクに乗っても任天堂が乗った自転車に追いつけないって話？
0180名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:41:45.36ID:abxhr84e0
>>122
お前のいうまともってなんだよ　ふわっとした言葉で誤魔化すな
0181名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:41:49.95ID:UkOY5bzm0
あのさぁ…コア数が！とか草が別々に揺れるグラフィック！とかそれだけで絶頂できる人間は極少数だしそういう奴ら向けだけに商売とか成り立たないよ
普通のゲーマーはソフトやるためにハード買うんだからさ
0182名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:43:21.16ID:rjsR27FS0
据置に通用する性能のハードが持ち運びできたり、ジョイコンとか結構な技術パフォーマンスだと思うけどね
まがりなりにもAAAタイトルを携帯機で遊べるのは地味にすごいよ

てかスイッチさえなければ他の据え置機が流行ったなんて保障はない（もともとゲームに興味ない層がスイッチ買ってる）し、任天堂が他社の開発を阻害したなんて事実もないじゃん
0183名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:43:41.48ID:wJ6L5vHrM
>>135
旧箱が売れずにPS2というゴミスペックハードが売れた時点であんたが願う未来は潰えたんだよ
0184名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:46:36.94ID:0CkSJwbt0
PC,PS,Xboxはプラットフォームの特質が似すぎちゃってて、袋小路に陥っているよね

AAAの前提条件ばかり膨らんでゲーム性を作り込む時間とリソースが蔑ろにされている
0186名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:48:07.67ID:bFoqJeHC0
WiiUで足踏みしてた時期、PSが何をしてくれましたか？って話だよなぁ
0187名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:51:41.53ID:45JDiIYj0
>>181
そういう人に言いたいことは
外でて公園にでもいけ
まともな職について旅行でもしろ
0188びー太 ◆VITALev1GY
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2019/12/02(月) 22:53:01.65ID:PDvfpP/C0
>>1
今の時代は全部PCで作ってるから、君の意見は的外れ
0189名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:54:43.48ID:cvhTbjXF0
PSのスペック主義が
ユーザー向けの方針として絶対的に正しいというなら
現時点で国内PSはもっと景気が良い筈だろうし
もっとゲーム業界も賑わってるだろ

任天堂のセイダーズするより前に
萎みに萎んだCS国内市場の現実に
目を向けるべきだと思うわ
0190名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:58:37.15ID:UkOY5bzm0
というか大前提として日本PSユーザーの主要層がコアゲーマーとは思えないんですが…(小声)
0191名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:58:54.90ID:FUIE4amO0
PS5とか海外のAAAゲームなら活かせそうだけど国内はまだPS4すら使いこなせてないでしょ？
野村がBDはもう限界って言ってたがムービーに力入れすぎなんだよ ゲーム部分に力入れろ
0192名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 22:59:08.62ID:7jFHzI3v0
ゲームのメインハードがスマホになった現状で低性能CS機に邪魔されるような高性能CS機はいらない
スマホに負けて低性能CS機にも負けてしまうのなら高性能CS機なんて一部のマニアだけが買えばいい
0193名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 23:07:03.40ID:ToiP9Q3u0
スパロボがいい例だけどPS3の第二次OGが戦闘アニメの面で一番クオリティ高い
続編のMDもPS4マルチとはいえPS3がベースで要求性能はあれで足りてるんだよ
版権スパロボがPS4で最近まで出てるけどOGに比べてショボイ言われてて結局PS4以上の性能なんて要らなかったオチ
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/02(月) 23:10:28.86ID:odIb3MBE0
邪魔なのはソニーの方
元々、ゲームメーカーでないのにいつまでも居座りすぎ！
とっとと撤退しろ！もしくはぶっ潰れろ！
0195名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 23:10:52.29ID:w7V9/oOH0
海外も基本無料の追加課金が台頭してきてるのに
まだハイリスクローリターンどころじゃないAAA作り続ける気はどのくらいあんのかね？
つーか更に開発費増える次世代は真面目にどうする気なんだ海外勢？
0196名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 23:13:41.08ID:/1Zbd0Jud
幽遊白書を思い出したわ
樹の最後の台詞
「お前らは勝手に次の敵見つけて戦ってればいい」みたいな
0197名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 23:15:24.94ID:p5muIOiS0
いの一番で高性能チキンレース降りた時は逃げたとか脱落したとかはしゃいでたのに
AAAソフトと高性能ハード開発くるちいよってなったきた頃には足を引っ張るなと泣き言か

もう棲み分けは終わったんだよ死ぬまで高コスト高クオリティ貫いて死ね
0198名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 23:20:34.11ID:pYibAuzVp
結局一般人はクオリティよりコストを気にするんだから
高クオリティ高コストよりほどほどのクオリティほどほどの値段の方が手を出してくるんだよ

需要と供給は上手くマッチさせないとね
0199名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 23:20:59.27ID:4jKrJAOdM
Switchはハイブリッド機としては充分高性能だと思うけどな
スカイリムとかウィッチャー3が寝っ転がってできるとか最高だろ
0200名無しさん必死だな
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2019/12/02(月) 23:21:42.32ID:pLcsKaa40
PSはもう詰んでる
ユーザーの意識として高性能から降りることは一切許容されない
これからも高性能を続ける
しかし高性能に注力してもこれからはいまいちグラフィックは良くならない
これからソニーは穴の開いた風呂桶に延々と水を汲む作業をしないといけない
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