つまりソシャゲ離れ=ガチャ離れ
なのでガチャを採用している殆どのソシャゲには引退した人は戻ってこない
CSが長く続いてるのはクリアしたら新しいゲームを買うと言うサイクルが上手くいっているから説
探検
ソシャゲ離れの原因はこれじゃないか
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
つまりソシャゲ離れ=ガチャ離れ
なのでガチャを採用している殆どのソシャゲには引退した人は戻ってこない
CSが長く続いてるのはクリアしたら新しいゲームを買うと言うサイクルが上手くいっているから説
依存者がいる限り終わらんだろ
オーディンクラウンは即サ終
ラストイデアは死にかけ
ブレフロ2は死にかけ
ガチャ云々はソシャゲ離れに関係なし
あれが生活に合わなくなってやらなくなった
続編者全部失敗してるし
あるアプリで何十万と課金して何らかの理由で辞めました、次のアプリでも何十万と課金します。こういうユーザーも少ないんだろうな。
醒めた後の後悔も物凄いから子供には出来るだけさわらせたくないって言うのもあるのかもね。
まぁ結局やっていることは裏で確立をいじくれるギャンブルだから衰退してくれるに越したことはないな。
ふと我に返ったときに、精神的にくるものがある
メジャーなやつに集まってるだけで
任天堂のキッズゲーが圧倒的な売れ行きを誇るのは、金を持っている社会人が子供に買い与えてるから
貧乏おじさんに愛されてるPSが死んでるのはコレが理由
高収入の人間はゲームが好きでも腰を据えて家庭用ゲームをプレイする時間がない
カードゲーム系のソシャゲはそこんとこ上手くやってると思う
ガチャが収益の根幹になってるからそうせざるを得ないので
ガチャのせいだともいえるが
それな、キッズにやることないとか文句言われてるくらいがちょうどいい
モンストもFGOも大幅減収してるよ
海外でも勝負できるポケGOとかは増収してるけど国内はマジで頭打ち
あれほんとたちが悪いと思う
すぐさま遊べるから癖になるタブレットとスイッチの起動は多くなる
一応PS4はあるが億劫だPCは問題外で捨てたしね
リリースからもう大分経ってるやつは単にプレイし尽くしたからって理由だと思うが
ガチャゲーの新規のヒット作かなり出にくくなってるからな
コンコルド効果で続いてるだけの既存作が畳み始めたら
ガチャゲーは終わりだよ
ガチャゲーに飽きたユーザーはゲーム以外の娯楽に行ってる
ツイッターのアカウントをいろいろ見ていればわかる
CSゲームには残念ながら戻ってこない
やっぱりゲームをスマホから取り戻したのは任天堂だったね
有名IP以外ノーチャンス
早い段階で客囲えたとこも客の資金は無限じゃないからジリ貧でしょ
金も時間も足りないから二度とやりたくない
任天堂のゲームが未だにキッズゲーで子供にしか受けてないようなズレた事書いてるお前の妄想なんかアテにならんよ
お前の言うスマホゲーってどうせゲーム性低くておっさんしかやらないRPG系の奴ばっかだろ？
ちゃんと若者のアカウントとかも見てる？
課金バカ達と一緒にゲームやるがのアホ臭い
数千円でゲームソフト買ってフルで遊ぶ方が健全
Nintendo Switch年間販売台数
2017 340万台
2018 348万台
2019 450万台(推定)
CS人口めっちゃ増えとるぞ
ガチャゲーに大金投げ捨ててた輩も多いだろ
とにかく金と時間が削れていく感じ
別に面白くてやってた訳じゃなくて流れについていきたくてやってただけだから
強制的にその流れから隔離されて、足止めた状態で考え込むと「なんでこんなバカな事やってたんだろう？」となる
だから一度でもソシャゲから離れたらまずもう戻って来ない
https://i.imgur.com/GccAyOK.jpg
ソシャゲだらけのハッシュタグランキングの中でこれだけSwitchが孤軍奮闘してるの見ると
若者は確実に帰ってきてるだろー
死んでるのはオワステだけ
ソシャゲ辞めたらゲーム自体に愛想尽かす人多いな
ゲーム製作者のクズさに呆れてやらなくなってる
ただ重課金前提でゲーム性なんてない様な代物は人を戻すだけのパワーが無い
ある程度の淘汰は当然起こって来るし今がそのフェーズ
わかる
kosmos当てるのに疲れて、やっぱ正妻はホムラだろって思うもんな
ポケモンの未だに衰えない二次創作系の盛り上がりも萌えキャラ目当てにガチャをぶん回す層を取り込めた結果だよ
上澄みだけ見れば安泰に見えるが中堅以下はスッカスカ
オフで一人用RPGとかやってる奴のが知恵足らんなーと思うけどな
全員にこれが起こってるんだからそりゃバラ撒かなきゃジワジワ減ってく
CS離れが酷いけどその原因は？
オタクの自己顕示欲を煽って重課金させたけど、結局はそんなに金を注込んでユニットを出した所で
社交が出来てないオタクじゃ精々スレッドに一度上げて「すげえ！」と言われるだけで終わり、数万や数十万使ってやるには対費用効果悪すぎってのもあるかも
そしてその対費用効果の悪さが、重課金というものををハイスペックな行動からただの愚行に変じさせた
昔は芸人や声優が重課金してる！皆もやろう！っていうCM多かったけど
重課金が誇れる事じゃなくて愚行って判断される様になってからは「キャリアの傷になるんで」と断られてそういうCM自体無くなっちゃったしな
ソシャゲも大作一つで盛り返すやろうしな
いつ復活するん？
モンストは高難易度特化でつまんなくなったし
ソシャゲで暇潰しは十分って層が増えた
あとシューティングはマウスコンバーターでマウス有利になりすぎて客が離れた
ようするにサードがオワコンなんだろ
ソシャゲでは海外勢にゲーム性を求める層を、根こそぎ取られ
CSではこどおじ向けにPS2のゲームを綺麗にしただけのゲームしか作れず
ソシャゲCS共にこどおじ以外誰も求めて無いから
欲張ってオンライン要素後付すると荒んで廃れる
ゲーム実況やVtuberの影響で売れただけ
現にPS4は売れてない
コレは実況されるソフトの大半がSwitch又はPCだから
大半は子供に受けてる
任天堂ハードのソフト売り上げを見ればわかる
特定のタイトルしか売れていない
いやいやいやいや
サードが任天堂ハードの大人に相手にされてないだけでしょ
センスは古臭いし、大作は出さないし、キッズに受けるのもいつの間にか勝手に自滅してるし
むしろプレステの大人層が極端に嗜好がズレすぎてるんだよ
今年度のスマホゲー市場規模は驚愕の半減予想
今年度はCSの市場規模がスマホゲーを逆転する見込み(日経ソース)
漸く当たり前の事が当たり前になる健全なゲーム業界に戻る
ゲームが俺達に帰ってくる
ゼノブレイド2ですら国内売上31万本
マリオやポケモンに比べ明らかに少ない
大半が大人のユーザーなら、なぜ超好評ゼノブレイド2 を買わないのか
任天堂でも作業周回ゲーはたいして売れてねーし
コンシューマー？
遊んでねーよ
大した作業ではない
すぐ終わるものだったのだが毎日あるとジワジワボディブローのように効いてくる
スマホゲームしか知らない無課金プレイヤーはゲームなんてクソだ！と思ってるだろうね
それファーストゲーじゃんってのは置いといて
全体的に作りがスクエニ黄金期をリアルタイムで体験した層向けだから
どれだけ評判が良くてもSwitchの''若者の''大人には響かない
大人が皆が皆ジャンル自体が時代遅れになりつつあるJRPGなんか買うと思うなよこどおじ
任天堂ヨイショが臭すぎてキツイ
こういう盲目な信者の存在もコンソールを停滞させている一因
CSゲーは良ゲーが他ゲーを引っ張ることがあるが
ソシャゲは良ゲーが他ゲーを吸い取る
ヨッシークラフトワールドはなぜ爆死したのか
大人は買わなかったのか
マジレスするとゼノブレシリーズは青春時代をRPGと過ごしたおっさんとキャラデザに惹かれたオタだけしか喜ぶような要素無いゲームだから
RPGジャンル自体がもうほとんどそういうものではあるけどね
わけわからんからどっちかのスタンスにしてくれ
PSはお前みたいな排他的なのがデカイ面してるから若者が入ってこないんだよ
まさに廃村寸前の限界集落だな
具体的なソフト名どうぞ
残念ながら俺は独自規制カリフォルニア企業の信者ではありません
ソシャゲ離れなんてしてないけど
ソシャゲ、PCゲームは成長傾向
CSは下降線
ずっとこれ
任天堂でも魅力の無いものは売れないってだけの話だろ？
むしろちゃんと選別眼のある大人が居る証明になる話だと思うんですがそれは
都合の良いときだけ持ち上げてるお前がそれ言うかw
普段はゼノコンプしてそうな癖してな
売れてないのはクソゲーということですか？
金かけず遊んでるのはそう変わらない
WHOに媚び売ってる腰抜け規制脳、吉田憲一郎のファンではございません
少量の課金じゃ人権ない、毎日もしくは毎シーズン修行に例えられるレベルの周回をしなきゃいけないんだからやる気が失せる
…病気か？視野が狭いから的外れなスマホゲーム評論するんだなあ
評判が良くてもズレたセンスのゲームが売れないという事は
ゼノブレ2のレスでも既に述べている
任天堂の中ではヨッシーや寿司がそれで
サードは殆ど全てのゲームがそれに当てはまるというだけ
おかしいねえ、海外では神扱いのゲームもSwitchじゃ売れてないんだが
神洋ゲーすらずれたゲームなら、Switch所持の大人たちはなんのゲームなら買うんだろうねえ
結局は任天堂板だってことを実感するな
どうも任天堂信者たちは、ソシャゲ衰退→任天堂に回帰という妄想を抱いているようで
スマホゲームとCS回帰論をごちゃ混ぜで話してるんだよねえ
ソニー信者でも無い奴がいきなりゼノブレ2ガーとか言い出すの？w
触覚見え見えなんだよ全滅論工作したいだけのゴキちゃんw
お前も気持ち悪いって言ってんだよ、何自分は違いますみたいな態度取ってんだよ
もうネタ切れ？俺はまだネタあるけど
元々ゲーム買わないネトゲの国だから日課からしてネトゲ廃人前提のキチガイ仕様
フォートナイトマイクラは物凄く売れているし
インディーのゲームも売れている
普通の大人がやらないグロゲーゴアゲーが売れてないだけですねはい
周回メインじゃないゲームもあるけど
大してスマホゲームも知らないのにソシャゲを語れよ！とか言われてもね
ノーモアヒーローズシリーズは今後任天堂信者の擁護対象から除外されるクソゲーという事でよろしいですね？
そもそもあれがウケた記憶がないぞ
VOEZとかMUSYNCとかbeatmania IIDXとか周回の必要ないスマホ音ゲーなんて山ほどあるけど
じゃあ俺がそっち行かなかっただけの話だな
>>41
お前がガチャゲー辞めた奴はCSには戻ってこないという根拠に挙げたTwitterの例をちゃんと否定するソース出してやったのに
お前はひたすら話題反らしでどうでも良い木っ端ゲーが売れてないだけでCSにソシャゲ層は帰ってきてないんだーとかわめき散らしてるんじゃん
ちゃんと画像の件に反論しろよ
ソシャゲ層とTwitterやpixivなんて目茶苦茶相性良いんだから
これ以上無い決定的な根拠だろ
>>95
だからさあ木っ端ゲーの売上ネチネチつついて何がしたいの？
人気の大手ファミレスの不人気メニューの売上を突っついて
そのファミレスは人気が無いんだあああああって喚き散らしてるのはどう見てもガイジだよ？
早く画像の件について答えて君の大好きなTwitterソースだよ？ねえ
PS2ゲーが特に飽きられてるからランキングで目立ってるだけで
>>107
？？？
ポケモンの未だに衰えない二次創作系の盛り上がりも萌えキャラ目当てにガチャをぶん回す層を取り込めた結果だよ
これのどこがスマホゲームをやめた人間がCSに回帰するソースなの？
また膨大なキャラを育成しないといけないのか、、という徒労絶望賽の河原
pixiv見てみろよ
人気があるのはソシャゲ系の絵が大半
そこでポケモンの創作がこれまでに無いレベルで盛り上がってる
これでソシャゲ層が全くポケモンに関心を持ってないというには無理があんだろ
単純だろ、ソシャゲ離れが起きてそれがCS回帰してるって話を壊したいだけ
ソシャゲに重課金してるバカは所詮は射幸心でしか縛れてないんだから、市場が一回傾けば二度と復活する事は無い
たとえプレイヤーとして復活しても、重課金者として復活されないんじゃ終わりだし
ソシャゲが好調だというソースも用意はできない、そうなればもう屁理屈で誤魔化すしか無いだろ
とりあえず連呼して最後に発言して「だからこの論争は俺の勝ち！」とでも言えば「そうか！ならやっぱろソシャゲは安泰だ！」って考えるアホの一人も出るかもしれんし
やっぱ自分が言い出した事だから
ソースにはならないーとは言えないのかな？
人気がある作品を描いてるだけだよ絵師は
原作人気＝絵の多さ
マイナーソシャゲの絵なんて大して描かれてないじゃん
この間もポケモン原作未プレイで絵を描くイナゴが多すぎる！ってツイッター荒れてたし、ライザの時と同じ
その「人気がある絵が描かれる場所」でソシャゲの絵が減ってる、それが答え
昔艦これのPが「東方は同人で巨大なコンテンツになった、俺達も金の力でそれをやればいい」とやったけど、それの限界が見えた
ライザは一応言っとくとPS4もSwitchも中古価格全然下がって無いし
シリーズで最高の売上を叩き出してるしで明らかに
二次創作で流行った影響が売上にも出てるぞ？
中にはエアプイナゴも居るだろうが二次創作に影響されてCSに流れる層は間違いなく居る
二次創作で人を引っ張るのは出来るけど、それを引き留めるには「噂に聞いてやったけど、面白いじゃないか」というコンテンツである事が求められるんだよな
ソシャゲはそこで手を抜きすぎた、ジャブジャブと課金させる為の射幸心を煽る言葉を考える事だけしかしなかった結果だよ
その流れてる、の根拠がわからないんだよね
さっきからずっとツイッターで、ソシャゲオンリープレイヤーが完全引退後何をしているかがわかるアカウント、を探してるんだけど、そもそもいないんだよ、ソシャゲ完全引退したソシャゲオンリープレイヤーが全然
ソシャゲ離れっていうこのスレの議題自体が信憑性薄れてくる
データとしてプレイ人数が減ってる、それで終わり
終わってるって発言してるアカウントが無いとかいくら喚いても、それは変わらない
そもそも、ゴミを捨て終わった時に「ゴミ捨てました！」って高らかに叫ぶ奴がいるか？
むしろ逆だわ
面白いということを絶えず提供しようとしてそれが果たして本当に面白いのかってのをよく検証されなかった結果きついノルマがどんどん増えていった
それはスマホゲームのプレイ人口の話でしょ
『Switchの本体だけ』が売れたハード年間売上がスマホゲームから人が移動した証拠なの？
Twitterのソシャゲオンリープレイヤーなんかイキったり固定周回する為に垢作ってるだろうから
コンコルド錯誤で後に引けないレベルの重課金かプレイ時間を注ぎ込んでる奴しか居ないんじゃねえかなあ知らんけど
なんとか対スイッチ限定の話に持ち込んで、あわよくばゴキブリの援護迄得ようとしてるけどそこがそもそも頭おかしいんだよ
「スマホのソシャゲのプレイ人口が減った」っていう事実がどうやっても変えられないから持ってきた詭弁で、誰が騙せるとでもいうのか
そもそも俺はソシャゲ離れが起きてない、みたいなソシャゲ擁護一回もしてないんだが
ソシャゲ離れとCS回帰論が何故繋がるのかって話
流行りだからとりあえずアカウントは作った、でも面白くないのでプレイはしないでアカウントは放置してる
課金してたけど馬鹿らしいから課金は止めた、とかのブランドとして終わった存在でも「プレイヤー人口」として存在している
本体だけ？
木っ端ゲーが売れてないだけで
主要タイトルは大体シリーズの中で比較しても絶好調の売上じゃん
ポケモンとかFEとかガチャゲー勢が手を出しそうなタイトルも含めて
やっぱどう見ても全滅論やりたいだけのゴキだわなこれ
ソシャゲオンリーってのはコンソールを進行形でプレイしてないゲーマーって意味
コンソールとスマホゲームやっている人がスマホゲームやめて家庭用ゲームやっててもCSへの回帰にはならないので
家庭用をやったことない、もしくはやめていたプレイヤー探さないと
>>131
そのソースが欲しいのよ
任天堂ソフトは動画配信者の宣伝ブーストがかかってるわけで、ソフトの売上増加＝スマホ離脱者の図式が成り立たない
俺がドヤ顔でソフト売上増加＝スマホ離脱者の話を出しても実況界隈に詳しい人間には根拠のない話だとバレる
討論は俺の負けでいいからソースプリーズ
全滅論では無いと思うよ、ただ敵を限定しておきたいだけで
>>132なんて見てみなよ、ついに「ソシャゲとCSをプレイしててソシャゲを止めた奴は回帰には至らない」とか言い出した
そもそもの話が「ソシャゲから離れた奴が増えた」という所にあるのに、そこを蔑ろにした詭弁展開してる辺りでもう終わってる
そもそもこいつだって判るだろ、こういう時に必死にソシャゲを擁護してくれるお友達はどこに行ったんだよ
それが無くなって孤軍奮闘しなきゃならん事態になってる時点でなんかおかしいと
擁護はfgoガイジかな
スマホ離脱と実況者ブーストの相乗効果とかも普通にあると思うんだけど
なんか極論ばっかだなお前
じゃあCSのソシャゲやればいいんじゃないのか？
ソシャゲの代名詞と言えるどうぶつの森が3月に発売するぞ
仮想敵を作り上げてどうした？
俺はスマホゲームが明日滅びても何も構わないが
そこで任天堂信者の君が任天堂ソフト以外はクソだから売れないとか言うからややこしいことになるの理解してる？
そんな奴が一々「ツイッターのアカウントを探し回ったんですが！」とかやるかよ
矛盾に圧し潰される前にさっさと寝ろ、「どうでもいい話題」なんだからな
一回もスマホゲーム擁護の発言してないけど俺
もしかして君って、馬鹿？
好きな時に好きなだけ気軽にやれるCSがやっぱ良いわ
>>122
最後に「馬鹿？」とかつけ始めた時点で終わってるからさっさと抜けな
持論でどうしても勝てずにそれこそ「バカ」みたいな人格否定に走ればもうどうしようもないぞ
プレイヤー人口減ってるデータがあるんでしょ？
じゃあソシャゲ離れ起きてるじゃん
そして俺は別にソシャゲが滅びようが構わない
君のいう俺の持論とは？
俺はスマホゲームをやめた人間がCSに戻ってくるという話を疑問に思っている
それはCSに本当に『戻ってくる』の？という疑問
スマホゲームをやめることには何の疑問も抱いてない
理解できましたか？
0146名無しさん必死だな垢版
2020/01/03(金) 03:02:22.97CS回帰論の根拠はどうなるのか
ソシャゲ離れと共に任天堂のハードソフトの売上が増えました！
任天堂関係の絵が増えました！
えっと、スマホゲームユーザーが回帰したという証拠はどこ？っていう
色々なユーザー年齢層のスマホゲームユーザーが、PSを買わずに任天堂だけに集まるのは不自然でしょ
で、ここを考察したいのに任天堂ソフト以外はクソだから売れないとかいうわけわからない話が突然出てくる
ここまで論理的に進んでるのに何故PSの話題が出た途端３歳児みたいな感想文になってしまうのか
さすが！勉強になります
回帰したスマホゲームユーザーがみんなスイッチ買うの？
今年のPSはマジでそのレベルで売れてなさすぎでしょ。あんなにソフトも本体も投げ売りしたのに
そうなると戻るもクソもない
マイクラもフォトナも大人による人気の方が先だったわけだし
いや、あなたの言う通りだと思うよ
任天堂のマリオやポケモンなどは大人＋子供の需要で爆発的に売れてる
おやすみなさい
逆に思うんだがソシャゲ嗜好が今のPSに回帰するの？っていう
明らかにモデリングの出来悪かったサクラ大戦が話題になるレベルでソフト出なくなってるハードよ
ありがとう おやすみ
証拠は無いな
ただ状況証拠的にそうである確率はかなり高いよねというだけ
Switchユーザーの何割がスマホゲーから回帰した層なのかとそんな具体的なデータはゲームメーカーですら把握してないだろうから出しようが無い悪魔の証明
プレステとか死にハードで君が都合が悪くて触れないTwitterの画像含め話題性が皆無だからそりゃ誰も見向きせんだけ
というかスマホゲーに飽きたからCSに回帰するその最中にハードを選ぶのでは無く
スマホゲーに飽きたと同時になんか話題になってる物=Switchを買うの流れなんだよ
こんな時間まで連レスした挙げ句に結局勝利宣言してるぼっちこどおじには想像すら出来ない世界だろうけどな
またガチャだの期間イベントだのログのだのに振り回されるのかーと。
あと周りで一緒にやってたやつが辞めると自分もモチベーションなくなるのもあると思う。
なんかさっきまでマトモな人と会話してたからもうPSアンチ君と会話するの面倒くさくなっちゃったわ
神任天堂礼賛思考の人間と話しても埒あかないし
イスラム教徒に豚肉を食えとは言えないよ俺は
神任天堂がスマホゲームをCSに取り戻した！素晴らしいね
もう去るわ、おやすみ、バイバイ
ただそれだけなのに、PSという選択肢もあるのに任天堂にだけ集中するのはおかしい！とか
まあゴキブリ理論すぎて話にならんわな
用ができてまだ少し眠れないから書き込みに来たよ
SEKIROとかデスストとかライザとか、色々トレンドに上がったりゲーム実況で話題になった作品も多々あったわけだけど、なんで回帰しなかったの？スマホゲームユーザーは
プレステのゲームはクソゲーだからですか？
気になってずっと見てたんだろうに白々しいなあw
ライザはシリーズ最高の売上とは言ったけどさ
売上どれぐらいか知ってる？
後SEKIROやデスストなんか一時的にトレンドにはなれてもSwitchみたいに継続的な話題にはならなかった
そしてそれらのゲームはソシャゲのメイン層と絵面的に相性が悪い二次創作も皆無
簡単な話じゃん
現実はこれ
https://i.imgur.com/wVUQ9o0.jpg
https://i.imgur.com/GccAyOK.jpg
ゴミステなんかソシャゲ層と相性の良いSNSやpixivでは基本誰も話題にしてない
これで何故ゴミステにソシャゲ層が流れてくると思えるのか
さよならする意味なくね？書き込む気があったなら最初の時点で反論するよ
回帰でSwitch爆売れならなんでマルチのライザはPS4版の方が売れたの？
AppStoreのセルラン見てもどっちかと言えばPS界隈くさい絵柄のゲームばっかだけど
ソシャゲに流れた層もかなり居そうだからそれでプレステに戻る気にならないのもあるかもね
ある意味クソゲーだらけだからというのは間違ってない
全ての話が想像と空想なのに、最後のクソゲーのくだりだけ間違いないとか言って断定してて草
どんだけPS憎いの君
あのさあライザの例はポケモンの流れで
母数はともかく二次創作の盛り上がりがCSゲーの売上に良い影響を与えたという一例で出しただけなんだけど
それで誤差でしかないマルチの売上なんか突っついて何の意味があるんだい？
Twitterや動画サイトで全く話題になってない瞬間風速だけの
セキロやデスストのトレンド入りを知ってる程
PSのゲームが大好きな君こそどう見てもゴキブリだよね？
中立ぶってるゲハ脳とか客観的に見て一番気持ち悪いんだけど自覚ある？
誤差？2倍近く差がついてるけど、初週売上
パケは50000と25000
全部で初週15万でしょ？ライザ
ポケモン二次創作では回帰した人がたくさんいて
ライザの二次創作では回帰した人がいなかったの？
話題性で回帰が生まれるなら、多少なりとも話題になったライザは当然Switch版の方が売れなきゃおかしいでしょ
このおかしさを埋めるには、話題性で回帰が生まれない、もしくはPSに回帰した人がいた、の2択なんだよね
でもそうすると君の言う任天堂にしか回帰しなかった！って言う論調がおかしくなるわけだ
いや発売日とか翌日とかはトレンド入ってたよ
あとは売上何万本達成の時とかも
兄者とかキズナアイとかの動画見てれば普通に気付くけど、何万再生行ってるか見てみれば？動画
今も恭一郎さんがタイムアタックしてるけどSEKIRO
まず回帰論君が根拠にしてた今年のSwitchの販売台数ってlightとの合算なんだよね
家族などへの2台目需要に関しては散々ゲハで話題になってたし、今年の売上には多大にそれが影響している
PS4もProとの合算だけど、家族で2台持ちとかはしないよね普通
2人兄弟にそれぞれPS4買わないもん
次にポケモンやFEの売上
ソードシールドの現時点での累計売上ってDL版を考慮しても過去作に比べて爆発的に売れた！って言えるような本数じゃないんだよね
パケ版のみだと2744658本、これって少ないよねえ
全然回帰してないよ。歴代売上と比較してみると
風化雪月も覚醒と同じくらいの国内売上で、別に回帰は発生してない
回帰論君は全世界の売上と国内売上を勘違いしちゃったのかな？売上で検索すると海外売上込みでシリーズ歴代1位！とかいう見出しのサイトばっか出てくるから
どちらにせよ回帰なんて大して起こってないよ
ライザはマルチソフトでポケモンより萌え豚に更に振ったソフトだからプレステの方が確かに売れた
プレステでも親和性が高いものは話題性に伴って回帰層が生まれるという珍しい一例だね
セキロやらデスストはPSのソフト売上と同じようにSNSでは瞬間風速だけで継続的な話題が無いから内輪だけの盛り上がりでライト層の目に入らず
回帰層は生まれなかった
それ以外のソフトは君みたいな重度ゴキですら挙げられない程話題性は論外だからプレステにはライザの少数の例外を除いて回帰層は全く居ない
ライザみたいな例外を取り沙汰したところで
Switchが回帰層が集中する要因の話題性で大幅に分が勝ってるという現実は変わらないんだよ糞ゴキ
2broとか実況するソフト全部売れてないじゃん
あれを見てる客層がお前みたいなかなり特殊な金払いの悪い客層だけで
一般人は誰も見てないんだろう
vtuberもかなり濃いキモヲタしか見ていない気がするな
任天堂系の腐る程居る大手の実況者に比べたら
ごめん
寝てると思って爆弾投下しちゃったわ
売上の真実に頑張って反論してみて
真実ってなんだよw
DL率51%で前列のあるチケットを全く考慮しない都合の良い妄想じゃん
しかも歴代の売上ってどうせ累計との比較だろ
同時期の比較を出してよねえ
一応調べ直したけどDL比率51%もないなあ
どこソースよそれ、ちゃんと国内で計算してる？
任天堂発表の初週販売本数とファミ通の初週販売本数で計算した人によるとDL版は30%前後らしいけど
現時点で3563055本、回帰勢いる？本当に？
FEに至ってはDL版含むの数字なんだけどねえ
君島さんが50%を超えるソフトもあるって言ったのは海外のソフトの話だよ
マリオメーカー2で前列があるからなあ
これに関してはゲハでも散々言われてた事だからソースを出す必要性は無いよね
それに風花は国内でジワ売れしてる現状で既に覚醒を上回ってるんだけどこれで回帰層が全く居ないと言い切れるの？
ふーん
パッケージ版 約１９万本
DL版 約２２万本
任天堂の発表と君の妄想どっちを信じるかってどう考えても任天堂の発表でしょ
ソードシールドの初週ダウンロード比率見てきなよ、検索すれば検証してるサイトあるから
初週の国内売上で計算しても別に飛び抜けて売れてるわけじゃないからね、ソードシールド
2018年の10/31の時点で48万本しか売れてないけど風花雪月
DL込みね
https://i.imgur.com/GccAyOK.jpg
話題反らししてないで早くこれに反論してよゴキちゃん
ソシャゲメイン層がかなり居るゴキちゃんが回帰層は居ないという主張で持ち出したTwitterで
任天堂関連だけがソシャゲ並みの話題性なんだけど
なんでこの惨状でSwitchだけに回帰層が集中するのはおかしいと言い切れるのかな？
どっしりやりたければ家でゲーム機なりで出来るし
君が根拠にしてた売上増加＝回帰、はもう破綻してるわけだけど、売上増加してないからね
回帰してないのに何を証明すればいいの？何を反論すればいいの？
1行目から3行目で綺麗にブーメラン刺さってるんだが大丈夫か？
そのソースとらのサイトを出してくださいよ
わざわざ前列を無視してまでソースにするぐらいだから
余程信頼出来るサイトなんだろ？
で検索すれば出てくるけど、任天堂発表のDL含む国内売上のソース
そこからファミ通のパケ版初週を引くと？
風花雪月 売上 国内
で検索すればDL込みの国内販売本数出てくるけど？
いやああのギネスで最も売れたSRPGに選ばれた覚醒より
現時点で既に売れててすまんね
これもソシャゲ層が風花のキャラゲーとしての完成度をクチコミで聞いて回帰した結果かなw
48万引く45万て暗算できる
回帰したの？3万人が？
最初から覚醒と同じ『くらい』って俺は教えてあげていたけど
2018年と比べてfgoとモンストだけで500億下がったのがわかる。
でも、これはfgoは2部で終了発言、
モンストは廃課金者でも勝てない高難易度連発のせい。
まだ売れ続けてるんだけどなんでそれを無視するの？
PSみたいにクチコミで買う層が居ないオタクの中でも最下層の自己判断でしかゲームを買う動機が無い層と違って累計でまだ伸びるんだよ？
3万という数字自体も同じと言って切り捨てるには無理があるんじゃない？
そこらの爆死ゲーより遥かに売れてる数だよ？
サンムーンは発売3日でパケ版のみで初週190万だってさ
DL込み初週200万のソードシールドに回帰してる？本当に？
サンムーン発売の2016年なんてソシャゲ大繁盛してる時期だけど
それしか回帰勢いないのに、風花雪月そんなに伸びますかね？
それかアフィが古事記できるソシャゲが減ったって喚いているのかな？
おーいいつなったら寝るんや😁
いいのう年中お休みのニートは
正月休みなしの社畜のわしは羨ましいわい🥺
任天堂がソシャゲ界を支配して健全化させるとか言ってたガイジはどこ行ったのかなw
サンムーンは初動寄りで中盤から失速して最終的にXYを下回る売上じゃん
剣盾はゴキブリの3DS失明連呼を彷彿とさせるようなバグや本体破壊煽りのお陰で初週は控えめで
そこからキャラクターや対戦の良い評判が広間って様子見勢が数多く買いはじめた
実際ゲハで前見た週販では既にサンムーンと週毎の売上は逆転してるデータも見たし
FEに反論してよゴキちゃん
引きこもりおじさんはもう忘れてるのか、縁が無かったのかしらんがw
クソガチャゲーは触ってたらすぐわかるからやらんしさ
君が3万本はすごい回帰だ！ここからさらに伸びるぞー！！
っていうから3万本は凄くないし、サンムーンとソードシールドの比較で回帰勢なんて大していないからそんな伸びないんじゃないの？ってすでに返してるけど
サンムーンはパケ版オンリーで3822728本売れてる
ゲーム売上定点観測の2017ソフト売上見ればわかる
現時点でソードシールドいくつ売れてますか？ダウンロード比率考慮して計算してみて
回帰勢いる？そんなにたくさん
デスストやセキロの瞬間風速のトレンドを知ってて
動画までチェックしてる
ポケモンやFEは売れてないと未だに苦しい主張をする
ゴキ以外でこんなのが居るかよ間抜け
君島さんとかまだ変に中立ぶってんのが草生えるわもう触覚丸見えなのに
ブラックホワイトの4週目の売上は400万本だってさ
ソードシールドは何週目？回帰ってどのあたりのゲーマーが回帰してくんの？
スマホガチャしないと面白くないように出来てるゲームに無課金→バカ
結論 ガチャゲーやってるやつ全員バカ
そりゃ暇つぶしするヤツは全部バカ
何かを成そうとすれば人生の時間はいくらあっても足りない
暇なんて無い
息抜きは必要だが
そう考えるとソードシールドのDL比率30%前後って変じゃない？
回帰勢が山ほどいるならDL版増えるでしょ普通
わざわざパケ版買ってオフラインでやるの？スマホ離脱者が
顔真っ赤でプルプル震えながら打ってるのが容易に想像出来る文章だなあ
4週目で国内400万ってどんな異次元世界に住んでたらそうなるんだい？w
俺はそれに気づいて一切スマホゲーやらなくなったわ
今じゃゲームはＣＳしかやってないしＣＳ滅んだらゲーム自体卒業する予定
ASCIIの『ポケモン 黒・白が歴代最速！ 発売4週間で400万本を突破！』って記事に載ってるよ
はぁ～
累計のサンムーンとまだサンムーンよりジワ売れ中の剣盾⬅⬅⬅
同じ事何度も言わせないでくれよw
これから売れるんなら最初に発言してた回帰勢によるポケモンの売上増加っておかしな話だよね
これから抜くわけで、今抜いてるわけじゃないんだから
風花雪月もこれからどんどん売上伸ばす可能性は十二分にあるけど、今はわかる数字では3万本ぽっちなわけで、それで回帰勢による売上増加！ってドヤってたの？
他の歴代売上サイトですぐ嘘が分かる話だけど
それを置いといてもそれはポケモンに限らず国内ゲームの売上の歴史上明らかにおかしい話だから反論には持ち出さないでおこうって思えない辺りがヤバいね
頭が
累計と現時点の比較でこれって事は同時期比較では風花の圧勝だろうしな
この程度も想像出来ない知能の低さに呆れるよ😦
それはアスキーがデマサイトだって言いたいの？
ブラックホワイトって発売から4ヶ月経たずに500万本売れてるんだよね
回帰って言うくらいなんだから4ヶ月でこのくらいはいってほしいよね、ソードシールド
回帰勢が多い初動型のサンムーンはブラックホワイトに初動負けてる気がするけど、今は気にしないようにするわ
風花雪月
初週14.3万本
覚醒
24万本
DL率50%で計算しても初週負けてて草
じわじわと3万本勝利に近づいていく風花雪月を見守ると言うギャグですか？
そしてそんな去年より今年の方が確実にプレイステーション離れは加速する
それは間違いない
独自規制でオタ層からも嫌われ始めてるし、SIEは国内死んでるわ
和ゲーマーに洋ゲー推しは無理がある
パッケが14万でDL率が50%のソフトが24万以下wwwwwwwwwwwwww
幼稚園児かな？
https://dengekionline.com/articles/7913/
俺が見たのはファミ通だからね
じゃあアドバンテージを活かせずジワジワと覚醒に追いつかれ3万本差に近づかれる風花雪月さんの観察でもする？
パッケが14万でDL率が50%のソフトが24万以下ってどういう計算をしたらそうなるの？
ねえ教えて？wwwwwww
君、墓穴掘ってるけど
回帰勢いるのに覚醒に近づかれる売上っておかしな話だよね
最終的に3万勝つけど、途中まで回帰勢なしの覚醒にジワジワ近づかれてるわけだからね
これでまだ心が折れてない(ふりをしてる)んだからある意味尊敬しますよええ
前提の計算が狂ってるんだから
覚醒が風花に近づくって主張も無理がある事に気づけよw
しかも累計が45万だから覚醒は風花よりむしろ全然伸びてねえぞw
風花はまだ半年しか立ってないのにもう覚醒の累計をぶち抜いてる
出だしは覚醒よりちょい上ぐらいで
だかはむしろ積めるどころかハイペースで突き放していってる
腹いてえwwwwwwwmmm wwmw
好きなときにガッツリ遊びたいんであって遊ぶことを強要されたくはない
初週が何万本だろうが最後には45万と48万になるわけで
そもそも観測できる風花雪月の売上が48万本なんだからそれ以上は想像でしかない
君お得意の妄想で100万本売れたことにしとく？
何にせよ回帰勢がいる風花は覚醒に初動で勝たなきゃいけないわけだ初動3万の勝利なら近づかれずに終わるね
初動を高く見積もれば伸びずに近づかれ終わる風花雪月
初動を低く見積もれば回帰勢がいるのに初動がショボい風花雪月
どちらにせよ詰んでるね
2017年2月の情報で覚醒は海外約140万、ifは海外約110万
で何が言いたいかというと評判も良くてゲームの出来もいい、オマケに回帰勢もいる
これだけの好条件が揃ってまだ50万付近をウロウロしてんの？って言う
これだけの好材料が揃ってて70万とか80万程度だったら、エッっていう話でしょ
普段PSの20万程度の売上をショボいショボい言うんだからねえ
ジワ売れの中には回帰勢以外も含まれてるだろうし、最高の評価、最高の出来栄え、回帰勢ブースト
ここまで揃ってDL込みのブサクラ対戦程度の売上しかプラスできないのっていう
3年以上の覚醒の累計を半年で上回ってるのを'まだ'とか言っちゃうの？
自分から国内前提の話を持ち出しておいて海外がどうたらこうたらで煙に撒こうとしてるし
哀れだなぁ
早く死んだら？親も迷惑してるよきっと屑すぎて
はげど
イベント終わったらイベント終わったらまたイベント
でいい加減疲れた、マイペースでストーリーだけやらせてくれ
そもそも3年間売上が伸び続けてたの？覚醒は
発表したのがあの時期なだけで、どこかで売上がパタッと止まってる可能性はないの？
それを考慮すれば風花雪月が際限なく売れ続けるのがおかしい話だと気付ける話だけど
覚醒やifよりも海外では売れているのに、何で日本は様子見マンが多いのって話
君の理屈ではこれから様子見してた人＋回帰勢のブーストで物凄い数売れるんでしょ？
半年感様子見する意味は何なの？って話
もっとわかりやすいソフトないの？回帰勢がいっぱいいるんでしょSwitch
だってソシャゲ離れ多発しててPS4に一切流れてないなら凄い数の回帰勢がSwitchに流れてるわけじゃん
例に出るのがこれから勝つ予定のソフト２本て訳わからんよ
回帰勢による圧倒的大勝利ソフトを例に出してよ
その例がないってんならやっぱり回帰勢なんていないわ
ブラックホワイトが4週目で400万
これマジで信じてるの？
頭大丈夫？当時のポケモンなんて今よりキッズの比率が高くてそんなPSWもビックリな超初動の推移になる事なんて有り得ないのはちょっと考えれば分かると思うんだが
あれあれー？風花は70万売れないとおかしい良作だって言ったのはゴキちゃんでちゅよー？
アスキーのサイトがデマなんですか？ってさっき聞いたよね
その凡ていうのは『回帰勢による爆売れの例』として出すには凡ってことね
これから勝つ予定のソードシールドと風花雪月が例えとして優秀な訳ないでしょ
君がさっさとあげれば終わる話だよこの意味のない売上論争は
さっさと回帰勢による爆売れソフトを提示して
これから売れますはナシ
風花 半年ジワ売れで48万
これを半年様子見してると解釈する視野の狭さな
評判が広まって半年間毎週ジワ売れし続けた結果に決まってんだろ
それを話題性のお陰で回帰してるというのが主旨の議論なんだが
なんで様子見だと決めつけんの？
VITAを1/3にするような公式があるぐらいだからなぁ
そんないかにもゴシップサイトの現実味の無い数字を鵜呑みにするのはガイジとしか言い様が無いだろうね
というかせめてソース貼れよ貼れたところで信憑性が低いのは変わらんけど
今現在爆売れしてるの出してって言ってんの
これから売れますはいらない
売れるかもしれないし売れないかもしれないからね
回帰勢がたくさんいるなら爆売れしてるソフトあげるのなんて簡単でしょ
それとも回帰勢調査対象ソフトはみんなジワ売れ待ちなのかい？
だから半年間で覚醒の累計を既に抜いてるんだから現時点でどう見ても爆売れだろ
これを否定するなら同時期比較で覚醒の売上が現在の風花と同等の売上だったというソースを君が出すべき
フェス中に100連来なかったらすげえ敗北した感強い
後さあこれ早く反論して
Twitterの有象無象の個人を持ち出して回帰層は居ないとか言い出したのは君だよ？
url貼れんのよねえアスキーの
検索すれば出るから検索すれば？君が書き込みしてる機械に検索エンジンくらいついてるでしょ
4ヶ月以内に500万は正真正銘だけどそっちはスルーですか？
>>245
3万本で爆売れはないですねえ
サクラ大戦とか売れすぎで頭破裂しちゃいますよそんなハードルじゃあ
他にありませんかねえ、爆売れ
回帰勢たくさんいるのにそんなめんどくさい調査を必要とする風花に固執する理由は何なんです？
そもそもソシャゲ離れなんてしてないでしょ、去年も過去最大更新してたはず
検索しても出てきませんねえ
古すぎて普通に検索掛けただけじゃ中々出てこんでしょ
やっぱ捏造だから逃げてるのかな？
累計と半年を比較して爆売れであると言ってるんだけど
3万超過だけを都合良く抜き出すなよ
覚醒の累計を風花が半年で3万超過する程売れてるのが爆売れだと言ってるの
分からないかな？ガイジだから
うん、俺はそもそも回帰層がいないって反論したよね
俺は初めからツイッター見てれば回帰層いないのがわかるって言ってるよね
君はツイッターのトレンド見れば回帰層がいるのがわかるって言ってるよね>>36これね
回帰層がいるかいないかが俺と君の主張どちらが正しいかの答えな訳で
君が勝利予定のジワ売れソフトしか例にあげてない現時点では反論もクソもない訳だけど
実質負け宣言だな
流石にもう辞めるわ疲れた
そいつブタじゃん
ブタ算また出てしまったか
他スレでお仲間から豚扱いされてて草
お仲間からもどん引きされてるぞドンマイ☆
うたわれのソシャゲとかスタミナ足りなくてやる事ないって叩かれてるけどあれぐらいで丁度いいわ
アスキー ポケモン黒白
で検索すると電撃オンラインの2週で300万本突破の記事は出るけど
400万の記事は探し中
>>253
アスキーのurl貼ろうとしたら連投連投言われてね、Wi-Fi切ったんだよ
urlが原因で連投関係なかったみたいだけどね
Twitterしかも全体ではなく個人を見れば回帰層が居るかどうかが分かるってのがお前の主張だろ？
都合良く回帰層は居ないって主張だからーとか逃げてんじゃねーよ
個人で回帰層の有無を判断出来るんだから
全体でSwitchがソシャゲ並みに盛り上がってたら
Switchからソシャゲへの回帰層は居ないと言い切るのはちょっと苦しすぎるでしょうよ
これ>>24のこと言ってんでしょ？
だから回帰勢が実際にいるかいないかが証明になる訳じゃん
俺の主張が正しくて回帰勢がいるなんてことはあり得ないし、回帰勢がいないのに君の主張が正しいこともない
回帰勢がいない＝俺が正しい
回帰勢がいない＝君が正しい
だから君が早く回帰爆売れソフトを出しなよって言ってんの
現時点3万本&勝利予定の風花やソードシールドなんていうよくわからないソフトはいらない
風花
ゼノブレ2
スプラ2
ゼルダブレワイ
主要任天堂ソフトは大体最高売上更新してるね
ポケモンもDL込みで300万以上余裕で売れてる
終わり
ブラックホワイト 400万本
で検索すれば出るじゃん
馬鹿なの？一体何を検索してたのか
メディクリ調べだと5週目で400万本だね
で、どうすんのココから
いやいやおめえは個人のTwitterを見れば
回帰層が居ないのは分かると言い切ってるじゃん
なんでそれを無視して俺に回帰が居る証拠を出せに繋がるの
頭おかしいでしょ君
これがおかしいデータである事ぐらい散々クリスマスでの任天堂無双を見せつけられてきたゴキちゃんなら普通は理解してると思うんだけどなぁ
アスキーやメディアクリエイトが嘘つきだって言いたいの？
もう一個の反論は考え中
捻り出さなきゃいけないぐらい正論で反論が難しいって事ねw
お疲れw
ソシャゲ離れによるユーザーの増加ってSwitch本体が爆売れした今年に起きたんじゃないの？
君はそのつもりで今年のSwitchの売上を例に出したのだと思うのだけど違うの？
あの時点でlightの件は知らなかった訳だよね？
ゼノ２やブレワイやスプラ２は今年爆売れしたわけではないんだけど、君の考える回帰勢っていつから入ってきてんの？
どうせ俺しか書き込みしないし
>>265
いいとこ突いてると思うよ
個人的にはSwitchの普及台数や勢いがゼノ２やスプラ２、ブレワイの売上に繋がっていると考えているけど、それをわかりやすく証明するのが中々難しいからね
君もそれを分かった上で回帰の根拠に出したんだろう？
結局同じだから飽きられてんだろ
毛色変わったの出てもすぐサ終了するし
ソシャゲと何の関係が？？？
2019年の任天堂系ソフト上位10合計
8289428万本
2018年の任天堂系ソフト上位10合計
8966489万本
これはあれか、 Switch発売と同時に回帰勢が入ってきました論か
それなら売上増加＝回帰増加で無敵だもんなあ
これいつから回帰勢とやらが流入してるんだ？むしろ2019年減ってないか？ソフト売上
ソシャゲが流行りだした2008から比べないと意味ないぞ
マジか、もうそんな元気ないわ
そんな金を使わせる商売のほうも問題ありだが
FGO、やパスドラが糞だから別のゲームやるわとはならないんだよなぁ、マイナーソシャゲに行こうとしてもいつサ終かわからないし
そもそも言う程ソシャゲ離れしてない。
国内ソシャゲが最近儲からんのは単に
海外の優良ソシャゲに流れてるだけだし。
CSも相変わらず市場規模は右肩下がりよ
それ以上にプレステ市場がどんどん縮小してるんや
>徐々に進む「ソシャゲ離れ」、引退を決意したユーザーたちの声
>ソーシャルゲーム（ソシャゲ）業界が苦戦を強いられている。DeNA、グリー、mixiなど、スマホゲームを手掛けるIT企業の直近四半期の業績は軒並み減収減益。各社、ゲーム以外の事業にも力を入れ始めているが、ゲーム分野の落ち込みをカバーするには至っていない。
> 背景には、特定のゲームタイトルから離れるユーザーがいるのにくわえ、ソシャゲそのものから離れてしまうユーザーが増えている点も挙げられるだろう
https://www.moneypost.jp/607024
俺の負けだわ眠い
時間内に貴方の売上増加＝回帰論を崩す事は出来なかったよ
今後の課題が分かった。色々と勉強になりました
ありがとう、おやすみなさい
金の使い方がわからない人
他の理由はどれも後付けで根拠なし
石油王だけいれば十分ってわけでもないみたいだね
もちろん課金疲れもあるけど
スイッチのヒットも無視できないと思う
松下幸之助曰く
「景気ええ時は味噌もクソも売れるもんやけど
不景気になったら、ええもんしか売れんようになる
どれだけ景気が悪くなっても、全く売れん世の中っちゅうのはあらへん
普段からええ仕事しとったら、不景気は悪いもんが淘汰されて、逆にチャンスなんや」
それを知らない世代同じ道通ってるだけ
キャラを出さないといけなくなるから初期のキャラが
どんどんインフレで死んでいく
でも時間のなさやら周りで盛り上がってるとかでチマチマソシャゲやっちゃうんだよな
ガチャは関係がない、逆にガチャがあるからこそその作業を続けることができると言っていい
ある程度の年数費やすと流石にしんどくなってソシャゲ自体からリタイアしてしまう人も出てくる
スイッチは関係ないんじゃない、どちらかと言えば
飽きたりしたり微課金するぐらいならスイッチで
ゲームをやるように意識がシフトしたんだろうね
ちな発達
単純作業が苦じゃないし飽きないから麻雀好き
スレオンを楽しむ為に仕方なくゲームをやっているのではと思い始めた
CSのみ 666万
PCのみ 403万
スマホのみ 1754万
CS+PC 186万
CS+スマホ 937万
PC+スマホ 396万
CS+PC+スマホ 568万
https://i.imgur.com/D8j9UMB.jpg
つまんなかったらすぐやめられるし、ちょっと面白いならそのまま続ける
で、それぞれの信者が「俺たちが一番なんだ」と他のゲームやってる奴を見下して
いや、まさにゲハだな
しかも戦闘後の報酬もショボくて強化も出来ないし
周回要素のあるゲームそのものに拒否反応が出るようになった
モンハン？無理だよね絶対
居るし
って気づく頃だろう
を繰り返しちゃ流石にユーザも学習すんだろ
UBIお前だよ
ただ当たり前だが課金が減ると無料ゲームは成り立たなくなるぞ
ユーザーがたくさんいればゲーム内に広告をぶち込んで広告収入という方法はあるがそれやるとユーザー一気に減るよ
じゃないから、下手したらいくら大金を注ぎ込んでも
でない可能性がある以上は買い物する人なんか
いないよ
http://applion.jp/android/app/com.disgaearpg.forwardworks/market/
FGOは本編シナリオの実装ペースが明らかに落ちてるから仕方がない
https://pbs.twimg.com/media/EMzgGk3U8AgKNs0.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EMzgJQqUwAIjyaQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EMzgLhZUwAAG051.jpg
これはソシャゲに限らずの話なんだけど
デイリーミッション実装されたらやらなくなる
ゲーム内通貨のゴールドの代わりに日本円を使ってる気がするんだよ
だから、どうしても好きになれない
社会人がトイレに籠もって周回してるし
最悪ゲームに合わせてどう時間をやりくりするかまでになる
引きが毎回強いか、金を湯水のように使い続けないようでは
限界が見える
この理由により自分はもう一切スマホゲーには関わらんと決めた
片手間に遊べるゲームじゃなくなった
いくら叩いても無駄
金を払ってやっとスタートラインみたいなバランスでプレイ時間まで要求してくるからな
金つぎ込んじゃった奴はなかなかやめないだろうけど
無課金は気軽にやめていくわけで、そうするとマウント取れる相手もいなくなるというMMOと同じ道をたどっている
だって面白いゲームを求めるなら携帯機でもPSP、PSVITA、3DS、Switchのソフトを買って遊んだ方が面白いし思い入れもできるからな
それに携帯機なら自宅にテレビが無くても遊べるし
セレブはガチャゲーやらないよ
むしろ貧困層が多いらしいパチンコとガチャゲーは
貧乏人が語る
"本物の金持ち"www
パチンコとガチャゲーは
お前個人投資家国内最強レベルのcisがめちゃくちゃ金使ってるの知らんだろ
声優も見切りつけて結婚に逃げてるし泥の舟は思ったより早く沈みそうだねぇ
たぶん普通のリーマンとかじゃなくFXとかそういう投機とかやって金稼いでる人間なんだろうな
PCやPS4持ってたらわざわざスマホでやる訳がない
荒野行動はわりとガチやぞ ゲーム性も
すまん
知らなかった
流行りに乗っておけば国内マッチングしやすい
バトロワ系は学生に超人気だぞ
気軽に持ち寄ってワイワイ遊べるし、チーム戦があるから協力プレイもできるし
P2Gの頃のモンハンがこれになったと思っていいレベルで流行ってる
そんなヒカキンが億儲かってるからyoutuberは全員金持ちだ、みたいな馬鹿なこといいだしてどうした？
総務省やらWTOがガチャ課金で生活に支障をきたしている奴が多い（＝身に過ぎた課金してる貧乏人が多い）と認定してるけど
それ以上に信頼あるソースはある？
むしろそれと「セレブは課金ゲーしない」に何が関係あるんだ？
そりゃ金持ちは課金しまくっても生活に支障をきたすことがないだけだからカウントされないだろう
というか俺は「セレブは課金しない」の反証を出しただけで貧乏人が課金するかどうか何も言ってないぞ
イメージだけで貧乏人しかいないと決めつけるのはな
まあ、今となっては
スマホゲームのライバルは動画やsns等の他のスマホのコンテンツか、不景気位なもんだな。
最早国内におけるCSはニッチ市場だから
殆ど影響は無い。
スマホゲームの制作側の話だけど
ガチの太客と関わってみるとと結構な金持ちは多いけどな。
いわゆる高等遊民てな奴で
一生働かなくても金を散財できるレベル。
都内だけでもそんな人はいくらでもいる。
セレブでやっている人がいるってことが言いたかっただけ？ああ、そう
まぁやってるのが貧乏人ばかりということは事実食みとめてくれるわけだな、お前とか
で、こういう貧乏人は金持ちが戯れでちょっとやっただけで自分達高尚なんだ、と勘違いするからその口かと思ったよ、ごめんね
そればっかりはしゃーないね。
日本人は貧乏になりすぎたし、
昔からゲームは貧乏人でもできる娯楽だからね。
国内ユーザーの大半は少なくとも富裕層ではないだろうね。
バランス崩壊したら一気に崩れるし
長く続けてる奴には富豪くらい金かけないと勝てないからな
定期的にゲームリセットされてインフレも四ヶ月に一回じわじわしかやらんかったブラウザ三国志や戦国IXA形式が一番安定してたんだろうな
例えばこうやって日本の若者の大半がCSもpcも持っていないことも知らない、
それでいて荒野行動やPUBGモバイルやフォトナに熱中している事実も知らない人が
いるのが今のゲハなんやな
結婚できないと嘆きながら
食費削ってまでガチャってるようなATMだけだしな
ツムツムやFGOみたいにpvp要素無いゲームすりゃいいのに。
プレーヤー数が廃課金と比例して落ちてくれれば、廃課金の退場分だけ収益が落ちるだけだが、無課金が廃課金退場後も居残るとサーバー維持費は、そのままで収入だけ落ちるので、利益が一気に落ち込む
まぁ勝ち組企業と負け組企業がはっきり二分してるのが今のスマホゲー市場だな
>>365
単純に海外の優良スマホゲームに流れて
国内メーカーが昔程儲からなくなってきただけかも
ソシャゲー離れってガチャゲー離れのことを指すのか？
それとも競争激化でブルーオーシャンじゃなくなったことを指すのか
新規参入組にはな
もう固定客つかんで軌道にのったとこには相変わらず稼ぎ頭の市場だよ
課金者の減少で収益は落ちてる
ユーザーの数を保持できてても金出す奴が減ってれば意味が無い
でも新規参入組が活躍出来ない業界って正直どうなんだろう
今のCSでも新規参入メーカーが１０万本越えはほぼ不可能
１００万本なんか完全に夢のまた夢
それに比べると、まだ新規参入でスマッシュヒット出せる余地はありそう
でもCSは売り上げを積み上げれば儲かっていくじゃん
スマホゲーは失敗するとアウトじゃね？
スマホゲーではあるがソシャゲではないし
ガチャシステムはあるのにガチャゲーではないし
基本無料ゲームなのに休止からの再開がCSゲームと同等レベル
と中身の何もかもが異色で既存のスマホゲー、ガチャゲー、ソシャゲ、基本無料ゲーの否定になっていて
アズールレーンの存在自体がネガキャンになっている
基本任天堂にしか存在しないアンチスレが作られる唯一無二の存在は伊達ではない
アズールレーンが良いゲームという話ではなく
ソシャゲ、ガチャゲー、患者への特効薬として
非常に強い有効性分を多数含有しているという話
アズールレーンはゲーム部分がつまらないから、関係無い。
IXAをやっていたがある時期からインフレは一気に進んだぞ
で、もっと言うとゲーム内通貨を産み出す武将なんてもんを出してしまった結果、これこそ
本鯖なんかはゲームに合わせて時間をやりくりするゲームになっちまった
廃課金居なくなった方がインフレ止まるから
俺的には嬉しいけどな
だから良いゲームかは関係ないと説明してるだろ
字が読めないのかよ
アズールレーンのプレイヤーが増えた分通常のソシャゲガチャゲーのユーザーが減っているという話ではないのだが
アズールレーンが存在しているだけで
ソシャゲとガチャゲーの馬鹿馬鹿しさに目が覚める人間が増えていくって書いてあるだろ
その内容なら関係あるじゃん。
会社維持できるレベルで
売り上げ積み上げられるシステムだったら
潰れるメーカーなんて出ないよ
でも現実は倒産しているメーカーはいくらでもあるので
失敗したソフトは会社を維持できるレベルでは
売り上げを積み上げられないよ
3DSで頑張ってたフライハイワークスとかの成功例見るとなあ
ガチャシステムが存在していることと
ガチャゲーであることは別の話
まあ2018年、2019年、2020年とソシャゲ類と分類されるゲームのプレイ人口はこれといって減少しないのに
課金額は減少していくという結果が出るから
ゲハでも以外でもソシャゲが流行ってるのはゲームとして良いからでは無いと分析は終わっているんだから
ソシャゲの売上が落ちるのも当然
他にもっと良いゲーム面白いゲームが登場したときに負けるのではない
元々が面白さや良さで選ばれてないんだからな
その通りにそこの問題ではない
とにかく毎日プレイさせて課金させようとするゲームが増えた
毎日プレイ前提なのが狂ってる
上位10位までが市場独占してて
それ以下は金策でヘマるか緩やかに死ぬかのチキンレース状態
特にここ数年で出た奴はリリース時の広告費に数億～かけるのが当たり前になってたから
回収のためのコストも半端ないだろうな
盛り過ぎや
ギリ100位くらいで何年も続いてるゲームいくらでもあるで
CS:世界市場３兆、国内市場１５００億
市場規模が違い過ぎるし、スマホのなかで競争が激化してようと
決着とユーザーの行き来はスマホのなかで完結するだけだろう
ポケモンとイカはずっとペドフィリア系のエロ同人絵しか見かけないが
こんなもん生活していけるかボケェ
中華もクオリティ高い美少女キャラ描けるようになってきたからな
アズールレーンは気が付いたらアニメ化までしていたな
ああいう微エロゲームでも最近の若者は満足するようで
DSPSPの頃に猛威を奮った割れも万引きも無いぞ。
クッソ重要な要素の割にゲハだとしれっと無視されるけどな。
ガチャ疲れの定義は？
俺は間違いなくガチャのせいでソシャゲやらなくなった
欧州では悪質性が認められて規制が進んでるよ
ガチャゲーが衰退しても、スマホゲー全体自体が衰退することはないぞ
スマホげーはこれからどんどんのびる
ガチャがないソシャゲやれば？3月にぶつ森がでるぞ
おそらくガチャはないだろ？
こんなクレーンゲーム詐欺商法で馬鹿から巻き上げた金でイキれても困るで
日本はそれしようとした人間が消されたらしいな
これ見たらやっぱり反社に金流れとるやろ
任天堂みたいにCS開発もしとる会社なら今時のゲームは開発費がかなり高額だからそっちに当てとるやろうけど
ガチャゲ単独で運営しとる会社は怪しいで
ガチャの少ない労力で効率良く大金が稼げる悪どい商売とか反社が目を付けん訳あらへんやろし
FGO、去年なんて
例年以上に虚無だらけなのにこれだけ儲けてるからね
神宮寺夫妻に関してだけど、
ガチャ云々の前にネットワークビジネスやマルチ商法の規制や、新食品表示法なり、色々反社以外にもに喧嘩売るような事しまくってた人だからね
、糞ガチャ商法ってのは。
ハイエンドの１０万円のスマホをわずか２年で機種変更して毎月５千円に、３大キャリア通信料が毎月６千円以上
合計すると毎月１万円以上をスマホに回しているのが平均的って異常なぐらいだし
それによってゲームなんか買う金ないってのは容易に想像できる
ただ、契約や情勢などで２年先を見据えないといけないってのが難しいところだけどな
ＣＤは配信になって１曲１０００円→２５０円程度、さらに定額のサブスク聞き放題
アニメはレンタル２００円がサブスク
アニメはＡＴ－Ｘの月額２０００円～３０００円程度で１０万～１５万しか契約者数がいなかったのに、Ｄアニメストアなど月額１０００円～５００円程度の配信に食われ
キッズステーションやアニマックスも安価に淘汰され食われ
マンガも同様
値段は安くなってもコストも下がり、利益は手堅く出すしかないだろう。
これだけ単価はとにかく安い、放題の値段でなければ購入しないってのは明白
だからと言って毎月１万円以上を環境や機材に投入し、その先のゲーム会社には１円も行かず
基本無料と称してガチャというギャンブルに付き合わされて操作性なくてつまらなくて時間も取られるようなゲームにだけはＮＯ！を突き付けて離れている
それで全部説明できる。
日本人はガチャから卒業できそうにないなと思う
宝くじと公営競技だけあれば十分なのにな
宝くじすら販売店も多いしネット販売もあるし、競馬や競艇なんかは場外発売場もある
他にも色々やろうとしてたんか
でもガチャ規制に動こうとする人間は他に居ないのかな？
海外は賭博認定して規制する流れになっとると言うのに
おいこれってYO
クレーンゲーム詐欺と全く同類だと思わんかね？
それなのに前者は逮捕者が出ないのは何でやろなぁ・・・
ランキング争いも最近は流行らないし
アカウントでデータ同期出来るから
引退も復帰もしやすくて助かる
しかしガチャをやっても良いと思う程の面白さは提供して欲しい。
パチンコはまだまだ健在
ユーザー人口は全盛時の1/3まで減ったけど、それでも1000万人以上いる
警察やら政治やらの利権にズブズブに食い込んでるから
簡単に撲滅できない
俺はパチとスロが大嫌いで、ツイッターでも8年で10万を超える撲滅ツイートをして
同じ考えのフォロワー600以上と協力してるんだけど、正直言って手応えはない
いまだにソシャゲやってる様なバカは課金のしすぎで人生を破綻させるのが面白い
マジレスすると酒と同じで
無理に規制して半社に金が流れるより
合法的に税金かけてく方がマシだと判断したんだろ。
それ位日本人はギャンブル好きなんだよ。
マリワナや売春が合法の先進国も多いけど、日本は違うだろ？それと同じよ
日本は良くも悪くも太平洋戦争でアメリカに敗戦し占領されて戦後は経済成長で７０年余りずっと追いつけ追い越せで、さじがスプーンとか英語をカタカナ語で導入し
自動車はアメリカより格段に強くなったが、農業は土地と規模で太刀打ちできず
ＯＳとかゲーム機やパソコンなどＩＴ系機器は任天堂ソニーはアメリカで成功しているが、マイクロソフトに握られている
任天堂とソニー含めてアメリカで規制があれば、あらゆる配信提供ルートが全滅してガチャゲー終わりだ
グーグルが規制→グーグルプレイからガチャゲーム排除→グーグルプレイを経由しないインストール方法でパソコンみたいにやるかブラウザゲーム
パソコン→エロゲー同様にやり放題、ただしウィンドウズストアは規制→ブラウザゲームにすればいいか、フリーソフト配布
ゲーム機→任天堂、ソニー、マイクロソフトで連携もするし、日本の会社でもアメリカを拠点かつ世界基準にしているのでアメリカ規制は免れることはできない→
アップル規制同様にゲームソフトでルートボックス不可でガチャゲー不可か、オンラインやり放題のネトゲー形態でやるしかなさそう
パチンコだって換金禁止とカジノ解禁で規制が厳しくなれば、それで終わりだろ
ゲームセンターのＵＦＯキャッチャーなど
プライズ系ゲームと一緒で転売価格と成功確率と価格を検討し
割に合わなければすぐ廃れるよ
景品の商品を直接買うのと、景品で取るのとの市場価値と確率性や遊戯としての楽しさを考えれば
ゲームセンターの１プレイ数分ですら高いのでソフトを買って数十時間単位でプレイするほうが
圧倒的にコスパもいいし安いと言える人にとっては
無料でもギャンブルゲームに付き合うってのは完全に朝三暮四だ
定価９万円で直接売っていたら買うだけの価値があるのか？
９万円天井の価値のアイテム＋それまで３００回のはずれ景品があるんだぜ
祭りの屋台の金魚すくいが最低１匹（ヨーヨーすくいとかボールすくいとか動物じゃないおもちゃ系もあるけど）はプレゼントとかじゃねーんだぞ
しかも消費税を最低８％か１０％が追加されて１０万円近くになる、消費税率は支払方法でキャッシュレス決済は８％据え置きだから
普通は１０万円あれば自分が所有して手元に残る機械とかに投じるか、月数千円掛けても環境などをよくする（ネット周りとか、快適料金みたいなの）ことに使って、ソフトも積み上げられるほど買えるし
外国のネトゲーならガチャ無し良心的価格で１年ぐらい遊び倒せるぐらい安い。
しかし、結局何もかも
海外の動向頼りなんだよな
そして、ガチャが規制されて
海外の健全でなゲームが今以上に台頭し
今よりユーザーフレンドリーなスマホゲーム業界になれば
尚の事CS離れが加速するというゲハのジレンマ
そんなに金流してたら反社がまたアメリカ軍が使うような武器を所持してまうで
中国韓国のガチャ要薄いゲームに金が流れるより
国内のガチャゲーの方がマシやんけ。
そもそも国内スマホゲームメーカーで反社確実なんはどこなんや。
ガチャゲームメーカーの任天堂半社か？
ソシャゲだけの会社の利益率ってエグいとちゃうんか？
喧嘩売ったら殺されるって反社そのものでガチャうんぬん以前だわな
中国の富裕層並にみんな収入あって毎月不労所得もあって毎月好きに使える泡銭が数百万ありゃバンバンやってる
基本無料のスマホゲームやってると、
体験版なしに面白いかどうかもわからん、
デススト見る限りgotyすら信用できないものに
良く金出す気になるもんだと思うわ。
まあ、騙されてデススト買って
我慢しながらクリアしたワイが言う事ではないが
云うてもマルチ商法やネットワークビジネスの側からすれば
おまんまの食い上げだしそりゃ必死になるよ。
当然行政側にも山程敵いるんだから。
ガチで規制したいならもっとぬかりなく根回ししないと。
あれパチンコ潰しなんだけど
恐ろしい事にこんな日本でもでも行政の透明度ランキングで
ヨーロッパに次ぐ20位以内なんだぜ（当然中韓よりまし。アメリカと同程度）
俺らが思ってるより国や行政は汚いもんだし、そればっかりはどこの国も大して変わらん
ガチャ規制＝禁酒法みたいなもんだと思えばええんや
仮に規制したところで再びパチンコ屋に金が流れて反社や北に金が流れるだけや
できるなら、買い切りが大手を振るって大成功しているし
セルランでもポケモンＧＯとかハリーポッター魔法同盟など外国（正確には任天堂も出資支援してナイアンテックを支援して代理開発だが）のアメリカの世界的大流行ゲームが
もっと日本でも受け入れられている
ポケモンＧＯが６００億で上位１０位以内に安定していなければならないが、実際は２０位ぐらいでドラクエウォークに負ける
とこどが、ガチャ規制されてしまえば、上位も下位も全部いなくなるので
ポケモンＧＯがトップ、ハリーポッター魔法同盟が２位、スーパーマリオランみたいなものが上位で続けるという
ゲーマーとしては歓迎するべきだが、ビジネスとしては最悪でインディーズ同人レベルや中小ゲーム会社が将棋囲碁などのゲームを作ったほうが売れるということになりかねないし
スマホ自体を手放してパソコンやゲーム機に移るレベルの変革になることは間違いないね。
無料で金持ちに寄生と忍従し続けるようなゲームはビジネス自体が規制で成り立たなくなるってことだ
そうなると、ガチャに頼らない商品価値のゲーム性だけで少額（普通は６千円、高くても１万円～２万円程度以下）で売って成功できるところだけが生き残る
任天堂すら、故岩田社長のマリオランの時ぐらいの良心と商才と開発力がなければ生き残れないね。
国産ゲーばっかりじゃなくて海外ゲームやってみ。ガチャ緩いゲーム多いで。
↓
ガチャじゃないスマホゲーが流行る
↓
CSおじさん(ヽ'ω`)
そもそも基本無料より買い切りの方が健全、という前提が良くわからんわ。
体験版もなしに売り逃げするCSメーカーが山程あって、国内CSからユーザーが逃げた要因の一つでもあるのに。
ドヤ顔で経済語ってインテリぶってて草ｗ
スマホ１０万円ものハイエンドモデルを２年間で機種変更、毎月６千円以上の３大キャリアの店に契約しに行き、合計すると毎月１万円以上が当たり前
そうすると金がなくなるので、基本無料にしがみつき
飼い慣らされて、廃課金のおかげで無課金でプレイできるから文句言えねーやｗと甘んじていた
これから
スマホは中価格帯に落として機種変更も３年か４年ぐらいに伸ばすか、格安スマホ業者のＭＶＮＯかサブブランドにするか楽天も安いかな
金が余ったのでパソコンに原点回帰するか、それともゲーム機を複数種類買うとか上位機にするか
基本無料に騙されてあんなひどいパチンコみたいなゲームを無料でやっていて後悔し、やっぱり自分でゲームを少額で買うのがコスパもいいし楽しめるもんな
実際、自分もこの段階に来たが、契約の都合で待ちの体制だし
こうなる流れは、すぐに起きるのではなく機種変更時期の最短２年周期とか携帯の２年縛り契約の時に一気に起こる
そりゃ官房長官が携帯料金高過ぎて国民の生活を圧迫して経済にも悪影響だから値下げしろ、諸外国を見習って４割下げられると公言するぐらいなんだから
じゃあ、スマホゲームのソシャゲとしてどこがカギを握っているか、スマホ本体と通信料の契約でいずれも２年周期で一気にショップに契約に行って高額料金を絞られてゲーム買う金がないんなら
その２年周期が合致する人から順々に暫時で移動するってのが正解だろ。
アタリショックはネットもない３０年も４０年も前の話のビデオゲームショック１９８３の話で
今は、基本無料だって和ゲーに失望しているなら洋ゲー
少なくともガチャありを避けるか、ガチャがあっても外国の福袋程度でバランスを崩さない（見かけだけ変更の衣装や塗装やコスメ系、ブーストでプレイ効率上げて時短で育成とか）
やり方はいくらでもあるし
ネットがない時代に体験版を流通させること自体が難しいしコストもかかっていた
スーパーファミコンなどカセットの時代にどうやって体験版を流通させるのか？体験版カセットソフトはあるけどさ
衛星放送のサテラビューはあるけど話にならないしインターネットもない（あるにはあるけどＩＳＤＮやモデム回線で電話線だぜｗ）
それすら１９９５年でスーパーファミコン末期でプレステに押され始めたころで、ニンテンドー６４に移る直前だったしな
クソゲーつかまされるから買わない
ギャンブルのごとく当たる確証もない（あっても天井で１０万円近い恐ろしい金額）のに巨費を投じて、短期間でサービス終了やインフレで形骸化
どっちがいい？
自分はオンラインでＷＯＴやっているけど、対戦ゲームだからインフレなんかできないし７年も続く長寿で衰退したとはいえ世界的人気だぜ、年末年始は福袋ルートボックスはあるけどな。
子供は深夜ゲーム禁止、課金も小遣い程度の月１５００円まで
だったら、その短時間と小遣いを奪い合いに必死で、ガチャ無しで良心的なゲームをしっかり開発する
まさにピンチをチャンスに変えている
日本では、ガチャ規制すると経済回らなくなってゲーム会社から解雇されて失業者があふれてゲーム開発以外の仕事もできないので、利権化して規制を一切しない
自主規制で５万円とかやってもまったく効力なしで、9万円天井が主流
外国で規制されるかアップルグーグルなどの規制やコンシューマーゲーム規制などにビクビク怯えながら、稼げるうちに早くリリースをすることしか考えていない
たとえパソコンであっても、市場拡大と高価な部品を買って手元に金がないなどは本末転倒で高価なパソコン部品を買われても自分たちの利益にならないどころか、ユーザーの財布から金がなくなって自分達の利益が減ってしまうので
要求スペックは外国より格段に低くグラフィックも手抜きで、ガチャ含む札束ぶん殴りの高額課金を要求し、ゲームの満足度が外国洋ゲーより格段に劣る
最悪の道を歩んできてアタリショックを起こしてきたのは紛れもない事実だろ
グラフィック手抜きは安くすれば受け入れられるが、安くならないんだから叩かれる。
ゲーマーと言えるレベルなら、高価で高性能なゲーム機械としてのパソコン（マルチＧＰＵでもいいし、１０万円ぐらいのＧＰＵでもいい）を購入して、がっつりプレイみたいなのが機械に金掛かっても満足度高いしコスパいいってことになる。
ソシャゲは中身がないだの金のかからんゲーム探せばあるだのの指摘はぶっちゃけ的外れ
ゲームの楽しさに求めてるものがはなから違うというか
スマホだと敵避け超辛いけどSFC版よりテンポよく動くし面白かった
無課金層やせいぜい微課金層などライト層は、それを求めているし
それに固執する
財力ないのに、そのキャラやＩＰや声優などに固執するしかなく、貧乏でも無料プレイできるから
そのライト層を生む大きな要因は、スマホ自体の機械の購入維持費であることは言うまでもない
パチンコ（パチスロでも何でもいい）に置き換えて、好きなアニメのパチンコ台が近所のパチンコ屋にあったとして
わざわざ入店無料だからと店に行って、肝心なパチンコをする財力ないからと他人がプレイしてフィーバーを出すところを見て楽しむのか？
声優が好きだからキャラの声を聞きに行ったりするのか？
でもソシャゲはそれを無料でオンラインでやってる、ゲームセンターでも他人のプレイをついつい見るみたいなことはあるけど
パチンコ屋にわざわざ行くみたいなことをソシャゲでやってるという、異常事態
任天堂のキッズゲーばかり売れてる日本市場は異常だよ
ちなみに任天堂のキッズゲーが売れているのが異常なんじゃなくて、その他の神ゲーが売れてないのが異常
そこ勘違いしないでね任天堂信者さん
AppleとGoogleがゲームに関しての戦略変更して、モバイル媒体に重心を置かなくなってきてるのみるに
どっちがいい、て言ったって
選ぶのはライト層やキッズ層含めたユーザーだぞ
そもそも今のCSはハードル高すぎや
ソフトもハードもオンラインマルチも合うかどうかすらわからんのに昔より高い金を前払い。
ＤＬ版なら返金すらままならん。
どのゲームもオンライン前提だから設置も設定も面倒。
始めればまた操作やシステムが面倒。
その上今時はdlcだなんだで追加料金前提仕様
最近はガチャすらあることもある。
スマホゲームなんぞ関係ないわ。
ライト層のCS離れ自体が必然でしかないよ。
中国企業のSensor Tower情報ではQ1～Q3の日本スマホゲーム売上TOP100の売上が既に去年を上回っているのがわかる
2019年の日本コンソール市場、詳しくはファミ通やCESAの発表待ちになるが、去年よりおそらく増加するだろうそれは
CS離れしたユーザーが戻ってきたか、ソシャゲとCSの二刀流だったユーザーのCSへの支出が増えたかのどちらか、であることが濃厚
スマホゲームのプレイ人口や市場規模が減少していない以上、そことCS回帰論を結びつけることはできない
その中で2019年のスマホゲームプレイ人口が2018年を下回る兆候があるのなら、現時点でスマホゲーム市場に関して考察しているサイトが触れていないのは不自然
スマホゲーム人口が変動していないなら、ソシャゲ離れを証明することはできない
離れた分を新規流入で人口を維持しているのか、ソシャゲ離れなく人口維持しているのかがわからないからだ
自分もCSのRPGとかもう全く買わなくなってしまった
合うか分からん保険はパッケ版なら後から金に戻せるし
89歳でもPS4出来るのにそれ以下の奴が面倒がってんのはだらしねぇな
スマホみたいな単調なもんやるのタッチパネル操作しか出来んチンパンジーだけやろ
大多数の流れを「常」として、それと異なる事を「異常」と称するなら、文字通り日本は「異常」なんだろうね
で、異常だから何？
日本客層の大半が面白さ・楽しさを追求してないか、そもそも面白さが絶対的じゃなくて文化などに振り回されるものか、辺りが示されてるだけじゃね？
欲しいのは家族とかでやれること
家族は少子化したんだから、高齢化で全年齢楽しめること
兵器系なら戦争経験がある８０歳以上の高齢者の爺さんなら、懐かしいとか戦争体験を語って孫やひ孫に平和教育の交流できるとか、すごい一面は確かにある
兵器自体、何億とか生涯収入数人分以上とかの金額がかかるわけで、それがバーチャルのゲームでできれば良い
しかし、銃を含めてそういう対戦系は、なぜか日本本家では嫌われて若い人しか喜ばない
その若い人が少子化で激減しているんだから当然か
ポケモンは3DSで出過ぎて画質もスマホ以下だったから晩年の２作品は買ってすらない低いモチベだったから剣盾はパッケで保険を賭けて買ったけど
実際やったら3DSより画質良いし何より育成が前よりし易い環境になったから久々にモチベ高くなってもう300時間突破でこのパッケ売ってDL版に乗り換えようと思っとるで
それに比べてスマホのGOとか移動時間で水増ししとるだけでやれる事が少なくて単調で詰まらんからちょっと間だけですぐ辞めたな
起動もアプリの癖におっせーから気になったわ
CSは後に数時間やる事が多いから言うほど起動時間は気にならんしSwitchは速くてええで
その理屈で行くならコンソールゲーマーがスマホゲーマー馬鹿にするのはおかしいでしょって話
そうやってライト層やキッズを排除した結果が国内PSの衰退やぞ
ソシャゲが規制と離れで衰退
最後は普通のゲームや将棋囲碁などに1周して戻る
まあ、それはせやな
そもそもコンソールがスマホゲーム見下す風潮がそもそもおかしいわ
最早マイノリティでしかないのに
パチンコもソシャゲも国営にしたら消費税無しでいけるんじゃね？
ソシャゲはガチャや出逢いなどゲームじゃ無いから叩かれるんじゃね？
何時までもこんなもんやっとるソシャゲェジャップはそら馬鹿にされるで
「ガチャ規制を検討」ってニュースだけ見て、その後の情報追ってないだろ
「調べてみたけど換金出来ないなら問題ないね」で終わったぞ
ありがとうございます
>>471
ね、市場規模もリリースされてる作品の数も
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ アプリはやりません。そこにエンディングがないので。
(〇 ～ 〇 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ |
| |_/
云うてもツムツムとかもソシャゲやぞ
サーバー維持費もあるし、売り逃げCSと違って定期的にイベントやらないと元取れないぞ
あ、もうスクウェアはロマサガに対してイベントから何から改変して気にしないスタンスなんだなと思って
完全にデータ消したわ
まぁほかのソシャゲに関してはガチャやってられんからやらんのだけどさ
ベルギーは賭博認定して違法になってるぞ
ツムツムはパズルゲームだよ
馬鹿は書き込むなよ
lineアカウント所持前提の由緒正しいソーシャルゲームやぞ
lineユーザー同士の連携で
あからさまに有利になる正統派やんけ
バカッターにそういうのが出るのは連携するとゲーム内アイテムが貰える釣りに引っ掛かったから
早い話がほぼタダ働きでゲームの宣伝している様なモノ
云うてもCSのオンラインゲーム変わらんで。
今時完全にオフのゲームならまだしも。
一方でFGOみたいにpvpもなければ
ゲーム内イベントも虚無だらけのゲームもあるから何とも言えん
ツムツムはSwitchにも出てるれっきとしたパズルゲームだぞ
マジで馬鹿は書き込むなよ
だからどうした
ツムツムのユーザーの殆どはlineゲーム版だし
それに関しては間違いなくソシャゲや。
そもそもSwitch版やアーケード版の話なぞこのスレでする分けないだろ。スレタイよく見とけ。
ツムツムはパズルゲームのソシャゲなだけや。
グラブルとかのの話なら
サイゲは昔からやっとるぞ
恒例のアレは賞味期限過ぎたSSR放出とか新SSRは確率調整してほぼ出ない様にしているから痛くも痒くもない
どうしたもねえだろ
LINEどうこう関係ないだろ
パズルゲームだろうがどう見ても
頼むから馬鹿は書き込むなよ
最後の方になるとボスクラスの敵をサクサク狩れてエピック稼ぎ放題になるし
クラウドセーブ使うと開け放題になるから
レアブレイド取るだけならそんなに苦痛じゃない
むしろ取った後にクエスト消化してポテンシャル引き出すのが結構めんどい
天井なしで５０万円、天井あっても９万円（消費税込み１０万円）
それを払わなければ楽しめないギャンブルをゲームと認めるってのはおかしいし
パチンコを楽しめるギャンブラーでなければ成り立たないようなゲームなんか見捨てればいい。
数年経ったら好評だろうがサービス止めればいいんだよ
ユーザーの圧倒的多数は無課金で満足してるし、
課金者も大半はサプチケとかしか買わないから多くても年間数万円程度しか使わんけどな
0.1%以下の特殊な例を出されてもな
元金から増える可能性が全くない物とかギャンブル以下やろ
競馬なんて公営もネットで馬券買えるからね、そこがパチとの大きな違い
それは縛られているだけ
その縛りがなくなったからソシャゲ離れ
小画面、ポチポチと放置でアクション（走るぐらい）も戦略（チーム編成くらい）もないんだぜ
スポーツの監督より権限もないんだぜ
それやるのに機材や環境など前提条件投資に月1万円以上かかり肝心なゲーム会社には1円も行かんw
それに違和感を感じれば正常
大量サービス終了であわてても遅い
どこにお金をほどほどに使えばコスパよく趣味として楽しめるか？
家庭用かパソコンで半額以上はゲーム会社の取り分（ソフトなどガチャ以外）にする以外はないだろ
偏見だな。普通に無課金で楽しめるぞ。
パチやスロは演出見たさに遊ぶオタとかいるし
1玉0.5円、コイン1枚1円ぐらいのレートにして
1日遊んでボロ負け、ボロ勝ちでも数千円のゲーセン感覚にしてほしいと思ってる
課金もガチャ1回1円ぐらいにしてくれんかね
バッテリー減るの嫌だから自宅でしか遊べない（モバイルバッテリー買えよ）
ガチャより金額も人数も安定するんじゃね
誰でも安価に持てるもんなんてツイッターでどやれないし金出してもしょうがない
そんなに搾取されたいのかね～。
楽しめなきゃやらなければいいだけ。
現状で既にCSなんぞより遥かに多くのユーザーも金もある以上、ゲハの意見もユーザーも全く必要ない。
>>510
世界的に売上上位の海外のスマホゲームは
ガチャ要素少ないゲーム多いだろ
国内が独特なだけ。
ワイは全部CSにも出とる同じタイトルだけで比較したけど
どれもCSに比べたらチャチで単調で底が浅くて水臭くて薄味なのに何が面白いのかね
パワプロやプロスピも走塁と守備が操作出来ず投球と打撃は出来てもたったの数人だけしか操作出来んオートプレイやしな
スマホのちっさいちっさい画面で低画質なら球場の臨場感も感じ難いし
出てこないと思う。
出てくるならとっくに出てきて大きな派閥になってる筈だしな。
2002年当時、超小さな市場とユーザーだけのxbox勢があれだけ多くいたからね。
いるとしても全滅論の肴にスマホ持ち出すくらい。
そもそもスマホゲームなんてゲームハードと違って一枚板でも何でもないからね。
煽り合い自体なりたたない。
スマホゲームは逆転の発想なんや
「SFC～PS位の誰でもできる手軽なゲーム性」
「飽くまでキッズ、ライト層向けでガチャや国内ソーシャルメディア等ゲーム外要素強め」
「普通にプレイだけなら課金はいらない
上を目指したり楽したり限定品目当ての課金」
昨今の衰退を続ける国内CSサードが目指してきた
重厚長大、海外重視、コアゲーマー向け…の
方向性と敢えて真逆に向かってる
しかも基本無料でハードはスマホだから糞ゲーやハードに大枚叩く危険性もない。ライト層がCSを選ぶ理由が少なすぎる。
ゲームに限らず、日本の市場は世界的に見て異質ってのは
それこそ半世紀以上昔から言われてる
80～90年代のPC市場にしたって
IBM-PCが世界を席巻してた状況で日本だけNECのPC-88、98が寡占状態
さすがにウインドウズ95以降は世界標準に組み込まれたけどね
結局はハードよりソフトこそがジャスティス
まあ、結構前からプラットフォームじゃなくてコンテンツで儲ける時代とは言われてるな
CSのビジネスモデル自体がもう時代遅れになってきてるんだろうな
1回の課金で目的のデータが100％入手出来る事なら支持するがな
パワプロのサクスペやプロスピのドリームリーグはガチャゲーだからやる気せんけど
このゲームの応援歌なら自分の好みの物を選んで買えるから金使っとるけどな
もし応援歌も1回204円で好みじゃない曲と既に持ってる曲を掴まされるガチャなら阿呆らしくて金使ってへんわ
だからこそ課金者の大半は
確定のサプチケやパスポート、アイテム課金しかしない。
メーカー側もそれにシフトして
パスポートに差をつける戦略にしたりしてる。
プリコネみたいに複数あるゲームもある。
需要があるなら、値段高めの強気設定で売ればいいだけだし
それで誰でも持っているので価値なしとするか、それともこの金額ならブランド物のような優越感があるので買うかは個人次第だし
ガチャ規制されても生き残れる
どれを選ぶかはメーカー次第だけどな。
報酬目当てにイベント走ったりガチャの結果に一喜一憂してそれをtwitterでワイワイ語るのを楽しむことだから
薄っぺらいだの底が浅いだのの指摘は的外れなんだよね
他人とあんまり語ることのないひとりでもくもく遊ぶようなゲームはいらないんだよ
一人で黙々と遊ぶゲームはファミコン時代からマイノリティ
結局はみんなで集まってワイワイ騒ぎながら遊ぶか
友人同士の話に合わせるために、面白いかどうか分からない
流行のゲームを遊ぶのが圧倒的に多数
スマホゲーってのは結局、後者なのよ
ツイッターやLINEと同じベクトル
しかも、今のCS、特にPSは人選ぶ癖のあるゲームばっかりだしな。そのくせ体験版もない。
雑誌やネットの評価も信用出来ない。
デススト見る限りgotyすら信用できないし。
ドラクエだけは売れ続けるのもある程度は当然なんだろう。面白さがある程度は担保されてる。つまんなくてもsnsで盛り上がれる。
一方今の大半のCSは孤独な戦いだ。
たとえそういうハードやＯＳやプラットフォームなどの会社でも、その機械や環境などはプリンターと同じくプリンター本体が赤字になろうがとにかく安く売って普及させてインクを高めに売って元を取って利益を出すみたいな
囲い込みのために安くしたりする、それが日本は異常に上手で
利益回収部分が異常に強欲かつ、それを前提とさせた（９割以上の人は貧乏かつスマホ主体）ことが
ガラパゴス化と悪循環を同時に起こしている
欧米はじめ世界じゃ環境やハードなどに投資し、ソフトは少額だけど面白いが
日本は逆（クソゲーの嵐にガチャ、ＤＬＣ）
それ以前にパチは今は買った時の金額が少なすぎだわ
あれなら競馬や競輪やった方がマシ
今時のゲームならオン対応ばかりだから大勢で盛り上がっとるしな
癖が強いかどうかはゲームのジャンルに寄るやろ
言うほど体験版ないか？
ヨッシーやカービィみたいなライト向けのゲームでもあったやろ
PSだとあんまりないよ
Switchより明らかに癖の強いゲーム多いのに。
１万２千円をハイエンドスマホと５０ＧＢとか大容量の３大キャリアに契約→１万２千円全額が、その環境や機械に消え
ゲーム会社には１円も行かない
総額６千円に抑え、残り６千円をコンシューマーやパソコンのゲームに注ぐ
月６千円がゲーム会社の収入になる
まさに、このスマホ料金が膨れ上がったせいで、ゲーム会社の収入が激減しているから
ガチャで金持ち相手に商売して稼ごう、払わない奴は代わりに雑魚キャラをやってもらいます！とガチャゲーばっかりになったんだろ
うちのゲームや安くて楽しいですよとプレゼンできるところだけが生き残ればいい
理不尽な方がやる気でてしまう人は居るわけで
イベントが怠い
終わりが無い
１、ベルギーを見習って法改正でガチャ規制
ＮＨＫから国民を守る党を延長しギャンブルから国民を守る党で、オンラインゲームガチャとソシャゲの前のネトゲーからパチンコ（もちろんパチスロも全部含む）から競馬など公営競技や宝くじまでギャンブル全部
あるいは悪質なゲームセンターでＵＦＯキャッチャーなどプライズ系商品を取れずに詐欺の悪徳商法をやっていた場合や、祭りの縁日の屋台のくじ引きに至るまで全部規制すればいい
福袋程度と実体物のカプセルトイぐらいは生き残るだろうけどな、トレーディングカードゲームやカードダスとかビックリマンチョコなどのシールなどのランダム封入も確率や金額で微妙だけどな
２、極悪高額ガチャが実装された時点でプレイ拒否
当然と言えば当然だけど、倒す相手がいない対戦ゲームなんか、金持ち側が勝手に見切りつけて引退するよ
３、毎月１０万円以上を払ってガチャを天井まで回して、同じ土俵に上がる散財をする
貧乏人が同じ土俵に上がったら、散財レベルではなく破産破滅だぜ
１０万円の趣味に普段の生活費に将来貯金
自分の生活の質を上げることや将来増収などのための投資に回すべきだろ
４、スマホに見切りをつけて、少なくとも契約時期に高価格帯ハイエンドスマホや３大キャリアの大容量プランなどは絶対に避け
お金をコンシューマーやパソコンに振り向け
外国の洋ゲーを中心に良心的なユーザーフレンドリーな会社のゲームをプレイする
もしくは中小インディーズメーカーや同人ゲーなどで、ガチャ無しで良心的な数少ないメーカーのゲームをプレイする
５、ジャンルごとマイナージャンルを選ぶ
電車運転や鉄道経営のＡ列車で行こうとか、将棋囲碁とかのゲーム
ガルパンの戦車ゲーに飽きたら数少ない戦車ゲーを買う、サクラ大戦を旧作堀つくす
ポケ単など学習ゲームはもちろん、専用コントローラーのゲームだっていいだろう
他人にとってクソゲーでも自分にとっては良ゲーだと思うこと
グラフィック進化はとてもいいけど、少子化で人口減少した上にグラフィックのせいで開発費が高騰してゲームを発売できないなら
グラフィックを抑えろ、旧世代の１世代前のグラフィック（ＰＳ４ならＰＳ３、ＸＢＯＸＯＮＥならＸＢＯＸ３６０、ニンテンドースイッチならｗｉｉＵ）で良い
その分、安価にしてゲームシステムと満足度に充ててくれと思う。
誰だか知らんが発言はなかなかいい線行ってるな。評価してやろう。
あんた、自分でも無理な事わかってて書いてるやろ
金の使い道を少しでも健全なゲームに回す
もしくは環境や機械ｓなど準備態勢や前提条件に投資に回して、健全な良ゲームソフトの発売やオンラインゲームサービスが行われるのを待つ
スマホの３大キャリアやスマホメーカーにばかり金が行き
それら通信事業者（格安スマホもいずれも３大キャリアから格安条件縛りで借りているんだから、３大キャリアに金が行く）やスマホメーカーは
ゲーム会社とは資本関係がなく、消費者が月に１万円以上のゲームソフト２本買えるような高額を消費しても１円も金は行かない
むしろ今まで２か月から３か月に１度程度は１本ぐらいゲームソフトを買ってくれた人が
ゲームそのものには１円も出さなくなったってのが正解だな
ショッピングモールにあるゲームセンターでショッピングモールの売り上げは倍増しているのに
ゲームセンターの売り上げは激減する苦虫を噛むような状態だろうけどな
課金勢→さらなる果てしない青天井の課金を要求されて疲れる
無課金勢→課金ありきの難易度な為全然ゲームを楽しめない
課金がほぼないゲーム→広告がうざくてやらなくなる
どっちにしろスマホゲームは飽きられる
最早スマホ云々じゃなくて直接の投資が必要な時期だよ。
ゲハも皆いい大人なんだし
ゲーム会社に採算度外視の投資を始めなきゃな。
逆に言えばゲハが一丸になって
そのレベルの事をやらん限りは何も変えられん。
まあ、実際には今日も元気に国内CSのネガキャンしてるけどね。
DLC商法やれば最初から入れとけと罵られ、ガチャ組み込んだら守銭奴のレッテルが張られる。
どうすれば最適解になるんだろう。
取れ資格を
自分の生活がいつの間にかスマホを通して他人の都合に合わせられてしまうという
買い切りアプリはOSのアプデについ行けず買っても1.2年で起動できなくなるからな
そりゃ買われんよ
それが広まったのが痛かった、あれだけ課金レースからの落伍者は救われないとイメージ戦略強いてきたのに
キャラありきなのが廃れ始めてきてる印象はある
これ
過去にはCSしか無かったから選択しようがなかったが
スマホゲーの方がユーザーが多いのは実は大半のゲーマーがCSゲームほど凝った作りと難易度などの内容をゲームにそもそも求めていなかったという話だよな
大半の人間にとってゲームとはクリエイターが思っていたよりもはるかに簡単で適当なものでもう既に十分であった
アズールレーンは通信費も速度規制下のマジもんのガラケーの通信速度並びに通信量でなんの支障もなく動作する作りになっている
その上で無課金と廃課金で手に入るものは完全に同一からほぼ同一
ゲーム内容にソーシャル要素ゼロ
集まってるが基本無料で払おうとしたらガチャゲーで月に数百万円でも払えると異常に幅があるからな
集まってはいても昔の月額料金的な程度の金を払っている大事なボリューム層は離れていっているという話で
ややこしいんだよ
集まりつつ離れられてもいるというのが同時に発生している
「手軽で、分かりやすく、なるべく低コストで暇を潰せる」娯楽を求めてるのであって
(オンラインが発達してからは他人と共有できる、も重要な要素になってそう)
それが時代のときどきで映画だったり音楽だったりビデオゲームだったりしただけのこと
仮にソシャゲ離れが起きている、もしくは起こったとして
その人々がCS「ゲーム」に回帰する保証なんてどこにもないと思う
生涯ゲーマーな人種でもなければ娯楽をゲームに限定する必要はないわけだし
特に若い層
ソシャゲはその共有ネタとして最適だし極端に廃れることもないだろ
代わりになるようなもんもあんまりないし
ユーザーがある程度は循環してるあたりは
コンテンツとしては健全な部類だな
減る一方の国内CSとは大違いだわ
ソシャゲはまだまだすいとるぞ
最近ツイッター見なくなったわ
フォローとフォロワー200超えたらＴＬ見るのしんどくなった
ポケマスは先日のアプデで鑑賞モード付いたし
剣盾の人気キャラを実装したら盛り返すよな
http://i.imgur.com/jCUeB54.jpg
http://i.imgur.com/oj67mOh.jpg
http://i.imgur.com/LORyCu1.jpg
http://i.imgur.com/KZILktf.jpg
http://i.imgur.com/H8YkHpA.jpg
http://i.imgur.com/uTeLktj.jpg
http://i.imgur.com/jCJy8mB.jpg
http://i.imgur.com/nu0JUkY.jpg
http://i.imgur.com/YovAGVv.jpg
ゲハの場合、単純に高齢化も原因だろうな。
アラフォーアラフィフがメインの高齢者コンテンツだし。
CS輩先もそれでやられたというのに
ワイはパワプロ、プロスピ、ウイイレ、みんゴルとかアプリは全部チャチでやっとれんかったがな
JRPG、ボドゲ、TCG、パズルなんかはスマホで十分なのと、
国内プレステユーザーの結構な割合がそれらのジャンルメインなんだわな。
いまだにドラクエｆｆポケモンがトップセールスの国ですよ。
あと、荒野みたいに案外慣れればイケるものも多いしな。
日本で売るにはアクション以外のジャンル充実させないとダメなんだよね
だが、その一握りの金持ちが巨額の課金をしてくれるので微課金すら必要なく
コバンザメのごとくくっついて、上司や取引先でもないのに接待ゴルフのごとく忖度し
オンラインのゲームセンターに一定時間や一定条件を滞在するだけでゲーム内アイテムの福引券がもらえて、血眼になって福引をする
そんな世界を禁止するだけで、蜘蛛の子を散らすようにコンシューマーに戻ってくるよ
ゲーム機は超高額、ゲームソフトは海賊版を手に入れれば無料ｗだったとして海賊版を規制されれば
高額ゲーム機買わんだろ
パソコンで言えばゲーミングＰＣに５０万円投じて最高性能で、Ｐ２Ｐファイル共有ソフトで海賊版を無料で手に入れ、１万円もするエロゲーを５０本以上手に入れて元取ったとかなｗ（今はできんだろうが）
５０万円を事務機器としてオフィスソフトとかで大量に働かせればゲーム機としては安くて高性能で済むが
そして、ソシャゲ会社も天狗になって、やらかしの事件を大量に起こして数十万円とかドン引きするしかない高額課金を請求していて、５万円の自主規制や９万円の天井すら機能していない
規制とシフトを両立させれば、絶対にコンシューマー回帰はあるよ
スマホですらＳＮＳ衰退やソシャゲ衰退と、使いづらさや高額になるのでパソコン回帰が起きている。
外に持ち出しただけで通信料は桁外れなぐらい高額、それでいて事務機器にはならず、電源もノートパソコンと比べれば話にならないバッテリー
同じ１０万出すならノートパソコン
いやデスクトップに２０万円出しても２倍の４年は持つので期間あたりの費用はスマホより格段に安いし、働きっぷりは言うまでもない
ゲーム機だってＰＳ２はＤＶＤプレイヤー、ＰＳ３はＢＤプレイヤーでプレイヤー（再生機）の格安家電需要もあった
スマホではそういうことはできない。
PCやめてスマホへ移る奴のほうが圧倒的に多いのに
ごく一部の現象を全体の潮流のように語る奴って
ソシャゲも欧米を見習って大昔の高校世界史や中学歴史で習うような革命、フランス革命みたいなことが起きて民衆が激怒して反乱を起こし国王を処刑したとか
日本だって一揆や反乱や謀反などは枚挙に暇はない
そういうことが現実の媒体やゲームで起きつつある
パチンコ規制したら、競馬場まで行く人が激増するのか？
競馬場をはじめ公営競技場が電車で片道２時間とかでも行くのか？
ギャンブル中毒は、そういう賭博場さえ奪ってしまえば、代替策が面倒であれば脱賭博する
アルコール中毒は中東やインドネシアやマレーシアなどに転勤するだけで治る、イスラム教で酒禁止だからな
ゲーム中毒とギャンブル中毒が同時に起きて、なおかつゲーム中毒にさせてにぎやかし要員をしてもらわないと金持ちに高額課金してもらえない宿命のソシャゲ（人口減少社会で少子化しているんだから、ログイン数を稼ぐには代わりに長時間滞在が必須）
ゲーム中毒は問題だが、ネトゲーでもプレイ時短のためにブーストを買うなどしてゲーム中毒だけは避けようと思えば避けられる外国ゲーや買い切りゲー
ガチャ規制さえすれば、システム的にもビジネス的にも悪徳業者は自滅するし、間違っても反社会の暴力団に違法賭博で金が行くなんてありえない。
「何が起こるか事前に分かり切ってない娯楽の大規模な集合」から無料でピックアップできる動画サービスとかに
日本にギャンブル依存症が多いのは
街中にパチ屋がある手軽さだと思ってる
いっそカジノにパチ屋を全部放り込んでほしいわ
ガチャ規制で国内スマホゲーム市場が縮小する“かもしれない”
↓
国内スマホゲーム市場縮小に伴い、国内メーカーが再びCSに注力する“かもしれない”
↓
国内メーカーのCS注力に伴い、ユーザーがCSに回帰する“かもしれない”
↓
回帰したユーザーが継続的にCSに投資し続ける“かもしれない”
ゲハじゃ勘違いしてる人が多いが、
そもそも極端なガチャゲー傾向あるのは国内だけだし、
たとえ100歩譲って国産のガチャゲームが規制で死滅しても
海外産の健全なスマホゲームにユーザーは移るだけ。今更CSに移る道理がない。
ガチャが一番おもしろいまであるぞ、ガチャでSSR引いた瞬間しか楽しめてない
ポケモンＧＯ→ドラクエウォーク（ガチャ規制で死滅でサービス終了）→ポケモンＧＯに回帰かハリーポッター魔法同盟みたいなことはあるかもしれん
ただ、戻る前にスマホ捨てが流行しそうだな
ポケモンＧＯなんか歩くことや自動車はながら運転は取締が厳しくなって
今は中東情勢で電気代もガソリンも全部光熱費が上がっているんだから、移動することより電気消費量を抑えてゲームをするのが流行する
自分もＷＯＴをプレイしているがブリッツ版はスマホもウィンドウズ１０版も少しやったが大変だったし、本家ＰＣ版で忙しいからそっちはやっていない
フォートナイト、荒野行動、ＰＵＢＧなどは名前が挙がるだろうけど
もしくはパチンコ行く金があるなら遊園地などレジャー施設やゲームセンターに行くってなるだろ
競馬場に行く金があるなら観光牧場で馬見ろ
ポチポチを駆使して本格的に対戦して悪質なガチャがない（あっても見かけだけかプレイ時短のブーストなどで効率アップと福袋程度のお楽しみで絶対にゲームバランスを崩さず、マネーゲームで札束でぶん殴る世界の恥さらしゲームではない）って条件で
ガチャ禁止にした時点で、行き場所無しかマンガを電子書籍で読むとかユーチューブでも不足したら
結局パソコンとゲーム機以外に戻る場所はない
それかボードゲームやカードゲームなど電源不要ゲームに原点回帰
パチンコと同じことしかできず、換金禁止やゲームセンターのパチンコ台もＵＦＯキャッチャーなどプライズゲームも禁止になったら
ゲームセンターも全店閉店かインベーダーゲームみたいに戻るか、パチンコ店は禁煙含めて閉店まっしぐら
そういうゲーマー（）ばかりの世の中なら
CSがこんなに縮小してないだろ
老害は会話のためにポケGOやっとるやついるくらいだしな
ゲームの内容が重要やないんやと思た
老害は会話のためにポケGOやっとるやついるくらいだしな
ゲームの内容が重要やないんやと思た
逆や
ゲーマー様以外はあれ以上面倒なゲームを求めんのや
格ゲーとRPGの売れ行きの変わり方を比較してどっちが勝つか気にしてるようなもんだと思う
チンパンジーならタッチパネル操作しかでけへんもんな
尚、今はまだアラサー世代位までは
元CSユーザーだったりするが、
今の若い子ははスマホからだったりするから
今後ますますそういったコントローラーより
タッチ操作しかやらないユーザーが増えていく模様。
このスレはソシャゲの動向を適当に語ってるだけで、元々争ってないから安心しろ。
そもそもソシャゲはそれだけで完結してるし、
国内CSの急激な衰退とソシャゲがあまり関係ない事はゲハでも皆理解してるだろ。
スマホが台頭する前から国内CSは衰退し始めてたからな。
おじおばは食い入る様に遊んでる
ってなったら
絶対にスマホ離れやＳＮＳ離れが起こる
残るのはポケモンＧＯをプレイしている中高年だけだし
それともグラブルみたいにブラウザゲームやアンドロイドでグーグルプレイを使わないインストールが流行するか知らんが
少なくとも日本では半分以上がアイフォンでアップストア規制で終わりだわな
たとえブラウザゲーやアプリストア排除で経由しない方法でインストールでも法規制されたら終わりだし
競馬場を規制すれば、観光牧場や動物園で特例でできる競馬（富士サファリパークのサファリダービーとか）が流行するとか
パチンコ屋を規制すれば、ゲームセンターのパチンコ台やＵＦＯキャッチャーが流行するとか
風が吹けば桶屋が儲かるぐらい、回りまわるし
行き場を失った射幸心や金やプレイ時間が、普通のゲームに移る
ポケモンＧＯ大流行→移動面倒で交通費が高額になり地方弱点→ドラクエウォークに移るがそっちはガチャｗハリーポッター魔法同盟はポケモンＧＯ支援程度
ガチャ規制で、ドラクエウォークもポケモンマスターズも終わるｗ→ポケモンソードシールドなどに移る
まさに、ソシャゲ離れでコンシューマー回帰が起きているじゃん。
DQは普通にポケモンがドラクエシリーズのモンスター敵キャラだけのガチパクリならまだ良心的だったなぁ
これはただただ新しい廃課金星ドラを誤魔化すためのゲーム
家でこもっているほうが絶対に通信費は格段に安い
スマホは仕事には使えないが、パソコンであれば仕事にも使えるし家計簿なども作れる、ブルーレイＤＶＤドライブなど複合家電用にも使えるしテレビキャプチャをつければテレビやレコーダー（録画機）などになる
それでいてゲーム性同じでガチャ廃課金で時間と金の無駄でガチャが中心に公転して回るしスマホで操作性も劣悪だから戦略戦術性やアクション性などプレイヤーが判断して決めて楽しめるはずの操作性のポチポチ操作も簡略化して放置しかなくなる
ギャルゲーの選択肢すら放置で進め、ガチャで攻略ルートが決まるのと同じｗ
スマホに月額１万円を投じても、通信事業者やスマホ本体のメーカーとは資本関係がない（むしろアップストアのアップルとグーグルプレイのグーグルが売上３割をマージンで取る契約になってるだけ）わけだから
月１万円払ってもゲーム会社には１円も行かず無課金で、優遇してくれるわけもなく課金アイテムもくれない
（間接的とか社会全体では通信事業者やスマホ本体メーカーの人に金が回って金は天下の回り物で日本中や世界全体を回って経済は回しているが、駄菓子を買おうが家電を買おうが車を買おうがそれは同じ）
それどころか無理して月額１万円しか小遣いがないのに、スマホに１万円消えるとなると、課金する金がなくなり無課金プレイを強いられて、つまらない状態から永久に抜け出すことはできないのは明白（課金したとしても金の無駄だからな）
少しでも面白く有効に趣味として金使うなら、必ずパソコンやゲーム機に移るという需要が起こるよ
パソコンですら高いならゲーム機、それもＸＢＯＸ含め複数所持や上位機に変更とかが起こる。
プレステのＰＳＶＩＴＡ後継の携帯機なども再開されるかもしれん。
パチンコ屋→ゲームセンター→レジャー施設やお堅い展示施設（遊園地、テーマパーク、もしくは動物のアニメゲームなどで動物園水族館、歴史系や刀剣とかで博物館とか）が流行するんだから
ゲームだってそうなる。
↓
お手軽ソシャゲが廃れる
↓
MMOが再び流行る
ソシャゲ離れはともかくCSへの回帰、というなら
せめて2010年代初頭レベルに
国内CSの売上は回復したのか？
売上なりの裏付け無けりゃ妄想でしかない
昔ならプレイステーションで遊んでたような客層が、みんなスマホで十分になったからな
FPSみたいな単調なゲームはスマホで無料で遊べるし、FFみたいなポチポチするRPGもスマホで無料で遊べるし
ソシャゲはブラックホールのようにお金を集めるんだから
比べるならギャンブルだな
パチンコの検定とかの規制で、宝くじや競馬など公営競技にお金が流れたとか間接的な要因があれば説得力がある
もしくは、金の流れとしては温度の差で求心力とかで取られることはあっても戻ってくることはない（ギャンブル規制されれば逆になる）
熱の流れと温度で言えば、向こうのほうが冷たくてこちらのコンシューマーは温度が高くて、熱同様に金もそっちに行くのは当然（ギャンブルなんだからな）
水が位置エネルギーを運動エネルギーに変えるんだから水流が川となって下に流れる、金は税金などで上の人に取られるか権力に献上して上に流れる
ソシャゲ離れが報じられたのは１２月上旬なので、２０１９年１１月までのデータと、２０２０年１月までのデータが重要
スマホ本体の費用や通信費含めた総合費用の金の流れを出さないと話にならんし。
むしろ、少子化人手不足の影響で残業ばかりやらされゲームやる暇すらない実態が浮かび上がるかもな。
10年前のゲハ「ソシャゲの人気はガラパゴスで一過性。ユーザーはすぐに飽きてCSに回帰する」
今のゲハ「ソシャゲの人気はガラパゴスで一過性。ユーザーはすぐに飽きてCSに回帰する」
市場の拡大が飽和しただけで
いいからCS回帰の根拠であるCSの売上出してくれ
10年前レベルでも15年前レベルでもいいから回復したんだろうな？
その間に次の策を練り、金をためてゲーム機なりパソコンなりテレビなり（ついでにレコーダーなども買う）買う
俺もそうだが「１年前に無理してゲーム用途で、１０万円以上するハイエンドなスマホを一括で買っちゃった（てへ」
２年使う前提なので、月々は５千円程度、その上に通信契約も２年縛りなので毎月６千円程度で合計月１万円程度
解約するにも１万円程度もの違約金がかかり、新規は違約金１０００円で良いのに古参は故障含め店で至れり尽くせりのサービスサポートを受けられる反面
料金が高く２年も縛られる
次は安いスマホにして、３大キャリア辞めようと思っても、２年縛り消化が終わるまで待ちで金貯めて様子見で
アニメやマンガなど他オタクサブカルでしのいでいる人も大勢いる。もしくはレジャー施設系とかな
大衆の金の流れが、官房長官が発言して介入しなければならないほどにスマホに傾倒し過ぎて（通信事業者とスマホ本体メーカーは潤うが）、経済に悪影響をもたらしている
しかし、ゲーム会社はガチャに手を染めてパチンコみたいに集金するしかなく、それが衰退している
だったら、どこにヒト（人の関心とオンライン含めた集まる場所や行く場所）、モノ（物を買う、サービスを買う、利用する）、カネ（娯楽として限られるお金を趣味として使う）が集まるかってことだ
将棋ブームで将棋盤買ったとか囲碁盤買った、将棋や囲碁の本を買ったとかでもゲーム投資に変わらないし、任天堂もそういうおもちゃを売ってる
現に自分は１本２０００円とか安いやつを将棋ソフトを数十本単位で買ってるし
娯楽増えすぎて、これも入れたらと全部を計算するのは難しいし無理だろ。
将棋囲碁のゲームソフトだって売り上げは無視できないし。
ゲーミング用に高価なスマホを買っちゃった、まだローンを払っている（もしくは一括でも中古で高くは売れない）
から、使いつぶすしかなく
金が捻出できない、ゲームに回せない人が多いだけだろ
家ネットにすればいいのに、１か月５０ＧＢのモンスター容量で毎月６千円以上の高額通信料
中価格帯以下にすればいいのに、１０万円以上の高価格帯スマホをわずか２年で老朽化して機種変更しなければならない
いずれかが欠けてもソシャゲはプレイできず、パソコンやゲーム機より確実に高性能比率が高い
ＰＳ４やＸＢＯＸで上位機種のプロやＸの比率より高いんだぜ
それを数十ものソシャゲで金と時間を奪い合いしていて、離れを起こしているところなんだから
数か月から最長２年で結果は出てくる（自分も次のスマホは中価格帯にすると決めている）
ゲーム機はパソコンとの対決だけ考えていればいい。
ゲハは現実無視して自分の印象だけで語ってしまうガイジの集まりだからしょうがない
メーカーからしたらバカが大量に札束を入れたリュックを担いでノコノコと歩いてきているような感覚だろう
だから付け込まれる
デジタルデータ100個で10円。これぐらいが適正価格
要するにガチャ100連で10円ぐらいがまあ正常な金銭感覚
正直合法的な詐欺みたいなものだろう
10数年前のＤＳブームと無関係ではないと思う
ＤＳは世界で大ヒットしたけど、日本ほど異常なブームはなかった
ゲームで遊ぶ子供にとって「敵」だったカーチャンがゲーマーになった
ＢＢＡの井戸端会議でＤＳ持ち寄ってぶつ森や脳トレを遊ぶという
それまでになかった異様な光景が日常化
ブームが去ってからスマホが登場、普及して現在に至る
ファミコンと並んで日本のカルチャーを変えたのがＤＳ
スマホはそれにうまく乗った
まあ、ファミコン世代が親になったのが一番の理由だろうけどさ
日本では受け入れられる土壌があったのは確かだね
それこそポケモンだって発端はゲームボーイだった
さらに言えば任天堂がゲーム部門で一時代を築くようになったのはきっかけゲームウォッチだった
日本は携帯ゲームの国なんだよ
スマホがCSより大きくなってるが
SNSとかで他人といろいろ絡める共有ネタとしてソシャゲはちょうどいいってのがある
だから中身が薄っぺらかろうがそんなことはたいして重要じゃない
0603名無しさん必死だな垢版
2020/01/08(水) 15:52:54.58目的のデータが１回で買える売上なら自慢してええが
それはスーパーマリオランみたいな買い切り（日本でもドラクエとかファイファイとかあるだろ）と
ＰＵＢＧ、フォートナイト、荒野行動、ポケモンＧＯ、ハリーポッター魔法同盟、フォートナイトなど名だたる中華欧米はじめ海外ゲームとＦＧＯとかのアジア売り上げとかを合算しての数値だろ
ガチャで売り上げを出しているところは少ないし、同じゲームでも中韓などは規制が厳しいので、収入もまだまだ韓国が日本とどっこいになっただけで
単純に世界全体でＰＳＶＩＴＡの後継がスマホに食われて、ニンテンドースイッチが携帯と据え置きの複合になっただけ
日本ではポケモンＧＯと双璧をなしてドラクエウォークがあり
そのポケモンＧＯを凌駕し３倍ほども売り上げを出しているＦＧＯなどがあって
それが、離れ衰退と世界的ガチャ規制に巻き込まれてガチャができなくなれば、ゲームごと終わる
その時に生き残っているとすれば、上記ゲームを欧米中国と同じ仕様にするか、そのままもともとガチャがないので変更する必要もない
上記ゲームや囲碁将棋などボードゲームでも楽しめない人は、居場所無くなってコンシューマーに戻る
ドラクエウォークに熱中して旅している人が、ガチャ規制でポケモンＧＯに移るか？星ドラとか移る他ゲーがないんだぞ
買い切りのドラクエのスマホゲーを永続プレイするのか？
ドクターマリオワールドとかマリオカートツアーとかマリオのソシャゲをやっている人が、ガチャ規制でスーパーマリオランだけ永続でやるのか？
つなぎにはなるだろうけど、資金源が法律で絶たれてしまえば、ゲーム自体がサービス終了で自分の財力で楽しめるゲームに移るのは明白
大半の人は無料だから他人の金のふんどしに便乗してサンドバックやにぎやかし要員をやっているだけで
パチンコ屋やゲームセンターにパチンコやらないのに人のプレイを見に行くとかＵＦＯキャッチャーのプレイ風景だけ見に行くという、現実じゃやらないことをオンラインゲームでやって時間も無駄にしていることに気づくだろ
自分の財力で賭博できない人にとっては時間の無駄だ、ゲームではなくパチンコだと気づいた人が正常
嫌なら最低でもガチャがない良心的なゲームに移る、外国ならネトゲーで良いやつは山ほどあると気づくだろ。
スマホもスマホゲームも世界的に人気だから関係ないよ。
まあ、DSも世界的に人気だったから
言及するなら寧ろそっちかな
わけのわからん限定勝負を提案しても
CS市場が縮小してる事実は何も変わんないでしょ
CSが衰えてるのは仕方ないとしてクレーンゲーム詐欺は潰さなあかんで
実際黙って表記の確率より低確率に絞った悪どい商売してたんやし
他人と共有しやすいソシャゲというジャンルがなくなることはないだろうね
ほんこれ
今は誰もが常にスマホ持ってて
ネットも動画もゲームもsnsも無料でいくらでも楽しめる時代。全てのコンテンツと時間を奪い合う時代になった。
その中でゲハだけは昔と変わらずゲーム業界内の事柄だけで思考を続けてる。
いまだに国内CSの話しかマトモに出来ない。口を開けばソニーと任天堂。
そんな時代はスマホが台頭を始めた10年前に終わったのに。
寿命の短さが信用を無くしてるな
ライバルがなくなるわけではないが減るし、目の敵になる要素はなくなって健全な競争になる。
ゲームセンターのクレーンゲームがなくなる、ソシャゲのガチャがなくなる
コンシューマーやパソコンでもオンラインゲームガチャは禁止になってネトゲーガチャはなくなる
良くて、カードゲーム程度の価格と実体物として資産価値が残る程度がおもちゃとしてランダム封入で許される程度で
ビックリマンチョコだって規制で一気に下火になったわけだし
狭く深く尋常じゃない一握りの数％の金持ちの廃課金の金額によって成り立ち、９割以上は無課金かせいぜい微課金で底辺土台を支えるだけのゲーム
広く浅く、自分達も大衆として全員が少額（パッケージソフトで買い切りか、ソフトよりも安価で３千円程度以下の月額ネトゲーとか）を利用料として払って楽しむか
規制規制言ってる所申し訳無いけど
2000年代半ば、スマホが普及する前から国内CSは既にどんどん縮小してたから
スマホの存在自体を完全に規制する位のことしても
CSの縮小は止まらんと思う。
国内の少子高齢化、労働のブラック化、貧富の拡大とともにいわゆるゲーマー層自体が減る一方なんだよな。
スマホが優れている以上にCSが現代日本のライフスタイルと合わなさすぎる。
常時身に着けているアイテムでかつ強大なインストールベース
競争率は増す一方でかつ飽和状態であってもそれでも有り余るほどの魅力がある
100個の椅子を巡って10000社で椅子取りゲームをするようなものだけどだからと言って手を下す企業はほとんどないだろう
あとはそういう競争の中で善良なメーカーが残ることを願うだけ
10連1000円とかああいう詐欺まがいの企業に金を入れず退場させることが客側がやるべき最善の対抗策だろう
CSとかはもう蚊帳の外、ニッチを狙うしかないんだよね
既にCSは無数にある第二グループ娯楽の選択肢のひとつで
しかなくなったことが分かってないんだわな
それに今のCSはヲタゲーマーの声ばかり聞き続けたせいで
スマホゲーユーザーが求めているような
ジャンルのゲームは枯渇しているから
受け皿としての選択肢になることはかなり難しい
まず和ゲー全盛期のように幅広い作風とジャンルを揃えて
迎えられるような状態が作れないと
ゲハだとCS復権の為に二言目にはガチャ規制とか言うけど、
ガチャ規制をしてもガチャに依存しないスマホゲームに移るだけだし、
そもそもスマホという存在自体が無くならない限りCSが90年代のような市場を築く事はないよな。
そしてそれは30年前にアーケードからCSに市場の中心が映っだ事と同じで、別に不幸な事ではない筈なんだよな。
声優(笑)に煽らせて拡大化してきた市場だったけどそいつらが結婚してぶち壊れてるのは皮肉だな
あのアイマスすら散るんだもん令和すげぇや
CSに残るのはアクションゲーが主になると思う
別売りパッドなんてそうそう流行らんし
ただ結局コマンド直で入力できるのとコントローラー使って選択して入力するのの差で向こうの方が相性良いゲームジャンル多くねって思う
成長が鈍化した、くらいじゃソシャゲ離れとはいわんぞ
ガチャの無く売れてるソシャゲってどんくらいあるの
オリジナルで
構造上1000円以上のソフトは売れないんだから採算とるの無理じゃね
海外で流行ってるものは基本ガチャみたいなのは無いんでね？
課金でLVアップで時間短縮とかそういうのはあるけど
分かってるとおもうけど、
ガチャがない＝買い切りちゃうよ。
他にもアイテム課金、汁粉課金、パスポート課金、アバター課金…
ポケモンgoもフォトナも基本無料だけどガチャじゃないし、
国内の課金ユーザーも大半はパスポートや福袋みたいな確定チケット課金が大半やで。
未成年にやらして良い世界じゃねえな
集めるの大好きな中国人客狙いで
もうゲーム機を無料で配るくらいしか手はない
フォトナなんか基本無料でpaytowinじゃないけどクッソ儲かってるし、
アイテム課金やパスポート課金なんてオンラインゲームで20年位前からあるぞ。
限界もなにもソシャゲユーザーはタッチ操作に適さないゲーム別に遊びたいと思ってないだろ
コントローラー使うようなゲームはめんどくさいんでパスと思ってるよ
初期投資不要の基本無料の標準化
既に多くの人が慣れ親しみ始めたタッチパネルの一般化
メーカー側にも恩恵のある高客単価
CSに流れを戻すにはガチャ規制以外にも
かなり多くのハードルを超えないと無理
ゲハじゃ今でも「ガチャ規制」さえすれば
90年代半ばのCS業界が戻って来ると思ってるから凄い。
実際は2000年代半ばの、スマホ普及前から国内CSは縮小してたのに。
スマホ普及は一因でしかない。CS市場に問題が多すぎる。
もうテレビの前に長時間座ってコントローラー握ってなんてできんな
ゲハじゃ操作が解かりやすいからスマホゲーム＝チンパンジー扱いする輩もいるけど
実際は忙しい現代人程ゲームにそこ迄時間やストレスかけてらんないよね。
ゲームって時間を使う趣味やろ？
右手に箸で左手にスマホを握る食事スマホ、歩きスマホ、運転スマホ、映画館で鑑賞スマホとかやるぐらいやしなｗ
何でこいつらってこんな常時弄りまくっとるんや
株価でもチェックしてるのかな？
事実スマホの操作ならチンパンジーでも難なく扱えます
まぁスマホやタブが普及する以前から檻の中でタッチパネル操作の実験やってたもんなｗ
チンパンジーの方が昔から触っとるから人類より扱え慣れとる恐れあるでｗ
家にいてまとまった時間作らなきゃならんCSは無理
いうてデイリーやらで縛りまくりやがな
スマホは手軽とかエアプすぎること言うのやめーや
お前こそソシャゲやってんのかと
デイリーだけじゃなく期限付きイベントやら時限クエやらいろいろあんだろ
くまなくやると俺のやってたソシャゲだと1日最低2時間はとられた
その短いプレイを1日3回こなせばよっぽど上位でも目指さなきゃイベントの報酬はとれるよ
CSなら、そのユーザーを取り逃す事になるわけなんだよな。
別に良いと思うよ。そうやってCSはユーザーを選別して減らしてきたわけだし。
CSから弾かれたユーザーはスマホゲームをやればいいだけだ。
手軽にできてある程度手軽に成長の度合いを味合わせる方向性か
よく客を観察していると思うよ
音ゲーなのに音ゲー部分プレイする必要ないっていうね
課金もガチャじゃなくて
パスポート課金とかをメインにしてきたしな。
ライトユーザーを排他して衰退していく
かつてアーケードの格ゲーとかたどった道だね
まんま30年前のアーケードとCSの構図だわ。
当時も概して高難度アーケードゲームと違い、ドラクエみたいに巧くなくてもクリア出来、グラフィックも稚拙なCSゲームは見下されてた。
据え置きメインだったからユーザーが外に出ない事でも根暗扱いだったし。
実際にはPSだけが取り返しのつかないほどに深刻な衰退してるからな
ゲーム自体をやめられたら楽になるんだろうがなあ
ということはまず先に衰退するのはPCか
安心したわ
ソシャゲやってるやつの目的はゲームそのものじゃなくガチャで射幸心満たしたりtwitterで他人とワイワイやるためのツールなんだから
操作なんてできるだけ単純で複雑な操作なんかいらないんだよね
CS遊ぶ人間の目的と一緒にしてはいけない
じゃあCSがそんなに上等かって言ったらねえ
実際、国内PSに関してはいまだにドラクエFFみたいな
アクション性薄いゲームが売れ筋だしなあ。
PS4なんて歴代ミリオンソフトでアクションゲームはモンハンだけだぜ？
モンハンは俺もやってるけど、
アイスボーン以降の面倒さはライト層にはオススメできるもんじゃないわ。
探索が鬱陶しくなったりストーリー楽しむには面倒と言われてきた歴史があるじゃん
その結果としてかんたんオート戦闘とか今デフォでついてるけど
そういうのがメジャーになったのはソシャゲが先なのよね ノーストレス化
「動画で楽しめば終わりじゃん」の究極のノーストレス化で…
ソシャゲは内蔵する最大のゲーム性を誇るものがガチャｗで自分でやることに意味があるからな
ゲーム性が深いと言われてたものが
別にそこまででもなかっただけなんじゃないかね
たたかう連打して、たまに魔法使うだけなら
オート戦闘で、技使うときだけタップするのと何が違うんだと
CSのRPGとか正にその筆頭
もう戦闘も会話も移動もガチャでいいんじゃねえのかな？楽しいんだろｗ
PS以降ロード時間の兼ね合いとライトユーザーの増加でRPGが易化したからな
FC、SFCのようにキツイのは鳴りを潜めた
ギルティギアなんかコンボ自動モード等際したお陰で
初心者の知り合いとも結構いい勝負になったりするわ。
一方で基本無料でキャラの大半を
ガチャや購入なりで入手する鉄拳やデドアラみたいなゲームもある。
CSが新規やライトユーザー獲得の為ソシャゲの要素をどんどん取り入れ始めてる。
やっぱりゲーマー様の声なんてのは二の次で良かったんだな。
でもロールプレイって感じはしない
やや違うが放置ゲームで似たようなのがある
ガチャやって放置して結果確認するだけ
キツイってのはレベル上げ要求のきつさだろ
戦闘でできることはFC、SFC時代のほうが圧倒的に少ない
だからその時代のほうがオート戦闘に近い
手数が少ないから補助系が輝くわけで
パーティのメンツも少ないから役割も重く一人死んだらヤバい状況なんてプレステ以降じゃまず起こらん
そもそも雑魚的相手に全滅もしないし
話が噛み合ってないな
オート戦闘＋たまに技使用というスマホRPGシステムに近いかどうかって話をしてるんだが
ゲームというカテゴリーであっても全部別物
任天堂の歴代社長全員が「ライバルはゲーム以外の娯楽」
って発言してるのよね
リソースの大部分をCSに振ってる任天堂からすれば
ACやスマホゲーは漫画やアニメやTDL同様に
ユーザーの余暇を奪い合う相手なんだろう
実際はボドゲやTCGなりのアナログゲームも
そこに含まれるからねー
> 別物でもユーザーの時間とお財布を取り合ってるんや
その通りだけど少なくともスマホゲーとはCSゲーは実はそこまで被ってないんだよね…これはデータではっきりしている
今CSゲーと圧倒的に時間の奪い合いで競合しているのはネットそのもの（ネットサーフィンや動画視聴など）
少なくとも自分はスマホゲーに課金しはじめてからCSのソフトほとんど買わなくなったし(その分ガチャの資金に回せるし)
両者は密接に利害が絡んでると思うが
そういうのはマクロ的に考えるとはスマホゲームに取られているのと
他のスマホコンテンツに時間と金を取られているのは大して変わらないし、
確実にスマホゲーム以外に取られてる割合のほうが高いからね。
それだけ動画視聴、ネット、snsは強大なコンテンツなんだよ。
まだスマホゲームやってくれてる方がゲームコンテンツに留まってくれてる分、戻ってくる可能性大が多少あるからマシなレベルなんや。
影響が殆ないから問題ないとはいえ、
本当に害悪なんだなあ
そうしないとメーカー自身が死ぬよね
ゲハ戦争を引き起こしたメーカーが悪いね
そしてもはや制御失って止める事は出来ない、どちらかが滅びるまで続くんじゃねーの・・・？
ガチャって言うかイベントと日課に疲れるのでは？
MMOといっしょ
> それだけ動画視聴、ネット、snsは強大なコンテンツなんだよ。
> まだスマホゲームやってくれてる方がゲームコンテンツに留まってくれてる分、戻ってくる可能性大が多少あるからマシなレベルなんや。
これが答えだなｗ
ゲハ脳じゃなけりゃ当たり前に考えつく結論だし、
任天堂歴代社長もずっと同じ事言ってるからね。
任天堂ソフトのライバルは飽くまで任天堂ソフト以外の全てのコンテンツだし、
他のコンテンツへのアクセスが楽になったスマホ時代はよりそれが顕著になった。
代わりにドラクエGOみたいな新作が売れている
要は客が移っただけで全体の市場規模は変わってない
やっと気づいたか。
CSゲーのタイトルでぐぐったら公式サイトよりもネガキャンまとめの方が先に出ることもあるからな
そしてソシャゲのタイトルでググれば、
京キャラランキングや、イベント攻略がひっかかる。
どっちも仕事でそう言う記事をあげてるとはいえ、
みた方がどっちの方を選ぶかは明白だわな
コミュニケーションをすることの中毒性の高さを証明している
そうじゃなかったらこんな板過疎って寄り付かず
もくもくとゲームやっているでしょ
潰れたら困るの業者とソニーだろう
スクエニとかセガはいい加減無駄な行為だと気付いて欲しいが
ゲハ民の主要層は
ゲームが好き「だった」オッサンだと思ってる
違いは、最初に触ったゲーム機がＦＣかＳＦＣかＰＳかってぐらい
2019年の売上出たの？
新装備追加されてもやることほぼ同じだし、目新しさがなさすぎ。
戦闘の自動化が退屈。
かといって手動もあり得んし。
それのどこが手軽なんだい？
ゲハはゲーム嫌いな奴らの板じゃん
あれ、歩くついでにやるものだぞ
通勤途中行き帰りに一回、家で一回やりゃいいだけやん
家でしか出来ない据え置きCSじゃあるまいし。
ゲームが嫌いというより、任天堂かソニーが大嫌いな連中では
坊主憎けりゃの理屈で、どちらかの陣営に属するサードやセカンドも親の仇のように嫌う
別陣営にソフト出せば寝返りだの、裏切りだの、金いくら積まれただの
典型がモンハンワールド発表後のカプコン
たらればになるけど、デスストやサクラ大戦がスイッチ独占で出てたら
ゲームの内容や売上に関係なく、ゲハでどういう扱いされるかは想像つく
ホンマやで。CSならオフソロ基本でマイペースで楽だと思ってる世間知らずが多いわ。
最近はレイドや時限要素、限定イベント、ログボ、ガチャもあったりするから
ソシャゲ以上に面倒で煩わしいCSゲームも多いのにな。
結局隣の芝は青し、やな。
ただ、デスストはSwitch陣営だったなら
今程各種御用メディアにゴリ押しもされてなさそうだし
今程ヘイトも買ってなさそう
ワイがやっとるCSのゲームメーカーでコナミは嫌いやな
その心は既にアプリ版があってそこでガチャが出来るのに
パワプロはサクスペ、プロスピはドリームリーグ、ウイイレはマイクラブって言うガチャをCSにまで持ち込んで来とるから
特にプロスピ2019は発売日から発覚しとるバグを未だに放置しててドリームリーグの更新ばっかやっとるから原辰徳やで
カプコンもドグマオンラインやモンハンFで課金ガチャやってたし、
ドグマとFが終了した今MHWに課金ガチャが来そうで不安やわ。
MHWは既にログボや期間限定イベ、レイドイベからの装備ガチャがあるから
秒読み感あるわ。
MHWは違うだろうｗ
裏切りだのはカプコンのお家芸だから何とも思わないでしょ？
莫大な売上の割に世間の話題や通販サイトでの順位が伴ってないのが
異常だって指摘されてるのをネガキャンだ！とか言って誤魔化そうとしてるだけ
車で通勤してる途中にゲーム！？
ソシャゲより面倒なCSゲーって何？
2019年にお前がやったタイトル教えてくれや、トロフィーも頼むな
最新のアプデで阿鼻叫喚中のwarframeとかどうよ？
取り敢えずアイスボーンは大半のソシャゲより面倒だよ
家でしか出来ないしね
それはPCゲーやないの…
>>705
どこが面倒なの？
画面さわるだけではドラゴン倒せないから面倒ってこと？ｗ
やまゆり園児やねぇ
根源的な事言うと
スマホでできない割とガチなアクションの割に期間限定で周回必要だからね
ログボ受け取るのもPS4立ち上げないといかんし
こういうこと言うと
「ゲームなんだから面倒で苦しくて当然」
「ゲームなんだから時間かかって当然」
「ゲームなんだから片手間じゃなくて専用の時間作れ」みたいな事言うけど
それができないユーザーが大半だから
PS離れが起きてるんじゃないの？
まあ、PSは限られたゲーマーだけのもの、
という前提なら否定はしないが。
その割にgoty取りまくってるはずのデスストは売れてないし皆途中で投げてるよな
まさにクリエイティブな問題作と言える
ソシャゲやってるんだし、
一方でCSがＭＯＭＭＯの要素入れだしてる以上、
ソシャゲより面倒なCSが出てくるのは当然なんだよな…
ビチビチのウンチゲームのモンハンの擁護を見れるとは思わなかった
そうやってゲームの難易度を落とすのはいいけど
チンパンジーみたいに画面叩いてるだけで『クリア』できるゲームやってて楽しいの？
その感覚がまったく分からないんだよなぁ…
幼稚園の年長さんだってスプラやゼルダやる知能あるんだけど
世界のゲームユーザーの大半がやってる文化を否定すんのか。
そりゃ据え置きCSが衰退するわけだ。
何度もいうが俺は一応アイスボーンならやってるし、
その上でスマホゲームもアリだと言ってるだけ。
高齢化が進む日本で主流の食卓は減塩のお粥に噛まなくてもいい介護食だからそれが美食!!!って言われても
お前はそれで納得するのかい？
離乳食や介護食、病院食こそが至高/究極の料理だと思うのはお前の勝手だけど
俺はゲーマーなんで普通に白飯とみそ汁としょっぱい漬物食べたいです
=議論終了=
手間の問題を難易度だと読み間違えてるのはわざとなのか？
そもそもお前さんが例に出してるスプラやゼルダこそ正にそういう面倒な要素少なくして成功したタイトルだと思うが？
ソシャゲみたいにガシャボタンが付いてるわけじゃないしｗ
オート戦闘でもないんだけどエアプが過ぎるでしょ
もっとビチビチのウンチ擁護してよ
面倒なのがいいのか
面倒じゃないのがいいのかどっちなんだ
スマホゲームもCSも両方やる俺から言わせれば単にアンタの好みじゃん
「スマホｗじゃ実現できない操作性がある」のがいいんですけど？
それを面倒の二文字で置換するならそれでいいよｗ
クリアしたときの達成感を高めるためにもチンパンジーにはクリアできないゲームにして欲しいです；；
勝手に目的地にずこずこ歩いてくれるソーシャルガイジゲーと比較したら
どこかしらを探索しないといけないゲームは明らかに面倒だろ？
面白いかどうか、じゃなくて「面倒かどうか」を議論してるんだし手間がかかる=面倒だと思うけどね
もちろんそれを面白いと思うかどうかはまた別の話題だよ
山は高くて険しいほど登山は困難 ⇒ 事実
それが面白い ⇒ 趣味・嗜好・主観
達成感云々も結局好みの話だしなあ。
ダクソやブラボン、モンハンも
スマホゲームも達成感は大して変わらんわ。
時間さえかけりゃクリアは出来る。
ゲハでもよく話題に出るデスストはクリアはしたけど
最後迄ツマランだけだったなあ。
何だろうな、
ゲーセンミカドの店長がいまだにCSを家ピコピコとか言って見下してるのと同じものを感じるわ
おひとり様向けのお粥を完食なさられても残さず食べて偉いね!!!としか言えないわぁ
シューター、MMOに手を出してみては？
昔はPCの独断だったジャンルだけど今はCSだって遊べるタイトルいっぱいあるでしょ
って進めてみてもしょうもない言い訳してやらないんだろうねｗ
お粥は最高に美味だからね(笑)
まあ、いかにもなゲハらしい意見ありがとう
一応現役か元CS勢ばかりのゲハで言う意味が良くわからんが。
このままゲハはCS原理主義で
ソニー対任天堂の構造のまま互いに永遠にCSのネガキャンを続けて
少なからず国内CS市場の足を引っ張り続けるんやろうなあ…
？？？
ゲハってPC至上主義では？
2080tiで好きなだけマウント取れる糞板だと思うけどｗ
2019年はAMDにとって飛躍の年だったけど今年もZen3で攻勢を緩める気配がない…intelさんどうすんだろうね
pcとxboxはマウント取るためだけのスパイスみたいな存在でしかない
結局話題の中心はソニーと任天堂しかない
かつてはセガだったがね
意味わからないのだがｗ
CS機がゲームハードとしてのスペックでPCに勝てる要素あるか？
処理速度、解像度とFPS、記憶容量、周辺機器の豊富さ、ボイスチャットや配信などアプリ対応
どれをとってもPCに軍配だと思いますけどねぇ
この時点で話にならん
コスパも悪いしね
PC最高性能ってのは否定はしないけど
Ryzen3600＆1660tiくらいなら熱の心配もそれほどではないし
これでマトモに遊べないPCゲームはほぼないでしょ
もともとが高額な本体や通信料のせいで、客単価が恐ろしく低くなっている
大半の貧民は、無理して合計すると月額１万円以上もの費用になるスマホ本体や通信代を払っていて
ゲーム会社からすれば機種と回線のＩＰで最低でも３大キャリアか格安スマホ（サブブランド含む）か、高価な機種が発売後半年以下のハイエンドか格安機種かぐらいは
目安としては分かるだろうし、日本中のどこからアクセスしているか基地局がどこを通っているかＧＰＳで位置がわかるとかは、ある程度はわかるだろう
しかし、消費者がコンシューマーゲームを買うのを辞めてまで
ＩＰやキャラで座や声優などが好きなだけで勝ち目のない戦いに接待ゴルフをするかのごとく、ドＭになったことは紛れもない事実だわな
しかし、一握りの金持ちだけはＳＮＳとして自慢でジャブジャブ金を使うので、商売として美味しいし
株主の要求などでガチャを外すわけにはいかない（もちろんガチャ規制につながる、コンプガチャ規制時は株価暴落）
月額７０００円以上払って当たり前で
家ネットを取り払い、パソコンも買わず、ゲーム機も買わない
金がないわけじゃない、ライバルが前提条件が高額で
そっちを買うのを辞めてくれるだけでもゲームを十分買える資金を捻出できるのに
基本無料の多数のゲームに便乗することを前提とし
ソフトごと買い切ってしまう物や
オンラインでもガチャがなく良心的な価格のネトゲーで海外でガチャ無し環境（またはガチャあっても見かけ程度や時短ブーストなど）の市場に勝負をかける前提で
開発されて質が高く満足度が十分に高い物ですら
日本市場だと、パソコンの性能を極端に低下させ、アイテム金額も値上がりしたり札束でぶん殴るゲームにするからな
そりゃ、パソコン関連のメーカーとは資本関係がなくて利益にならない（むしろ消費者の金銭負担が増額すれば消費者に金がなくなって、ゲームへの金払いが悪くなるのは明白だしな）
だから市場のすそ野を広げるという体のいいことはまあいいとして、実際は搾り取ることしか考えていないんだろう
ゲハのpc関連スレがろくに伸びない以上
CS以外興味無いんだろとしか。
pcで任天堂のゲームは出来ないしね
ＣＰＵなど主力パーツは事務機器用途部分に押し付け
純粋にゲームとして投資しているのはＧＰＵのみ
ＯＳもＣＰＵも、ＨＤＤもＳＳＤもメインメモリも電源もケースも全部、事務機器用途でオフィスソフトを動かせるだけで
家族に金を出してもらうか、自分自身が就職転職の履歴書作りや家計簿作るなど
ゲーム以外の用途の費用として出すことができる。
それに対してゲーム機はゲーム機のみ（前世代はブルーレイやＤＶＤの再生機のプレイヤー、それも格安で本業家電より圧倒的に安いから、そういう需要があった）で
プレイヤー需要も無くなった以上、どうあがいても専用ゲーム機として買うしかない
スマホもだけど多用途で兼用か、専用かは
それだけ違うし、ゲーム以外部分にどれだけ金を出せるか違うだろ
質問に答えてくれよ…
「CS機がPCに勝ってる点はあるのか？」
勝手にゲハをCS至上主義みたいに言われても困るんだがね
客観的にCSが素晴らしいと思える点があるんなら聞いてみたいですねｗ
スマホと比較しなくていいなら
「安い」「宣伝打ってる」「英語能力やコンピュータ知識が要らない」
「ゆえに無知な母親が子供をローコストで黙らせるのに向いている」「ゆえに裾野が広がる」
「その広く幼い下地故に、ゲームに敵意があるマスコミ等の風評攻撃でも人生失格クズのイメージがつきにくい」
サーバーが外国に電気代や土地代が日本より格段に安い国や地域にあるオンラインゲームに
日本にサーバーを置かざるを得ない（それでも北海道とか土地代や冷却費用などが安いところを選ぶが、胆振東部地震の被害があったのは言うまでもない）し地震をはじめ災害リスクが外国より格段に高い
オンラインゲーム自体が日本じゃ難しいだろ
貧乏言うなら、リーマンショック以降の景気回復や最低賃金も平均賃金も上がったことは紛れもない事実だよ
それを帳消しにしてきたのがスマホ（２０１０年ごろから２０１５年ごろに一気にガラケーから買い替えブームが起きたんだし）
それでパソコンが食われた、スマホの利用料や維持費にとにかく金がかかるので
ゲーム機やゲームソフトを買うのを辞めた
それでも基本無料には背に腹は代えられないので、絶対にランキング上位に入れないし廃課金に勝ち目はなくても
やられ役や接待ゴルフだろうが、無料の場にはオンラインで喜んで行くし、長時間行く
それで通信量のギガを大量に浪費し、物理キーのコントローラーもキーボードとマウスもない小画面で高画質であっても認識もできず
ただただ小さい画面をポチポチやって、戦略性もアクション性もないような放置ゲーをＡＰが回復するまで２０分程度待機して繰り返すだけ
スポーツで言えば選手どころか監督ですらない、戦力になれず観客にしかなれないのにｅスポーツっていうことがおかしいわな
だったら資金源を規制してしまえば、そういう場自体がなくなる
もしくは外国の良いゲームに移る（オンライン含めて）ってのが正解だよ
スマホだって外国のゲームはアクション性や戦略性があって、戦力も戦術も全部プレイヤーの操作のスキルで行うわけだし。
ゲハがCS市場主義なのは間違いないよ。
スレタイ検索してみろ。pcの話なんぞしてるのはごく一部だ。
そもそもゲハのユーザーの大多数は本心では性能なんてそこ迄に問題視してない。
そもそも現役ハード持ってない＆ゲームなんざ長い事やって無い輩すら多いんだから。
まあ、ごく稀にあんたみたいな例外いるが。
そもそも売上や利益の話ししてるのに
アプリゲームの話にならないしな。
そもそもスマホゲーはパッケージがなくて基本無料のDLのみだから
ファミ通や電撃みたいな数字つきでの週販ランキングが出ないのよね
なお、最近のはちまは「スイッチなんかスマホゲーの鼻息で吹っ飛ぶ
スマホゲー最強はソニーのFGO、つまりスマホゲーは実質PSと同じ」という論調になってる
ハードスペック・ゲーム環境では何一つ勝てるところはないと認めるわけね？ｗ
白旗なら別にもう言うことないよｗ
>>737
貧困層が声張り上げてるだけじゃね？
だってお前はゲーミングPC持ってるんだろ？
今時CSハードでしかゲームしない”大人”こそ少数派だろ、間違いないね
https://i.imgur.com/aM9IVPK.jpg
どっこい、国内なんてpcゲーマーはまだまだ少数派やで。
お金出せてるのは独身貴族だと思うけどな
本当に余裕なくなると無料動画に趣味変えてたりする
実際は国内じゃpcゲーマーなんて少数派だしな>>740
pcオンリーなんて一割もいない。
しかも、最低限のpcスペックのブラウザゲーマーとかも含めてこれだからね
国内でゲームハードに金と手間をかける人は元から少なかったが、
スマホゲームユーザーが国内ゲームの中心になってからますます減っていくのかね。
若者はpc持ってないらしいしな。
「お前」はPCでゲームしてるのか？と質問したんだがｗ
まさか・・・いやだってお前・・・・
『ゲーマー』なんだろ？
なぁ？ｗ
すぐ若者ホルホルするけどスマホゲーこそ若者なんて目もくれてないぞ
幽遊白書やスレイヤーズとコラボして喜ぶ『若者』がいると思ってるのかよｗ
ほんとゲハおじさんってすぐハゲるんだよなぁ
長文＆妄想乙
スマホは帳消しにしたんじゃなく産業構造を変えただけなんだよ
スポーツだって戦力になれない多数のモブがいるのは高校野球とかで分かってるだろ
裾野の広さが必要なんだよ
スマホゲー（というかガチャゲーやスタミナ浪費系）は滅びろと俺も思ってるけどな
少なくともゲハで語られるようなゲーマー（）ではないな。
ゲーマーが偉いとも思えないし、
ゲーマーを業界が意識しだすとどんどん商いが小さくなるしね。
「全てのジャンルはマニアが潰す」てのは名言だと思うよ
そもそもここまでのレスで一度たりとも自分がゲーマーである事を宣言したつもりはないが、
何か勘違いさせたか？
意識高い系(笑)ってことか
というか、ゲーマーという称号に
ここまで執拗に拘る人はゲハでも初めてや
これがゲーマー（）なのか？
ゲーマーにもっと敬意を払えよ！
すごいグラでゲーム遊べるみたいなアピールは一部のマニアぐらいしか効果はない
少数の変なゲーマー（）様に粘着されるかもしれないしねえ
SNSでマウント取るためにガチャ課金でもゲーム業界に金を回してくれるソシャゲーマー
どっちが業界に役に立っているのだろうか？
口開けばpcのスペック自慢だし
なんかやたら選民意識高いし
周りと会話が成り立ってないし
任天堂がゲーマー（）層よりファミリー層やライト層重視するのは正解だと感じたわ
あんな確率も黙って弄っとるクレーンゲーム詐欺に徴収されとる馬鹿ってそんなに偉いんか
お前に同じことができるか？
常人には真似できないような事を自ら進んで行ってるんだから黙って見守ってやれ
それが家族や身内だってんなら御愁傷様ｗ
今さらアメーバピグやらせるのか？ｗ
ほんとゲハのゲーム名人様は言うことがすげぇな
まるで時代を先取ることで有名なS●GAを見ているようなデジャブ
どこぞのハードのスペックがまるで足りないから某竜的冒険11sがバグにまみれて燃え上がっただろ…
ゲームハードにスペックは絶対的に必要なんだってそろそろ認めたら？
サードをどれだけ痛めつければ気が済むんだか
ツムツムみたいにラインと連携とか
Twitterやインスタと連携とかそういうのじゃないの
偉いというか、
ゲハで国内CSのネガキャンを繰り返すよりは流石にマシだと思うよ
賢者ぶって金を出さないけどネガキャンはする連中よりは
業界にとってはありがたい存在なのは確かだね
ワイなら１回の課金で100％目的の物が手に入る事なら納得しとるで
ポケモンの追加DLCはこれだから半年ずつ２回の祭りがあるのは楽しみやわ
これ知るまで発売日しか盛り上がる事はないと思ってたしな
ネットの評判なんて20年前から参考程度
遊ばないと合う合わないがわからん
ゲハなんてソシャゲ叩いてるのはこのスレ位で
基本的には国内CSのネガキャンしてるし、
そもそもCSのソフトやハードもろくに買ってない人間がザラにいるからな。
普段から買わない理由ばかり書いてるから当然なのかもしれないけどな。
動画ですまして買わないよりは
ドラガリに課金するユーザーの方が任天堂にとって有り難いのは当然だろ。
規制しなくても離れで必ず人も金もコンシューマーが受け皿になるよ
ただパソコンの場合は３０万円の高価なハイエンドを買おうが、１円もゲーム会社には行かない
それどころか３０万円ものゲーム機としてパソコンを無理して買っちゃえば、ゲーム周りの消費自体が落ち込むのは明白だからな
洋ゲーには部品メーカーと契約して、バンドルとかあるけど
和ゲーにはあまり聞かない
それが、和ゲーを札束ぶん殴りに走らせたと言える
今だとフルHD快適に動かすなら10万あれば大体快適に動作するよ
それが客にとって有難いかは別の話だからな
ガチャが蔓延して喜ぶ客なんて廃人だけだし
廃課金のギャンブル中毒
金持ちでもないのに生活保護でパチやるようなＢ層ギャンブル中毒
本当に無課金で、コバンザメのごとく廃課金をゆすって煽って接待ゴルフやっている貧乏人
※正確にはスマホ本体など機械周りやインフラ環境整備などに無理して金を使ってしまったせいで、肝心なゲーム上のサービスやアイテムやソフトを買う金が枯渇した
いずれにせよガチャ規制や課金上限を月額２万円までとかやっただけで全部終わるよ
場所無くなれば、無理して１０万のハイエンドスマホや３大キャリアの５０ＧＢの化け物大容量を月８千円もかけない
そうすると、月５千円ぐらいは浮いてパソコンやゲーム機の復権チャンスがある。
それで困るのはスマホ本体メーカーと３大キャリアだけ
本体メーカーは中華になれば高価格帯を避けて中価格帯主流だし、３大キャリアは菅官房長官の４割下げ発言の通り国策で下げさせればいい
月１万円以上で（ゲーム会社には１円も行かなくて）やられ役で首が回らない状態で接待ゴルフを強いられるのと
月５千円以下で面白くて自分が客として購入した、質が高い充実したゲームを楽しめるのと
どちらが良いか？
子供でも分かるだろ
でも実際は、自分もだが無理して収入の５％以上とかを無理してスマホにしてしまい
趣味費を全部取られてしまい
２年契約なので契約変更もできず（解約だけで１万円と中古でも高額では売れない、ローンなら自分の所有物ではないので途中解約だし、一括なら自分の所有物だけど１年経過するだけで価値は半分も残らんわな）
２年後にどうなるかも分からず、機械なら無難投資だと思うのは間違いじゃないが
コバンザメ依存を前提として、ソシャゲを無料でプレイしようとしたら、この離れに遭遇して
次のスマホ契約で中価格帯以下に落とすのと３大キャリアを解約するか容量を落として料金を下げることを検討している人は大勢いる
それが済んだら、絶対にゲハが復活するし、電気節約ならボードゲームやカードゲームなどアナログゲームには敵わない
そのうち、遠くの親戚より近くの他人という言葉通り、災害時など緊急時に役立つ近所の人が良いってなって
ＳＮＳ自体が、見直される時が必ず来るよ
ジモティーレベルのコミュニティと趣味サークル程度の同好活動が流行することになる。
その時に人気のゲームをｅスポーツレベルで作ることだな
模型のＮゲージなどは高額だから、車両ぐらいしか買えない
→じゃあプラレールでもいいだろ、子供向けだし
→子供いなくても、本来なら子供がいてもいい年なんだから、自分が買えよ
→Ａ列車で行こうとかゲームあるだろ、あれでもいいだろ、スペース食わないし安いし
→乗り鉄とか旅系で本物の鉄道に金使えよ、鉄道会社のグッズ購入でもいい
こういう感じで娯楽や趣味でも選択肢は山ほどあるし
子供向け安価で茶を濁す方法、ゲームでやる、実物でやるなど
いくらでも選択肢があるからな
クソゲーだろうが発売する、時代遅れだろうがレトロゲーを発売することが良いんじゃないかな
ゲーム機飛び越えてアウトドアが流行るんじゃないかな
というかCSを神聖視している層なんて極小で
それ以外の層に普及する手だてがない限り
CS復建は夢のまた夢だよ
ジャップは割れカスだからメーカーが相手にしてくれないんだよ
マジコンって聞いたことあるか？
他にも漫画村って聞いたことあるか？
それがジャップの本性なんだよねぇ
著作物には権利があるって思ってないんだわ…ゲハより酷いデジタルスラム
それが少子化で子供相手だけではビジネスにならんので
大人向けと海外にシフトした
海外でも成功はしたが、海外では金儲け手段のガチャが嫌われたり規制されたりして、真っ向勝負しかなく
真っ向勝負で勝てないなら、こうやって国内で搾り取っているんだろ
じゃあ、ベルギー見習って規制と、アメリカと共にアプリストアごと規制するのが一番いい
アメリカと同じで世界基準になれば、必死で媒体レベルで変わるのは明白
ＯＳやプラットフォームは全部アメリカ依存なんだから
それから脱却はエロゲーと同方法でＤＭＭのストアをパソコンのブラウザやクライアントソフトか
アンドロイドでグーグルプレイもアマゾンアプリストアも使用不可
せっかくアイフォンを１０万円以上かけて２年ローンで無理して買っても、アンドロイドに買い替えしないとソシャゲ無料プレイすら不可能になったら
発狂と、次は中価格帯に移る人が大勢出るのは明白だ。
太平洋戦争に負けて敗戦後７０年余り経済成長して、そういうシステム系はアメリカに依存する態勢になり
国産ＯＳトロンは大敗し、パソコンはハードを組むので手一杯、任天堂ハードすら主導権はアメリカで世界潮流
日本の国力と人口減少社会を考えれば、海外展開を考えるほうが良いのに、ソシャゲがパチと同じ路線を進んでいることに無理がある
簡単に言えば、和田洋一スクエニ元社長のガチャ規制されたら日本のゲーム会社が世界で勝負できずに日本沈没するという警告を真摯に受け止めて
それで世界に勝負できるゲームを作る
スペックでパソコン重視、次に安価版をゲームハード、最後に外出時のお手軽でスマホを通信量抑え
出来れば同じ会社提供で、アカウントも連携しＤＭＭみたいにやって
ゲーム機を増設や買い替えやパソコンなどにシフトできる。
この長文さん、そもそも会話する気ない。
徹頭徹尾大雑把なたられば論しかいわないし。
読んでると何故かCSがえらく特別な存在で
今後復活する前提なのが笑えるよ。
飽くまでアーケード以降に出てきたpcブラウザスマホ等のゲームメディアの一つでしかないのに。
昔みたいにウィニーがあるわけでもないし、ウィニーなんか開発者が逮捕され死去し
どう足掻いたって、そういう悪用しかできないＰ２Ｐのファイル共有ソフトがなくなってしまった
マジコンなんか今の時代ないし
それより、ガンダムの大昔のＰＳ２の連邦ＶＳジオンＤＸのＩＳＤＮで対戦や協力できたようなことは今の技術なら簡単にできるんだから
ああいうのをどんどんやればいいだけじゃね
それが少数派レトロゲームでもできれば最高だし
ＳＮＳもできそうだし
Ａ列車で行こうなんか２００１でプリント機器対応とか先進的だったが、プリンターのＰＯＰＥＧＧが発売されなかったりしたし
無料に勝てないんなら無料でやれる場を奪うガチャ規制
懐古とレコードやテープのように時代遅れ品を欲しがる若い層もいるので、そういう層を一挙に掴む
それにはレトロゲーをクソゲー含めて安価で再販することだろ。
日本はハイスペ基準に対して海外はロースぺ基準にしてる
ドラクエと同じ普及率が高いハード基準にしてるだけでもあるけどね
スマホゲームは逆なのにね
中韓の方がハイスペ路線のゲーム出したがる
単純に海外は日本ほどインターネットが高速じゃないからだよ
審査した中で何かしらの換金手段が事実上存在してしまっていたものや特殊なものが賭博認定された
審査を受けてセーフのお墨付きが結果的に出たタイトルも業界の自主規制として取り止め始めただけだ
同様に審査を各国でやる流れはあって英国あたりも単なるガチャは賭博にあらずと結論が出てる
ベルギーの判断は別に国際社会で常識的でもなければ先進的でもない
ハハハ 日本が海外に比べてインターネット高速とか面白い冗談だ！！！！！ ハハハ
外部からは分からないんだから
けどその頃から衰退してたよ
そもそもゲハのCS復活論、
スマホやスマホゲームの規制の話ばかりで
CSが今後需要にどう対応するか、という話には
一切行かない辺りが
CSのリアルな限界を感じるわ。
勿論、ゲハが直接投資なりに動くこともないしね。
そして、その基本無料は微課金では無く廃課金がガチャにジャブジャブ金をつぎ込むから
理想は１億総微課金（月額３０００円ぐらいを全員が払う昔のネトゲーか、７０００円ぐらいのソフトを２～３か月で消化とか）
１００人に１人が１か月１０万円払って、１人あたり平均課金額が１０００円なら
全員が一律で月額１０００円、財力がある人には１か月２万円ぐらいを上限に払わせればいい
同じかそれ以上の利益になる
理想郷だけど、それから始めるしかないよ。
１か月１０００円でも取れば、同じ値段のサブスクで音楽なら２個、アニメなら１個
そっちを契約して終わりだろうよ。
それは、２年前以降にソシャゲを大量プレイすることを前提として
高価格帯スマホや大容量高額通信を契約してしまい
トータルコストでは同じでも、ゲーム会社には１円も行かんので優遇してくれずゲーム自体がつまらんし質も低くて絶望している層が大勢いるからだ
その層が、２年契約でまだ金を捻出できないから、２年のタイムラグが発生する
普通じゃ絶対にやらないと思うだろうけど、実際そう
パチンコ屋でタバコ臭いのを防ぐために安くもない空気清浄機付きマスクや防塵マスクみたいなのを購入し
自分は財力がないと甘んじてパチンコをスロット含めてプレイしないのに
誰かがプレイするのをひたすら待って
好きなキャラを見たいとか声優の声を聞きたいからとパチンコ店に行って長時間過ごす
そんな異常なことをやっているのが今のソシャゲ
ゲームセンターでも人のプレイを見たり、遊園地で他の人のアトラクション参加の様子を見て参考にしたりはするけど
パチやソシャゲのガチャは、それが高額で自分の財力じゃ手に負えないのは明白で
それを享受するために、かなりの額と長時間を自己負担しておこぼれに預かりに行くんだぜ
だったら、そんなのやめろという風潮づくりからスタート
それとそういう場所自体を奪うことも効果絶大なのは明白だろ
それと、マウント取るなんて言うならアナログゲームで
ｅスポーツと違ってプロ化生業化が最初から不可能という条件から始めれば、ほどほどで終わるし熱中し過ぎることもない
囲碁将棋などは年齢制限があって、よっぽど幼少期から才覚がなければプロ化もできないし
アナログゲーム復刻なら電気もまともにない原始環境に戻すのが一番なのは明白
テレビゲーム復刻なら、そういう規制でライバルを潰してしまえば自然とある程度の水準までは復活するのは明白
何故かCSだけに都合が良いようなガチャ規制案が施行される“かもしれない”
↓
ガチャ規制で国内スマホゲーム市場だけが都合良く縮小する“かもしれない”
↓
国内スマホゲーム市場縮小に伴い、国内メーカーがガチャ無しスマホゲームでもpcでも無く何故か今更CSに注力する“かもしれない”
↓
国内メーカーのCS注力に伴い、ユーザーがガチャ無しの健全なスマホゲームや他のスマホコンテンツでは無く何故かCSに回帰する“かもしれない”
↓
回帰したユーザーがまるでスマホの無かった90年代のように継続的にCSに投資し続ける“かもしれない”
大昔で言えばベイゴマを回すのがうまくて勝つ、メンコで相手のメンコを飛ばすのがうまくて勝つ、と同じなわけで
昔は同世代が多いしネットがないから、それが遊びでコミュニケーションツールだったわけだけど
それをガチャ運と高額の金になっているところを規制すれば一網打尽
それ以前に離れも起きてる
ｅスポ以前に、倒す相手がいなくなれば、ガチャゲーなんかすぐ廃れるよ
対戦ゲームなのに対戦相手いない、ランキングあるのに参加人数自体が超少ない
それで富俗層が満足するのかね？
本来は無難で裏切らないはずの機械や環境など前提条件に投資しておけば
１つのタイトルのゲームに飽きて辞めても次のゲームにすぐすんなり移れるという
大きな利点があるわけだけど、今は逆にそこに異常に金を投じ過ぎて
金がなくなって首が回らない状態を脱却することを目指せばいいわけだ
推しアイドルがいて、同じＣＤを数十枚単位で買う金持ちな一方で、遠征する金がないから新幹線に不正乗車しトイレに隠れて入場券で乗車するなんて実際事件もあったぐらい
さすがに犯罪レベルではないが、滑稽なぐらいお金の使い方と消費構造がおかしいってことだ。
皆、ソシャゲなんぞより遥かに憎いCSゲームを今日も元気に、叩いています
もしかしたら売上に影響あるかもしれないのに叩いてネガキャンしています
違法行為って認識が薄くなってたからな
ガチャ規制の動き加速したのはPCPS4で販売されたスターウォーズバトルフロント2の高額課金が発端だね
日本人がガチャによってゲームを一気に有利に進めたり対戦で勝ちまくったりランキング上位を占領し
欧米人が付け入る隙がなかったら
日本人が昔のバブル期に買いまくって今の中国人みたいに我が物顔で世界に進出していれば
世界から総スカンを食らって
今頃、外圧によってベルギーを上回るガチャ規制（最低でも中韓と同水準）か
アプリストアからガチャソシャゲ排除が行われているはず。
それぐらい、外圧には弱いし
欧米と同じゲームが流行って異常性が外圧で叩かれるのが規制の一番の近道だよ
上級国民の国会議員ですらR4導入してたもんね
多分、YouTubeで違法アップされた動画を見る位の感覚なんだろうな。
ばら撒きだの言ってもそれが当たり前になっていく
そうなったら金出すバカから更に絞るしかない
限界はもうすぐ
2009年のゲハ「ソシャゲはもうすぐ終わる」
今現在のゲハ「ソシャゲはもうすぐ終わる」
まあ、FGOで大儲けしてるから、ソニー的には無問題だろうけど
海賊版を無料で入手した違法
マジコンは有料で値段は安いが入手性が違法で流通大変
ソシャゲの無料
文字通り無料だがにぎやかし要員を強いられる
サクラとしての役目をすると報酬でガチャ石をもらえる
無課金のサクラがいなければゲームとして成立しないほど寂しい物になる
微課金では話にならない
高級フランス料理店で、皿１００枚洗うと無料でコロッケ１個プレゼントみたいな
時間や労力に割に合わない報酬と楽しさであるけどな
だったら身の丈にあった肉屋やスーパーのコロッケを買うのが一番良いってことでもある
終わるというか、ブルーオーシャンからレッドオーシャンになるって
岩田社長が予測してたんだよね
レッドオーシャン化した現在でもCSよりスマホの方がずっと大きい市場
大多数のサードは後者を選んでる
ソシャゲなら一桁上だしな
ミドルリスクハイリターンだからソシャゲに注力するのは仕方ない
FGOのデライトワークスなんて
FGO立ち上げ当時～数カ月は社員一桁だからね
ぶっちゃけ、格ゲーとかやってればわかるけど
CSでも普通に時間割いてるレベルの99%のユーザーは養分扱いだけどな
CSなら養分でも楽しい、なんていう保証はどこにもない。
一方で基本無料のスマホゲームでも対戦要素無いゲームはいくらでもある。
煽る要素は必ずあるだろ
ＲＰＧなどクリアできるかどうかの人権キャラで
より性能重視の場合もある。
格ゲーはやりゃ上手くなれるけどソシャゲに上手いとか下手とかないからなぁ
アリアハンでカラスと戦い続ける勇者になれるかどうか
ただそれだけの世界
システム理解して最適化する能力は脳死には出来ない
32年前はそれだけでもすっげー面白かったけど
今でも似たようなものかｗ
札束で殴った方が勝つのはわかりやすく視聴者も付くからね
それが面白い人もいて、
少なくとも格ゲーよりも遥かに多いのが現実
格ゲーは最後は才能と年齢だろうし
あれはあれで問題あるぞ。
やりゃ誰でもうまくなる、
なんてのはソシャゲの９割方の無課金ユーザー最強になるのと同レベルの話
どっちがマシか、は結局個人の好みだよ
課金分を稼ぐのと同じくらい時間がいるんじゃね
人数の大小はかならずしも正義じゃないだろ
高齢化した日本で一番支持されてるのは薄味減塩で噛まなくてよい介護食だとして
じゃ介護食は美食かというと違うだろ？
難易度を下げてチンパンジーでも遊べないと広く支持はされない、がそれはゲームとしての出来はいいのかって話
そんなゲームとして正しいかどうかなんて
大半のユーザーにとってはどうでもいい。
娯楽とはそういうもの。
ゲーマーにとってゲームは競技かもしれないが
圧倒的多数のユーザーにとっては
ゲームは娯楽なんやで。そこを忘れちゃならん。
そしてその少数派のゲーマーにできることは自分の好きなゲームが文化的消滅しないようにへの投資だけだよ。
競技性のないゲームは動画勢(笑)のエサにしかなんないでしょ
『娯楽』という言葉で濁してるけど要するにマジになりたくない=金を出さないカスに迎合してるだけだよね？
そういうカスの手からゲーム取り上げていかないとね
貧困層はテレビでも見てなよ
取り上げる、って言ったって
具体的に何をやるんだ
バーチャ3が出た頃だったか、ファミ通の格ゲー担当の人が
「格ゲーは突き詰めるとジャンケン
1秒間で10回ぐらい出す手を考え、そのうち6～7回は出すフリをする
と言っても、互いのキャラが立ってるか座ってるかや
さらには距離感で出せる技も決まってくるから、実際はもっと選択肢は減る
それを決着まで繰り返すだけなんで、慣れればどうってことない」
っての読んで格ゲーやめたわｗ
※そんなんでも3以降のバーチャは
高度で複雑な部類
2D格ゲーなんかはいまだにちょっと上目指すとなると
賽の河原のようにコンボ練習必要だったりする。
お陰でギルティギアみたいにコンボ自動モード搭載してるゲームも増えてきた。
あと、単純に年齢行くと反応速度鈍るから
eスポーツは割と選手寿命短い。
格ゲーは長い部類だが、単に若手が育ってないだけかもしれない。
しかしまあ、>>813あたりのゲーマー層の排他性考えると
アーケードやCSの縮小とともに格ゲーが衰退したのもまあ当然ではある気もするわ。
ペルソナみたいに全面的な配信禁止でいいんじゃない？
驚くほどネガキャン減って笑った
ゲハのゲーム評論家様はどんだけエアプだらけなんだかな
格ゲーはレバー操作前提で育ってきたジャンルだから
PC(キーボード＆マウス)にもCS(パッド)にも親和性ないのはしょうがないだろｗ
アーケードが廃れたら当然廃れるよ
Switchお得意の脱衣麻雀と同じ
その配信禁止にするのに、
具体的にアンタは何やんの？
現実的、具体的な事を聞かれても沈黙するだけだぞ
価格とかインフレなどを認可制で規制するおが効率がいい
ギャンブルとして扱うのではなく、消費者保護で価値を急激に定価させてはならない、市場価値をメーカーが急激に歪めてはならないという観点から
鉄道やバスの運賃を上限は認可しつつ、ベッドタウンで平日は恐ろしく混雑しているくせに休日はガラガラで休日に安い乗り放題パスを運賃の３分の１の格安で販売した場合に
正規運賃を払った人が高過ぎて不公平ではないか？（運賃は安くする側は自由で認可不要だが）
ガチャ石を無課金や微課金程度で、買わない人に配って石の価値を下げるのは、石を買った廃課金の人に対する裏切りではないか？という観点で
横やり規制が一番効くよ
詫び石も何もかもできなくなるか、価値を落とさないように微量しかガチャ石を配布できない
セルランなんぞより格段に売り上げを体感できる基準になるし
ガチャ～連無料とかできなくなる
ＡＰはじめドロップなど間接確率のガチャなども一斉に規制すればいい
プリコネみたいなＤＭＭでパソコン版とスマホ版（ⅰＯＳ版とＡｎｄｒｏｉｄ版）が連動している場合で
スマホ版はアプリストアに売り上げの３割も搾取されるのでガチャ石の値段は高いが
ＰＣ版は搾取されないのでガチャ石の値段を安めに販売しているので
同一石の場合は同一価格で売らなければならないと規制すれば
アカウントごと別で連動性がなくなる別サービスになるか
利益効率がいいＰＣ版に力を入れるか
利益効率が悪くてもスマホ版に合わせてガチャを値上げしてＰＣ版利用者が離れたところにソシャゲ離れで首が回らなくなるぞ
公平性とか同一料金同一サービスみたいに大義名分で横やり規制をすることだな
今でさえ本来３万円の１００回無料ガチャをやっているほうが異常
どうせ確率操作して廃課金を裏切らないように確率絞っているんだろうけど
それはそれでアナザーエデンみたいなやらかしは一発免停退場処分にすればいい（詫び石も配れないしな）
・詫び石不可（石を配ると石の価値が落ちて、廃課金が損をする裏切りになるのを防止、配れてもごく微量までに制限される）
・急激なインフレ不可（家電や車などの実体物の機械の技術進化による性能向上速度などを参考にしつつ、適正な減価償却と性能保証期間を設定する、電子機器ならムーアの法則みたいな感じで速度やロードマップを定める）
・ナーフもバフも急激なものは不可
・無課金通貨は制限はないが、同一ガチャ装置はダメで別ガチャ装置で色柄デザイン違いなどを売るのは可
・無料ガチャはゲーム開始時に１０連までと、１年に１回３００円相当のみ提供可能で廃課金を裏切るのは禁止
・ＡＰ禁止に間接ガチャ的なドロップ確率などブラックデータ禁止
公表または廃止、どうしてもランダム性が必要な麻雀などであればそれも明記
こうやって絞れば、最高の規制になるよ
規制されると危険なので、オンラインゲーム協会の会員社は自主規制で全て５万円上限や確率明記などを守っていただくように会で決定しました
会員社以外の会社には効果がありません（系列までは効力ありかな）
実際には、会員社ではない会社が９万円（消費税込み１０万円）が主流で景品価値が高過ぎる景品表示法のグレーゾーン状態です
上限規制は全く無力、上限金額はここまででなければならないという規制は無力
下限規制で、高額を払ってくれたんだから裏切るな、価値を下げるなという規制なら有力
安売り禁止、詫び石禁止、インフレ禁止、主力のことが何もかもできない
海外みたいにコミニティ作らないと未来ないかもね
Switchなら普通にコミュニティが出来てる。
国内据え置きCSの話なら、そもそも国内据え置きCSにしがみついてるユーザー層が
そういった繋がり自体を求めてない。
このスレのゲーマーおじさんみても分かるけどいまだに選民意識高いしな。
衰退と縮小を受け入れてるんだろう。
3DS時代にかろうじて存在した機能も削除したし
Switchの場合はスマホ使って～とか非現実的
日本だけのネット空間のガラパゴス状態
今の時代の流れとしては正しいんだな
開発費が限度を超えて耐えられなくなってきた
海外大手までがスマホゲーにシフトし始めてる現状から
結局、ゲームは日本が常に世界の最先端を進んでいる
というのは、ファミコン時代から現在まで変わりなかったんだなと
任天堂ですら2016年からスマホゲー出してるんだし
必ず手に入るわけじゃないガチャシステム自体を無くすのが一番って結論になるな
キャラや武器は指名の買い切りでいい
運で追いつけしまうのが課金者に取ってのそもそもの不満だろうし
任天堂 山内溥
携帯電話の機能が進化してくれば「こんなもん（携帯型ゲーム機）要らなくなりますよ」
2001年
任天堂 宮本茂
「携帯電話で遊べるんならどんなゲームでも我慢するっていうとこまで行ってますよね。」
2003年
僕は最大のライバルは携帯電話だと考えています。人間の最大の娯楽はコミュニケーションだからです。そのころは携帯電話の形態もかなり変わっているでしょう。挑戦のしがいがありますよ」
「人間発見」1999/07/26日経新聞夕刊より久夛良木 健 氏
本当に先人たちの言った通りになったな。
いまだにスマホゲーム否定して
選民傾向にすら陥ってるゲハとはエライ違いたわ。
実際最近はガチャより汁粉やパスポート課金がメインのゲーム増えてる
かかる金はあまり変わらんのに…
誰でも必ず手に入るようなものは人間て欲しくなくなっちゃうんだよね
他人の持ってないものを持つ優越感や当たると自分は運がいいと錯覚する射幸心
いい悪いは抜きにしてガチャはそういう人間の心理を上手く利用した課金システムだと思う
元が良心的でガチャがないし、確実に手に入る商品の定価直売り（割引セールなどをすることもあるが）であくまで時短など効率を売りにしている
ガチャがあっても福袋程度で廃課金が大量買いしてもゲームバランスは崩さない
それに対して日本の和ゲーは放置か戦略性すら選べず、金だけで軍隊を動かす戦争ゲームで兵器性能だけで勝敗が決まる
大戦中のプロペラ戦闘機と最新鋭のＦ２２やＦ３５が出る空戦ゲームで、最新鋭戦闘機が出れば勝ち
小画面に操作性に通信量が外国より格段に高額なので、日本の時点でかなり不利だが
それでも外出先のお手軽プレイとしてはコンシューマーやパソコン版を補佐し、ゲーム機のＰＳＶＩＴＡの後継品として渋々使う分には十分
だが日本では５０ＧＢなんて化け物大容量を高額で契約して家で使うぐらいなら
自宅Ｗｉ－ＦｉにＰＳ４やＸＢＯＸＯＮＥなど据え置きコンシューマー機やデスクトップパソコンなどを買っちゃうほうが長期的にも安いし性能的にも良いってのに
それが流行しないんだよな
位置ゲーでポケモンＧＯやハリーポッター魔法同盟などが中高年含めて流行するのは当然なのは世界潮流に乗っているのは良いが
それもドラクエウォークに食われて終わりだからな。
ガチャって海外じゃ法律で規制されてる所も多いしな
中国ですら規制始まる言ってんのに日本はその気配もない
裏から大量に献金回ってんだろうね
それをやらん任天堂はずっと叩かれる
民主主義の国みたいに周りのコンセンサスとか一切必要ないんだから
スマホゲームとの対比で今更PS4やxboxなりの据え置きCSか代替になると思ってる時点で
認識が10年以上遅れてる。
家でしか出来ない
スマホで出来ない
snsとの繋がりもない
今時複雑なコントローラー操作オンリー
ソフトも大半は基本無料で無い
マルチやるだけで別途月額課金必須
別途ＨＤモニター必須
その上DLCだなんだで追加徴収前提
ゲームというカテゴリの中でも
これだけハードルが高くて新規やライト層に厳しい据え置きCSゲームからライト層が離れるのは必然でしかない。
銃や麻薬が合法な欧米が進んでるとは限らんと思うけどね
そもそもパチンコがこれだけ蔓延してる
天性のギャンブル狂いの日本でガチャ禁止にした所で他の反社ギャンブルに流れるだけ。
規制は必要かもしれないが、下手に禁止にしてもカポネを生み出した禁酒法みたいな状況になる。
禁止にさえすれば人間が更生するなんて認識が甘すぎる。
日本人を高尚な生き物と勘違いしてない？
シートベルト着用義務なんかも自己責任で十分だったはず
ネットやってて何でもかんでも欧米言う出羽の上も大概だと思ったわ
そもそもゲームだけでも日本は返品制度ないしな。
カップめんに書かれてるのを見る度
メーカーかわいそうとか思ってしまう
お湯入れてるんだから熱いに決まってんだろw
FGOやってる知人に言わせると
新規がそれで入ってきてくれるなら
寧ろ有り難いらしい。
まあ、あれはpvpないから他のユーザーに追い越される事が問題にならないからな…
CS離れは貸し出しや持ち込む空間が少ないのが痛い
ガチャ規制するより年齢制限が落としどころになりそうだな
前提とか機械とか環境とかにはものすごい金額（毎月１万円以上）出すのに
スマホ本体、携帯回線などには湯水のごとく金を投じるののにな
パチンコ屋に行くのに毎月数千円の交通費やタバコの臭いや煙を防ぐために数千円もする防塵マスクを買い
パチンコ店ではジュースぐらい自販機で買うか何も買わないのに
パチンコは射幸心ないし依存症になるといけないからビタ１文使わずプレイせず
人のプレイ風景を指を咥えて眺めるという
お金の使いどころが違うだろ！と突っ込みたくなることが当たり前だからな
確定、定額パスみたいな、微課金で済み確実に欲しい物が取れるという
ランダム性があっても価値保証の買い物に近い形態や時短や楽しみ効率自体を売りにするなら良いんだけどな
パチンコ屋にパチンコできないけど、好きなアニメの台を誰かがプレイする光景を見に行く（ゲームセンターも同様）を愚かだと非難するなら
無課金でソシャゲをプレイする癖に、高価格帯スマホや３大キャリア回線で毎月１万円以上も環境や前提条件に投資してしまうような
お金の使い方でゲーム買う金ねえとか言っている人も非難するべきだろ
それを脱却するには２年とか時間かかるし。
スマホ関係に金を使いすぎるな！から、始めないとソシャゲ脱却はできない。
貧乏なことに加えて
微課金以下の大半の民衆が無難極まりない安パイな方向に消費の金が向き過ぎたっての、ガチャソシャゲ流行らせた大きな要因だし
社会全体では消費は落ち込んでいない、むしろ支出が増加して実質賃金が厳しいぐらいなのに
肝心なゲームはソシャゲ業界だけ景気のいい数字が躍っているんじゃ、規制されるわけないわ
格安スマホ、中価格帯以下スマホ、月１０ＧＢ以下の少量通信、自宅Ｗｉ－Ｆｉや家ネット、ゲーミングパソコンなど
金を使う場所をシフトさせて需要構造から変えて、ＳＮＳ離れ（もしくはゲーム機やパソコンでコミュニティ）しかないと思う。
ソニーと任天堂がスマホでガチャゲーム出した辺りから
ゲハでも明らかな否定派は大分減ったよ
CS慣れしてると粗が見える
まじめでガチャ自体に消極的（一時的には金持ちに大金を使わせれば儲かるが、永続できないし外国では嫌われる）で
外国で規制された際に（案の定、既に規制されまくり）日本のゲーム会社が世界進出できず沈没するぞと警告している
きついし耳の痛い話で、仕送りしていても豪遊せず質素な生活をしている親の、親心みたいな経営者がいればいいんだけどな
日本人は人口減少社会で少子化も著しいんだから、若い人や子供だけをターゲットにしては行き詰るし
かといって、社会人なら金あるだろと賭博まがいな確率要素と高額課金にするのはダメだと言ってくれる良心が必要だな
株主の意見を聞くのも大事だけど、海外で売れるようなゲームをそのまま日本語に翻訳したり同じ物をそのまま移植（オンラインなら、そのまま言葉だけ日本語でサーバーも現地アクセスすればいい）っていうのが
流行して、ガチャやるのが愚かだって風潮になればいいんだけどな
無料でしかやんない乞食は離れていいだろ？
中古と同じでメーカーになんら良い影響ないからな、百害あって1の利もないゴミofゴミ
戦闘演出とかも長くなって面倒くさくなった
手軽さが無くなりだしてるからやるのがだるい
基本無料ゲームで無料ユーザーが多いことはクッソ重要やで。
誘うのも誘われるのも気軽だし、
皆がやってるからこそやる気になるし、
課金してガチりたくもなるんや。
孤独な戦いを好むのは一部のマニアだけ。
据え置きCSがそのマニア道に突き進んてるのは悲しいことや
貧乏側を変えて、ビジネスモデルとして従来型ガチャソシャゲは成り立たなくなり
昔ながらのおもちゃぐらいの金額のゲームソフトを買わせる方向にもっていくしかない
ソフトとハードはセット売りか複数種類（ＰＳ４とＸＢＯＸＯＮＥを両方持つぐらい）が当たり前の社会にするしかないだろうな
やっちゃダメ！と言っても効果ないから、怖い話みたいにやられ役で時間の無駄（わが子をゲーム依存にしないための話、悪徳商法と非難する話）や
ゲーム会社の社員があまりの悪徳性に辟易していて、仕事で仕方なく開発やサービス維持しているが、自社のゲームは課金しないと言い放つとか
そこからスタートするのが一番良い
自社ゲーに課金しないなんて言えないだろうから
怖い話が一番いいかな
やめる理由ないわな
無課金の乞食を集めても高難易度じゃ邪魔にしかならない
それでもいいって奴はガチになれないエンジョイ(笑)ってこと、ゲームのことなんか好きじゃなくてただ騒ぎたいだけ
ハロウィン(笑)とかタピオカ(笑)とか好きそう
ガチでやろうとすると自然にコミニュティに入ることになるし
俺たちがとやかく言ってもしょうがないのかもな
食われることを確かに望み、喜んでるのだし
極めようと思ったら、どうしてもシングルプレーじゃ限界あるからね
最近はそもそもユーザー間でPT組んだりするソシャゲー自体が非主流になりつつあるぞ
無課金ユーザーが高難度でーって何のゲーム差してんだ？
なぜかソロプレイと勘違いしてるオッサンいるけど
それは荒野行動とか、フォートナイトとか、ＰＵＢＧとか中華系で厳しいガチャ規制の中で良心的なところだろ
間違っても天井がない、天井あっても９万円とかの日本の悪のソシャゲとは全く異質な世界
むしろ、若者は正しい選択をしているってこと
（ガチャ無しでポケモンＧＯとかハリーポッター魔法同盟あたりが理想的で、じいちゃんばあちゃん世代の中高年にも人気で世界的人気だが）
ポケモンＧＯとかハリーポッター魔法同盟だけじゃ話にならんから、そういう中華系の人気ゲーに集まって連携とかしている
ただ、日本の和ゲー代表として世界の恥さらしをやって、日本ではセルラン上位に君臨している
日本の癌のゲームは、ＦＧＯとかグラブルとかアイマスのソシャゲとかだろ
悪質和ソシャゲのガチャの魔の手から逃げた（年齢制限と財力の呪縛）結果が、その中華ソシャゲの台頭である
中国がガチャ規制厳しくなって世界標準の流れに乗っているのは言うまでもない。
ガチャ規制だけでなく、余計な親心みたいな未成年者プレイ時間規制に、超絶監視社会で一人暮らしでも親が同居するように生活全てに監視介入しプライベートもプライバシーもない
このスレで必死にソシャゲ叩いてるキモオタみたいにガチになるもんじゃないしな
いい歳していつまでゲームなんかに必死になってんだっていう
最近のソシャゲの他ユーザーとの接点なんてフレンドとしてキャラ借りるぐらいだしな
イベント報酬は自分の難易度にあったクエスト黙々と走って累積ポイント稼ぐだけだし
無課金だろうが廃課金だろうが全く関係ない
国内CSゲーマーは賢いから
スマホゲームやってるガイジ共と違ってゲームに出来るだけ金かけないからね
国内CSゲーマーは出来る限り中古やフリプで済ます。ゲームに金なんてかけるのは馬鹿。
>>868
このスレのコアゲーマー様、そもそも最近のゲーム全般やってなさそうなんだよな
まあ、エアプで煽るのはゲハ的には正しいのか
年間だと結構課金してるの出てくると思うよ
消費者が賢者ぶって
金使わなくなった業界は
結果的には金が回らなくなり
衰退していく運命だが
そんなクズに金落とすよかソシャゲ無課金プレイの方が健全
ガチャとか言う表記の確率より黙って低く設定したり目的外のデータや重複データを掴まされるクレーンゲーム詐欺は納得いかんが
やんなきゃいいじゃん
やってない？じゃあ、人の勝手じゃん？
９割は無課金だが、金持ちが超高額の毎月数十万円単位を払うだけで
平均金額は毎月３千円程度にも行ってしまうこと
それでないとサービスを維持できないこと
宝くじや公営競技のギャンブル中毒を批判しつつも
自治体の財政が潤って住民税を安くして住民サービスを受けられると言われると反論する権利すらなくなる
だったら、全員がその商品を買う、今までの方式に戻るしかないだろう。
周回疲れの状態でガチャ回してSSR外れキャラ引いたりすると…
縁が無かったんやと離れるスタイル
有料買い切りゲーもあるんだから
でも基本無料に比べて全然流行ってない
結局大半の人は少額でもソフトに金は出したくなくただで遊べて払いたい人間だけ払う基本無料ガチャゲーの方がいいってことだ
そういう海賊版による違法無料（有料でも廉価海賊版）による損害はなくなったんだから
海賊版流通は理由にならんし
ゲーム開発費だって需要に合わせて供給する（グラフィックを下げる、レトロゲーを売る
単価を上げるとか複数種類のゲーム機やパソコンで売るとか）などすればいいだけ
特にグラフィックなんか、極論で言えば１世代前のグラフィックでも安くなるなら文句言わん
ＰＳ４でもＰＳ３，ＸＢＯＸＯＮＥでもＸＢＯＸ３６０、ニンテンドースイッチでもＷｉｉＵでも出せるグラフィックでもいい
毎日レベルでパチンコ屋に行き、タバコの臭いや煙を防ぐマスクを購入して数時間以上滞在し
もちろん交通費も毎日数キロから数十キロ単位で移動するので、高額になり
パチンコ屋では自販機で飲み物すら買わず、スーパーの安物持参や自分の水筒持参などで
他人のパチンコプレイ風景を見て、好きなアニメの台で好きな声優やキャラデザで好きなキャラを見るってのと同じだからな
だったら、その交通費とタバコを防ぐマスクの購入を止めて、自分が買い切れるゲームの購入に移れば健全で良いんだけどよ
それができないから、基本無料のソシャゲの魔力がすごいし、毎月１万円以上もゲーム会社には１円も行かない
スマホの本体や通信など環境前提費用に回している現状の異常さを見直さないんだよ(見直しても結果が出るまで２年とか契約の縛りでかかって、菅官房長官が鶴の一声を発しても効果がないが）
スマホに毎月１万円も投資してもゲーム会社には１円も行かない
ゲーム会社も、悪徳商法を止めれば少しは戻ってくるかもしれんと期待しつつ、戻る土壌を作ることだな
何度も言われてるけど、
スマホゲーム台頭する前からCSはどんどん縮小してたから
開発費の高騰に伴いCSのビジネスモデル自体が破綻仕掛けてた面もあるやな
DLCを親の敵のように叩いてたCS業界の悪口はよせ
完全版叩き、DLC叩き、割れの横行、エミュレータ…
2000年代のCSユーザーは少し暴れすぎたな。
全てを解決する手段が基本無料のスマホゲームというのも皮肉な話だ。
結局このスレで言われてるCS復活の手段もファンタジーレベルだし。
基本無料ゲームの話ならなんも悪くない
無課金ユーザーが大量にいる前提のビジネスモデルだし。
寧ろやって欲しい
運を言い訳にできないガチの持ち物検査ゲーになる
ＯＳの頻繁アップデート（アンドロイド）、本体の劣化で寿命は２～３年、本体が高額（アイフォンは特に）で
金に余裕がない上に遊べる期間がＣＳやＰＣの半分もない上に、クオリティもそれだけ低い
だから、高額なサービスは絶対売れないわな
レトロゲーのうちの操作性が悪くても十分遊べるＲＰＧ系か、マリオランみたいに単純簡単操作のアクションやパズル系ぐらいしかできない
物理キーに大画面、おまけに安い定額追加料金不要で安心
次バージョンが出るまで１年ぐらい楽しみに待って貯金していればいい世界では済まなくなったってことだな
数万円のハードが６年、しかもＰＳ２みたいにゲーム以外要素が強くて半額以上をそっち目的に押し付け（ＰＳ２は激安のＤＶＤ再生のプレイヤー要素）ができた時代なら
５万円でハード買っても３万円をＤＶＤドライブ用途で出す感覚にしておけば、実質はたった２万円を６年使えるという超安い
ＰＳ３まではブルーレイでこの路線があったし、ドリームキャストも当時はパソコンより格段に安くインターネットでブラウザでネットサーフィン出来て画期的だったんだけどな（当時はネット速度も遅く料金も高かったが）
だったら、当時に近い状態を今からでも作りだし、ゲーム以外用途でとにかくハードを売り
それからソフトって流れを作るしかないだろうな
初期のＭＭＯとかそれ。
そして時間が全てになるから後発組が永久に追いつけない。
後発は長い間定額の金を払いつつ
サ終を恐れつつキツイ思いをする必要があった。
結局スマホにユーザー取られたけど艦これみたいにリッチコンテンツではないからね
貧困層と富裕層の２極化していっているから
９割の無課金と廃課金１割という形態が
今の日本の経済事情にフィットする
無課金がそんな多いとは思えんな
モチベ尽きるだろうし1000円以上は微課金組結構いるだろ
逆や
貧困層程何でもかんでも賄えるスマホは重要やし、
月千円程度の格安プランで何とかする文化なんやで。
まあ、微課金が結構多そうというのは同意。
確か無課金九割てのは2016年以前位のデータで
2019年のCESAのデータだと全く無課金が64%だから三割以上は微課金以上に課金してる計算になる。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kawamurameikou/20190817-00137533/
着実に課金してるユーザーは増えてるし、
だからこそスマホゲーム市場は少しづつでも伸びてるんだろうな。
スタートダッシュ課金は少ないし
そもそも9割のスマホゲームが1年未満で終わるからな
もう三人に一人は課金してる以上、
もうスマホゲーム自体は完全に定着したんだな。
もうゲハとして存在を認めるとかそういう段階じゃなくて
どう付き合っていくかなんだろうな
実際にパチンコ業界がギャンブル性下げるように規制されてから死にかけてる現状があるんだし
スマホゲーはゲームだという前提がもう間違ってることから始めないとｗ
買い切りや月額でやっていけるほどゲーム性が充実してないんだ
だから海外のゲームに日本人も手出すようになった
仮に国産のガチャゲームが規制で死滅しても
海外産の健全なスマホゲームにユーザーは移るだけ。
国産スマホゲームも既にパスポート課金やアイテム課金、汁粉課金に切り替え始めてるから
影響は昔程大きくないと思われる
いずれにせよスマホゲームの時代は続く
高くて買えないとかアホな煽りじゃなくて
ゲハ民の標準的なゲーム機って言うと 3700X＋2070Super くらいだけど普通に高いだろ
このクラスで遊ぶならマザーボードや電源の質も良くしたいから最低でも15万は覚悟しないといけないし
それを2年周期でどんどん乗り換えないといかんわけだ
このスレに常駐するゲーマーおじさんや
ゲハ住民＝コアゲーマーだと思い込んでる。
エアプでCSのネガキャンするだけなのが大半なのに…
XB,XBX,PS4に金ドブするゴミ箱信者
CSが縮小しようが
ゲーミングpcが国内で流行る事は無さそう
いつもCS復活おじさんだの市場がどうだのにすり替わる
真っ当な商売してくれればいい
その結果としてCSが廃れてもしょうがないこと
ハードの移り変わりはゲハの常だ
むしろ流行らないで欲しいわ
民度カスになるからなぁ、ソシャゲみたいに
DLだるいよね
それよりゲハやる事に羞恥心を覚えた方が良いぞ
どうせ前提を疑うなら日本人はゲームが好きだという前提も疑ったら？
ガチャ規制＝スマホゲーム衰退＝CS復活
という謎の三段論法を今でも信じてる
キチガイがゲハに存在する以上しゃーないよ
だから愚劣な日本人からゲームを取り上げるべき
という香川マインドが既にこのスレだけでも
存在し始めてるから安心しろ
日本語嫁
ゲハの話なんてしてないだろ
格ゲー強い理由はオフラインのコミニティあるのが大きいし
ただスマホはその特性上物理キーを使用しない、シンプルである反面ゲーム性に工夫する余地がなくなる
そういう点ではその反動として物理キーを使用するCSの需要もそれなりに残り続けるだろう
20年前のアケゲーマーも
遅延やリアルな対戦環境、特殊デバイスや特殊筐体の存在を理由に
アーケードがCSとこのまま共存する事を予言してたな
マギアパスポートっていう月額500円のコースがあって
毎日石５個、有償石３２個もらえる
つまり年間で石1825個、有償石384個の配布がある
年間たった６０００円で好きな☆４魔法少女１体を完凸可能
ポケモン一本買うより安いし長く楽しめる
pvp無し、無課金で高難度迄クリア余裕な
FGOが日本一稼いでるゲームの時点で
何も当てにならん
ゲーマー馬鹿にする奴はゲハに来んなって事やぞ
そんなんイカ、マリカ、スマブラ、ドラクエXみたいなオンゲーならネット上のコミュで盛り上がっとるやんけ！
ゲーマー馬鹿にしてる奴しかいないぞ
実際Switch売れとるやん
問題は据え置きCSよ
ワイがもしゲーマーやなかったらこんな板眼中にないで
eスポ離れくらいピンとこない
Switchも一応据え置き要素はあるやろ
二刀流ハードやから携帯機も出来るが
寧ろ現行ハードなんぞ持ってたら
煽り合いに雑念が入るわ
ゲームをやらなくなった奴が来る場所
自分がまだ生きてると勘違いしてる幽霊
そういう月額固定の優待パスポートはプレイヤー数たくさん確保しないと続かないし
肝心のゲームのクォリティが相当高くないと受け入れてもらえないよ
高校野球の球場行くと
母校でもないのにガチで罵りあってる
野次将軍のおっさんとかいるだろ
この板はそれよ
そうでもない
クズみたいなゲーム性、セルランでも
導入してるゲームいくらでもある
寧ろ微課金勢から多めに搾り取る手段やな
やっぱCSのゲームやってる方が楽しいわ
カス引いた際の怒りはCSの方が上だわ。
金を先に払ってる&限られた時間を割いている&操作が複雑でストレスが多い
…あたりが理由かなあ。
デスストはガチで酷かった。
発売日に買って売上に貢献した自分を止めたい。
ファミ痛がクズなのは知ってたが、今やgotyすら信用できんのな。
ゲームを取り上げろ！
switchのタイトルは学校がコミニティになってると思う
スマホ本体が高い（ハイエンドの１０万円以上の機種を、わずか２年で機種変更）
物理キー無し、やろうと思えばキーボードマウスにコントローラーなどつけられるが意味なし
携帯回線は家ネット回線より数倍高い、月間５０ＧＢで１万円
家ネットはテラバイト単位で、毎月４０００円ぐらいでＷｉ－Ｆｉだろうがなんだろうが定額速度低下無し
同じ金を使うなら無難な側（専用より兼用汎用、自分の手元にある自分の所有物）に金を消費する傾向だが
それをやり過ぎてゲーム会社が儲からないから、ゲーム会社がふてくされてガチャのソシャゲが大流行しているのが今の状態だ
通信会社やスマホ本体メーカーとゲーム会社は無関係で資本関係はないから当然だな。
携帯回線契約するわけでもないからな
ついでで遊べるのが最大の強みだろう
このスレのゲーマーおじさんは
そもそもどれも彼もがスマホ持ってて
年間数万円使う事自体を気に食わないみたいだな
ライト層からゲーム取り上げる運動やったり、色々と極端な人が多いんや…
逆に言うとその程度のクォリティしか出せないってことじゃん
特にスマホで致命的なのはUI
操作性が貧弱だからガチャらせるくらいしかユーザーの差別化できないんだよ
ガチャで儲けてる性質上
ゲームバランスが例外なく崩壊する
というのはある
売るためにどんどん上位互換的なものが登場して
効果がインフレしまくる
クリアまでのバランスが予めしっかり設定されてるCSと比べると
このあたりはお粗末だなと思う
クオリティそのものは劣るというほどでもない
このあたりは儲かってるんだから当たり前だろう
いや、今はそのために
多数の無料ゲームをプレイするために、高額のスマホの本体性能や回線など維持費を払っている
まさにパチンコをやらないのにパチンコ屋巡りして他人のプレイ風景を見に行くとか
アーケードゲームが高くてプレイできないと言いつつ、ゲームセンター巡りをして人のプレイ風景を指をくわえて見ている
お金の使い方が異常になり過ぎて、時間の使い方としてもプレイ時間で満足できないものになったｗ
そりゃガチャ前提でのゲームバランスで定額パス月額１０００円払うのがやっとの財力にまで
スマホ本体代や回線で月１万円も吸われて残った小遣いの娯楽友好費用でなけなしの金で払い
さらに、ゲームバランスはやられ役しかできない接待ゴルフ
コンシューマーゲーム機で言えば無料体験版を数百本単位で三昧するためだけに
ゲーム機を複数種類（ＰＳ４をプロ、ＸＢＯＸＯＮＥをＸ、ニンテンドースイッチ）の最上位品を買うようなもんだぜｗ
お金の使い方は自由だし、主流と化してしまったのは間違いないが
そんなことやっても、時間も金も無駄だと気づき始めたのが離れのきっかけだしな。
まあそんな個人的な話されても返答に困るが
重課金する価値がないって点は同意
それとは別に世間的に流行ってる理由を挙げたんだぞ
既に持ってるからさらに金かからんから何かゲームやるか
これが入り口
ポケモンＧＯやハリーポッターなどをプレイ止めてドラクエウォークに移ったとして
そのドラクエウォークでガチャ規制されたら、ポケモンＧＯやハリーポッター魔法同盟に戻る？
それともＳＮＳだけやる？、ユーチューブ動画だけ見るかＤアニメストアあたりを契約してアニメだけ見る？
ガチャ規制と離れで衰退すれば、自動的にコンシューマーとパソコンに操作性と費用と楽しさで完全に分があるし
家にこもって１日１時間ほどほど、残った時間は外でレジャー施設にでも行くってのが流行する、もしくはボードゲームとかな
携帯機（少なくともＰＳＶＩＴＡ）を駆逐するほどのプレイ無料の革新の魅力はすごいが
資金源を何としてもギャンブル禁止でアメリカ中心の外圧でかかれば、欧米同様にＰＣとゲーム機が主流にならざるを得ない。
Switchは大成功してるしそれでええじゃん
スマホだけでなくPCやCSも殺しに来てるよ
あれはさすがにかわいそう
ただ時間決めて遊ぶってのは大事だと思う
それってどうせ罰則なしやろ？そんなら意味ないわ
実態は、１万円以上がスマホ本体と携帯回線に消えていて、ゲーム会社には１円も来ない
資本関係はスマホ本体メーカー（ソニーだけエクスペリアのスマホが売れたとき）と３大キャリアや格安スマホ業者
（格安スマホやサブブランドも所詮は３大キャリアから回線を借りているだけかＵＱモバイルはａｕ系列子会社とＹモバイルはソフトバンク系列子会社で単なるサブブランド）
ＮＴＴ系列だってＯＣＮとか格安スマホはある
毎月１万円以上も貢いでいる先はゲーム業界ではなくスマホ業界だって話だな
ソシャゲ業界はガチャ前提で１円も貢がない奴は、単なるやられ役でしかなく
ギャンブルを楽しめるほど廃課金の層だけがパチンコ（パチスロなどももちろん含む）と同類で楽しめる
競馬など公営競技（競輪、競艇、オート）、宝くじ、サッカーくじＴＯＴＯなど、国公営ギャンブル競技を含む
そういうのを楽しめる射幸心と自己責任で破産しない財力が全て揃っていなければ、成人でも近づいてはいけないプレイしてはいけない世界なんだがな
馬券買わねーのに馬が好きだからと競馬場行くか？って話だな、じゃあその交通費と入場料で観光牧場か動物園行って馬見ろよって話
競馬の馬券は学生じゃ成人でも規約により購入禁止だぜ（学生で財力がないうちにギャンブル中毒になって破産してはいかんから）
自転車やバイクが好きならサイクリングやツーリングにサーキット、船が好きならヨットハーバーでも行けって話だな
観光牧場で経営が成り立たないから競馬場をやっているし
実際、富士サファリパークでは、サファリダービーっていう１００円の馬券を売って民営でできる競馬をギリギリのところでやってる
競馬場行く層はけっこういるぞ
競馬はまだ入場料収入があるが
ソシャゲの場合はゲーム会社は完全に無料では無収入
しかしプレイヤーは前提条件のスマホ本体や通信料に総額１万円もの高額を毎月出費し
パチンコ屋で他人のプレイを無料観戦するためにタバコの煙を防ぐ高額マスクを買って、そのためだけにレンタカー借りるようなもん
しかもそれを毎日長時間だぜ
競馬場の入場券購入より得られる楽しみが少ない時間の無駄、むしろやられて対戦に負けランキング上位には絶対に入れない
タッチの操作性はとにかく劣悪で小さい画面だからな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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