探検
40年くらい前のアニメとかどうせだろｗってファーストガンダム見たら
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しかもスレタイが何かおかしい
https://www.youtube.com/watch?v=lQrDASSYKmw
むかし見た時だってキャラがかぼちゃワインww
くらいしか思わんかった
曲：ニール・セダカって改めて考えてもスゲエ。
いつ、どこで放送してるかさえ分からん
結局は内容
ファーストガンダムはアニメ全般を見ても屈指のレベルだから
あれだけ死ぬほどコピーされまくって、
参考にされまくっても
全盛期富野由悠季の作劇術はコピー出来なかった
https://www.gundam.info/news/event/news_event_20200116_10.html
頑張って全部見たけど、すげえテンポ悪いし何より古いだけあってアニメーションが糞
演出も脚本も糞
めっちゃ眠くなった
子供ん頃放送してたけど、話が難しかったんだよね。
アムロがぶたれて独房入りのとこしか覚えてないという。
ファーストは特にそれ
「どうせ今回もシャア倒さないんだろ？」って
自分が働くようになってから見直すとすごい苦労してるのが分かった
しかも士官学校出立ての19歳だもんな
最近プライムで見直したらめっちゃ冷めた目で見てて
自分のあまりの温度差に驚いたわ
ネットの偏見を真に受けてZZを馬鹿にせず最後まで見てくれ
あれはあれで宇宙世紀に欠かせない名作だとわかるから
ハマーン様ばんざい
しかし、ロボットアニメとして派手な戦闘とかを期待するとガッカリすると思う
そういうシーンは少ない。主人公も中盤辺りまでは基本カッコよくない
ファーストガンダムって結局人間ドラマなんだよな。子供より大人の方が楽しめる
ジオン＝悪ってわけじゃないしね
他のロボットアニメは悪を倒す話だけど、ガンダムはちょっと違うよな
そういうストーリー展開ではないんだが。
ファーストガンダム見てないだろ。
たらこ唇♪
逆効果だってむしろ製作者が反省したくらいだぞｗ
逆効果だってむしろ製作者が反省したくらいだぞｗ
見てるけど？
俺も初代だけ観たけど全く同意出来なかった
ファーストガンダムはきれいに終わってるのに、その後、続編でドンパチアニメ作り続けているのと矛盾するが。
俺、10年ぐらい前に一挙放送してた時に途中で挫折したわ
たしかGYAO
部活の先輩、後輩だけでなんかやってるかんじよな
今日は4Kシドニアの放送日やで
ついこの前MXでGガンダムの再放送が最終回迎えたな。
見たことなかったから一通り見たけど、そこそこ面白かった。
シリアスな笑いや伏線回収が好きな人には今でも通用するんじゃない。
6話→42話のどんでん返しとか、話をひっくり返してるのにちゃんと辻褄合ってる
スーマリみたいなもんでしょ
武力を抑制するには結局何らかの力が必要になるんだからどうにもならんよ
ゲームが続いてるから生かされてるようなもんでしょ
キテレツとか世界名作劇場とか
あと20年経っても何の問題もなく見れるわ
「新しい十五少年漂流記を目指す」ってのが当初のコンセプトだったらしいよ
初期案ではガンダムもでないで、宇宙船で宇宙を漂流するような構想もあったという
このコンセプトは、あまり連邦本部からの支援もあまり受けられないまま少ない資材と人材（ほぼ素人）だけで何とかホワイトベースを
ジャブローまでもっていかないといけないと言う要素として受け継がれてるな
ブライトも最初見たときは嫌いだったけど、今思うとそりゃこんな部隊の指揮官任されたらいっぱいいっぱいになるよなって
あとはラストが面白い
これは予算潤沢だったんやろなぁって感じる
まあ世の中に歯潤沢な予算から生まれたクソもあるけど
ダルい回も多いけど死に際の演出は凄い。マクベとか
それにSF作品としてはザブングルの方が面白い
マッドマックス＋ロボとしてザブングル実写映画化して欲しいよう
マクロス :空戦
ヤマト :海戦
ですみ分けしてたんやぞ
今まで真面目に観たことなかったけど、バンダイチャンネルで改めて観た
ザブングルは終盤に色々ぶん投げた感がもったいないな
爆弾止めるシーンはシリアス路線でいって欲しかった
販促のバンクシーンで頭おかしくなる
中だるみで何週間も過ごすことないんだもの
ガンダムＸなんて4話くらいで1構成だっけ？4週間って長すぎ
https://youtu.be/hSpIXoKEmfA
ロボットを餌にして人と通じ合う素晴らしさを学んで欲しかったんだと思うんだけどガノタを見ると逆を行ってるよなw
声あのままで作画だけリメイクすりゃ良いのに
ブーストジャンプ程度
当時人気だったガンタンク、ガンキャノンは動くだけ
羽付きでゲームで飛び回るのはおかしいｗｗ
ゼータは映画版面白かった
スターダストメモリーやF91も面白かった
初代だけはほんとつまらん
オリジンやるならシャアの話じゃなくてちゃんとオリジンをアニメ化して欲しかった
親父にもぶたれたことないのに！
むかしつっても数年前だけど
かっこいい
子供の頃の好きだったCBアーマー戦がぴょんぴょん跳ねてる演出が気になって逆にビミョーな印象に
見る人間がストーリーやその背景を理解できるかどうかだからな〜
最近の若モンは、作画の動きやキャラ声だけ夢中になってストーリーなんて二の次だしな･･･
よくて主人公周りしか見てない。主人公の従者ばっかりのストーリーの何処が楽しいんだかｗ
お手本のような老害っぷり
惚れ惚れしちゃうね
複製人間を気にしろよ
MGのプラモが動いてるような脳内補間してるとひどい目に合う
人物は我慢できるがメカはあかん
図星突かれたからってファビるなよ若害さんｗ
ほんといろんな意味でやりすぎw
>>1はイデオン(TV全話と劇場版)もみてほしい
なんだこいつ
ほんとネットでガンダムは安室とシャーが戦う話ってのを真に受けてるんだな
前半は本当に「アムロじゃなくてガンダムが強い」でしかない
昔＝スプラッシュ・マウンテン
今＝イッツ・ア・スモールワールド
かなり気合入ってるぞ、アレ
その強いはずのガンダムがセイラさんが乗ったらザクにボッコボコにされて捕獲されかけたけどな
この時代でよくもってくらい今見ても作画が凄い
某スーパーのイベントに行ったんだが森口同様鮎川さんも美声保ってて感動したよ
CMのホームクリーニングエマールも鮎川さんの声だと披露してくれた
ただモビルスーツのデザインは素晴らしく今のモビルスーツのの基礎になっているという
新進気鋭のデザイナーをこれでもかとぶち込んだおかげやね
シャアは永遠のライバルだからな、各数渡ったのってラルとララァくらいで大体1話完結で倒してるだろは
Z以降は敵を撃退するだけが多くてイマイチスッキリしない
日本のドラマとかって未だにこのテンポだしね
VSガンダムでも初心者は旧ザクでもやられるやろ
アニメの絵本は好きで持ってた
ナウシカ、ラピュタ、トトロこそ不朽の名作
全話観る時間ないから劇場版で済ませたけど、やっぱテレビ版の方が凄いんか？
劇場版1の辺りはテレビ版の方が良いな
>>82
次元大介の墓標は見た？
本当のピークは若い頃のホルスの冒険
どんどんまともな人間をえがけなくなってきてる
もう最近のアニメは人間じゃない記号ばかり
アムロはようやく男になったのだよ！
次元とゴエモンみたが次はあるのか
これも25年前か・・・
ペリーヌ物語をちょっと見たけどペリーヌはとってもいい子なんだよな
いい子ってのは言い換えたら大人にとって都合がいい子という意味です
世界名作劇場って子供向け番組ではあるんだが、本当のことを言えば「大人が子供に見せたい」
番組なんだよな。実際の子供はいい子ちゃんの主人公に魅力は感じにくい
そういう意味でむしろ大人の方が「ああ、ペリーヌいい子だなあ」って視点で楽しみやすいんじゃないかなと思ったりした
劇場版ははっきり言えば総集編みたいなものなので
初見の人が見たらストーリーが唐突にすっ飛んでるような唐突感を感じやすいし
ストーリーも理解しにくい。作画とかは大分良くなってるんだけどね
>>79
そんな感じだな。最初見たときはブライトなんて大嫌いだったけど、今見ると
ああ、ブライトも士官学校出たばっかりでこんな前線部隊任されて余裕ねえんだろうな
ってのが理解できるようになった。人の気持ちが理解できるようになると楽しみやすくなるのがファースト
若いころはどうしてもそんなもんより派手な戦闘や主人公の活躍とかが見たいからな。そうなると終盤以外は地味に感じやすい
負けて逃げたってシャア専用ゲルググぐらいじゃね？
アムロが覚醒するまではシャア優勢に描いてたよ
テキサスでのゲルググは未調整のままシャアが出撃して「どうなりましたか？」と
10年後でもそのことを根に持たれてるというね
シャアはホントに場を乱すだけの存在。ガルマ死すで左遷、そのまま退場させとけば
その後はどんな物語になっただろうか
ペリーヌは原作も含めてすごく好きだったよ。
特に後半の冒険的なところとかね。
序盤でそう判断するのは大人っぽいね。
ララァとの絡みがなくなって、ニュータイプの描写が下手すればなくなるし、単なるドンパチアニメに終わったんじゃないかな。
ジョニーとかの話はよく知らないけど。
実在する兵器みたいに塗装するガンプラやその後の後付けの派生作品にはNTより
軍人視点のほうが多いからドンパチでもたいして変わりがなかったりして
ビームをも防ぐオカルトパワーとかどうなっていただろうか
ジョニ帰でのシャアはOTのトップエースたち相手に無双をかまして
ヤザンと思われる人物すら「ほんとにあの金ピカのやつか？」と圧倒する迷いのなさ
赤ズゴックがジャブローで敗走してた
まあれはウッディの特攻のおかげでもあるけど
1話なんて冒頭のナレーションからラストまで完璧な出来だろ
あそこまで情報詰め込んでるのに理解できないってのは受け手側に問題があると思う
主人公と世界の設定の説明、ロボを見せてその強さのアピールともう完璧
例えばさ、
ガルマ散る、イセリナ恋のあと、ジオンの驚異
は完全に連続したドラマなのよ
劇場版ではイセリナ恋のあとの部分が完全にカットされてるけど
ガルマ散るのラストで夜中に戦闘した後の夜明けの
徹底して破壊された街を見て「自分たちは何をやってるんだ」と驚愕するアムロ
から、イセリナ恋のあとで、「ガルマ様の敵」って直接銃を向けられるシーンがあって
その後のアムロの病気に繋がっていくわけ
ちゃんと理解するにはTV版を見るべき
多分、後付けの設定のことなんじゃないかな。
そんなの気にしないで見るべきものなんだけどね。
ジョニーなんとかとかいってるレスもあるけど、そんなの後付け設定なんだから、ファーストを観る上では無視してok。
ヤマトみたいだな
だねー
富野由悠季監督は母を訪ねて三千里とかやってるんだよな
高畑勲にコンテ使い物にならんとかボロクソに言われてたみたいだが
TV版とは解釈の違うエピソードや端折った箇所、順番が変わったところがあるけど
言うほど劇場版が理解できないほど展開が早いって事もないと思うんだが
というか初代ガンダムもTV版劇場版小説版で設定や展開、結末が違ったりするし
後付けで解釈が大幅に変わったりする話も少なくないから拘わって行くならその過程で
色んな作品を振れれば良いわけでとりあえず劇場版を見るってのは選択としては間違いでは無いと思うんだがな
富野監督は良くも悪くもプロ意識が強いと思う
少しモノ言いたい左巻きなパヤオや勲とは相性が悪い感じ
うむ
ヤマトはそれが結論
（敵を滅ぼした後になんの解決にもなってないがw）だけど、
ガンダムはそこからどうするかどうなるかがテーマなのね
アムロはなんで生き残れたのか、シャアはどうして死ぬ事になるのか
（TV版ではシャアは最終回で死んでる）
どいつもこいつもテメェの主観が絶対かのように裁いてて説得力がない
TV版のシャアは生死不明で明確に死亡したって描写では無いかと
もちろん劇場版で生存を匂わせるシーンの追加があるって意味では変更点ではあるけどね
明確に生死が変わってるのは順番の変更とエピソードの削除があったマクベ位では？
そもそも戦争を題材にしたこの手の作品は「誰かが誰かを裁く」なんて話をしてないから
そういう見方をしてる時点で理解がおかしいかと
戦争は起こしてる側は大義名分を盾にしたエゴの押し付け合いだし
巻き込まれる側は望むと望まないとに関わらず殺し合いをさせられるって話なんだし
もちろん、対象年齢が高いとは言え子供向けのオモチャ宣伝アニメではあるから思想的な要素は
フレーバー以上に重く受け止める必要は無いんだけどねー
そこを高尚に受け止めようとしすぎる今の展開は結果として陳腐な状況を作ってる気がしなくも無いとは思うけども
指揮官としてはブライトに及ばず
パイロットとしては下に見ていたアムロに大きく引き離され
それでもハッタリだけは凄い
ニュータイプの素質としてはカスな方だった気がする＝シャア
シャアが死ぬ描写なんかあったっけ？
ザンジバルが沈むところのこと？
ジャブロー攻略で降下前に撃たれてばんばん死んでくの
子供ながらに涙目で見てたけど
大人になって子持ちになったら、それはそれでまた辛い。
プライベートライアンの冒頭をとっくの昔にやってた。
それぞれに人生があったんだよなあ。
テレビだとザンジバルの爆発にシャアも巻き込まれてる節があるね
画面の描写的に死んでるとしか思えんってのもあるけど
テーマ的にもさ
ガンダムの主題って「君は生き残る事が出来るか」でしょ
アムロが「帰れる場所がまだある」から、生き残れたのに対比されるシャアにはそんなものはない
唯一ガルマがそんな個人的友人だったのに自分で殺してしまった
だからこそ、最後に「姉上と仲良く暮らすが良い」なんて言っちゃうわけ
セイラさんが、みんなの所にも戻れないなんて絶望してるのも
シャアが死んでないと話が繋がらんのよ
劇場版はサービスで生きてた事にしちゃったせいでその辺の構成がボケてしまってる
確かにただ君の主観でドヤ顔主張されても単なるマウント取り以上の説得力は生まれないわな。
いろいろ斬新な解釈だなぁ
というか
>ガンダムの主題って「君は生き残る事が出来るか」でしょ
次回予告で多用しているフレーズではあるけどそれがテーマだって言うなら
ザンボット３は「さて、どう戦い抜くかな?」がテーマに成ってしまうんだが
そういう解釈？
富野もそれはわかってるから後であんなカットを入れたんだよ
ZZ世界線を無かったことにするくらいだからZはそもそも無理筋だよ
俺からすればファーストの最後でやっぱりシャアが死んだことにしてZ以降をすべて不成立にされても驚かない
と言うかシャア自体途中退場の予定だったのが変更になったキャラだし
打ち切りが決まって大きく物語を変更しなきゃ成らない状況も合ったしで
結果的に綺麗に収まってはいるけどどこまで計算された展開だったのかってのは
制作の当事者でも無いとなかなか判らない部分ではあるよね
あと富野作品だとイデオン接触発動は必見
二度と作られそうもない映画だから
イデオン劇場版は当時から問題作だったからなぁ
発動編なんてエヴァも真っ青の観念思想のオンパレードだし
アクロバンチでオチだけ真似して馬鹿にされたり
平等に死を与える無慈悲なイデに畏怖するお話だった
侍精神を持つ正義のバッフクランの最強メカガンド・ロワがイデオンもろとも邪悪な意志イデを成敗したようにしか見えん
イデが全部悪いとしか言いようのないクソ脚本
まあロボットが爆発して人が死にまくるのでエンターテイメントとしては傑作
殺人ゲームの司会者
理不尽殺し合いバトロワものの先駆けと考えればこれほど時代を先取りした作品もないな
イデオンの後はVガンダムで壊れた富野を存分に味わって
後半はいつもの忖度無気力八百長試合ライバル逃げて続く〜ばかりの駄作富野アニメ
脚本の都合で頭がおかしくされるファラやらカテジナやらまるで駄作Zガンダム
下半身特攻してたVのほうがV2より強かった気さえする
V2になると敵は毎回逃げるからなw
理性があるから血塗れの道しかない絶望感が強まるのね
V2なってからそんなに逃げたっけ
カテジナさんとファラ以外すぐ死んでね？
原作のマーズみたいなもんだべ、
ああこいつ等の為に頑張ってきたけどのこいつらの本質はダメだわ、もうガイアー爆発させるわ
争いしかしない人類に見切りつけて滅ぼしたんだろ
過去に6回同じことをやってるわけだし神様おそろしいわw
少年が本当の居場所を掴むまでの物語としてみるとよくできていたような
後にロボに限らずアニメや漫画やドラマにガンダムの後遺症が出るくらい
それは見たことないわ
名探偵ホームズや未来少年コナンは
小学生の頃、夏休み午前中のアニメ再放送枠で見たけど
元から作画が酷かったのにまだ後半作っているとき作画メインの安彦良和がぶっ倒れた
映画版では復帰してだいぶ修正されている模様
板野一郎が参加してるよね
たぶん板野一郎の担当はエルメスとかのファンネル→イデオンの戦闘→マクロスの納豆ミサイルの流れ
顔とか一瞬思いっきり崩れて誰?状態なのよくあった
悪名高きスタープロの回かな？
当時国内だと賄えないので海外に止むを得ず撒いたらあの出来という
マクロスもテレビ版はガンダム並みに人も時間もなく死屍累々のもと何とか完走したからな
そのリベンジが愛おぼの狂気作画
煙や軌道の表現が独特だから判別できるな
デジタル作画とかない時代にあの作画だもんな
アニメーター何人か死んだんじゃね？って心配になるレベル
ゴーグは放送開始時点で最終話まで完成していたという余裕なスケジュールだったのが大きいからなぁ
逆に視聴者の反応が判らんから手探りな部分もあったみたいだけどね
ガンダムジオリジンにも通じる残酷シーンを描きたくない安彦氏の優しさのせいか
パトレイバー、エヴァ、ラーゼフォン
作品の舞台にした金星で事実と食い違う描写があって凹んだとか
ボトムズとレイズナーは面白い
くそっ予測変換のせいで
デスタンさんとかすごい人間くさくていいぞ
クラブガンナー(四脚戦車)がぴょーんってジャンプするとことかは今見ると気になるがw
あとレイズナーも面白いぞ
ゴステロの外道すぎる悪役っぷりとか最高だぞ
今見ると火星にコロニー作れるくらいなのに米ソ冷戦が続いてるのが気になるが・・・
本編部分の脚本も全部作ったらしいが興行的にゴーサインが出なかったらしい
ファンの想像に委ねておけばよい部分を公式化しようとした無粋な企画としか言いようがない
漫画版は安彦良和の抜群の画力を楽しめばいいけど
アニメの方はほんとなんであんなものが受けると思ったんだろうな
バンダイとサンライズのプロデューサーってバカしかいないだろ実際
少なくとも最初のテレビシリーズの時点では「43話で完結」なんだから
敵役のシャアを生死不明なんてあいまいな扱いにする意味がないよ
当時の認識としてはあれで死んだという他に解釈はなかったろうな
だからこそ劇場版の影がサプライズとして受け止められたんだからな
そんな理屈なら小説版でアムロ殺さねぇよ
自信満々に出てくるやられメカ最高
ザクレロ、ギャン、ブラウ・ブロetc...
キミはバカなのかな？
テレビアニメ版と小説版に物語としての関連性なんかなにもないんだが
制作者の意図の話をしてるんじゃねーのかよ
言いたいことがあるならもっと丁寧に書けよ
お前みたいなバカが脳内でどんなバカな理屈をこしらえて絡んで来てるんだか
こっちにはさっぱりわからないんだよバカ
安彦の2次創作とかそういうの抜きで、話の途中で長期過去編をやる構成自体に嫌気さした
構想だけで終わった山越えハンマーはせめて劇場版に出て欲しかったかも
別に物語が終わるから全てに答えが出ていなければならい、なんて事は無いのでは？
物語が終わったとしても物語の世界は存続して行くのだから
そう言う曖昧な部分を残す事で想像の余地を読者、視聴者に委ねる作品なんて幾らでもあるんだし
どうして生きてるかもしれないなんて思えるの？
そんなものを観客に対して匂わせる描写もなければセリフもないよ
肉親のセイラですら兄の行方を気にも留めてないまま終るんじゃん
ちゃんと本編観ようよｗ
そしてキシリア死亡からザンジバル轟沈まではTV版の方が劇場版よりさらに間がある。つまり逃げる時間は余裕である
直前にキシリアの首ちょんぱまで明確に描いてんのにシャアの死亡を描かずに曖昧にして死んだと解釈させる方がちょっと無理だわ
そもそも小説版だけじゃなくアニメ版もアムロは最終回で死ぬ予定だったのを打ち切りが決まった後の盛り上がりから続編を期待して中止にしるので
打ち切りになったからシャアはあそこで死んでるはずという逆算も成り立たないんだわ
当時からシャアはどうなったのか論争があったのかどうかは知らんが
それに対する明確なアンサーが劇場版のグワジンに乗ってるシャアらしき人影だろ
曖昧ってのは明確に「死亡した」という描写がないから曖昧なんであって
生存していることを書かないから死んでいるってのはいくら何でも曲解過ぎるだろう
というかセイラに関しても直前に別離の描写がある上にその後シャアがどうなったかなんて
セイラの視点からでは確認すら出来ない状況なのになんで
「セイラが兄の行方を気にも留めないってのはセイラはシャアが死んだと知っているからだ」
なんて結論になる方がおかしいでしょ？
結論有りきの陰謀論みたいな視点で作品みるのはどうかと思うよ？
だから色々と観た人が妄想を膨らませる余地も大きかった
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