日経「今年のSwitchはもう期待できない。Q2の売上台数も13%減で停止状態」
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[FT・Lex]任天堂、利益上方修正でも株価割高
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55165790T00C20A2000000/
任天堂は一時停止状態だ。2019年10〜12月期の営業利益は6%増の15億ドルと、予想を下回った。同社は、ゲーム機から急速に離れつつある市場にまだ適応できないでいる。
確かに、ベストセラーのゲーム機「ニンテンドースイッチ」（据え置き型・携帯型）はこれまでのところ好調だ。任天堂の株価が過去1年で約25%上昇したのは、その成功が主な理由だ。
スイッチの人気もあって、同社は通期の利益予想を上方修正した。ただしアナリストの予想には届いていない。 だがよく見てみると、最近の売上高の伸びは小型廉価版の「スイッチ・ライト」によるところが大きい。スイッチの販売台数は19年4〜12月の9カ月で13%減少した。3月で発売3年になるスイッチは、時代遅れになりつつある。ライバルはスマートフォン向けや最新機能を備えた新しいゲーム機を発売しているが、クラウドゲームがゲーム業界全体にとっての課題だ。 ■今年は期待薄
モバイルゲームに軸足を移すのが有益だろう。モバイル関連の利益は9カ月で10%以上増えた。大ヒットゲームのモバイル版である「マリオカートツアー」などの人気が市場シェアの押し上げに一役買った。
しかし、モバイル版は利益率が低い。売上高を増やすためには、ゲーム内のアイテム購入に頼らざるをえない。人気の高い「ポケモンGO」やマリオカートツアーなどのモバイルゲームが売上高に占める比率は4%未満だ。
今年は、期待できることがほとんどない。中国ネット大手の騰訊控股（テンセント）を介したスイッチの中国での発売は失望に終わった。
中国で販売を認められたゲームは、「大乱闘スマッシュブラザーズ」の1本だけだ。ゲーム認可の基準がどんどん厳しくなっているため、今年承認されるのは多くても一握りにとどまりそうだ。競合相手のソニーは、次世代ゲーム機「プレイステーション5」の発売を控えている。これによって売上高にさらに影響が出ると予想される。
今年は新しいゲーム機の投入が予定されていないため、任天堂の株は割高にみえる。同社株は予想PER（株価収益率）が22倍と、同業他社に約25%のプレミアムが上乗せされている。新しいモバイルゲームの発売による販売増は、既に織り込み済みだ。投資家は別のところで利益を上げる機会を探すときだ。 さすがにアナリスト上位な記事は笑うとしか
なら自分で起業しろっての 任天堂の決算がよすぎたせいでなんとしてでも下げ記事書いてやろうって強い意志を感じる KPDの中でもライト除外はさらに選ばれたエリートがやるもの うっわーーーー
25 びー太 ◆VITALev1GY [] 2020/02/02(日) 13:58:28.51 ID:tS7L6uw+00202
>>23
https://i.imgur.com/0wVsVa7.jpg
https://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2020/200131_2.pdf
この画像だけど
ノーマルスイッチの売り上げが落ちている
と表現しても嘘ではない 【悲報】フィナンシャル・タイムズ「スイッチは時代遅れになりつつある」任天堂の戦略批判
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1580699489/
このスレと一緒だな ゲハで発狂してるゴキブリにこいつら混ざってるだろうな
もはや同じレベル でも今年なんかあるの？
新ハードはないしぶつ森ブレワイ2ベヨネッタくらい？
これで牽引は難しいんじゃね >>24
それを和訳した奴だからな
ちなみにそのフィナンシャルは日経系列 競合相手のソニーは、次世代ゲーム機「プレイステーション5」の発売を控えている。これによって売上高にさらに影響が出ると予想される スマホゲー市場2019で半減って言ってたけど
去年も上がったぞ日経
ほとんど夕刊紙レベルの予想 1万値下げ&新型投入して昨季に比べあんま伸びなかったから厳しそうだな
PS4越えは無理なのは勿論1億越えもかなり怪しくなった アナリストの予想はスイッチは売れないって言ってたやん
その予想は無かったことにしてるのか まあ森が最後にひと稼ぎしてピークが終わる可能性はある
ダイレクト次第だな Switchの携帯需要をLiteに分割してるんだから
Liteも合わせなきゃダメでしょ ライト出たら分散するのなんて当たり前だろ
馬鹿なのか 自分の所で分析した結果を検証しない無責任媒体だからね日経は ブヒッチポークアウト宣言キターwwwwwwww
日経から死の宣告だーwwwwwww
豚どーすんの？w 「クラウドの時代の到来なのでハードはおしまい」という趣旨なら
ライトを除外するのはおかしいのでは？
ライトもハードなのだからw 前にあった世界累計スパイダーマンと日本売上スマブラを比較した
メディクリといい
そこまでしないといけないの？感がある クラウドゲーム対応って日経は今のstadiaの現状をわかってるのか？ >>27
自動本翻訳掛けた方がまだマシというクオリティ 業績は上がったけど
俺たちの予想には届かなかったから
俺たちの勝ちみたいな謎理論 つうかスマホゲーの伸びがどうも頭打ちしたっぽくて今後縮小していくのではと分析されてる中で今さらモバイルゲーム対応しろとは
どんだけ周回遅れなんだ マスコミのネガキャンスレが3つもｗ
ソニーはステマしかしねーな > ただしアナリストの予想には届いていない。
これギャグか何かなの？w
勝手に予想して届いてないってさ >>28
売上高にさらに影響が出ると予想される(ソニーに良い影響とは言ってない)
まぁ任天堂記事にソニー関係無いんですけどね >>32
少なくともPS4みたいに3年でピークアウトする心配はなさそう まあSwitchの
販売ペースほ流石に今年度(2019年度)がピークとは思うが
既にモバイルゲームでも成功している以上、任天堂の路線は変わらないし変える必要はないだろ >>47
記者がソニーの下請けなんだよ
日経をはじめ、様々な大手報道媒体に手下を作って工作させているのはこれまでの経緯を見ても明らか
用途不明の莫大な広告費はこういうところに使われている 新喜劇のめだか師匠みたいだな
今日はこのくらいで勘弁しといたるわー PS5の影響をモロに受けてるのはPS4なんだけどなw むしろクラウドに一番向いてるのがスイッチなんだけどね
5Gもいいタイミングで来てさらに追い風が吹いてる 任天堂が上方修正してるのに謎のアナリストの予想に届いてないからダメとかゴキブリの手口そのものなんだが
ゲハ民でもいるのか ＞同社は通期の利益予想を上方修正した。ただしアナリストの予想には届いていない。
笑うわ ゲハ外でもこういうキチガイやってるからKPDって言われんだよ ポークアウト認めたくない豚多すぎwwwwwwwww
顔真っ赤wwwwwww
日経の指摘通りブヒッチ13%減少してんじゃんwwwwww クラウドゲーミングなんて、誰もが如何なるデバイスを用いても快適で、それに月額払っても良いと思わせる水準に無いからな。まずそこをどうにかしないと。
そして、それより重要なのはゲームソフトなのだが…。月額遊び放題なサービスなら、加入してでも遊びたくなる傑作がたくさん、更に今後もゾクゾク出て来る…。そんな信用というか期待感というか、それがあって初めて活きるんだ。 こんなことやってたら買うやつ減ると思うんだけど日経絡みの全て ホント、日経みると任天堂が日本経済の中心にいるような錯覚を覚えるよなｗ >>1
ここまでひたすらネガティブなことを書くって凄いな ＞ライバルはスマートフォン向けや最新機能を備えた新しいゲーム機を発売しているが、クラウドゲームがゲーム業界全体にとっての課題だ。
何を指してるのかサッパリわからん
そして唐突にクラウドゲームだとか言い始めてますますわからん 日経ガーって言ってる人多いけど、FTって付いてるからFinancial Timesの記事の翻訳でしょ >>76
nvidiaを誰も知らない企業って書いてた新聞だぞ
恥なんてないだろw クラウドゲーミング推す奴に聞いてみたいわ。
そのサービスで、一体どんなゲーム遊びたいのか、と。多分答えられるやつはいないだろうな。
それに遊びたい物が即座に思いつくなら、逆にクラウドなんて推すわけが無い。 >>75
実際ゲームってソフトの数が多ければいいってもんじゃないからなあ
面白ければ一つのソフトでもずっと遊んでるものだし
MMOなんかそれだけで課金し続けちゃうからな そもそもリモプが流行らないのに
なぜクラウドなら普及できると思ったのか >>80
そこで想定されてるライバル企業ってどこやろう…。
Googleスタディアは断じて違うしな…あれは死産確定やし 文章に一貫性が無い
一貫してるのは任天堂はもうダメだと言いたいということだけだな ポイント大量に付くし楽天市場でSwitch買いてーのにずっと品切れなんだが 頭悪過ぎの記事だな
じゃあプロ出て売上落ちたPS4も駄目やんけ 一年前の記事かこれ？
クラウドなんてgoogleが既にstadia投げ捨てた感すらあるぞ ソフト買わなくちゃいけないけど
任天堂のゲームがオンライン対戦できる月額課金は
クラウドに課金するのと何も変わらない >>84
そうなんよな。すべては買う理由になる傑作ありき。
いま業界を席巻してるソシャゲも、それに軸足移したくなる理由がそこにあったから多数の客が集まった訳で、それでもCSが1番という人にもそうさせる理由がある訳で。 そもそもアナリストは予想を当てるのが仕事で当たらなかったら任天堂が駄目なんじゃなくてアナリストが駄目だろ 経団連と言う名の反日朝鮮韓国民団連だからな
自分達に金を流さない日本企業はこうやって貶められる >>93
ゲハやってそうなんだよな日経
ソニー新聞名乗ればいいのに 経済紙とは思えんし ライト除いて13%厳とか流石に草
ゴキブリソクミンでもこんなこと言わんでしょw んんんん6%増？実質一時停止！！
ライトォ？じょがいだああ！！
これもうガイジでしょ そういやライト発売前に
携帯機なんだから週販で合算するのはルール違反って言ってた奴らがいたような ところでWiiUがカーナビになる機能はどうなったんすかね日経さん あんだけスマホの時代で家庭用ゲーム機は死んだとか言ってる時に過去最速のようなペースで売れて失敗ですってよ奥さん >>106
前にどっかのアホがWiiU版グーグルストリートビューのあれで勘違いしたんだって擁護してたよ >>32
ブレスオブザワイルドの続編も控えてるのに何言ってるんだ？ >>23
PS4とPS4Proだったら絶対こんなことは言われないなw
まあそもそもSIEはその辺の内訳出してないけど ライト含んだ予想よりライト除いた実売数が低いってあーた
逆にノーマルだけで13%に抑えたのか 純粋な携帯機とハイブリッド機を分けて集計はおかしくないだろ
明らかにスイッチのコンセプトに反した携帯専用のスイッチLite除外は妥当
Liteと比較するなら3DSだな
同じスイッチって名前を付けるから混乱してるだけでLiteは実質3DSの後継機 「任天堂で売れてる〇〇をジョガイすれば任天堂で売れてる〇〇は存在しない」
日経がコレ書くまでもう少しだなｗ >>19
これ思った
文章は新聞だがゲハっぽい主張で
墜ちすぎやろ そもそも今年だけに限ってもUSJの開始で相乗効果見込めるだろうに素人以下かよ経済紙（）がｗ 電撃がひよってるからな
日経ががんばらんといかんな これだけハードル上げしてくれるんだから任天堂が慢心する心配もないな >>81
その元記事のとこって日経傘下なんでしょ
ソースロンダリング用だよ スマホ分野でもポケGOがFGO越えたから順調そのものだしなあ 去年はファミ通のスマブラ国内売上と公式のスパイダーマン世界売上比べたんだっけ？ >>114
集計は分けられてるよ
でもゲハじゃ合算して扱うのが基本ですよってだけ 日経がFT買ったのはこういう事をするため
気に入らない企業はソースロンダリングして海外からも叩かれてるように工作 クラウドは5Gでは無理
その次の世代からが実用出来るかなと言う感じ >>114
遊べるソフトが全く同一な以上同じハードとして合算してもおかしくないと思うが 終値40,000割らなかったか、まあこんなの影響せんわな PS5とは客層が違うから関係ないんだけどなぁ。
PS5が携帯できるハードなら比較対象になるけども 日経にとってはただの一記事だし
予想が外れた屁理屈こねれば良いだけで
痛くも痒くもないからな いつの記事かと思ったら今日か
何というかズレすぎててかえって面白い 日本で頑張っている企業のネガティブキャンペーンって空しくならないのかな
朝鮮に買収されてるメディアでもないのにさあ 現状でもスイッチのほうが新しいけど
性能が上で値段もやすくなったりしてるハードに正面からゲームで殴り合って勝ってるのに
その構図が変わりようあるんだろうか 今後が心配になるくらいな出来過ぎた決算だったのにアナルはどんな予想してたのか逆に気になるわ >>111
続編買うやつの殆どが既にswitch持ってるのでは？ 日経って他分野でも知ってる人からしたらめちゃくちゃなこと書いてるんやろな >>111
スイッチ出てから毎年300万超えタイトル出してる時点で凄いのに
それがなくなったらピークアウトじゃPS4とか生まれたときからピークアウトじゃねーかっていう >>129
じゃあリモートプレイできるPS4はPCスマホVita合算な
これと同じこと主張してるの理解してるか？
携帯機は携帯機だろ
無理やり合算するなよ
それともPS4合算十億突破とか言ってもいいのか？ >>140
三菱地所に名指しで日経は来るな、て言われた説明会があったな
各方面で迷惑かけてんだろ さすがにコレを新聞社がやるのは凄すぎるわ
日本やばすぎないか >>142
ひとつのソフト買えばそれら全部で動かせるの？頭大丈夫？ 通常版ps4はPS4proとslimが出たら売り上げ100％減になったんだけど日経さんそれはどうなの >>142
PS4持ってないと使えないリモプの方が無理やりやろがい
単なる中継器が合算できるわけないだろ オレも決算見て好調でも、「自分の予想より下回った」って訳知り顔で書いた記事で飯食って見たいよ >>149
ちょっと突っ込んでみるか
配信元になるPS4が無くてもリモートプレイって遊べるの？ なんか任天堂の決算にブチ切れてるようにしか見えんな
普段はゲハでアストラルチェイン 叩いてそう。100万本売れたのが効いたのかな？ >>142
ニンテンドーswitchはリモートプレイ需要だったのか… 株価割高ってなんだよ
買っておかなくて損したって妬みかよ 新型のデマが否定されたからもう手段選んでない感じだな ここまでゲハ民っぽい思想まる出しの新聞記者は初めてじゃない？ ゲーマー基準に考えるのとアナリスト基準に考えるのって似てるね >>150
リモートプレイ合算がおかしいと思うなら携帯機合算するのもおかしいって理解できたか？
スイッチとLiteはハードスペックも違う別のハードなんだよ
実際一部のゲームはFPSやテクスチャや解像度が露骨に劣化するだろ
酷いのだとポリゴンの表示数まで減る
Liteでスイッチと同一の体験はどうやっても不可能だから実質劣化移植と同じだろ >>159
思想っていうか仕事なんだろうなぁそういうのが
経団連に入らず天下りも受け入れずっていう企業が許せないのかね >>162
めっちゃ早口で滅茶苦茶な事言ってて草
そもそもリモプとか話にならんだろ ｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲはゲハの中だけでやっとけや >>139
MHW IBが発売された時にPS4は前の週の1万台から3万台に上がった
DLCでも上がるのだから続編でも上がる PS4持ってなくてもスマホ持ってりゃリモプできるのかよ
すげー 中国で認可が降りてるのってニューマリUじゃなかった？ >>153
出来ない
だから合算するのはおかしい例えとして出した
スイッチソフトもスイッチとLiteでは同一のものは遊べない
スイッチとLiteはPS4とVitaの関係に近い
Liteもスイッチと同じカセットが流用できるだけで体験できるものは完全な劣化版になる
スイッチがなければスイッチソフトの完全な体験は不可能 なんかの記事で前にリモプ押してるのなかったっけ
あいつ本人じゃね >>172
せやで
それすら把握してないでよく批判できるものだ うわあ・・・確かにこれはひどいな。
何が勝ちハードだ・・・
ps4
販売初年度〜3年度目の売上高と営業利益
2013年度 売上 1兆439億 営業利益 △188億
2014年度 売上 1兆3880億 営業利益 481億
2015年度 売上 1兆5519億 営業利益 887億
2016年度 売上 1兆6498億 営業利益 1356億円
Switch
販売初年度〜3年度目の売上高と営業利益
2016年度 売上 4890億 営業利益 293億
2017年度 売上 1兆556億 営業利益 1775億
2018年度 売上 1兆2005億 営業利益 2497億
2019 年度 売上1兆0226億 営業利益2629億円（ただし第3四半期まで） スマホを携帯電話かMP3プレイヤーかで分けようとする議論に意味が無いように
switchを据置か携帯機かでわける事に意味が無いんだけどなぁ でも良く考えたらゲハで週販スレとかに毎週いる連中の方が異常にCSゲーム市場動向に詳しいだけで一般の人は経済紙の記者とはいえこの程度の知識なんだよな >>165
Liteとスイッチが同一ではないって指摘に反論不能で顔真っ赤の煽りしかできなくなったならお前の敗けだな >>174
スイッチライトはスイッチ無くても遊べますよ >>179
売り上げに対し、著しく営業利益は低いただしアナリスト予想に届いたため好調 >>183
誰がどう見ても顔真っ赤で煽ってるのは君なんだけど… 5Gだか6Gだかで遅延を感じないゲーム体験が普及しない限り携帯機需要って消えないだろ
リモプやスタディアで死ぬかと思ったが遅延は消えなかった >>187
つまり不良がちょっといいことやったら絶賛され、
優等生がちょっとタバコ吸ったら大バッシングされるあれだな。 >>174
PS4ProとSlimは合算していいの？ >>183
真っ赤なのは君じゃないのか？どう考えてもお前の言ってる事の方がおかしいじゃん
>>174とかどうよ、同一ソフトがちゃんと動かせるのにPS4とvitaの関係に似てるとか滅茶苦茶言いすぎ >>184
スイッチと完全に同一の品質でゲームが遊べるか？
解像度もグラも劣化した劣化版だろ
つまりLiteは携帯機なんだよ
そんなもんを合算するなよ >>183
vitaってsieの決算じゃ非公開だけどプレステ４の台数に含めてもいいよ >>193
つまりProとSlimは合算しないというのが君の主張だね？ >>193
PSでも、型番違いで同じ品質で遊べないことがあるから、そういうのは分けたほうがいいな。 あーあ、こりゃPS4とproは合算できないし
PS5は互換あるからPS4と合算できるとか喚いてたバカ共裏切ってるわ 事実
>2019年10〜12月期の営業利益は6%増の15億ドル
記者の感想
>任天堂は一時停止状態だ。
>予想を下回った。同社は、ゲーム機から急速に離れつつある市場にまだ適応できないでいる。 >>193
同一の品質云々言うならそれこそリモートプレイもそうでしょうに…
ほんとさっきから何を言ってるの君は 一応任天堂のIR担当にこの件に関して電話しておいた PS4と5を合算したいだろうゴキにも迷惑な話だな
誰がこいつの味方をしてくれるんだ スイッチが減少
スイッチライトのせい
これ経済誌が本当に言ってるならもう廃業した方がいい >>200
とりあえず任天堂は「据置か？携帯か？」という
従来の枠から抜け出すためにハイブリッド機としてのswitchを出した。
そのうちの携帯機としての側面だけを抽出したのがlite。
ジョイコンやプロコンは使えるのでテーブルモードは可能。
そもそもテーブルモードもある意味据置と言えなくはない。 >>204
携帯機のせいで据え置き機の売り上げが下がったって事か >>193
PS4もスリムとプロはもちろん、バージョン違い全部別々にするというならまぁその主張はわからんでもないが
リモプと決定的に違う点は
PS4が100台、vitaが100台あった場合、PS4のソフトは同時に100しか遊べないけど
スイッチが100台、ライトが100台あった場合はスイッチのソフトを同時に200遊べるね
リモプとは全く別物だね >>192
同じカセットが使えるだけで内容は劣化してるけどな
仮にBDが読めるVitaが出たらお前は合作するのか？
常時遠景用のモデル表示して描写距離も短いしFPSも下がるけど同じソフト使えるから同一ハードって思えるのか？ PSは型番ごとに集計するべきということか
こりゃ世界一売れたゲーム機はWiiに交代だな いつまで馬鹿げた主張し続けるんだろう…
誰一人として味方いないのに 据え置きと携帯機の数合わせてこんだけ売れた〜ってするのかね？ アンチ日経「トンスル美味しいニダァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ」 アナリスト「ＰＳ４は３億台売れる」
現実「ＰＳ４は１億台」
日経「予想以下」
こういうこと？ 糞チョン在日企業チョン天堂潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ 経団連どうこういうがソフトバンクに関しても結構厳しいこと書いてるけどね >>208
PS4とVitaのマルチソフトならそれと条件同じなんだが？
でも合算しないよな
スイッチだけは合算しろとかおかしいだろ 経済新聞が見てるのは株価だけでしょ
そんでWii時代の7万が頭にあるから「期待できない」になるわけ PS4とVitaのマルチソフトなら2本買わないとダメだろうが もうマリオ、マリカ、スマブラ、ゼルダ、ポケモンみんな出しちゃったからね
今まではハードの寿命の6年間にうまく振り分けてたけど
WiiUの大失敗のツケを払うために前半戦で全部出してしまった >>226
ps4のディスクがvitaに刺さってから言え >>226
よし、じゃあスイッチとライトを合算するならPS4とvitaも合算していいぞ
そのかわり、ソフトはPS4とvitaのマルチ以外ｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲな またインサイダーの仕込み？
また逮捕されないように気をつけろよ日経社員 PS4とvitaてソフト分かれてるだろ
PS4のソフトリモプで遊べるもん！って言っても結局遊んでるのは一人だし
ソフト売るためのハードだぞ、なんでハード数が大事か何もわかってないんだな >>228
>>209読めよ
ちなみにスイッチとLiteも同じソフトを同時にやるなら二本必要だな
DLなら主機変更で遊べるが同時起動は不可能になる
ほらPS4と同じだろ >>235
PS4とProも別々に集計するべきなの？ >明らかにスイッチのコンセプトに反した携帯専用のスイッチLite
これがすでに間違ってるんだなぁ >>235
SwitchとSwitchだろうがPS3とPS3だろうがそんなの当たり前だろ
突然ソフト貸借権の常識引っ張り出してきてどうした？ >>236
PS4もProも同じ据置ハードなんだが？
お前はPro持ち歩くのか？
スイッチとLiteはコンセプトからして全く違うから別ハードなんだよ
Liteが同一ハードだと言うなら最低でもテレビ出力付けてから言え >>1
そもそもお前らが一度でも期待したことがあったのか？(´・ω・`) 任天堂は据置と携帯機の分類を曖昧なものにすることに成功したと思う
ライバル携帯機が市場に無くなったから実質ゲーム機というジャンルか1つに纏められてしまった >>240
いや、だから、同時に起動するのにソフト2本いるから別だって頭痛い事言い出したのお前だろw
PS4とproだろうが同時に起動出来ないのは変わらねーだろ
なんでそこに持ち歩くかどうかって限定条件付くんだよw Liteは都合が悪いから除外だ！！ってなぁ？
結論ありき過ぎて読む価値なさ過ぎ アナリスト予想に届いていない
っていうけどさ...
それってようは「アナリストが予想を外した」ってことなんじゃねーの？
なんなの？
企業ってのはアナリスト様が予想した数値をメイクファンタジーしないと許されないんかね？
アナリストどもの予想が外れたのをなぜ任天堂に押し付けるんだ？
それじゃただの無能集団やん？
自分のミスを人に押し付けるただのクズやん？
アナリストって楽な商売だなw >>1
アナリストとかいうアホが勝手にわけわからん予測して
その予測に合わないから任天堂が期待はずれとか頭わいてんのかマスゴミは？ｗ >>246
とはいえアナリストの予想を受けて株が買われてるから任天堂は高く予想してもらった恩恵は受けてるのよ
それ以下だったらその分は返してもらうでって話 >>240
馬鹿だと生きるの辛いでしょう…
お察しします… ？？？「Switchのソフトが動くLiteが売れても意味ない！！」
こいつら馬鹿だろ SwitchとLiteは同一固体のソフトを起動できても出力品質に差があるハードだから別々にする
PS4とProは出力品質に差があるけど据置だから合算する
うんち語よくわかんね。そして日経もうんち語堪能なのが戦慄だわ 同じカートリッジでもクオリティが違うと合算出来ない
→PS4とproもクオリティが違ってくるから合算出来ない
で、合ってるか？ >>248
わざとLiteを分けて下げようとするのは
盗人猛々しいのでは >>244
今のゲームハードは据置とハイブリッドと携帯に別れてる
ハイブリッドのスイッチと携帯のLiteを合算はおかしいだろ
PS4とProは同一カテゴリだからハイローミックスの戦略の内
PS4とVitaはカテゴリ違いだから合算しない
単純だろ？
だから純粋な性能向上版のスイッチプロが出たらスイッチと合算していいぞ この流れ、据置値思い出した
754 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 18:30:31 ID:/6ZaJyRl0
一人一本の携帯機だから実質据置における200万本にも届いていないだろ
DQ9における「据置値」はだいたい4で割って50万本程度といったところ
結局爆死じゃん。
760 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/07/13(月) 18:59:14 ID:/6ZaJyRl0
>>755
MHP2Gは高性能なPSPのソフトだから実質据置機と一緒なんだよ。
だからDQ9は据置値で換算して50万本、MP2Gはそのままで300万本
ハイ、DQ9は超絶爆死決定。ドラクエのブランド崩壊とモンハンへの正だ交代完了しました。 スイッチってあと2〜3年で、モデルチェンジだっけか
NVIDIAと10年やるらしいし、スイッチ2もNVIDIA続投か >>246
自分の予想をハズしても批判記事出せるとか最高の仕事じゃん
ぜひその辺のホームレスも日経のアナリストに早くなるべき PSは都合がいいので無条件で合算OK
Switchは都合が悪いのであれこれ理由をつけてNGにしたい 「PS4とProは同一カテゴリだからハイローミックスの戦略の内」
それがSwitchとSwitchLiteの関係なんだが…。
LiteはSwitch本体から、テレビにつなぐ仕様を外した軽量版だぞ。Liteってのは、そういう意味なんだぞ？なんで分かんないかね >>255
様々な集計機関も世間もそんな分け方してないのになんでお前がそう分けたいからって理由に付き合わなきゃいけねーんだ？
権威を身につけて実名でしかるべき機関に対して投書してくれるか？
今のお前匿名のKPDでしかねーんだからw 記事なのに最後直球で株主に任天堂以外の他を買えと呼び掛けてて草生えるわ >>240
Switchが持ち歩けないのなら分かるんだが
実際にはSwitchも持ち歩けるわけでして そもそも決算の話なので、ハード売上自体はSwitchとLiteだけじゃなく
なんならWiiUや3DSまで合算しても問題ない（誤差過ぎて意味ないが）。
ソフトの売上視点でも、SwitchとLiteはどちらも同じソフトを動かせるので
どちらが売れても同じように市場が広がっているから合算で問題ない。
品質云々はこの際関係ない、お金だけの問題。
純粋に「特定ハードの普及台数」だけ見たいのであれば、
SwitchとLiteを個別カウントしたいというのはわからんでもない。
Liteの普及台数だけ見ることで見えてくる傾向とかもあるし。 肉茎フィルターに通すとPS5に期待しちゃうとかすげえお花畑だな。 >>255
同じソフトがそのまま出来るんだから混ぜちゃえばいいじゃない
単純だろ？ ブランドイメージて無形資産だからな
そこを見られて任天堂株式は買われてる
てか日経て他の記事で無形資産への投資を推奨してたのに
任天堂だけは叩くんだから面白いよな
記者違うんだろうけど社内でコンセンサスくらいとっておけよ スマホでもiPhoneだけ仲間外れ、Androidは合算でやれどっちが多いだの、言うだろ？ 任天堂からみれば、日経なんて檻の中で必死に吼えてる珍獣みたいなもんだな 既に世界でもSwitch1強なのになに言ってるんだこいつは むしろぶつ森も出てミリオン定番粗方出揃って、USJと東京五輪効果も見込める今年がピークになると思うんだが…… ＶＩＴＡＴＶは別扱いで歴代最低機種ってことでいいね？ >>279
そこで出すのが「織り込み済み」と「材料出尽くし」ですよ >>248
任天堂にとって株が買われた恩恵って何がある？ >>240
ttps://i.dailymail.co.uk/i/newpix/2018/06/20/17/4D744DB600000578-5865469-image-a-44_1529511935697.jpg 同業他社に比べて株価に25％のプレミアムって書いてあるけど
任天堂の同業他社なんて存在しないよね
コングロマリットと化したソニーやマイクロソフトの株価と比べてもしょうがないし
スクエニやカプコンと比べるのも違う
会社の構造が特殊すぎて比較対象がない >>280
PSPGo：14万台（国内）
VitaTV：16万台（国内）
んん…！ >>246
株価が落ちた理由を説明しなきゃいけないから
株価は実態ではなく期待によって形成されるもの
会社予想を上回ったがアナリスト予想を下回ったため株価下落は別におかしくはない >>284
あえていうならディズニーじゃないか
それも的確ではないけど純粋なゲーム屋よりは似てると思う そもそもニンテンドーSwitchは据置型でも携帯型でもない、ハイブリッド機という第三のカテゴリなのを認めないから、話がオカシイままなんだよ。
PS4Slimに擬似4k以上の描画機能などを足したのがpro。言うなれば増量版だ。
Switchから据置モードに関わる機能を省いたのがLite。言うなれば軽量版。
これら2つの例はそれぞれのカテゴリに含まれる別形態の話で、普及台数は合算。
その上でどちらにニーズが偏っているかを知る等の為に個別内訳が必要な場合も有るが。 わかりやすく言えば、店から買ってきたパッケージ、カートリッジ？ディスク？どっちでも良いけど…それが動くなら同じカテゴリのゲーム機だ。
それを用いた際のクオリティうんぬんじゃねぇんだよ。 日経って嘘ばっかのゴミ情報とわかってるのに
馬鹿な年寄りに話し合わせるために読むもんだからな >>255
何でお前の考えたルールを押し付けられるんだよｗ
頭日経か？ こういう記事として破綻してる記者ってよくクビにならんよな >>255
ごめん
「頭日経か」はさすがに言い過ぎた
ゲハのじゃれ合いでも、言っていいことと悪いことがあるよな…… >>296
ブルームバーグでも
クソみたいな記者がずっと居座ってたからな
というかメディア側も真実伝えるのが仕事とは思ってないやろ
いかに自分達が世の中を回すかってのを考えてる連中やし
36 名無しさん必死だな 2020/02/03(月) 10:35:05.78 ID:rltkaGtma
これだな
中村友治
古川有希
ブルームバーグ
この二人はjinをソースに任天堂ネガキャン記事を書いてた
とりあえず任天堂ネガキャン記事書けるならソースは何でも良いんやろな
https://twitter.com/bigburn/status/1042920337145442305?s=19
https://i.imgur.com/1DgP5gb.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 馬鹿みたいな記事書いてないで任天堂一強を打開する方法を考えろよ ２０１９年のSWITCHは
２０１８年よりも売れていると思ったのだが、
１３%も落ちているんだっけ？ いろいろ無理からな難癖つけといて最後に
「投資家は別のところで利益を上げる機会を探すときだ」
これ株価操作と言われても仕方ないやろな >>240
スイッチとライトは同じカードゲームが動く
ユーザーがライフスタイルに合わせてハードを選択できる
テレビで遊ばないからライトを買った人に「テレビに繋げないから別集計にしろ」と言っても意味がない
同じゲームを遊べるのならどちらのユーザーにとっても問題ない
経済紙が考えるのはライトの比率が高いと単価が安い分売上が下がることくらいしかないよ そもそも株主離したところで、任天堂的に株価とか割とどうでもいいってのがさらにピエロぶりを加速させる これ、本気で書いてるのか？
まあ投資家は自分の利益に直結に結びつくから
こんな参考にならん情報とか鵜呑みにしないと思うが
日経って、存在自体が害だな iPhoneがXsとXs Maxに分かれて一機種あたりの数が減ったからシェアは減ってるみたいなガイジ理論
日経はアホしか記者になれないのか？ えー…ゲハのゴキブリみたいなこと言い出したぞ日経… 2020年1月30日付 英フィナンシャル・タイムズ電子版
を訳しただけなのね
任天堂が今後大きな事をしない限り
売上は下がるという予測か
反対材料もないし無そうなんじゃね 日経って任天堂に関してはすべてネガティブな記事しかないよな 気になるのはゲーム以外の分野もこんな不正確な記事を書いているのかということだな
ゲームについては間違ってると気づけるが知らない分野だと信じてしまう >>315
日経を鼻先で笑ってる業界が多いとこから察してくれｗ そろそろ世界のシッパイダーマンVS国内スマブラの売り上げバトル記事修正した？
ミスリード狙いと言う韓国、北朝鮮みたいな臭い事やってるのはちょっとｗ >>10
なんで任天堂なんかが日本にとってそんなに重要な企業だと思ってる奴がいるのか
お前みたいな奴こそどっかの工作員じゃないのかと思ってしまうわ >>248
任天堂の受ける恩恵についてくわしく
株価に左右される経営してるかどうかも含めて頼むわ >>319
壮大な勘違いしてるけど
そしてスパイダーマンの活躍は映画にとどまらない。
↓
18年9月に発売したゲームソフト「Marvel’s Spider-Man」は3カ月足らずで世界で900万本を売る大ヒットになった。】
ファミ通によると、
↓
【18年度に国内で最も多く売れた任天堂の「大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL」は年間299万台。】
スパイダーマンはゲームキャラクターとしてもケタ違いの人気があり、アニメやグッズ販売など活動範囲はさらに広い。
こういう工作員みたいな事やってるから馬鹿にされてるだけだぞｗ
工作員ってちゃんと辞書で調べたほうがいいよ？意味間違って覚えてるからｗ >>315
日経の飛ばし記事はフェイクニュースによく載る 前々から言ってるけど電車や社用車の後部座席で日経読んでるオッサン共に
この件とスマブラとスパイダーマンの謎比較含めて「あんた等がバイブルにしてる日経ってこんなですよ」
とチクってみたい衝動にかられるわw >>26
毎年、毎月、毎週、毎日言ってるよね、それ 日経新聞馬鹿にしてる奴は日経記者に学歴で勝てるのか？
旧帝大卒がゴロゴロしてる新聞社相手に低学歴がなに言っても説得力ないぞ >>311
ファイナンシャルタイムズは日経傘下に変わってる定期 >>326
肩書だけで物事の真偽を判断するのはバカの典型だぞ
真っ先に詐欺とかに引っ掛かるタイプだな。気をつけな >>326
日経の学歴はなんの役にも立ってないのでただのハリボテ >>1
意訳「インサイダーが巧くいかなくて悔しい ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」 ライトが売れたら任天堂の利益になるのに日経は
ライトは任天堂じゃないって思ってるのか ライト覗いて伸びが鈍いから期待できないとか
意味不明すぎて笑えて来るわｗ だから日経とbloombergのゲーム関連の記事はまったく信用したらアカンってｗｗ この理論から言えばPS4は1億台じゃないってことになるわけだがw スイッチの叩き棒にスイッチって構図見たことあるわ！ >>328
>肩書だけで
入社時に身元調査するから学歴詐称は無理だぞ
新聞社は正真正銘の高学歴エリートが多い >>336
学歴エリートでもアタマはパー
それが日経 新規タイトルもなく
ビッグタイトルもぶつもりで打ち止め
サードからオールハブッチ
もう死んだハードだろこれ >>336
エリートが集計期間も集計範囲も違う数字を使って意味のないアホみたいな比較をしたって事になるだけだぜ>>322
マスメディアは記者の学歴を読むものではなく記事を読むものなんでな こんなゲハのゴキブリレベルの記事書いて金貰えるの羨ましい 悲報 岡山のゲームSHOP、任天堂へのネガキャンが止まらない
日経新聞の記事のURL
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55084720R30C20A1000000/
より
19年12月にスイッチを発売した中国市場について、柴田聡取締役上席執行役員は「おそらく並行輸入品などがすでに300万台ほど流通している」としつつ、
家族向けにスイッチの体験会など販促を積極化しているという。
国内の販売台数−300万台ならたしかに普及台数に差はあまりないかもですね むしろ日経は株価が下がったところで爆買する予定なので
それであえてネガキャンしているのかも(ﾟ∀ﾟ)＜新聞やアナリストの言うことを聞いてから株買うやつは絶対儲からない法則 >>337
ゲームがこれなら他の分野でもおかしなこと書いてるんだろうな >>343
これはな
ゴキですら言わんw
だって「PS4は1億台行ってない」ってことになるからw
ゴキブリ以下の知能、それが日経記者
人類最底辺と言っていい >>341
死んだハード
12月のNPD
Switch 210万
PS4 60万←wwwwwwwwwww >>344
もし仮に普及台数互角ならなおさらソフト売上ボロ負けの言い訳が効かないってことなぜ気づかんのだろうねこのクレイジーショップは… >>348
さっきから学歴にすげー反応してるがもしかして学歴コンプ抱えてる？
どこ大卒よ？ >>326
詐欺師としては優秀だと思うわ
ゲームには興味無く新聞を斜め読みするだけの大半の層には「任天堂ってなんかイマイチなんだな」って印象を植え付けることができるだろう
俺らから見たら何アホなこと言ってるんだ？と思うが大半はそうじゃないんだよ >>351
学歴言い出したんお前だろ？
だから教えてあげてんの
「お前が後生大事に抱えてる看板は偽物だよww」って
「お前は偽物の看板掲げて偉ぶってるアホだよww」って すげえな
altやなりぞうだってここまで頭悪い記事書かないぞ 新聞社って基本的に斜陽産業だから、
旧帝出身でも遊んでばかりで勉強せずに
ドロップアウト寸前で卒業したようなのばっかりじゃね？
普通に旧帝なら文系学科でもITなり金融なりに就職出来る
望んで売文屋、押し紙屋みたいな賎業につくのは左翼活動家ｗ >>39
これが日経クオリティ（笑）
中国、ハイブリッド車優遇に転換 トヨタなどに追い風
2019年7月12日 18:00
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO47294650S9A710C1MM8000
【北京=多部田俊輔】中国政府はハイブリッド車（HV）を優遇する検討を始めた。
↓
中国、低燃費車優遇を7月案より縮小検討
2019年9月12日 21:17
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO49757310S9A910C1FFE000
【北京=多部田俊輔】中国政府は導入を目指している
ハイブリッド車（HV）など低燃費車の優遇策について、
7月公表の案より縮小する検討に入った。
低燃費車を手掛ける自動車メーカーに対し、
電気自動車（EV）などの新エネルギー車の製造販売を義務付ける割合を7月時点より増やす。
トヨタ自動車など低燃費車を得意とするメーカーにとって、優遇策が後退する格好となる。 >>355
ゴキスレの中でもふざけて立てるネタスレレベルだよこれw
そんなものを大真面目に掲げる日経って一体w 営業利益増で期待はずれと言われるのは任天堂くらいだな 社会人なら学歴なんて学閥でもなきゃ役に立たないな
それも能力ないなら仲間の足引っ張ってるだけでいずれ弾き出されるし >>347
全ての分野で「日経の〇〇についての記事は信用するな」って言われてんのかな
逆に、日経でもこの分野なら信頼できるってのあるんだろうか >>356
流石の日経でも、棚卸資産減った！売掛金増えた！怪しい！なんて記事は書かないぞ >>354
なに顔真っ赤にして怒ってんだ
東大卒でも極々稀にバカは居るし中卒でも優秀な奴は天文学的な確率で居るからまあ落ち着けよ
田中角栄とか立派だよな！ 去年でこれ
任天堂は当然のように増益だけど
売上半減のソニーは悲惨な数字出そうだな
SIE 営業利益 997億円
https://gamebiz.jp/?p=241177
任天堂 営業利益 2,497億円
https://gamebiz.jp/?p=237142 頭の大盛りが出て並盛の売上が13%も減った、牛丼はもう終わりだ >>366
別に怒ってないよw
お前が「学歴が額にラベルされてるアホ」を崇めてるので「アホやこいつ」と
馬鹿にしてるだけw >>356
日経新聞の記事のURL
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55084720R30C20A1000000/
より
19年12月にスイッチを発売した中国市場について、柴田聡取締役上席執行役員は「おそらく並行輸入品などがすでに300万台ほど流通している」としつつ、
家族向けにスイッチの体験会など販促を積極化しているという。
国内の販売台数−300万台ならたしかに普及台数に差はあまりないかもですね
残念既に書いてますw >>366
言い返されたら怒られてると思うのか
どんだけ卑屈なんだよ >>350
PS4ソフトはDLで売れてるからパッケージの販売ランキングに意味ないとか言い出すし、老害の見本だよ >>358
やっぱりこういう日本にとって良くない事を喜んでるんだなお前等は >>369
怒りのあまり草生やしてる人に怒ってないとか言われてもなあ･･･
>>357
新聞社はマスメディア業界の最高峰で面接落ちたのがテレビ局とか他の業界に就職するんだぞ
就職先としては国家公務員や金融業と同格な 任天堂が経団連に加盟しないから捏造スレスレのラインを狙って記事を書いてるだけだぞ
そんなに意図にも気づかず新聞屋は高学歴なのに無能とか騒いでるの見るとこっちまで恥ずかしくなってくるな どうでもよくね
日経がクズだって結論が変わる訳じゃないし >>376
経団連敵視してるくせに”愛国”面してる奴の方が馬鹿 >>376
つまり無能なのではなくわざとやってる悪質な新聞屋である…と >>376
無能とクズの二択でクズであることを選んだのか
つーか、良い大学出てやることが
ギリギリ訴えられない範囲で日本企業の足をひっぱること
とか何のために勉強してきたんだろうかって虚しくならんのかな >>382
その通りだよ
何回この手の記事書いてると思ってるんだよ >>379
タックスヘイブン、派遣推進、
外国人実習生、日本型雇用放棄、
経団連のどこが愛国なんですかねw >>375
馬鹿を馬鹿にするのに草生やして何が悪いんだよw めぐみ｢アストラルチェインは数百万売れるソフトなのに100万しか売れなかった、switchのせいで爆死｣
これと同じ理論でワロタ ライトって3DSの後継機だから合算するのがおかしい >>375
頭がいいのに何でこんなおバカなネタを記事にしているんだ >>379
経団連の消費増税推進が残ってたな
消費増税のウラで、大企業は「消費税の還付金」で大儲けしていた
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68396 >>388
どういう理屈だよ
日本でゲーム開発、社員は正社員
日本型雇用を遵守の任天堂のどこが？ >>380
？
どこか負けてるポイントあった？
僕馬鹿なので教えてください！w >>393
共産党しか言ってないやつか
で、じゃあ任天堂は消費税増税反対なんだな？ >>376
人気企業ランキング 2020総合
33 講談社
41 集英社
50 凸版印刷
60 KADOKAWA
75 読売新聞社
78 小学館
79 大日本印刷
出版、印刷でぱっと見、こんだけ
トップ100に1社だけで人気とか、タイムスリップでもしてきたか？ 増税反対は国民だろ
賛成な馬鹿がどこにいるのよｗ
止むを得なく呑み込んでるだけだろ 398はアンカーズレてた >>375宛てな
あ、ソースも無しに憶測、妄言、捏造で書けるから新聞屋なのかｗ >>315
数年前5chの経済系の板に居た頃は住民から「日経を信じる方が馬鹿」扱いだった思い出
今でもそんなもんじゃないかな ここ任天堂に親でも殺されたの？
基本ネガ記事しか書かないが ライト除外してスイッチノーマルだけの比較だと13%ダウンか
なんでライト除外やねーんと言いたい >>397
派遣使い捨て外国人研修制度を悪用
過去最高益なのにボーナス減額
管理者と危機感共有という屁理屈で減額
しかも管理者より
若手社員のが減額幅が大きいw
トヨタ、管理職賞与4〜5%減 若手も下げ危機感共有
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO46033530T10C19A6MM0000?s=4
トヨタ自動車は課長級以上の管理職の2019年夏の一時金（賞与）を前年に比べて平均4〜5%減らす。
足元の業績は堅調だが、自動運転や電動化などの分野の開発競争の激化を受け、
危機感を共有する狙いがある。
若手社員など管理職ではない組合員平均では夏の賞与は1割（10％）下がるが 日経銘柄、経団連このへんで任天堂にハシゴ外されてるから憎くてしょうがないんやろ >>408
外国人技能実習生は実習だから
雇ってすらいないw >>365
でも、altやなりぞうだってliteを除外すれば去年より売れてない、なんて言ってないだろ >>409
ハシゴ外されて悔しいとか言ってるけど経団連より任天堂の方が上だと思ってるんだな
もうどうしようもない 昔イワッチが「日経新聞はゴシップ紙」って発言したんだよ
これで役員がカンカンになった >>413
確かに経済規模では経団連が圧倒してるがこのような惨めな捏造記事書くあたり
かなりヒステリー起こして追い詰められてる
プロレスの格言でこういうものがある
「弱い方が周る」 >>414
「生産は全部中国です」と言った人ね
別にそれは構わんけどね >>412
altうっきうきで記事にしてるぞ
以下引用
色んな所でニシくんのSwitchがオンからオンへと行ったり来たりしそうです。
スマに軸足を移すべき、とか言い出す辺りにゲーム音痴な所が出ていますが、任ッチ（重い方）の販売が早くもピークアウトしているのも、時代遅れというのも事実ですね。
時代というなら3年目どころか発表した時点で既に遅れていたわけですが… >>326
多分勝てないと思うけど
それをお前が偉そうに言う理由がわからん >>370
日本語読めないのか
「Liteを除外すれば去年より売れてない」 >>414
確かにそういう記事があるね。
これは断固任天堂支持ですわ。
日経はよくインサイダーとかもやってるし、ゴロツキなのは確かだし。 >>409
たかが地方の玩具屋か経団連相手にハシゴ外したとか
道端の小石のことか？ ライト除外は草
マジでゲハのゴキスレと同レベルだな RAMとROMの違いがわからねえやつがドヤ顔で記事書くだけのことはある 地方の玩具屋すらどうこうできない経団連(笑)のなにをそんなに信仰してるんだか これからのSwitchの未来のために
1 ドラゴンボールカカロットをSwitchで出す
2 魔界村の新作を出すアーサーとプリンプリンがついに結ばれるで
3 モスキート隊とパウダー王女のCMをSwitchで復活させる
4 なぎさMe公認をギャルゲーとしてSwitchで出す
5 恋染紅葉をギャルゲーとしてSwitchで出す >>326
学歴があれば言論統制出来る！
学が無いのかな？ リングフィットの予測が大外れした新聞社が言うと説得力あるな >>405
よく見ろ
Q3が出ているが、Q2の売上に限定してみれば
だぞ ゲーム関係の記事なら5秒でデタラメと分かるが
このノリで車とかアパレルの記事を書かれたら見抜ける自信は全くない
恐ろしいことだ 東スポみたいなもんだからこんな記事で左右されんよw >>174
PS4とVitaがスイッチとライトと同じ関係なら来週からPS4買わなくない良いってことだな
あ、Vitaちゃんもう撤退したんだっけｗ >>430
ファミ通のスポンサー収入は
1/2が角川、1/6がソニー、残りがバンナムやスクエニ等だしな アナリストの予想っていつの間にか上方修正されたの？ アナルリストは市場荒らしたもの勝ちだから
株価の乱高下が正義 ポケモンが1か月足らずで前作の累計に並ぶとかゲハ民でも予想してなかったのにアナルは何本売れると思ってたんだよ >>433
日経の誰かがこのタイミングで利益を得た証拠があれば罪になるけど
そんな証拠は探しようがないので罪にはならない >>437
裏表紙のめくったところの広告見たことある？ アナリストが正しいとでも思っているならば、お前ら会社経営してみろって 全部反対の事書いてて何これ頭おかしい
真実を伝えるのがマスコミだろが ファミ通に毎週広告出してる頭のイかれたゲーム会社があるよね Uちゃんの時もこんな感じやったねー
チカニシが激おこしてからーの撤退
完全に一致 日経新聞は子供向けに悪どい商売やってる輩には厳しい態度取るからねえ こんな新聞とはとても呼べない単なる経団連の広報紙を
「大人になったらこれを読むんだろうな」と思ってた、遠いあの日ww 勝手にライン決めて届いてないから俺の勝ちって
統失が匿名掲示板でやってるような事と同じレベルなんだが… ただの事実を突きつけるだけで発狂する豚ちゃん異常すぎやろ
わけがわからないよ >>1
ニシくんのスイッチ入りまくりだね
“任天堂は一時停止状態”ｶﾁｯ
“予想を下回る営業利益”ｶﾁｯ
“利益予想を上方修正するもアナリストの予想に届いていない”ｶﾁｯ
“売上の伸びは小型廉価版であるNintendo Switch Liteによるもの”ｶﾁｯ
“Nintendo Switchの販売台数は第3四半期までの9ヶ月で前期比13%減少”ｶﾁｯ
“発売3年になるスイッチは時代遅れになりつつある”ｶﾁｯ
“今後はモバイル（スマ）に軸足を移すのが有益”ｶﾁｯ
“今年は期待出来ることが殆どない”ｶﾁｯ
“中国でのスイッチ発売は失望する結果に終わった”ｶﾁｯ
“任天堂株は同業他社に比べ25%程度のプレミアムが乗っているため割高”ｶﾁｯ
ｶﾁｯｶﾁｯｶﾁｯｶﾁｯｶﾁｯｶﾁｯｶﾁｯｶﾁｯｶﾁｯｶﾁｯｶﾁｯｶﾁｯｶﾁｯｶﾁｯｶﾁｯｶﾁｯｶﾁｯｶﾁｯｶﾁｯｶﾁｯｶﾁｯｶﾁｯ >>157
PER 23倍は普通に割高だぞ
無知が出しゃばるな スイッチって今年目玉のゲームある？
ないだろ？
弾切れスイッチ…そういうことだ(´・ω・｀) 2003年12月13日、PSX発売時にビックカメラ有楽町店で写真撮影を行っていた、
日本経済新聞社子会社の日経BPの記者が自らPSXを購入し、「報道」と書かれた腕章が写っているにもかかわらずPSXを掲げた写真が撮られ、
日本経済新聞の記事に「PSXが発売。PSXを買い求める男性」と、その写真と共にその記事が出てしまった。
報道腕章が写っていることから、取材中に職務を怠ったとして、日本経済新聞社が日経BPの記者であることを認め、謝罪した。 >>452
もしかして他の企業にも頓珍漢な比較で叩いてるのか…
ゲハ脳拗らした個人の犯行って事にした方がよくない？日経全体のブランドに傷がつくぞ？ 2012年6月5日、日本経済新聞は「任天堂、スマホに対抗」と題して、任天堂が開発している次世代機「Wii U」に、
カーナビゲーションや電子書籍などのスマートフォンと同様の機能を搭載するという飛ばし記事を書いた。
しかし、任天堂は同日のプレスリリースで
「当社が発表あるいは事実確認したものではなく、数多くの間違いが含まれた、日本経済新聞社の全くの憶測記事」
と、この記事を完全に否定した >>460
今年のスイッチは、どうぶつの森があるよ ちなみにファーストリテイリングのPERは38倍
カプコンは23倍、スクエニは38倍な >>465
>>466
女と子どもくらいの需要だろ？
せいぜい10万くらいかな（ ＾ω＾） >>445
ファミ通なんて見ないからわからんけど、何が載ってるの？ 年末の目玉を同年に発表するところの
目玉なんて読みようないだろう 日経っていつも斜め上の突拍子もないこと書いて外してるあの？ >>468
どうぶつの森の前作は国内400万本だったから
今回も300万本ぐらいは売れると思うよ
>>469
流石に、今の時期に来年の事を言い出したら鬼が笑う >>467
そいつらと並べるとやっぱり割高だなとしか
FRなんて日銀がずっと支えまくってるからずっと割高だもん 日経が数字を無視した終末論を展開して何故かソニーハードファンも何年か先の終末論を展開
なんで行動が似てしまうんだろう ライターも何も責任取らなくていいからテキトーなこと書いて金貰ってるんだな
外したら射殺するくらいにしないとずっとこのままだな 日経インサイダー新聞がこう書いてるってことは買いたいんだろ これからのPS4の大作ラッシュにずっとスマブラで対抗すんのかな 消費税も高くなったし、一番影響が出るのが娯楽産業だろ 娯楽は単価が低いから
高額商品以外はそこまで影響ないでしょ >>485
国内だけなら
すでに発売済みのタイトルだけで今年出るPS4ソフトよりも売れそう >>485
大作って何があったっけ？
ミッドガル編と国内10万くらいのサイパンと後なんかある？ >>491
PS4の今年の大作ラッシュ
ヒーローアカデミア2 フェアリーテイル 海賊無双4 聖剣伝説3 アイドル記事だけは信用できるとか言われるあの日経か 仁王2
FF7R
バイオ3
ラスアス2
ツシマ
ディアブロ4
Relink
エルデンリング
サイパン
VS
ぶつ森
ファイッ！！ >>494
国内じゃ全部足してもぶつ森に負けそうだもんな
どうしてこうなったし 何かしらにケチつけないと気が済まないんだろうなぁ… >>494
海外も入れてなら数だけはPSが勝りそうだな
PSは利益率低そうな投げ売りゲームばっかになりそうだけど >>494
仁王2 15万
FF7R 50万
バイオ3 40万
ラスアス2 20万
ツシマ 10万
ディアブロ4 10万
Relink 10万
エルデンリング 5万
サイパン 10万
VS
ぶつ森 400万
これくらい？ 日経もおかしなの分かってて書いてるんだろ、1人でも騙せれば良いゴキブリ的精神でやってる ちゃんとした記事書くよりも無茶苦茶な論旨だろうが話題になるほうがPV稼げるんだろうね
まとめサイトと同レベル >>30
ソクミンってみんなこんなに頭おかしいの？ おかしくはないだろ
今のところぶつ森以外弾がないんだから 期待出来ないは勝ちハード
期待したいは敗北者ハード >>243
そもそもジャンル分けやそれによる議論で盛り上がるという考え自体が
ソニー的な硬直型マーケティングという時代遅れの概念に過ぎない
融通性が強いハード構造をしたSwitchがFUDに影響されにくいのは当然だったのかもしれない まぁ日経は一生読まないわ
子供にもしっかり言っとく >>357
活字産業全体が就職でも消費でも不人気で結果的に読解力が落ちている時代だ >>344
自分とこにスイッチ買いに来る客の三人に一人が中国人だったかどうか
もう一度思い出してみればいいのに >>321
任天堂にとって株価が上がっても意味ないというならこれで下がっても問題ないじゃん
何に怒ってるんだ 株価はどうでも良いけどユーザーが無駄に不安になるだろ 日経って数字も日本語も読めないんだな
なんでもありか もうね難癖つけれればなんでもいいと思ってるゴキブリ脳だからね １．経団連に加盟しない企業は邪魔をする方針
２．伝説の流布＋インサイダー
３．同業他社の依頼 >>501
FF7Rの被害者多すぎだろ
かわいそうに 日経なんて読んでる奴はアホ
この記事見ただけで判る 会社の上司に毎日日経届けられてるわ
他の分野はちゃんとしてるのかな… >>516
空売り目的のインサイダーだから
こういうクズは度々出てくる
AMDの株価下落狙った偽セキュリティ会社や
テスラが過去最高値を更新した直後に
急加速を運輸省に報告した空売り株主とか >>426
そんなもの、どれもハードけん引のなんの役にも立たない、特に1は全くのドン判
特に非ゲーム出身の二次絵系版権はスマホで競技性が低いのを操作することをオタ客が求めいるんだから経営資源の無駄
スパイダーマンゲームに無駄に投資して版権取り上げられかけている無能集団ソニーの後追いをしてはいけない >>501
２週目でSwitch本体、ぶつ森カートリッジ、ぶつ森DLカードの在庫が無くなるまでがテンプレート どうぶつの森というでかい弾があるのになあ
ハードしか興味ないんかな >>529
ぶつ森も今回はかなりチケットに流れそうだけどな
長期にわたってやるゲームってもうわかってるし、DL版を最初から買う人は多そう 事実株価も落ちてるしね
ニシくんの強がりを他所目に日経や投資家は正直よ 株価だけに期待してる人ら向けの新聞なんだからこんなもんだろ
そもそもアナリストは新製品自体を予想は出来ない
でてから煽るだけ >>516
お前が任天堂に恩恵があるなんて頓珍漢なこと言い出したからだろ >ライバルはスマートフォン向けや最新機能を備えた新しいゲーム機を発売しているが、
これなんのこと？
ハードの話だよね？ まあ来年度はキツいやね
任天堂のタイトルも一巡し、サードの供給ピークも終わった
ポケモンもDLCになったし これはさあ…
もしかすると、ソニーの決算発表でのPS4の数字がとんでもなく酷いものなんじゃないか？
それを擁護するために、今からニンテンドウガーと言いだしているように思えてきたよ >>314,373
任天堂を叩く記事を書くと見に行く人が増えて広告収入が増える。
まさに日経ははちまレベルなのです。
>>492
それ、全部Switchにもでるやつ… PSが今季激減なのはソニーとその取り巻きも織り込み済みだから
どのみちPS批判として騒がれるので今回の動機としては小さくないか
この記事は単に日経グループの任天堂への純粋な憎悪を込めたモノなだけだろ まぁいくらネガキャンしても「決算が凄くいい」という事実があるので
この記事は「決算が読めない人向け」ということになる
経済紙がその体たらくってのはいきなりウケるが全く意味のないネガキャンをしている >>539
ソフトでしょうな
ライバル？それが分からんw
かりんとう案件やカプコン辺りの話かな？ ソフトならそれこそあつ森やBotW2という大物あるしなぁ
ライバルって任天堂の相手はゲーム業界みたいな小さなくくりじゃない他の娯楽との
時間の取り合いだしな >>468
皆様ご覧ください
煽る方に知識がないとこうなるという典型的な見本ですw >>537
この記事がネガキャンだって怒るならアナリストの高い予想はポジキャンだろ
一方だけ見て発狂するとか意味不明 >>548
勝手に期待されて勝手に失望されたら腹立つだろ
それだけの事だ >>498
心配するなら新型肺炎の生産影響やぶつ森以降のラインナップを言えってんだよな
USJにオフィシャルショップとか小さいながらも好材料有るってのに >>548
まずこの記事事実を捻じ曲げてるからね
「switchは前年割れ」という
そのロジックとして「ライトは意味ない」というそれこそ全く意味不明の
ものを持ち出した
そんなんが有りならPS4も1億には届いてないことになる そろそろ日経＝情弱っていう構図を世間に伝えても良い頃だと思う ゲームの事をわからないポンコツ記者が、妄想で書いている糞記って事で広めて良いよ まあ買った株の値が上がるかどうかだから
今いいかどうかはあんま関係なかったり >>326
権威主義かよ
誰が言ったかじゃなくて何を言ったかが重要なんだろうが
ノーマルSwitchだけ抽出して売り上げ下がったと曰う日経記者よりも
プラットフォーム全体で売り上げは増えてるというエビデンスの方を信じるよ、俺は >>3
＞投資家は別のところで利益を上げる機会を探すときだ。
任天堂に投資しないでクレクレ〜〜〜ｗ まぁ実際だいぶ厳しいしな
ソフト一本でひっくり返る博奕度の高い業界だから
不確定要素も大きいが投資家にそれを勧める話でもない >>552
情弱じゃないよ
経団連所属の友達のソニーを祀り上げる為に任天堂叩いてるだけだよ スイッチは売れない
↓
売れた
↓
売れたが満足いかない
↓
株が割高
↓
もっかい下げてから買う
↓
ガイジやねん！ ここにくる連中もほとんどソフトガーだしな
Lite除外で煽るのは選りすぐりのやばいのしかいない そもそもが、物凄くぶっちゃければ
日銀がバカみたいに金使って株買ってるのを「好景気だ！」って言い続けてる馬鹿共なんだから
その時点でどうしようもない 今年は去年以上にスイッチが売れると考える人けっこういるんだねえ >>562
Liteジョガイジョガイへの突っ込みをするスレなのに
話を逸らそうとしている連中が多いということだろう >>2
もしかして
>最近の売上高の伸びは小型廉価版の「スイッチ・ライト」によるところが大きい。スイッチの販売台数は19年4〜12月の9カ月で13%減少した。
この「スイッチの販売台数」にLite入ってないの？
特に「除く」とか明記されてないけどしれっと除外？
>>24こっちだと「オリジナル」ってちゃんと書いてあったのに… >>559
まあだから任天堂自身も投資家アテにするより内部留保だからな >>568
そもそも任天堂事態、外資に繋がる要素大嫌いだろ もう何か色々とすごいね
ゲーム詳しくない株主騙して株価操作したいの？
まあ下がれば買い足し安いけど >>548
事前にその予想を発表してたらね
過去の記事を漁ったが
『任天堂は1800万台予想だが我々は今年中に2000万台販売と予想する』とかそんなのは一切なし
ポジティヴな予想を発表しないまま後だしで『予想以下』『期待はずれ』と言い出すのは純粋なネガキャンだ
頭なりぞうかよ >>548
ソフト9000万とか無理、どうせ5000万くらいだろな→1.1億本売れました→期待以下だわ こんな俺ルールで好き放題テキトーな記事書いて
金を稼いで女子供を養っていけるんだから
記者って楽な商売だよな
他の仕事と比べてストレスとか微塵もなさそう ユーちゃんの反動でハード売れただけだしな マリオカートやったら満足だろ ライトがなかったらその分ノーマルスイッチが増えてただけだと思うよ。 個人的にいくら渡されて記事書いてるんだろうな
端金で飛びついてそう >>575
ゲハのやりとりをそれらしく装飾して文章書くだけで銭貰えるって凄い業界だな >>3
あのね
新ハードって1年目はそんな売れないの
特にアメリカはホリデーは新ハードより安い熟れた安い旧ハードが売れる
むしろ今年はずっと競合無しのターンだぞSwitch >>581
今はもう止めた編集長とかがぶっちゃけてたけど、専用のニュースを拾う機械から出てきた「○○が発生」なんかのニュースを聞いて
そこから想像で書くのが日本の報道ってものだからね、情報の正誤よりも見出しとして印象付けられるかどうかが重要 『今年の』って言ってるけど日経が任天堂に期待してた年なんて一度も無いだろうに。。
毎年厳しいだの期待できない言い続けてんだから >>426
なぎさMe公認とかまたずいぶん古くてどマイナーな漫画持ち出してきたな あのこれ以上無いくらい好調な決算からネガキャンに結び付ける辺りが凄いよね
次世代機の事なんて今は考える必要が無い時期だし、
スイッチの収穫期はまだまだ続くだろうに
スマホ事業も好調、オンラインサービスも続伸で好調、ポケモンはコンテンツ売上全体で好調で盤石と
死角なんて無いってくらいなのにね
この間の社長に対する高圧的なインタビュー見ても敵意しか感じないね >>588
好調と思われてる割には株価下がってるけどね メディアの影響力減ったのは
言いっぱなしで言論に責任持たないのが
ばれたからだろうな >>515
社会人になって最初に言われたのが日経読めだったな
1週間くらい読んで、こりゃ紙屑だと思ってやめた 任天堂なんて今年目玉ソフトないじゃん(´・ω・｀) この手のアナリストって社会に要るの？
こいつらがいないと食えなくなる国民が大量に発生するとは思えない >>589
任天堂の見通しや年末にスイッチが売り切れたのとかは考えずアナリストの皮算用予想だけ信じた金持ちが失望しただけ
なおアナリストの言う事は引き続き信じ続ける模様
まあそういう事にしたい金持ちの仕込み劇場なんだろうけどな >>597
21 名無しさん必死だな 2020/02/03(月) 09:11:59.84 ID:gFmvsKjWp
イライラで草
効いてる効いてるw
やめたれwwwwwwww
バカがレスバ勝った気になれる3大ワード
他には？ そんなこと言わずに42000くらいまで戻してくださいよ >>583
「あすなろ物語」って古い小説に、取材にも行かずに見てきた様に祭の情景を描く新聞記者がいて、実際に取材に行った主人公がその才能に嫉妬するシーンがあるんだけど、新聞なんてそんなもんなんだよな
戦前の話なんだけどね >>326
学歴があれば嘘をついてもいいって言ってるだけじゃねーか
擁護になってねーぞ
クズ認定してるだけだ >>276
人間が立ち去ると「自分に恐れをなして逃げた」とつけ上がるまでがテンプレ wii以下だからそう言われても仕方ない
あの頃はDSもあったし 色々書いてあるけど
要約すると
くやちいっ！
だからwww これは事実だからね
PS5が出たら誰も見向きもしなくなるﾌﾞﾋﾞｯﾁwww 日経は任天堂が経団連に所属しないから執拗にネガキャンするんだよ。 東証1部上場企業だけでも2000社以上あって
毎日その動向をチェックしなきゃいけないのに
たかだか京都の玩具屋にストーキングしてるとか
豚の中の日経と経団連は暇人の集団なんだな >>614
オリンピックに利用されるくらい有名な企業だからなw >>589
お前みたいなアホは株に手を出すなよｗｗｗ そんなことやるわけないだろと思ったことをやる
まるでステルスマーケティングだね >>614
大手で経団連に加盟しておらずソニーのような経団連筆頭企業と競合してる会社はそんなにないんじゃないのかな 日経が愛国？、うそいえ日経社員ども
韓国ムンムン大統領への謝罪を執拗に要求する主張する会社にくせによういうわ 任天堂決算から見えた｢日米欧でSwitchが好調｣の理由。世界4800万台の高収益ゲーム機ビジネスの強み
https://www.businessinsider.jp/post-207008
本当に同じ企業の決算を記事にしているのだろうか
こっちはスマホ事業の立ち位置の変化とか考察してたりなるほどと思う所が有るというのに そりゃ日本に存在する日本の企業だから在日企業だわな >>624
記者の問題
>>1のは元ソニー社員のレオくん（日経ゲーム担当記者）が書いてる
過去に「世界ではスパイダーマンは(世界)900万本、スマブラは（国内)300万本、なのでソニーファーストの方が世界で3倍売れてる！任天堂は好調なフリしてるだけ！」を書いた奴
>>624の記者は
東洋の娯楽家電産業の担当記者
基本的に決算の数字や販売数等の実数を元にした話しか書かない もうソノタランド抜いたら今年中にもSwitchが追い付くんじゃないか？
今度はどんなこじつけ批判記事書く気だ アナリスト→自分の持ち株が高くなるように誘導する人 >>628
これ書いたのってあの世界累計と国内1ヶ月を比べた底無しのアホかよ
キチガイの振りして任天堂のネガキャンする役でも割り振られてんのか >>614
上場していて有名な企業で
経団連に加入してない企業だから
数は限られるよね 利権をむさぼるだけのフェイクニュース ミスリードニュースを拡散する
これほど間抜けな連中は居ないが
情報弱者はこれを鵜呑みにするんだよな >>628
任天堂の強みが独自性にあるのは
事実だしな
現状を見て書いてる感じ 久し振りに日経エンジンかかってきたな
ここしばらくらしくなかった >>628
PS4にはキチガイを引き寄せる電波が出てそうだな 確かに売れている、上方修正もした、だが俺たちが予想した値よりは下だから期待できない！
アナリストの予想があてにならない、ってだけな記事だよね 年末年始のソフト週販見たらPS4の壊滅やその後継機のPS5の不安に目が行かないか？
なんかズレてるわ日経て 一応日経をフォローすると、別に任天堂の経営状況を論じる記事じゃなくて
株価に関する事だけの話なので、業績上方修正なのに株価下がってることについて
・上方修正だがアナリストの予想以下だったから株価が下がった
・今の好調がそのまま続くことや予定されてる販売計画は
株価に折り込み済みだから、ここから株価が大きく上がる可能性は低い
・むしろPS5とかライバル機が発売されるので不安要素が大きい
ていう辺りは、当たるかどうかはともかくそこまで的外れでもないよ
「Lite除外したらSwitchの売れ行き落ちてる」とかはフォローのしようが
ないくらいの妄言だけど >>639
アナリストと日経は別もんだぞ
単にみんながこう言ってるよと日経は言ってるだけ わざわざちょっと知ってる奴ならあからさまなネガキャンだって分かる事して何の得があんのかね
増して株価なんか歯牙にもかけてない任天堂に対して… >>628
元になってるFTの記事に関するスレ見たとき、まずその記事思い出したんだよな……… ジャンルが違うだけでやってる事は東スポレベルじゃないか
こんなのを一つの判断材料にして日本の経済が回ってるのか？ >>647
空売り業者なんだろ
経団連に加入しないから嫌がらせ >>644
日経読んでるのなんてゲームなんか全く知らない層が中心だろうからこの程度のネガキャンでもそれなりに効果あると思うよ そのうち「今年、switchを除けば新しく発売するハード商材が無い。もう任天堂は終わりだから転換を考えるべき」とか言い出すぞ。
switchのハードソフト好調なのを見ぬ振りして。 任天堂に対してはいつも過剰に期待して決算で失望してる気がする
そして株価が暴落したと大騒ぎするのにしばらくすると戻してる印象 経団連ってガチで嫌われてるからな社長さんたちに
日経新聞って経団連の機関紙共産党の赤旗やプラウダと同じね このままいくと歴代4位くらいの業績になるけどこれが期待できないラインなのか 日経は世界で一番任天堂を過剰評価してるともいえるよな
どこまで期待してたのか凄く気になる >>641
好調は続くと予想されてるけどアナリストの予想以下ってなんだか矛盾してる気がする
PS5だって昨日今日の話じゃないのに突然暴落とかおかしい
材料出尽くしってのも前からわかってたことなのに今更感しかない
金持ちの玩具でしかない任天堂株が下がったのを後からそれっぽい理由で説明してるだけ >>658
任天堂は株価が下がったのは武漢肺炎が一番の理由だろう
他の会社も軒並み落ちてるし ライバル社の新ハードが出て
落ちこまなかった例は存在しないよ ソニーの下方修正も、日経の手にかかれば「業績下方修正したがアナリストの予測を上回ってたので成功」に早変わり >>660
それにしては落ちすぎ
どこも3%くらいなのにここは10%くらい落ちてる
しかも他社と違って決算が好調だったのに >>663
中国で売れてないって言われたからだろ
武漢ならソニーも好調事業の工場が中国にあって見通し不安だしね >>666
任天堂自身がすぐに結果が出る物ではないと言ってたのに勝手にアナリストが予想数字に爆盛りして期待値以下にされただけだもんな 極左れいわが経団連を攻撃
【山本太郎】れいわ新選組72【安倍/竹中/経団連はとんでもない!】 無印
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1580004420/
れいわ信者乙 アンチ経団連「トンスル美味しいニダァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ」 株価なんてそんなもんでは
そうやって実際以上に期待感煽って株買わせた裏で
売って儲けてる奴とかいるでしょ 宮本うんこ「トンスル美味しいニダァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ」 青沼うんこ「ホンタク美味しいニダァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ」 故大内尊師「トンスル美味しいニダァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ」 故岩本うんこ「トンスル美味しいニダァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ」 >>670
そうそう
そしてそれを日経やブルームバーグがはぐらかすためにフォローする 君死ねうんこ「トンスル美味しいニダァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ」 賢人なんとかと言われてた頃からゲハ見てるけどPSWってID:PCHKWKyWMみたいな逸材が無限に湧いて出てくるよな >>662
実際株価はそのコンセンサスより上か下か全てなのを知らないチョン豚ｗ 株価の話と業績の話はリンクしてるけど評価軸が違うから、
どっちが軸の話題なのかを理解しないと「なに言ってるんだコイツ」
になる むしろ、経団連出川とかソニーの会長とかロッテの社長とか
経団連の加盟企業のほうが在日朝鮮人経営者は多くないか？
経団連非加盟の大企業は、大量に朝鮮人が流入した約90年前より歴史が古い企業か(任天堂は130年以上)
逆にバブル崩壊後の歴史が浅い企業か(ゾゾタウンなど)
そのどちらかでしょ 安定の日経w
株価を動かしたいときの適当さはまさに東スポ未満 日経がこう書くならまだまだ調子いいで、買いどきじゃないわ 愛国者はちまさんを目の敵にしてる時点でチョン天堂は在日確定 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
