「サードが集まればそのハードは売れる」←いよいよこの絶対理論がぶっ壊れてきた件

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 09:17:08.36

ドラクエ、FF、モンハン、テイルズ、龍、ペルソナ、無双、ワンピース、
ガンダム、バイオ、ダクソ、スト5、鉄拳、ウイイレ、パワプロ、SAO、軌跡
ここまで揃って全く売れなかった
これはゲーム史上初の現象である

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 09:20:25.88

PS3も集まってたけどボロボロだったろ
昔っからそんなもん

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 09:20:35.39

魅力的なソフトが集まればってのが正解だろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 09:28:09.99

むかし数えたやつ

FC ミリオン任天堂41 サード33
SFCミリオン任天堂18 サード30
64 ミリオン任天堂32 サード19
GC ミリオン任天堂28 サード18
Wii ミリオン任天堂36 サード123
WiiU ミリオン任天堂19 サード2

GB ミリオン任天堂44 サード11
GBA ミリオン任天堂27 サード43
DS ミリオン任天堂56 サード89
3DS ミリオン任天堂40 サード17

PS1 ミリオン 206
PS2 ミリオン 325
PS3 ミリオン 247

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 09:28:44.82

PSのファーストは誤差だから別にいいよな？

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 09:30:03.86

結局は面白いか面白くないかに尽きるからな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 09:31:55.90

>>4
すぐバレる嘘をつくのがゴキブリの嫌な所

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 09:32:48.69

>>4
PSは海外で洋ゲーが売れてるだけ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 09:34:42.88

売れてないしその数字も嘘だぞ
ゴキが今考えた適当な数字
PSなんて常に負けてんだからあり得んだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 09:35:02.08

>>1
でもこれらがスイッチで発表したらぶーちゃん大絶賛するんでしょw

すでに1億台越えてPS5が出てもそこからPS4買う連中もいるし
最終的には一億2000万台くらい売れるんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 09:38:24.49

ソノタランドと生産出荷の数字に意味はない
ほんと詐欺企業だよな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 09:43:41.32

つーか3DOとかでも参入メーカーとタイトル数はそこそこ多かったが
それに比例するほどは当然売れてない

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 09:46:22.35

3DOを見て、いかにもハード屋だなと痛切に思うんです。
バーッとアドバルーンを打ち上げて、そしてソフト屋集まれと言うわけです。
日本でもやりました。
そして、いまソフト会社は100社申し込みが来た、これから続々参加すると言っているわけです。
冗談じゃないよと言うんです。いま世界でいったい何百社のソフト屋がゲームソフトづくりをやっているかと。
そして、ソフトも1000か、2000か、3000か知りませんけれども、
それだけたくさんの種類が出て、その中でいったい売れるソフトは何点なのか。
売れないソフトを作っている圧倒的多数のソフトメーカーが参加すると言って、
それが100社になろうと、500社になろうと、それは何なのですか。
そんなものは絶対にユーザーを説得できない。

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 09:49:08.77

つまりSIEの生産出荷と買取保証による確実な利益に甘んじてるうちに
サードのほとんどが有象無象のその他メーカーになってしまったと

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 09:54:24.46

国内じゃ十三何とかを無理に持ち上げなくちゃいけない時点で相当苦しい
頼みのスクエニやセガもあんな様だし

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 09:57:50.39

任天堂機に露出したくないくせに20年前の業界文法を求めるのがお笑い
サードなんて知らないで育つし業界の構成要素じゃなくなったよ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 09:58:18.44

とにかくどんなゲームでも宣伝すればなんとかなるって考えやめて欲しい
つまんないゲームをつかまされた客は最悪ゲームしなくなるまであるし
勘弁してくださいよ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 09:58:28.34

どんな物事にも浮き沈みがあり、それは任天堂も同じ
沈みそうな時の市場維持には、サードは不可欠
逆に言えばそういう時にしかサードは役に立たないとも言えるが、少なくとも蔑ろにしていいとは言えない
平時より、もしもの時に備えてサード含みの戦略を立てておく必要がある

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:01:51.59

遊ぶ側が一々ファーストだのサードだの意識するわけないのに本当ガイジ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:04:50.53

サードが揃っても負けてるのは日本国内だけやろ
どのサードも海外メインになってるから、日本ユーザーと微妙にズレてるんじゃないか
ドラクエでさえ海外重視やろいまは

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:05:41.82

「一般人向けの多様なソフトの提供」
これを実現するのにファーストだけでは対応しきれないから
サードに手伝ってもらうというのがあった
それが出来ないサードがいくら増えても無力なのは当然

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:06:34.85

浮き沈みなんて本質を見ない願望じゃん
任天堂が沈む原因は入力系の画期的な思想が好き嫌い抜きにハードの使い勝手も落としたせい
Switchはオーソドックスにまとまっててギミックは利便性づくりに回したから好かれた

そしてPSは同様に入力系はオーソドックスなのに嫌われてる
これがヤバい、嫌われるソフトラインナップしか打ち出せないのは浮き沈みではなく永続

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:06:46.07

日本での客視点で言えば、任天堂とそれ以外という認識なので、任天堂の不調は市場にダイレクトに表れる

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:08:42.79

PS2時代でいえばDCやXBOXのソフトを強烈に推してるようなもんだしな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:09:19.91

サードにハードを普及させる義務は無いんだよ？

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:09:34.07

>>20
むしろドラクエだけ未だに国内売上が海外売上より多い唯一のシリーズ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:11:21.47

>>23
任天堂がソフトをあまり出さなかった2005年は
つまらなかったからな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:11:48.33

>>18
GC→WiiでもWiiU→Switchでもサード役立ってなくね

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:12:24.05

任天堂が未来永劫安定してソフト供給続けられたら浮き沈みは無いと言えるが、そんなことは不可能だろう

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:13:07.28

任天堂ハードでもWiiとDSだけはサードも売れてるってのがね
結局は普及台数次第なんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:14:06.82

>>28
DS3DSではかなり役立ったと思うが

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:14:48.68

後から和サード弾アピールして消費者説得する甘い算段がPS4では通じなかった
浮きがないんだよねソニーが都合を譲らない限りは
和サード作品の国内評価も嫌われPSに固執する限りまともな機会すら失っていく
サードなんて概念は世代を越えない地獄の悪循環が続くよ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:15:17.82

そもそもゲハでいうサードが出てないだけでインディとか普通にSwitchに出てるしな
過去に日本で売れたサード連中が国内では落ちぶれたってそれだけの話では

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:16:21.73

>>29
浮き沈みを軽減するために、Switchで携帯と据置のライン統合したから、今までとは違う、1機種に全力の任天堂を見れるぞ。

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:19:28.93

インディーは和サードがつまらないプライドで作らなくなったゲームデザインを復刻して儲けてる
現代にもそれらの潜在需要や足場を持てたはずなのを認めるのは屈辱なんだろうなあ
クオリティ云々言いながらPSでクソゲー作ってればいいのでは

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:23:05.18

>>1
もともとそんな理論は無かった
売れるハードがあるから、サードが集まるんですよ。「本来は」ね

どこぞの金ビンタファーストが泥沼に引き込んだだけよ
ゲーム業界史上最大の悪行として歴史に刻まれる

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:25:17.85

ハードが売れればサードが売れる

この理論もぶっ壊れてきた件

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:28:04.89

面白いソフトがあるかどうかは大きいよな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:28:32.19

>>34
だといいんだが、メトプラ4やピクミン4やBOTW2など未定のソフトを引きずってる内はまだ安心できないかな
個人的な好みで言えば、任天堂支援のセカンドサードソフトももっとほしいが、こういう需要もアスチェやゼノブレ2などを見ても分かるように徐々に増え続けている

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:28:42.61

まあ金でサードを引きこんだのはソニーだけど
売れなくなったのはサードが糞ゲー出しまくってユーザーの信用を失ったからだしなあ
まともなソフトを作って出してれば、今もまだ国内PS市場は盛況だったはず

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:29:48.60

>>1
そもそもそんな理論は無い
任天堂とかろくなソフト作れないサードが増えても
アタリショックの再来になると恐れて
サードを選別しようとしたことがあるくらいなのに

まあ選別する前にサードに逃げられちゃいましたが

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:30:42.51

>>2
PS3はDQとモンハンの本編が無かったから辛うじて言い訳出来てたけど
PS4は言い訳不能なオールスター状態だったんだぜ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:35:27.47

あのな
任天堂非任天堂関係なく面白いソフトには需要があるってだけなんだよ
良いものを提供し続ければユーザーはついてくる
売れなくなってきたシリーズというのはジワジワと信用を失ってきたから今がある
人のせいにすな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:35:43.56

>>41
結果、任天堂の一人勝ちになりつつあるのが笑えないね

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:36:14.73

>>41
逃げられて任天堂としてはよかったよかったｗ
クソゲー会社は１社もイラナイｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:37:23.60

>>1
十分売れてんじゃね

スイッチがそれ以上に売ってるだけで

**びー太** ◆VITALev1GY · 2020/02/09(日) 10:38:20.45

>>1
スレタイには反論する

PS4は”そこそこ”売れたぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:38:53.79

WiiU不振でろくにソフト出してなかった時期ですら国内PS4は別に売れてなかった
それが全ての答えよ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:39:14.32

まぁ、NEWガンブレやレフトアライブみたいなソフトがSwitchにも同発で出ていたら相当な痛手になっていたことは想像に難くないな
ゲーム嫌いを増やしかねん

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:44:17.26

>>18
逆だろ
ハードがやばいときこそサードは一目散に逃げていくんだから当てにしない方がいい
ハードが売れてりゃ勝手についてくる
その時はソフトの多様性を広げてくれるくらい
枯れ木も山のにぎわいと言うしね

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:45:48.34

海外ではそうだろ
国内は家庭用ゲーム産業が死んでるから
任天堂以外全滅コースよ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:48:52.76

>>51
結局スマホが食ったのは任天堂機じゃなくPS機市場なんだよなぁ

**びー太** ◆VITALev1GY · 2020/02/09(日) 10:49:39.83

>>48
その時期だとPS4にはまだDQ・モンハンが出ていなかったからね
PS4が本気になったのは後半から

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:51:30.52

>>50
それよね

任天堂の今の強さもサードが逃げたから強くなるしかなかった感あるし

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:56:10.15

メトロイドサムスリターンズを作ることになるマーキュリースチームが
キャッスルヴァニアの時に任天堂による資金援助と時限独占を暴露してるんだが
どこもやってることだぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:56:37.74

これ以上ないくらい好条件だったPS4のこの姿
どうしてこうなった？となるよね
サードに限って言えば競争がなくなったせいもあるとおもう
わかりやすく言えば任天堂に勝てないから逃げます、コレ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:57:20.08

結局重要なのは一般向けタイトルの数であって
一般向けじゃないタイトルの数や参入サードの数じゃないってこった

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:58:32.08

>>50
ただ待ち姿勢で当てにしているだけならその通りだ
だからここでやるべきなのは、ベヨや桃電のような任天堂も版権に一枚噛んだソフトを沢山作っておくことだ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:59:06.09

ドラクエナンバリングで日本で覇権取れなかったのは痛い。
ドラクエ自体を終わらせた。

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 10:59:13.83

>>17
小島「デススト」は、広告の為のゲーム

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:01:25.80

>>34
スマホに色気出してるから、どうかな。

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:02:24.86

>>57
一般向けが一番重要なのは確かだが、それ以外が数の内に入らなくてもいいとは任天堂も考えていないと思うぞ
そうでないならモノリスやISの立つ瀬無くなるわ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:03:20.57

メトロイドヴァニアは据置PSのゲームデザイン選別に迫害されて
サードも当時GBAで展開させてたジャンルだな
低価格帯のソフト市場ができてからようやく再評価しだした

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:03:28.18

20年前の理論だからな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:04:53.31

>>37
そんなのPSPの時点で潰れてたやん
モンハンが売れただけで他はてんで

いつまでもPS2の時の夢見すぎなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:06:09.78

世界で売れてるの見る限り、日本が特殊な市場って気がする

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:06:48.13

まあ日本だけの話だから
サードは海外を重点的に立ち回るようになるだけだね
それでおおむねどこも経営は好調だし

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:07:26.07

>>66
Switchは世界でも5000万台売れてるから、もはやその理論も違うんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:08:25.46

>>67
馬鹿は死ななきゃ治らないってことですな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:08:37.80

PSPカプコンからモンハン関連を除外しただけで
ラストランカーとかの弱小RPGが残って逆転裁判やロックマンの売上に踏み潰されるんだ
DSカプコンはそれら以外の10万クラスタイトル他にもあるのに

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:10:40.58

少なくとも日本はサードの影響力無くなったな
昔はドラクエやFFがハード戦争の行方を左右するほど重要だったかもしれんが

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:11:09.89

国内消費者が海外重視に走る和サードをどんどこ反日扱いして嫌っていい未来が来るんだな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:11:47.33

>>1
サードがクソゲーを多発させる方が悪い

ソニーはサードを集めるという仕事はした

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:12:06.72

今までの歴代全ハードも見ると
結局ファースト、サードのソフト関係なく魅力的なソフトがいっぱい出たハードを消費者が選ぶだけだよな
任天堂のソフトでも魅力的なソフト揃えられなかったWiiUは売れなかったし
サード大作が出なかったがファーストで化け物ソフト揃えたWiiが売れた
サード大作はいくつか出たがそのほとんどが魅力薄くユーザー訴求力が低かったPS4はこのザマ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:13:54.00

>>71
ドラクエFFはでるの遅すぎてファンを確実に減らしてる気がする

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:16:49.81

ドラクエは国内特化型の売り上げから脱却出来なければ
このままだと日本の少子化と心中してしまうぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:17:28.75

>>71
ドラクエは元々勝ち馬に乗るスタンスであって、イニシアティブ握ってたのは結局FFだったんだけど、PS3以降はFFよりモンハンの方が影響力が遥かに大きい

とはいえ、そのモンハンもみんなで持ち寄れる前提であって、オンラインで長時間ゲームやれるなんてハードル高すぎて陰キャ以外脱落しちゃうというね

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:18:25.58

FFは作風で自滅してる印象ある

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:19:54.15

Wiiとかゲームやらん層に板を売りつけたりしただけで結局なんも残らんかったからなあ
同時期のPS3失敗共々国内ゲーム市場をおかしくした原因よね

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:19:56.92

終わってるのがサードの地位低下はまだ底を打って無い、て事だ
今も状況は進行中でどんどん売れなくなってきてる

時間が敵に回ってるて怖いよね

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:23:38.66

>>78
FF15を失敗だと認められてりゃまだ芽はあったかもな
800万売れた！失敗じゃない！値崩れ、投げ売り、DLC中止？なんですそれは？じゃなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:24:17.88

>>15
Wii末期のゼノブレイドみたいな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:24:33.25

まあPS4は任天堂以外のすべての人気タイトルの続編が出たと行っていい状況だからな
それでこれとは本当に暗澹たる気持ちになる

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:24:50.92

スレタイ理論ってPS2時代と共に終わったじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:25:37.11

機種間対立で誤魔化されているけど
PS4の落ち込み＝サードのソフトの魅力が低下って事だからね
糞つまらないソフト、期待はずれのソフトを繰り返した結果が今の国内PS4
思い出してみなよ。スターオーシャンの新作がPS4で発売される前辺りに良く貼られていた期待の新作リスト
あれの一体どれだけが期待を満たして次回作に繋がる出来＆売り上げだったのか
結局のサードは宿主を腐らせてしまったから別の活気のある宿主のお零れを目当てに集まった乞食のようなもの

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:26:13.69

>>77
>>ドラクエは元々勝ち馬に乗るスタンス

国内で一番売れてるハードで出すというスタンスを変えた功罪は大きいわ。
自業自得だよね。

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:26:31.89

>>74
やっぱり新規タイトルでミリオン売るような爆発的なものがないと一般層には浸透しない

PSならグランツーリスモ、みんゴル、パラッパその他もろもろ
64ならスマブラ、ぶつ森
PS2なら無双
WiiならはじWii、Wiiフィット
DSなら脳トレ
PSPならモンハン
3DSもそれを継いだモンハン
VITAならマイクラ
Wii Uならイカ
Switchはそれを継いだイカに加えリングフィット、リボーンしたゼルダ

PS3やPS4って新規タイトルでなにもミリオンヒットがないからそらダラダラ売上落ちるだけだわな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:33:58.41

あとこいつらって基本屑の集まりだから
スイッチに出して売れなければ客の責任にしようとしだす

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:38:55.33

>>88
その上任天堂ハードに出す時は手を抜くからな…

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:39:24.32

>>79
まず任天堂にユーザーはDSも買った上でWiiも
買うってスタンスだから、あくまでもwiiはおまけだな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:40:54.06

>>75

2004年　DQ８　／　2006年　FF12
2009年　DQ９　／　2009年　FF13
2017年　DQ11　／　2016年　FF15

どちらも途中でオンラインゲーム挟みつつ
似たような感じでペースダウンしてるな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:40:57.92

Wiiはサードが集まらなかったから失速が早かったし
すでにPS4に抜かれた
後継のWiiUにも影響

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:43:57.06

>>91
ひえっｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:44:33.36

FFは7Rがとどめを刺すんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:51:45.48

メガドラにサードが集まったIFの世界がPS4だな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:53:01.66

>>94
続編とか絶対に出ないような気がするわ。

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:53:39.84

>>92
そのPS4も失速したらスイッチに抜かれてるのも
時間の問題だな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:54:20.94

>>77
ドラクエに限ったことじゃないけどな
営利企業なんだから勝ってる市場に出すに決まってる
間違えなかったモンハンが国内サードで最も売れているし
うっかりスイッチ含めちゃったところはモンハンにはなれずに終わっている

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:54:44.93

>>97
何か勘違いしてるようだが、スイッチはWii未満のペースだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:56:05.82

国内は特に異常だな
和サードのブランド物集結させたのに
よく言ってPS3並に終わり3年経たずに抜かれたってのが

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:57:04.23

PS4はもう終わり

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 11:58:18.26

だから年末PS5出るんだろ。
悪くないペースだよ。

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:00:37.63

サードが雑魚すぎるよな
10年後とかサードが全滅してそう

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:02:15.00

64GCと任天堂がピンチだったけど、ポケモンの
おかげで人気はキープできてるね

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:03:36.86

>>103
残念だけど最高益出してるよ
雑魚なハードを選ばなかったおかげで

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:04:58.01

あれだけのサードが集まったのに負けたハードは珍しい

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:04:59.56

ゲハの法則が乱れる........

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:07:24.93

【悲報】JeSUさん、香川県ゲーム規制条例に沈黙してしまう…
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1581207269/

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:07:42.14

>>29
だからセカンドとインディーと中小サードを育てないといかんのだけどね

最近、大手サードに変に気を使ってセカンドを増やす方向性がないがしろになってるのが気になる

大手サードはいらんから。特にグラグラ海外海外言って社内政治ばっかやってる奴らが多いとこは、もう建て直しようがないくらい腐ってるから将来性を考えたら優遇する意味がない

孤高だった時代に任天堂が最も飛躍したことを思い出して、セカンド育成に力を注いで欲しい

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:08:25.59

>>7
え？

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:08:54.38

サードの超大作シリーズが全部揃って国内1000万台届かないハードはPS4が史上初めて

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:20:32.13

>>8
じゃあ売れるんじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:21:58.51

中小の中の大物であるアトラスを筆頭に、フロムやヴァニラウェアなどの中小サードは欲しい

大手サードはいらん。グラでゴリ押しして海外で売るなんていう、技術方面に偏りすぎてセンスを重要視できなくなった連中ばかりが残ってる
こんなとこにセンスがあるやつは集まらんし、いても逃げる
結果残るのは技術者だらけ
技術をないがしろにしていいわけではないが、エンタメにおいて重要なのは技術よりセンス
大手サードもはや救い難し、切るべき

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:23:47.48

>>111
モンハン、ドラクエ、FF、KH、MGS、バイオハザードの完全新作が揃ったのはゲーム機の歴史の中でPS2とPS4だけだからなぁ

次のPS5はもうMGSがないし、DQ12はSwitchでも出るの確定だしどうすんのっていう

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:24:23.98

>>105
スマホですね

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:24:51.58

>>114
どうするも何もサードはそれで大もうけしたんだから続けるだけだよ
ドラクエも海外あきらめてなさそうだしね

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:24:53.50

>>109
最近は大手サードを下請けにしてセカンド化してる

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:27:27.50

>>117
大手が技術者だらけで面白いゲーム作れる才能がいなくなった今、それが一番いい関係性だと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:35:02.32

パブと下請けじゃ利益が違いすぎるからねえ
よく話題に上がるコーエーテクモが利益でカプコンにどんどん差をつけられているのが現実

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:39:13.23

>>1
カプコンって元々利益がショボいからなぁ
しかも、モンハンWからアイスボーンの落ち込みが過去ないほどに酷い

モンハンW2の売上が悲惨なことになるのは確実なのに能天気なもんだ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:42:47.45

DLCをパケ扱いで叩いてる人らって
それがブーメランになるだろうって自覚ないんだろうかね
むしろわざとだったり？

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:47:10.15

>>98
PSが勝ってる市場…？
脳内にゴキブリでも詰まってんのか

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:47:59.48

ゴキ理論だとゲームは数だというが
キラーソフトにならないショボゲーをいくら集めても
物の数にならないんだなって

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:49:07.85

今のままPS5に突入したら一体何が起こるんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:49:55.96

"現実"ってゴキちゃんに一番似合わない言葉だよね
並べてる言葉全部嘘じゃねえか

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:52:48.39

>>121
モンハンWからアイスボーンでアクティブなユーザーが激減したってだけの話でそれがパッケージかDLCかは関係ない話だわな

オンラインゲームで2ndパスを買わないってのは「もうそのゲームやってないよ」ってことだからね

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 12:57:54.44

>>1
質の高いインディーズゲームが溢れているから
その理論は当てはまらなくなった

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:07:16.76

任天堂ソフトだけでいいならなんでwiiUはボロ負けしたの？

豚はほんと頭悪いよな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:10:28.89

任天堂ソフトも当たらない時が有るだけという単純な事も分からないからゴキブリはアホなんだよ
当たればswitchみたいに売れる
結局サードは役には立たない

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:11:57.07

ミリオン本数
PS4：3本
WiiU：3本

これが一番ヤバい

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:14:18.41

wiiUがボロ負けした理由は
・ハードに魅力が無かった
・ロンチからソフトが全然でなかった

この2点だよ
switchは挙動も早いしロンチからソフトラッシュ決められたから売れた
ラインナップが同じ、と考えてる奴は時間の概念がすっぽり抜けてる
仮にソフトが同質として目玉ソフトが年に2本と年に6本出せるのとでは当然ハードの売れ行きに差がでる

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:17:20.78

>>28
wiiにはモンハンtriがあったし。太鼓の達人も人気あったと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:17:25.27

>>129
お前アホだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:18:45.47

日本は任天堂だけでPS4を超えた
PS5はスイッチ以下というかPS4以下になるだろう

次は世界だがCoDがスマホでヒットして今後はPSその他がスマホにシェアを奪われる展開になる
そうなると任天堂だけでPS5に勝つ可能性もある

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:23:00.48

will uはデザインがダサいのが原因
一般人相手に売るにはデザインも重要

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:23:06.38

>>131
今まで「このタイトルが欲しいからしょうがなく任天堂据置を買う」だったタイトルの幾つかが
「充分なモノが3DSで出るからいいや」になってた、ってのも特大

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:24:40.49

>>128
むしろ任天堂だけでWiiUは大善戦したよな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:31:08.58

ソフトが十分に一番に揃ってるのに衰退している「国内」ＰＳ４が初めてのケースで異常なだけだな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:54:26.07

まあ7年目で飽きられてるだけ
新しいPS5が来たらそれなりに盛り上がる
そんなもんよ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 13:59:07.09

何年目でもいいけどPS4って盛り上がった時期あった？

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:00:29.96

サードは勝ちハードに乗ってようやくその真価を発揮する

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:02:16.40

>>139
それゲーム自体が飽きられてるってことだよな
新ハード出ても盛り上がりは一時的ってことよ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:03:06.58

>>140
「スロースターターだから」から「もう終末期だから」まで一気に飛んだよね

2016年末のFF15から、2017年夏のDQ11を経て、2018年始のMHWまでの
1年ちょっとが数値上ではピークだったらしいけど

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:07:20.19

>>139
残念ながら、DS発売以降（2005年以降）で
「PSが盛り上がった」といえるような年はない
つまり、ここ15年くらいPSは負けっぱなし。

まあ携帯機市場から目を背けすぎたな
そこからSwitchにつなげられてしまった

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:07:33.26

モンハンやらアイスボーンやら盛り上がってなかったか?
あとFF7Rがあるんだろう?知らんけど

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:10:01.87

FF、ドラクエ、モンハンが出たハードが国内で負けるのは史上初だな
任天堂が力をつけ、国内サードが没落したのが原因だろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:11:20.98

>>145
PSは過去14年前からユーザーに飽きられてる
モンハン以降、新規ミリオンヒット作が何もないのが根本原因かと

年間総合売上TOP10に入ったPSタイトル数
2000年　3本(PS1)…PS2発売
2001年　6本(PS2)…GC発売
2002年　6本(PS2)+1本(PS1)
2003年　6本(PS2)
2004年　7本(PS2)…NDS,PSP発売
2005年　4本(PS2)
2006年　2本(PS2)…Wii,PS3発売
2007年　1本(PSP)
2008年　1本(PSP)
2009年　1本(PS3)+1本(PSP)
2010年　1本(PSP)
2011年　2本(PS3)+2本(PSP)…3DS,VITA発売
2012年　2本(PS3)…WiiU発売
2013年　1本(PS3)
2014年　0本…PS4発売
2015年　0本
2016年　1本(PS4)+1本(VITA)
2017年　1本(PS4)…Switch発売
2018年　1本(PS4)
2019年　1本(PS4)

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:11:53.96

>>4
あれだろ？psのミリオンて10万本のことだろ？

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:12:53.45

任天堂がこれから
例えば、ゾンビ物や3Dオンラインマルチゲーや
ドラゴンボールなどの版権物やヤクザゲーなどにも手を出して
新規ブランドが成功すれば、いずれ国内サード不要になってくるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:14:45.60

サードが任天堂ハードに出さない結果
任天堂がサードっぽいゲームを時前で作るようになり
それがやっと軌道に乗り始めたのとサードのゲームのクオリティが下がってきたことの相乗効果じゃないの

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:15:16.44

>>145
そんなんで盛り上がったといえるなら完全な負けハード扱いのGCやWiiUもスマブラやスプラで盛り上がってたんじゃ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:16:25.00

サードソフトの魅力＜＜＜任天堂ソフトの魅力　こうなった証拠
絶対にやりたいソフトがあればユーザーはそのソフトだけに数万払ってハード買う

サードは質も量も落ちて負けた

**びー太** ◆VITALev1GY · 2020/02/09(日) 14:20:38.12

>>151
GCやWIIUも国内ならPS4と同程度に売れたし

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:22:50.69

サードなんてスマホでガチャ売れたらCSはどーでもいい
出したらトントンでいいからIPの名前だけ知れ渡ったらそれを使ってスマホゲー出してがちゃの流れ
欧米も初めは日本バカにしてたけど今なんか向こうの方がえぐいからな特にEA、CSソフトでもえぐいガチャヤリまくり

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:23:40.68

そのうえ規制強化で自ら潰しにかかってるからなあ
何がしたいんだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:30:16.47

>>149
任天堂に必要なのは既存のゲームじゃなくて新規に向けたものだろ
サードの寄せ集めが来たところで何も実りがない

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:34:12.80

SIE米から見れば、日本製のアニメチックPSソフトが絶滅すると、
世界のＰＳ市場で叩かれるポリコレ問題の５割は解決すると思われてたんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:40:00.74

海外で問題視されてるのってGTAのようなクライムゲームやCoDみたいな戦争ゲームでしょ
数千万本も売れるそういう残虐ゲーに比べれば
ニッチなエロ萌えゲーの影響力なんて皆無

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 14:51:00.24

>>146
マジレスするとPS2もハードの販売数ではGBAに
負けてるよ、ソフトの売り上げは勝ってたけど

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 15:12:20.82

開発期間が伸びただけで中身はクリエイターの自己満足で終わるようなもんしか出せてないからな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 15:18:34.71

>>1
みんなカビ生えたマンネリゲーやんｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 15:27:21.29

>>133
中身の無いレスしてどうしたの？

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 15:29:55.76

サードが総力を結集しても日本市場は獲れなくなったな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 15:30:17.54

サードが新規に向けてなんも作ってねーからな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 15:42:56.49

サードが一塊になって一網打尽になりつつあるなw

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 15:45:25.22

これだなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=OTE4zEKtxkA

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 15:55:35.76

PSに群がるサードの独占タイトルは駄作ばかり。マルチタイトルは比較的に良作が多い

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 16:20:37.70

ニッチになったPSで出し続けた結果FFもライトユーザーが手を出さなくなったな
かつてはFF新作発売！ってテレビ番組でやってたくらいの国民的ゲームだったのに

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 16:23:03.98

持ち寄れる前提だったらMHWは300万も売れないよな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 16:40:21.32

任天堂とか大手デベロッパーは普通の会社
ゲーム会社という肩書で腐った連中が今のゲーム会社上層部にいる

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 16:43:28.29

triはP2Gと3rdに食われてたけどXXは据え置きのwに食われたし昔と比較すると環境がえらい変わった

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 16:54:37.35

ぶーちゃんは無かった事にしてるけど
同世代ハード争いはPS4　vs wiiUだからな？

でwiiUは撤退して据え置きハード捨てて
スイッチで携帯ハード1本に絞っただけじゃんｗｗｗ

ぶーちゃん反論できない完全な論破でワロタ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 16:57:32.90

>>172
そう言えばソニーも携帯ゲーム機出してなかった？
名前忘れたけど

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 17:02:42.51

カジュアルでキラキラしていたところにいたからマニア向けでも遊んでくれる人がいっぱいいたのに
マニア専用ハードに長年隔離されにいったらそりゃ弱くなるよ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 17:23:56.42

Switchって持ち寄れるps2って事で大体合ってる？

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 17:29:09.81

大分違う。
ソフトが全然違う。
ハードはソフトの為にある。

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 17:31:37.15

>>172
2013年の始めの説明会からいずれアーキテクチャ統一することは予定されてたから
スイッチは順当な形なのに「据え置きハード捨てて」とか抜かしてるのバカ丸出し

>将来のプラットフォームのアーキテクチャを統合するためのプロジェクトも、昨年からスタートしています
ttps://www.nintendo.co.jp/ir/events/130131/05.html

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 17:47:03.06

サードは買取保障に甘えてノウハウを積み重ねなかったのが悪いね
クソゲーでもSIEに頼めば130か国の小売に押し込んでくれる
64時代にスクウェアに右ならえで逃亡したけど、いくら苦しかろうが任天堂ゲーと打ち合って体力をつけるべきだった
任天堂とのパイプを大事にしとけば少しぐらいノウハウも学べたはずだし
コラボきっかけに新規IPを作ってブランドにしたりね

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 17:59:28.31

>>172
携帯機相手にPROを出したり199ドルに値下げ
できれば殺せると思ってるバカが居るらしいな

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 18:05:02.13

ドラクエは下手にPS4に出したせいで
「あっドラクエってもう国内でもキラーソフトじゃないんだ」って気付かれてしまったね

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 18:17:26.13

むかーしはスレタイ通りだったんだけどね
サードにもうそんな影響力ないわ
任天堂のIPってなんだかんだで息長いしその辺の違いが大きいんでしょ

**グリグリくん** ◆06mwKdPdbw · 2020/02/09(日) 18:32:09.18

今のプレステってちぐはぐだよな
「ゲームは大人向けでなくてはならずそのためにはコアな3Dアクションを
作らないといけない。
しかし日本のPSの主要層はすでに年取ってて3Dアクションが苦手だ
それ以前に我々はコアな3Dアクション自体滅多にいいものなんて作れないし
海外で受けるシューターなんて作ったこともないし
オープンワールドゲームはただ広くするのがやっとである
これが我々の大戦略である」

アホなのか？w

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 18:54:41.46

>>181
息が長いのは維持するための努力をしているからであって
しなければ過去どれほど栄華を極めたIPもオワコン化する

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 19:23:29.52

WiiUは敵はPS４じゃなくて３ＤＳだったんだよ
３ＤＳで優秀な和サードが遊べればWiiUを買う理由がない
なにしろ据え置きにはWiiが既にあるのだから

だからSwitchで据え置きと携帯ゲーム機を統合した
さらに追い打ちでSwitchライトで持ち歩き専用機も出している

世界で売れているバケモノ「ポケットモンスター」を
世界中に据え置き携帯機の区別なく売る
しかもスマホでは海外からポケモンＧＯで切り崩す

正直な話任天堂の株価がストップ安になる可能性はZEROに近い
おれはこれから任天堂株を買い増しするよ
確実に勝てる上に維持してるだけで配当金が入る蝶サイコーの会社だからね

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 19:44:18.04

>>182
日本で最も3Dアクションを重視してきたのが任天堂だったり
広さをアピールしようとしてもゼノクロが高すぎる壁になってたり

難しいよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 19:55:04.06

大人向けはパソコンと海外市場で回収できるような体制じゃないと商売にならないと思う
ソシャゲもクラウドでハード性能関係なく供給出来るようになってハイエンドゲー同士の戦いになりそう

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 19:56:57.78

>>179
勘違いしてるけどさ
ソニーもMSもGoogleもね

低性能ハードしか出さない任天堂は眼中にすらないんだスマンナ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 20:34:15.42

SIEの日本支社の連中にしてみればPS1でFFとDQを独占しただけで成功した体験を忘れられないんだろうね、、、

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 20:38:43.33

普通に和サードの決算いいし、株価も上がってるのに何故か売れてないことにしたいゲハ民であった

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 20:40:53.28

スクエニなどはスマホの売上メインになっとるが

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 20:41:15.51

>>187
客取られてるのに取られてる先が見えないとか、無能かな？

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 21:22:56.43

>>191
据え置きハードはシェアそこまで落ちてないよ

携帯ゲーム機が足引っ張りまくってCS市場が落ち込んでるだけ

**びー太** ◆VITALev1GY · 2020/02/09(日) 21:32:05.09

>>192
据え置きのスイッチが1機種だけ頑張っているからね

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 22:28:16.27

>>170
実際こんな感じ
ゲーム会社はテレビ局レベルになってる

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 22:28:29.76

>>172
WiiUとPS4は似たりよったりの売上だったろ
任天堂は失敗を認めて次の手を打った
SIEは失敗を認められず失態を晒し続けてる
結果PS市場が消滅した

**名無しさん必死だな** · 2020/02/09(日) 23:57:12.41

SIE「失敗ではない。転進である」

かつて海外で好調を自慢げにしていた箱ユーザーをバカにしていたソニーハードファンが同じ論調になっているというｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/02/10(月) 00:03:13.54

SIEJA「大本営発表～」

**名無しさん必死だな** · 2020/02/10(月) 01:28:39.39

>>1
900万台のユーザー無視してどうすんだ？
だからお前等は馬鹿だと思われてんだよ。

**名無しさん必死だな** · 2020/02/10(月) 01:36:04.09

所詮王者との対決を避けるため減量して弱いやつと同じリングに上がってる集団だから

**名無しさん必死だな** · 2020/02/10(月) 01:52:35.66

ぬるま湯な環境で周りが雑魚ばかりじゃ強くなれないしな