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switchの後継機って難題じゃね？
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0001名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 00:39:21.05ID:qdaHYEg00
画面サイズとか形状とか大きく変えられないし、WiiUからの移植でソフト数増やすのも出来ないし、割と難しくないか？
0101名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 04:11:18.32ID:xGjnbkSi0
ハードはパーツを分離した事で次世代機の構成が
し易くなったと思う
コア構想は大正解

ソフトに関しては大きな課題があっていまだに
リリース間隔が十分とは言えない
これは自社人員や協力会社を増やして対応するしかない
Switchでは役立たずのサードをアテにしすぎた
0102名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 04:13:27.73ID:KJflJx2oa
DSに対する3DSみたいな感じで要らない機能をぶち込んで売上落としそう
0103名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 04:16:29.09ID:tifDwYj60
>>99
移植の弾ならWiiUだけに拘らんでもWiiや3DSに膨大なソフト資産があるもんな。

ゼノブレイドDEはWiiからの移植だし。他にWiiからの移植ならパンドラの塔やレギンレイブも期待したい。
0104名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 04:17:43.10ID:lW2RNS7H0
>>101
今でも積んでるソフト多数あるのにこれ以上早くするとかご勘弁願いたい(´・ω・｀)
0105名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 04:20:02.28ID:KJflJx2oa
まあそうは言ってもハードはそんなにいじる要素ないし、心配なのはセカンドとそれに準ずるソフトメーカーかな
次世代switchでスムーズに開発出来そうなのモノリスとNLGくらいじゃね
0108名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 04:26:13.92ID:vsKaw0ROH
14年の質疑にあるように互換維持したバリエーション展開を続けるプラットフォーム拡大路線だろな
少なくとも任天堂ソフトは最低2世代でのソフト動作を保証する事でゼロ台スタートを過去のものにする
こうする事で次世代機投入時のソフトの谷間を無くす任天堂のSwitch戦略が完成する

ハードスペックでしか新しいゲームを提案できないサードなんて無視しとけばいい
0109名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 04:26:27.92ID:ZFIACgbpM
>>103
GCにも売れずに埋もれたソフト多数あるし
Wiiもその辺の新規タイトル知名度不足で全く売れずに埋もれているね

ゼノブレイドだけようやく軌道に乗り始めたけど
0110名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 04:30:33.98ID:KJflJx2oa
Wii、3DSだとかなりを手を加えないと見劣りしちゃうからよっぽどの人気タイトル以外は移植しないんじゃね
それに移植に労力割くよりは新作出してくれた方が個人的に嬉しい
0111名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 04:31:39.35ID:VNCOwPZz0
特にもう変わったギミックが必要とも思えないしなあ
switchはなんつーかこれでいいんだよ感が凄いある
このまま性能が上がっていくだけでしばらくはいいんじゃないか
0112上生菓子 ◆27lGosbYAuyR 垢版2020/02/15(土) 04:31:56.45ID:XWZb7hywM
>>101
むしろ、Switchはサードを全くアテにしてないような
発売(開発)スケジュールになっていると思うけどな
結構詰め込んだ感じになっていると思うんだが...
0113名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 04:34:22.42ID:I6sj3olQ0
>>3
それ散々批判してたプレステと変わらんやん
0114名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 04:34:38.70ID:lW2RNS7H0
>>109
動物番長をリメイクしてほしいです
終盤のきついパズル要素を緩和すれば素晴らしいゲームになるはず(´・ω・｀)
0115名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 04:39:31.97ID:7KqVtpMA0
>>111
もうファミコン時代の遺産で食いつなぐのも難しい局面に入りつつあると思う。
Switchを起点にしたこれから先の半世紀を生き残れるIPを作り育てないと。
コロコロとプラットホームが変わってたら育つ前に畑がなくなるわ。
0117名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 04:39:53.36ID:ZFIACgbpM
任天堂は新作作れるから作ればいいけど
和サードは生み出す能力低下しすぎてGCWiiリマスターDS3DSリメイクのほうがマシになりつつあるな
0118名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 04:43:43.28ID:ZFIACgbpM
>>113
デフォでモーションコントローラーついてたり
タッチパネルついてたり　携帯できる

ところからのスタートなので特徴は全く違うわな
0119名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 04:49:35.78ID:QZvdTs/80
平面ワイド画面、サウンド、振動
ボタン、ジャイロ等の各種センサ
3万円内の娯楽機として出せる入出力が大きく変わらん限りSwitch互換機を発売していく
3つのAPIで互換も容易
ファーストソフトは開発期間長いがDLCやアプデで長期サポートして売れ続けるものと低価格DL専売の二極化になる
0121名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 05:09:00.67ID:Z5AeaiXg0
「WiiUコース」
↓
「700万台で飽和」
↓
「Wiiコース」
↓
「・・・」
↓
「次世代機は困難」
0122名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 05:19:18.42ID:+7gRiyqpp
>>113
プレステは初代から今まで遊び方ずっと同じだけどSwitchは無数に遊び方を広げられるんだよ
ジョイコンはそれくらいの革命的なデバイス

バカにされがちだけど、Nintendo Labo見てみろ
ジョイコンを本体から分離したことで低コストにこれだけ新しい遊びを産み出せるという見本市みたいなソフトだぞ
0123名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 05:20:04.24ID:+7gRiyqpp
>>116
そもそも3DSみたいな新世代ハードが出ないんだよ
DSの2020年モデルが出るみたいな売り方になるの
0124名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 05:50:06.38ID:7igq67WBM
次は2画面にしてほしいわ
あと立体視も入れてもらわないと困る
3DSを活かしたゲームが全部過去の産物になってしまう
0125名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 06:00:04.46ID:3ygdx4Iw0
コンセプトは同じかそれかスマホとしての機能を有した形にするかじゃね
0127名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 08:09:33.66ID:MjmTI9wsa
>>52
3DSWiiU時代より利益出てるしな
PSPVITAの客も資産も全部捨てたソニー心配でしとけ
0128びー太 ◆VITALev1GY 垢版2020/02/15(土) 08:27:28.53ID:a0zmZNzJ0
スイッチ2は単なる性能アップ程度でいいんじゃないかな

スイッチ3では無駄に形状を変えて爆死するっと
0129名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 08:33:49.75ID:gBBFI6zO0
とりま現行スイッチではやめに、

・液晶部分と本体部分も分離できるようにする（それぞれ交換可能なように）
・IRカメラの光感知距離を伸ばす（今恐らく1mも無いのを、せめて5mくらいには）
・ブーストモード搭載（現行スイッチのカッチリ2倍の性能でもいい）

こういう新型だしてくれ
0130名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 08:44:58.27ID:Ef13FCzhp
>>129
液晶分離とか無駄にコスト上がるし無駄にでかくなるだけ
モジュール化してバラ売りすれば安く性能上げれるとでも思ってるなら大間違いだぞ
別売りDockセットみたいな価格になってもお前は買うのか？
0131名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 08:48:25.49ID:+CO2AHWo0
ハードウェアがAndroidタブレットみたいなもんなので
余計な事を考えなければ互換性保ちつつ性能アップするのは簡単
あとは価格を3万円キープ出来るかどうか
0132名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 08:50:04.90ID:Dc2uANwi0
無難に現行のSwitchを
性能アップさせるんで良くない？
贅沢言うならドックを
そのまま使い回せると
少し安く済む
0133名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 08:52:01.11ID:gBBFI6zO0
>>130
液晶と本体分離は「今後のため」だよ

スイッチは恐らく、段階的に性能アップを出していくことになるだろう？
そのときに「本体部分だけ」買い替えさせることができたらそっちのが良いだろ
新スイッチ300ドルです！、でもすでに「分離型の現行スイッチを持ってる人」は本体部分だけ買い換えれば良いので「本体部分のみのパッケージは150ドルです！」のが後々良いだろ

それに「本体部分＋プロコン」だけ売ればそれは＝とりま据え置きモードだけやりたい人用に、これまた安く出せるようになる

液晶部分も交換可能にすれば、色んな大きさの液晶や解像度がより高い液晶なども別売りで選択できるようになる


メリット多いだろ
0134名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 08:53:19.36ID:1CyNdNGJp
Switch2は性能だけ上げればいいよ、もうギミックに振り回されたくないし、サードも嫌がるだろ
0135名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 08:55:25.15ID:+CO2AHWo0
>>133
一般消費者は想像以上にバカなので組み合わせが増えたら理解できない
お前さんの理想が必ずしも全員の理想ではない
0136名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 08:59:53.27ID:fJkhOCdJ0
性能アップで本体だけのバラ売りいいと思うけどな
現状ジョイコンの改良も必要なのがアレだが
0137名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 09:00:01.39ID:+CO2AHWo0
ドックに性能アップ要素をブチ込んで強化、みたいな妄想をする奴も居たけど
「他に使い道の無い高価なオプションを生産して在庫を持つリスク」
を考える奴が一人も居なかったのは草

PCエンジンのコア構想を知らない世代なんだろうな
0138名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 09:05:40.59ID:Ef13FCzhp
>>133
いちおう確認しとくが、その「分離型Switch」とやらは液晶が交換可能な＂だけ＂なんだよな？
だったらさっきも言ったように無駄に高コストで無駄にでかくなるだけ
それを「今分離型を買っておけば次の高性能な新型が出た時、安く交換できますよ」ってアピールするわけだろ？

うん、無いわ

今はSwitch好調だが、それが続く保証も無いのに数年後に得するシステムとか博打にも程がある
0139名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 09:09:10.57ID:qdaHYEg00
俺らみたいなゲーオタは性能上げただけでも後継機だって思うけど一般層はWiiUを新型だってあんまり思わなかった感じだし、見た目ほぼ一緒だとどうなんだろ。
パケの色を赤から変えると思うけど青や緑だとちょっと暗いし。
0141名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 09:18:23.43ID:h7uIIxMZa
>>140
見た目一緒なのに名前変わっただけで新しく買おうってなるか？
0143名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 09:22:21.62ID:7aZsAms/0
>>1
派生程度のものなら失敗するだろうね。wiiuみたいに。
0144名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 09:23:15.62ID:sWlKJ5X80
>>142
もう全く新しい機種だしてリセット！とかいう時代じゃないだろう…今のスイッチであと最低でも3年は戦うつもりだろうし
2023年とか2024年くらいになったらもうゲーム専用機とかほぼ絶滅しかかってるんじゃねーか？
0145名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 09:24:41.08ID:sWlKJ5X80
>>138
それだけじゃ無いって133に具体的に書いてるやんｗ
他人の文章まともに読まずにレスするなｗｗｗｗ
0147びー太 ◆VITALev1GY 垢版2020/02/15(土) 09:28:14.53ID:a0zmZNzJ0
>>146
「WiiuはWiiの派生商品だと勘違いされたから失敗した」
と何かで言ってた
0148名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 09:30:07.32ID:AFHpINmA0
ヌビが後継CPUを出さない可能性が高い
任天堂はまた互換実現せず
1からのスタートとなる
0149名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 09:31:29.91ID:stH17BUj0
>>144
人が持つ潜在的欲求に応えた商品は時代関係なく売れる

課題と難点は任天堂の理想とコストが釣り合うかどうかにある
理想を叶えるのに1台10万円しますでは手を出しにくい
0150名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 09:34:05.23ID:sWlKJ5X80
Switchはもっと選択肢増やすのありだわな
Liteなんか出したんだし、pro的なものもはよう出せ
0151名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 09:36:09.53ID:1CyNdNGJp
>>141
そこで後継機って分かれば買うんじゃね？名前違うだけやんって思う奴は買わないだろうな
0152名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 09:36:11.49ID:ugPJqz+5d
次は薄型化してタブレット風
その次はいよいよ任天堂スマホ爆誕
震えとけ
0153名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 09:37:33.99ID:1CyNdNGJp
2017年に出たから2022年には何だかんだ言ってでるんじゃね？Switchも3DSみたいに暫くはエントリーモデルとして残すだろうし
0154びー太 ◆VITALev1GY 垢版2020/02/15(土) 09:38:27.17ID:a0zmZNzJ0
>>148
＞ヌビが後継CPUを出さない可能性が高い
なんで？
何かソースあるの？
0155名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 09:38:37.36ID:Ef13FCzhp
>>145
お前の文章からじゃ「液晶が交換できる」以外の具体的な事は何も分からんわ
お前の言う安くなるという根拠は任天堂と小売りがそのモジュール一式に利益を載せない事が前提になってるんだわ
それは夢物語なんだよ

それに任天堂にとってもそれは博打で、計画を変更できなくなるという深刻なリスクがあるんだよ
0156名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 09:41:17.39ID:zsacCzMtd
発表時の10年前の据え置き機未満のスペックで半携帯半据え置きがコンセプトのようだし
2024年頃にPS4より下くらいのスペックで出せば、サードも旧作移植で楽できる
0157名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 09:47:38.72ID:sWlKJ5X80
>>155
俺の文章じゃないんだがｗ
そんな俺からみても後々のパワーアップに良いだけじゃなく据え置きモード専用パッケも出せたりユーザーの好みによって液晶の大きさ変えれたり
なんならスマホやタブレットに出力したりみたいなこともできるじゃん？
液晶が交換できる以外にもそれくらい読み取れるだろうに…
0159びー太 ◆VITALev1GY 垢版2020/02/15(土) 09:49:23.69ID:a0zmZNzJ0
>>157
液晶が交換できるスマホ、とかある？ないよね
存在しない物には存在しない理由があるのだ
0160名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 09:55:26.04ID:Ef13FCzhp
>>157
通常Switchには無い機能まで搭載してるのに安くできると思ってるのか…
モジュール構造で成功したシステムなんてあったら教えてほしいくらいだな
先に言っとくがPCとか言うなよ笑っちゃうから
0161名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 09:56:39.06ID:cet2niqR0
2022年に7nmSoCのOrinが出るからそれをベースにswitch後継作るなら2024年頃にはなる
ただ性能的にはPS4proに近くなると思う

PS4より下くらいなら12nm Xavierで実現できるだろう
これならすぐにでも作れるが任天堂が今年は無いと断定したので来年か
0162名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 09:57:25.08ID:dFP+boWH0
>>159
個人的にはそういうのがそろそろ出てきてもいいと思ってるけどね
いい加減液晶部分の性能アップも頭打ちだし
買い換えるたびに全部とっかえなくなってほしい
薄さとかどうでもいいもの　
液晶割れた時も交換するだけでいいならありがたいし
Fire TV Stickみたいな形で別売りの液晶などにとりつけるスマホ本体みたいなのがいいな
　
0163名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 10:01:16.76ID:1CyNdNGJp
ベゼルをスリム化して、アルミボディにしたApple製品みたいなのを出してくれ、10万してもいいぞ
0164名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 10:07:57.55ID:v1XlpKhSa
スーパーファミコンは惰性で売れただけの傑作機とはいえない代物だからね、スクウェアは 大活躍して伝説になったけど
SWITCHの次は本当に大変だろうなあ、 多分ゼルダの続編は絶対に失敗する
0165名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 10:08:16.86ID:faA9K17N0
タブレット+コントローラーアタッチメントってゲーム機の究極系だし基本コンセプトは変化しないだろう
0166名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 10:08:18.71ID:stH17BUj0
>>163
洗練さと高級感を打ち出すというのも1つの手ではある
Appleはその辺がとても上手い
0167名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 10:10:25.71ID:802PFx990
2017、2019と来てるので次は2021の年末商戦でしょ
そうなら2021中の生産開始になるのでXavierシュリンク版が有力
Xavierまんまだとダイサイズ大きすて消費電力も高すぎるし、
XavierNXだとGPU性能2倍程度にしかならない
2024はさすがに空きすぎだしOrinは大規模過ぎて3万円台に収まらない
0168名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 10:10:43.71ID:Dc9uyaKr0
>>164
多分なのか絶対なのかはっきりせい
0169名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 10:10:56.74ID:Xc2boQKaa
switchのメイン層のライトユーザーは性能上げただけでは後継機を買ってくれない
Wiiの後WiiUを買わなかったように
この層は斬新なギミックで注目させないと買ってくれない
0171名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 10:18:57.80ID:Xc2boQKaa
>>161
Orinとかの車載向けの最新チップだと2024年頃でも10万超えてもおかしくないぞ
switchだってparker(Tegra X2)ではなくTegra X1を採用しているあたり任天堂は性能を落としてでも価格を重視する傾向がある
0172名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 10:19:13.65ID:VcnIagWH0
>>156
デスクトップ用CPUとモバイルCPUの区別も出来なそうな馬鹿だよなお前

ソニーが今Vita2を出してもやっぱり10年前のスペックになるんですけど？？？？？
まあ10万円でいいなら最新SoCで数年前のスペックまでは行くかもね
もしくは現行スマホと同じSoC使ってるんだから最新性能と言い張るつもりか
0173名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 10:19:20.24ID:EybcvmoG0
既に持ってるの自分にはジョイコン/ドック無しの本体のみ販売でもいいんだけどな
0177名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 10:24:51.15ID:ZFIACgbpM
>>139
逆にWiiUは見た目が違いすぎるから新型ではなく周辺機器と誤解された
どこの誰が見た目が同じと認識するんだあれ
0178名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 10:27:11.80ID:ZFIACgbpM
>>147
それはバージョンアップという意味ではなく周辺機器と誤解されたのだろう
あれは何のための商品か誤解を招きやすい
0180名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 10:36:33.30ID:wA1J6Asn0
PS5の方が難題だと思う
爆死するでしょ
0182名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 10:57:52.43ID:RIhZfsPK0
任天堂がキープコンセプトの次世代機を出すときは大成功はしてないのは確かだけど、
ソフト制作のコストがすごく上がってるから、昔と同じペースでハード刷新するのに無理があると思うんだよ
次の世代はスイッチと同様のコンセプトで互換性のあるマシンでいい
0183名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 11:10:25.41ID:7KqVtpMA0
>>73
new 3DSみたいな全体的に動作が軽くなっていくみたいな
利便性向上に使われていくんじゃなかろうか。
ソフト側からは機種判定があって動作を変えてくる物も出てくるだろう。
0184名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 11:13:13.50ID:Ws+icsBR0
あたらしいギミックが必要っていう人がいるけど、ニンテンドーは3DS、WiiUとギミックハード2連発で伸び悩んだ過去があるからなんか学習してるんじゃないの

>>169
WiiUはタブコンを前面に出したギミックハードだったじゃんよ
しかもニンテンドー自身がその渾身のギミックをもて余すっていうおまけ付き
0185名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 11:18:52.08ID:ik19Em+r0
ギミックはリングフィットみたいにジョイコンの方でやればいいし
0186びー太 ◆VITALev1GY 垢版2020/02/15(土) 11:21:12.68ID:a0zmZNzJ0
SwitchPROを出したとしても
それだけじゃたいして売れないだろうな、任天堂はどうするのだろうか
0189名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 11:54:42.35ID:E5A3DCqO0
引っ張りたくても引っ張れなくなるんじゃない
3dsみたいに年数本になっても生きてるというならいいけど
0190名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 12:00:11.43ID:QlaYSpSZM
スイッチ2でコケたら会社自体終わりだから古川キノコの敏腕にかかってる
0191名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 12:05:47.47ID:E5A3DCqO0
会社は終らんけどハード事業は終わるかもな
そうなったらMSと組みそ
0192名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 12:17:24.13ID:2AYL6dEB0
>>123
それってどう違うの？
3DSにはDS互換もあるわけだが
新世代ハードと、モデルチェンジとの違いってなんなの
0193名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 12:20:02.91ID:opIXksk20
性能めちゃめちゃ上げたところで、ハイブリッドコンセプト継続だと安価な大容量メディアが使えないからサードの大作は来ない

Switchみたいに発売一年以内にゼルダマリカスプラマリオデみたいなソフトを自社で用意出来るかのほうが大事
0194名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 13:03:59.93ID:7KqVtpMA0
>>81
多分だけど、4K関連の機能って放っておいても付いてきちゃう類だと思う。
任天堂がそれを有効化するかどうかってだけだろうな。
0195名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 13:07:43.79ID:7KqVtpMA0
>>106
Joy-Conカチッと合体で面白い周辺機器はもっと出てもいいよな。
0196名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 13:20:36.41ID:jiTTVU76M
>>121
実際の売上の勢い見るとPS4コースなんやけどな。世界累計で見るとほぼ同じ軌道。国内はPS4なんて眼中にないくらい売れてる動きだが
0197名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 13:35:55.88ID:uiOA5BP20
スイッチの3年間、ほとんどUのリメイクで時間稼ぎしてきたわけだが、
あと残されてるのは「零」「ピクミン」くらいか。
これプラス新作２～３本で残り2年を凌げるとして、
その間にどれだけ次世代機用ソフトを準備できてるかだよな。
0199名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 13:38:13.94ID:A0Rky+KLM
Switchのギミックはそもそもshield tabletの応用みたいなもんだからな
あれも本体とは別に専用のコントローラーがあったり自前のアプリストアを立ち上げたり
そこにドックによるモニター出力やコントローラー分割や各種センサーという形まで持っていったのが任天堂

なのでWiiUやDSほど変なことはしていない
あくまで1画面とオーソドックスなコントローラーという昔ながらの操作系が基本になってる
だからソフトが増えた
0200名無しさん必死だな垢版2020/02/15(土) 13:42:56.11ID:stH17BUj0
ゼノクロの移植はまたデバッグ代だけで社長が悲鳴を上げる規模になるので難しい
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