日本人「RPG作ったよ！」→敵味方が並んで、自分の番が来るまで待機

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:21:55.15

馬鹿じゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:23:26.27

クソスレ建てる馬鹿

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:24:11.22

結局こういうのが1番面白いんよ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:26:34.65

ターン制コマンドバトルのことなら、最初に作ったのは日本人じゃなくてアメリカ人だが

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:28:23.73

トランプやった事ないのか？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:28:37.70

つまり名越は馬鹿

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:30:13.32

アメリカのことか

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:30:35.93

外国人「RPG作ったよ！」→全部ゾンビ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:31:11.79

一時期のワイルドアームズみたいに
キャラを走らせてコマンド戦闘の棒立ちをごまかしてるのは割と好き

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:33:11.88

ゲームなので

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:33:35.78

超リアルグラ！→思考停止攻撃連打回避ぐるぐる
っていのも多いからセーフ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:34:37.42

ごろんしたら無敵ってのは気にならないの？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:34:50.51

>>11
それな
アクションRPGって動きがだいたいモンハンw

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:35:40.80

てか正直通常攻撃くらいはオートでいいわって思うな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:36:05.70

サッカーと野球の違い

野球は戦略、サッカーは脳筋

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:36:57.72

>>1
現実とゲームの見分けがついてない奴の典型的な例

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:36:57.85

ウィッチャー３はリアルだったな
ドッジロールしても無敵じゃないから当たれば死ぬ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:37:02.43

グラフの進化で馬鹿っぽく見えるようになってしまったのは否めない

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:37:15.60

>>11
超リアルグラ！
草がマントを突き破ります

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:37:46.94

>>4
それを「今でも」やってるのが日本人ｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:39:33.81

で？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:39:46.27

>>20
海外でペルソナが人気ってゴキが言ってた

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:40:04.47

>>20
洋ゲーもターン制だぞ

行動や技のクールタイムつくって、敵と味方が交互に攻撃するようにバランス調整してる
基本は和ゲーも洋ゲーも変わらない

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:41:10.04

ウィザードリィが大元な訳だが

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:43:45.25

クールタイムをシステムで強制しないと察知できない人種がいるからリアルタイムの自称ターン制は実質ターン制じゃねえんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:44:17.46

ポケモンドラクエとかいうゴミが日本を代表するRPG面してる限り一生JRPGはゴミのまま

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:45:05.99

ゲームのそういう部分に突っ込んでたらキリがなさそうだけどな
>>1みたいな性格は大変そうだね

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:45:38.77

外人様はみんな古典システムを否定して最新技術を求めているという前提がまず間違ってる

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:45:49.08

>>26
ドラクエはともかくポケモンは海外でも大人気だからよくね

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:46:52.58

>>23
そりゃ数が０でないだけの話だろ？ｗ
インディーズとかも含めたらレトロ風味を売りにするものでターン制コマンド戦闘なゲームはさがせばそりゃあるわな
だが一般認識としてはターン制コマンドバトルなんか圧倒的に「古臭い」ものと見なされる

だが、今でもメジャーどころが喜々としてターン制コマンドバトルをたくさんつくってるのは日本くらいなもんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:48:43.99

アクションでもいいんだけど剣振ってる時に自由に動けないのがほんと糞よな
実際なら避けながら同時に攻撃とかそういう動きも可能なのにさ
それにくらべてTPSやFPSは動きと攻撃を両立出来るからどうしてもアクションってゲーム性はシューティングに負ける

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:49:00.92

ターン制コマンドバトルがなぜか
リアルタイム？の劣化みたいに語られがちなゲハだけど
正直別物であって優劣つけるもんでもない気がするんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:49:19.12

>>29
ゲーマーはみんな馬鹿にしてる
俺も馬鹿にしてる
こんな時代錯誤なゲームが未だにトップだから下のRPGも時代遅れなままなんだって

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:49:20.26

世界でチェスは全くすたれてないが？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:51:25.47

>>30
メタスコア95で海外でも好評なdivinity original sin2はターン制だな
海外でもターン制は古臭いとは思われてないよ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:51:46.61

いや、基本はすべてのゲームがターン制よ

カードゲームもボードゲームも
RPGもアクションも
FPSやTPSもな

敵が攻撃して、待ってからこっちも攻撃する
そうじゃないと一方的になってしまってゲームが成り立たないというかお互いにつまらないから

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:52:15.54

>>28
市場見たら間違いじゃないでしょ
求められてないわけだから

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:52:23.43

RTSでもやってろ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:53:08.87

>>35
だから「全体の傾向」を語るのにごく一部の例外を持ち出すなっつのｗ
どんなものにでも例外っちゅうものは存在するわｗ
　

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:53:29.84

だから流行りのFPSなんかも、敵のリロードやクールタイムを待ってタイミングをはかってこっちも攻撃を始めるわけ

これがあらゆるゲームの基本よ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:53:57.32

>>37
外人もその風潮に飽き飽きしていると思うよ？
だから最近の洋ゲーが爆死しまくってるな
アンセムさんとか

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:53:57.07

３Dで戦闘描くからシュールになるのであって
FC、SFCの頃の感じで良いんだよな

とは言っても見た目が地味だと新作としては売りにくい
２Dモードと３Dモード両方搭載したDQ１１は上手い折衷案だと思う
不完全版には入ってませんけどね

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:54:13.64

海外でも一般人に大人気のポケットが悔しいかい

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:55:28.59

ターン制採用したならデフォルメ強くしてテキパキ動くようにしてほしいな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:55:57.14

>>39
海外でも評価いいって事はターン制古臭いとは思われてないって事じゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:56:59.45

戦闘で全員で一斉に攻めるのは素人だよ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:57:36.60

確かに3Dでターン制はシュールだよな
1枚絵で、攻撃等な即効で進むターン制なのがスムーズで良い
3Dだと1回1回の攻撃に時間かかって無駄

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:57:59.77

>>33
じゃあそれを越えるゲームを作ればいいだけだろ甘えんな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:58:02.06

ってか3Dモデルまともに動かせる技量無いなら無理に3Dにするのはやめてほしい
イベントシーンしかり

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:58:56.67

バカっぽいのは元の待機場所にわざわざ戻るはないちもんめなだけで
順番が回ってくるまで待機は別にいいんじゃね？
個別にワイプウィンドウでリアルなキャラはそこに表示して
フィールドでの位置関係はシンボル的なアイコンで表示とかすればいいのに

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:59:21.09

龍が如く7を知らないのか
次世代型コマンドRPGだぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 20:59:30.01

ドット絵つくれる人がもういないだろ
だから安っちい３Dでつくるしかない

いまさらドットを勉強しても潰しが効かないしな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:02:05.96

>>46
時代劇の殺陣もターン制だけど
一斉に襲い掛かったら同士討ちもあり得るしな
こと近距離戦においてはサシのが良いのかもしれない
そういやもののけ姫でもアシタカVSエボシの時、村人は外周で煽ってるだけだったな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:03:00.76

何がいけないのか分からない

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:03:51.64

今の時代に横スクロールゲームはゴミ
とか言って排除する人と同じやね

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:04:29.33

>>33
自分の考えと他人の考えが区別できないガイジ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:05:46.12

DQ11は3DS版だとあまり気にならなかったが
9みたいに見た目だけでも動かしてたら良かったのに

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:05:57.73

ここではこういう感じなんだ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:06:11.04

コマンドRPGでターン制のRPGでも難易度が高ければ何でもいいじゃん
数ターンで効力が切れる物理や魔法の防御魔法やスキルを効力が切れる寸前でかけ直したりし続けてないと
全体攻撃や魔法で大ダメージを喰らって仲間が１・２人戦闘不能になったり瀕死になったりして
そこから持ち直す事がどれだけ楽しいか昔からRPGやってたらわかるはず

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:06:21.99

それがRPGの基本だろうが

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:07:01.16

大体戦った事も無いオタクの言うリアリティだしさあ
外人だって銃撃戦がメインだから、近距離戦ってものをリアルに描けてるとは限らない
っつうより、そもそも近距離戦はほぼスポーツ的にしか見てないかも

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:07:13.84

ドラクエだって今はキャラごとのアクティブタイムでないの？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:07:31.42

>>42
あれ海外の人間は2Dモードやってるのかね

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:07:54.24

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜オレの尻でも眺めてるのか？
　(〇～　〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

　　

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:07:57.52

信野望はシリーズによって変わるな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:08:07.59

リアル系のグラだと>>1みたいな構図は確かに違和感あるけどね

XBOX360だとブルドラは気にならなかったがロスオデは棒立ちで戦闘やるのが何か気になるわ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:09:40.35

>>66
龍が如く7は、棒立ち中も敵味方が移動したり
「オラかかってこいよビビってんのかァ？」とか言わせて、間を持たせてたな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:10:03.64

ラスレムはその辺良かった

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:10:11.96

アクションも大概ターン制じゃね

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:10:30.88

外人の描く肉弾戦はリアルだよな

ラスアス以上にリアルな近接戦闘みたことないわ
敵の反応がリアルすぎるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:10:54.75

ラスレムはコマンド決めてる待機中敵と味方がお互いを斬りかかるようなシーンが常に表示されていたから
ロスオデはこれを見習えよとは思ったな
発売時期が違うとはいえ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:11:13.80

>>17
クエン貼ってコロコロがリアル？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:11:21.78

モノリスのアクションっぽい新作が
貼り付いて派手なポーズでペチペチ、攻撃来たら無敵コロコロ、瀕死になってもガブ飲みで全快
って感じだったらちょっとヤダなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:14:29.04

テーブルトークRPG、楽しいよ！
特にＤ＆ＤとＴ＆Ｔ！

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:15:40.53

>>32
馬鹿にしてるというか見せ方が下手なゲームが増えてきたから違和感感じるユーザーが増えてきただけかと

敵を攻撃したら即背中を見せて全力ダッシュで元の位置まで戻るゲームは
何か他に見せ方ないのかよと思っちゃう

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:17:13.93

>>33
ゲーマーがRPGでマウントっすかwww
格ゲーやろうぜ？www

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:18:19.02

リアル＝面白いなら誰もゲームなんかしないだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:18:42.11

>>33
ゲーマー(自分だけ)

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:20:23.90

>>78
やめたれwwww

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:21:00.00

きちんと間をもたせてるのは
最初はオッて感心するんだけど
そのうちどうでもよくなっちゃうんだよな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:22:16.51

ゆっくり落ちてくる謎のブロックやカプセルやスライムを積むゲームも外人さんは出来んのだろうな
こんなのリアルじゃない！って
哀れやで～

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:23:48.48

FF15は正義ということですよ
お前らアンチマジでどうすんの？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:24:28.54

DQ11はリアルとは程遠いし、FF15はアクションもどきになったし
リアル系で対面ターン制の国産RPGって何かあったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:26:40.93

>>82
でもアレ、ジョジョのジャンケン小僧みたいに謎の浮遊バトルとかやってただろ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:28:36.98

最近並んでるだけのやつってペルソナくらいしか見ねえな
大抵移動とか陣形みたいなのある

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:30:14.98

速さによって敵味方の攻撃順番変わるだろ
横からの攻撃や後ろからの攻撃で効果や威力も変わってくるしコマンド受け付けタイムも変わってくる

いつの時代のJRPGの話をしてるんだ？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:31:04.73

アクションで味方入り乱れるタイプめっちゃ見にくくない？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:32:30.69

>>82
あれ敵味方あっちこっち動き回るから
めちゃくちゃ見づらいぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:33:39.29

和ゲーの多くはゲームのアプローチがいまだに前時代的なんだよな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:34:43.41

【🐷愚かなチカンの豚へ🐷】

愚かなチカン豚よ😲

AMDの神を崇めよ🐷

AMDの神を畏れよ🐷

AMDの神を奉れよ🐷

(なんて言うわけねえだろがああああああ🤪🤪🤪
いええあぶっひぃいいいい✌🐷🎮
今日も2chで元気にｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲ😤
チー牛フェイス顔面に付けて🤓
今日もクッパ姫で元気にシコシコ🐢👸🏼
Halo👨🏻‍🚀鑑賞一日が終わる😴)

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:36:03.01

複数人を同時に操作するシステムとしてはターン制コマンドバトルは悪くないと思うんだけどな
アクションにしちゃうと1キャラしか操作できなくなってチームと共闘してる感がなくなっちゃうのが弱点

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:36:39.37

>>81
外人はここ数年前までテトリスのガチ対戦は1戦30分だか50分だかくらいかかるのがデフォだと思ってた節がある、らしい
まあネクスト1つでホールドも段送りもないNES版だが

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:37:53.17

アクション性のあるゲームやりたかったらアクションゲームやればいいし別にRPGである必要なくね？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:39:48.07

Switch Proも無ぇ　ニンダイも無ぇ　どうぶつの森CM見たことねえ
値下げもねぇ　スマブラ新キャラも無ぇ
WiiiU移植もさすがに限界だ
メガテン新情報も無ぇ　ベヨ3新情報も無ぇ
ゲハで毎日ぐーるぐる
朝起きて　昨日立てたスレを見て
2時間ちょっとのゴキ叩き
LTE機能も無ぇ　ブラウザも無ぇ
ゼルダは5年に1度来る～

おらこんなハードいやだ～おらこんなハードいやだ～
おらPS4 Pro買うだ～
PS4 Pro買ったら銭っこ貯めて
モンハンWとFF7買うだ～

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:41:15.25

アクションのFF15は糞ゲーだった後はわかるな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:42:29.68

ターン制だからこその戦略ゲーとかあるからな
まあほとんどシミュだが

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:42:57.67

>>57
9みたいに意味もなく動いてたらテンポ悪くなって鬱陶しいだけだ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:44:29.67

最悪ターン制でもコマンド式でもいいけど、　キャラが一人ひとり棒立ちで順番づつ殴り合うシステムはあまりに時代遅れだから恥ずかしすぎるって話だわ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:49:31.11

コマンドバトルは流石にもう時代遅れすぎる

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:54:01.41

横スクロールは時代遅れ
横にしか動けない中で闘かう格ゲーは時代遅れ

こんな感じ？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:54:27.98

>>71
ラスレムよりはロスオデの戦闘の方が面白い
ラスレムなんて装備もコマンドも自由にできないし特にXbox360版はコピペ兵ばっかりでウンコ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:54:51.13

時代遅れだから

ちょっと意味が分からないです
時代遅れだってのを結論に持って来るような話なのに
理由も同じく時代遅れだからにしたらトートロジーだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:56:19.29

>>99
じゃあ今は何の時代なんだ？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:57:21.06

>>11
超リアルグラ！→非戦闘時は怪我がぐんぐん治っていきます
超リアルグラ！→その場でしゃがむだけで真っ昼間の平原でも敵の視界から消えます
超リアルグラ！→飲まず食わず寝ずでも取得経験値が減るだけでピンピンしてます
超リアルグラ！→クソ重い鎧を着込んでても溺れず普通に泳げます

まースカイリムのことなんですけどね

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:58:05.24

新しさ云々で言ったらリアルタイムアクションRPGの方が古くなかったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:59:02.42

>>24
大元はTRPGのD&Dだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:59:09.13

いつもの頭の悪いジャンルと新旧をごっちゃにしたすれだな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:00:59.27

dq11の戦闘は本当にひどかったな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:01:15.92

何で見せ方が工夫しないのかとは思う
ドラクエの花いちもんめは伝統でも何でもないんだから変えろよ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:01:19.88

ウィザードリィとかそうじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:02:28.36

画面に敵だけが並んでてアニメーションするのでいいのになドラクエは

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:06:02.22

>>1
洋ゲーFPSでぴょんぴょんジャンプしながらショットガンぶっ放してる方がよっぽど馬鹿みてえだぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:07:37.73

普通はDQ10だよな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:11:11.06

>>112
だから何なの？
両方馬鹿ってこと？fpsの方が馬鹿みたいなことやってるからってコマンドバトルの馬鹿っぽさは我慢するの？
相手を攻撃したって擁護にはならないんだよ？？？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:11:23.93

コマンドRPGの中でドラクエだけがつまらないだけ
コマンドRPG自体がつまらなくなってるわけじゃない

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:12:08.10

コマンド入力中は時間が止まって
入力終えたら敵味方一斉に動き出すってのはどう？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:17:30.22

ターン制とリアルグラは合わない
リアルグラならシステムもリアルに合わせて変えるべきだわな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:18:18.96

>>116
メタルマックスが設定でそんな感じに出来た

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:18:37.54

単純に、画面切り替え式　ターン制　コマンド戦闘ってとにかくゲームのテンポ悪くなりすぎるんだよね
大昔はハードの制約上それがしかたなかった（これやらないと画面があまりに地味になりすぎたりして）から妥協してたけど、もう妥協する必要なくなったんだしいつまでやってんだ？と

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:19:14.59

大昔のゲームをエミュで動作速度上げたターン制が1番テンポ良いだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:19:34.98

>>114
両方馬鹿だし
それが我慢できないなら
ゲーム引退した方がいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:19:38.85

ゼノブレみたいに通常攻撃は勝手に行うくらいがリアルとファンタジーのバランス取れてる感ある

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:20:07.37

>>118
なお戦闘モードD捨てる模様

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:22:54.63

DRPGなら対面のターン制コマンドバトルままで問題無い

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:23:41.38

DQみたいなターン制なんて確かに面白いとは思わないけど

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:24:42.84

何で現実と同じようにするのかね

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:25:16.63

世界樹あたりなら面白いんだがな
DQ11主人公とか無駄に属性別全体攻撃持ってるけど
あれ意識して使い分けてた人どんだけいるの

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:26:42.52

>>126
何も考えずグラだけリアルに寄せるアホたちがシステムとの違和感考えずに過去作の模倣しかしないからだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:28:33.59

はっくはっくどらっけん！

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:28:38.98

システムありきで相応わしい演出を求めるなら理解するけど
演出が先にあってそれに相応しいシステムを考えろって流れは
ゲーム制作の上で大幅に間違ってると思う

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:33:24.76

FFなんかは演出の方を見せたいんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:38:56.51

>>126
現実によせればよせるほど
よりゲームへの没入感が増すであろう的な考えかな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:39:15.01

DAIはコマンドとアクション選べたけど
アクションモードで遊んじゃったな
一部の謎解きはターン性でやらないと解けなかったけど

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:45:30.66

こういうスレって文句ばっか言って解決策は出さないよね
出したとしてもボンヤリした案や全部アクションにしろ
みたいななんの解決にもなってない案ばっかで

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:48:02.27

電車に乗るにもキチンと並んで順番に乗る日本人らしくて良いじゃない

それよりも攻撃した後に決まった位置に戻っていく方が不自然に思う

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:50:38.21

イッチが立て逃げ

アフィ決定

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:50:42.49

>>114
FPSをfpsと書いてるお前が一番馬鹿っぽいよw

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:06:08.60

DQ11 は DQ9 からなぜ後退したのかが謎だった

フリーラン（笑

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:07:44.47

civみたいなターン制は遊べるけど
はないちもんめ方式は無理

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:11:34.68

チェスはターン制だがリアルタイムちさにチェスやっても面白くならんだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:15:56.41

チェスや囲碁将棋みたいなものは、ターン制だろうととてつもなく奥が深く戦略性があってそれ単体でゲームとして成り立つが、RPGの戦闘システムとして採用するとなったら話は全然ちがってくるだろがいｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:18:52.45

超リアルグラ！→わずかな段差も壁のごとく立塞がります

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:19:37.62

>>141
リアルタイムの方が現実っぽいってだけでリアルタイムだとなんか戦略的になんの？

あと演出もターン制の方がはえるしな
ゴチャゴチャ動いてる見てるのもそれはそれで面白いが

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:25:33.60

情報を処理する時間の猶予に桁違いの制限がかかるんだから戦略の深さ自体は落ちる
情報が頻繁に変化して総量が増える分、戦略を考えるプレイヤー性能側はより多く必要になる事もあるけど

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:25:44.19

>>143
チェスや囲碁将棋の話となんの関係もないが一体なんの話？ｗ

まぁいいけど、その質問に答えてやるとだな、「戦略性には特にかわりない（ターン制コマンドだろうとリアルタイムだろうと）」
正直言ってどちらも特別　戦略性なんか持ち得ないからな
せいぜいアイテムや呪文などの消費モノの管理たタイミングなどがあるだけ

だがリアルタイム性のほうが圧倒的にテンポがよくなって良いね
ターン制コマンド戦闘の欠点を消していったら自然に行き着く（というか理想のリアルタイム性がハードの制約でできなかったころの妥協策がターン制コマンド戦闘だから）

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:29:09.98

もっというとRPGの戦闘に、アホみたく戦略性だのいうゲーム性はいらんのよ
どうせ囲碁将棋のような戦略性そのものを楽しむようなもんなんか出来やしないのだし、　中途半端だろうと無理に戦略ゲーム性システムなんかつくろうとしたらRPGというゲームにそぐわないうっとおしい戦闘システムができあがるだけ

JRPGが間違った進化したのは　ここ　なんだな
戦闘をおもしろくしなければ！→　○○システム考案！　→　結局ただ無駄な手順を踏ませるだけの糞戦闘　→　めんどくさい　→　日本以外では馬鹿にされる存在に

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:31:02.45

「先にHP値をゼロにされたら負け」という（ミニ）ゲームに戦闘風のガワを被せただけだからな
どういうルールにするかはデザイナー次第だろ
有名出身者対決でもいいんだけど、それじゃネタ切れ早すぎるから戦闘風にしてるだけ
現実の戦闘とかけ離れてても、要は面白くて、それなりに理にかなってればそれでいい

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:34:55.24

オブリビオンもスカイリムもフォールアウトも実質アクションアドベンチャーと感じた
ゼルダや3Dマリオをお手本にアクションアドベンチャーでよくね

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:36:34.84

>>116
誰が何してんのか分かりにくくなってゲームとしてつまらんだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:39:57.49

海外のRPGもそういうの多いじゃん
ダーケストダンジョンとかDivinityシリーズとか
この前出て流行ってるStoneshardもターン製だぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:41:16.02

>>143
リアルタイムでコマを動かせるチェスや将棋をプレイすればいいってことだろう

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:43:27.86

>>151
そういや前にリアルタイム将棋のゲームでてたなｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:45:23.07

詰将棋みたいな思考が必要なゲームがあってもいいし戦略0で見てるだけのゲームがあってもいい
こうあるべきとか言っちゃうのがまずおかしい

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:50:56.79

>>153
そういう詭弁はいらん

駄目なもんは駄目、そういう話や
RPGの戦闘が詰め将棋があってもいい、なんて意見は100万人に一人いるかいないか
仮に一人居たとして、だからといってその意見を元に”RPGの戦闘システムが詰め将棋同等であってもいい”とはならぬ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:56:14.71

コマンドRPGを否定されると火病を起こすこどおじ可愛いね

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:00:10.23

昔のウルティマやロードス島戦記なんかの戦闘はSLG風味とか1戦1戦が面倒

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:06:56.11

>>154
ワガママ言ってるお子ちゃまで草

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:08:54.04

何らかのルールで勝ち負けが決まればいいんだから、
別にパズルでもおはじきでもクイズでもジャンケンでもぷよぷよ勝負でもいいんだよ
単にRPGの世界観に合わせて剣と魔法の肉弾戦っぽい見た目にしてるだけ
そしてターン制でコマンド式なのが多分「一番バランス取りがやりやすい」んだろう
戦闘としてリアルかどうかより、ゲームとして破綻しないかどうかを優先してる

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:10:02.83

3DS初期にでた「ラビリンスの彼方」とかはマジ酷かったなぁ
JRPGの勘違いした戦闘システム思想の到達点

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:24:08.78

ターン制は戦略性に富むゲームシステムとは相性がいい。ポケモンとか風花雪月とか海外でも売れてるしな。

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:33:39.00

>>122
ゼノブレってキャラがやたらべちゃくちゃ喋りながら戦うやつだろ
あれこそ馬鹿っぽい

https://www.youtube.com/watch?v=GwJDus9ozUE

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:35:23.05

俺これじゃないと嫌だわ
ターン制以外ロープレと認めんというぐらい

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:40:54.33

馬鹿っぽくても面白ければいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 01:12:24.31

>>161
味方が何やってるかの把握で必要なんだよなぁ
崩し→転倒→打ち上げといったコンボやるのに自分が転倒担当だと
味方AIが黙って崩しいれると反応できなくなる

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 01:14:40.69

まあ世界で大人気なポケモンは剣盾で初めて海外から馬鹿にされてたんだけどね（大体リストラとその言い訳のせい）
でもショボいモーション・グラが馬鹿にされてただけなのでターン制なのは一切問題無い

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 01:17:21.02

一つ一つの要素は専門のゲームに劣るんだから
ゲーム全体の流れにメリハリを付けて面白さを出して欲しいんだが
最近のは敵が弱くてアイテムの所持数も多いから探索しやすい分そればかりでダレる
昔は探索は主に町で　フィールドは前半サバイバル後半から探索だったように思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 01:17:51.93

>>1
さっそく論破されててﾜﾛﾀw

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 01:24:49.89

>>9
ワイルドアームズは4や5みたいなヘックス制の方が戦闘面白かったけど…

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 01:26:55.86

>>165
いい加減に諦めたら？
ゴキちゃんのネガキャンはもう影響力ないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 01:28:37.87

こういうリアリズムガイジがゲームをつまんなくしたんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 01:30:17.78

リアルとか言うなら自分の何十倍もあるモンスターの攻撃受けたら一撃で死ねよな
優しいダメージくらって無敵時間で守られるとかどんなファンタジーだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 01:37:38.90

銃弾の連発を喰らってもささやかなダメージしか受けない不思議な世界観よな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 01:44:56.54

武器の消耗率とか原寸大のマップとかかったるいだけ

面白さの要素にリアルである事は必ずしも必要ではない

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 01:47:45.61

どんなやべー攻撃もでんぐり返しで避けるからな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 01:53:25.67

オリジナルFF7冒頭の魔光炉爆破テロで、白Tシャツ&ホットパンツという
メリケンの洗車グッズCMに出てくる水着ねーちゃんか？ってくらい場違いな格好のティファが
神羅兵の機銃掃射くらってもロクなダメージ受けずケロッとしてたのはシュールだったなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 01:56:09.40

数字のやり取りだけだったら銃や剣のダメージはかすったとか避ける時に転んだとかで脳内補完できるんだよな
等身大のグラフィック用意して銃や剣をバッチリ直撃させてかすり傷程度のダメージだからおかしいわけで

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 01:59:14.45

リアルに寄せる必要はなくても作品内でのリアリティラインは少し気にして欲しいな
操作では大して動けないのにムービーだといきなりスゲー動きするやつとか

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 01:59:44.68

スカイリムは何だか分からないうちにボスっぽい奴を殺してるよな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 02:33:42.18

外人のRPGはアクションゲーム

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 03:03:09.34

敵にもプライドがあるから順番はちゃんと守るんよ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 03:06:11.44

いやＦＦ１５はあれは和製スカイリムや
アップデートできわいとこ抑えていけばいいんじゃないか
まあワイはオフ専で見届けるが

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 03:07:28.52

探す酒場がマーゴとかざわつくよね

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 03:12:07.76

外人｢RPG作ったよ！｣→カウンター、ステルスキル、ヘッドショットゲー
馬鹿じゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 03:36:53.13

味方が瀕死の味方のカバーに入って「サンキュー」とか掛け合い入るのは好き
こう言うのってターン制コマンドバトルじゃないと無理だよな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 03:42:01.66

それいらない
一々場面転換してコマンド式って時点で時間を無駄に使ってるんだから、それを更に引き延ばさないでってなる

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 04:40:45.03

gta3のシステムは時岡の丸パクリ定期

>>181
スカイリムが洋製スクウェアじゃね
俺スカイリムはオフ専だけど知れば知るほどに昔のスクウェアみたいだなーとおもうけど

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 05:25:37.65

海外「ARPGつくったよ」
回避ローリングコロコロー　バランスガバガバ　モーションゴミクソ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 05:42:58.71

ARPGはいつから全て海外産になったんだ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 06:04:58.78

グランディア1やったときは、敵のターンﾉｯｸﾊﾞｯｸだの
使ったスキルがレベルアップしていくだの
「コマンドバトルなのに戦略性すげえ」なんて感心したもんだけどなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 06:07:19.48

ＲＰＧ作ったよ→ＲＰＧとは名ばかりのクソつまんねぇアクション
こういうのいいからもう

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 07:05:31.21

ドラクエ11はDS 版クリア11Sプレイ中だけど
11Sは敵強いモードのおかげで格段に面白くなった
やっぱりRPGは難易度調整が重要だと思った

>>1の言ってる不満だとFF12がちょうどいい折衷案になりそうだけど評判が割れすぎて次が出そうに無いのが悲しい

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 07:07:17.12

ターン制RPGが日本が起源だと主張してるの？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 07:13:55.39

>>76
どうせ1vs1の懐古格ゲーシステムじゃん
1vs10とかでも10vs10の格ゲーとか作れよ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 07:17:17.32

昔ワラワラウォーズというゲームがSSであってな
部隊全員で敵に突撃、敵も全員で戦う
途中で親分同士の一騎打ち
こんなのはあった、今一

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 07:29:24.66

ボコスカウォーズなら知ってる
結構好きだった(当時クリアできたの1回きりだが)

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 07:40:15.43

ターン性のレスバトル大好きじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 08:16:01.49

海外でもターンベースのRPGは普通に残っててそれなりの売り上げ出してるのもある
そもそも、リアルタイム戦闘でもコマンド式だと考え方は細かいターン制の連続ってのも多いんだよね

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 08:38:09.17

>>1
おまえらラストストーリーけちょんけちょんに叩いてたやん……

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 08:54:18.40

RPGの楽しみのひとつは仲間との冒険
アクションRPGはアクションRPGで楽しいと思うけど
アクションRPGは仲間と旅をしてる感がないからRPGとは別ジャンル

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 08:55:33.03

>>192
Wizardryにしても元は日本のゲームを参考にしてるじゃないか