X



風来のシレン5Switchで発売wwwwwwwwwww
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん必死だな垢版2020/03/26(木) 23:06:04.26ID:kOin+VUu0
きたね
0002名無しさん必死だな垢版2020/03/26(木) 23:07:04.37ID:MnlNLFse0
ポケダンでええやん
0003名無しさん必死だな垢版2020/03/26(木) 23:14:44.05ID:g/iq04gY0
トルネコとかも来るかも知れん????
0010名無しさん必死だな垢版2020/03/26(木) 23:24:20.16ID:/95Z+5g7p
>>9
Vita版のベタ移植だろうし様子見する必要ないだろ
0011名無しさん必死だな垢版2020/03/26(木) 23:24:49.65ID:VdbErbYE0
ポケダンあるのに買うやついるの?
0012名無しさん必死だな垢版2020/03/26(木) 23:26:36.58ID:ZWj+W6nv0
スマホ版というチャンスを余裕で踏みにじった会社に期待するな
0013名無しさん必死だな垢版2020/03/26(木) 23:27:19.63ID:sgd2+j/t0
5は面白いけどそろそろ新作を、、
0019名無しさん必死だな垢版2020/03/26(木) 23:29:28.95ID:NEJajVXO0
今どきこんなインディーレベルの鼻くそで喜んでるって




くっっそ恥ずいからな?豚
0022名無しさん必死だな垢版2020/03/26(木) 23:31:51.72ID:ZwVyFM3z0
これVitaの移植じゃないの?
たいして面白くなってなかったぞ
0025名無しさん必死だな垢版2020/03/26(木) 23:33:02.28ID:w5Iv6m6E0
新作といっても4から5ってほとんどアプデレベルの変化しかないし、大きく変えてもファンも喜ばないだろうし
5を延々とやってるのが幸せなんじゃないか
0026名無しさん必死だな垢版2020/03/26(木) 23:36:48.20ID:MYjPqISq0
345はもうなかったことにしてくれや
0027名無しさん必死だな垢版2020/03/26(木) 23:37:43.28ID:/6qMBrmx0
>>19
>>19
バカゴキは最近喜べる話題がないんだよな…
0029名無しさん必死だな垢版2020/03/26(木) 23:41:11.71ID:bml92uwxp
>>25
実際問題原始に続く穴とかいう最高傑作ダンジョンがあるから5だけでも困らないかもしれん
0030名無しさん必死だな垢版2020/03/26(木) 23:43:18.02ID:GDe6y38V0
こんなベタ移植に近い物の発売日出せないってどうなってるんだ
0031名無しさん必死だな垢版2020/03/26(木) 23:43:17.98ID:KpJ7LEcu0
>>17
ポケダンリメイクからの5移植で客層地固めしてから出すんじゃね
いきなり続編出してこけたらやばい
0032名無しさん必死だな垢版2020/03/26(木) 23:43:30.75ID:bugO54VS0
トルネコしか知らないけど
壺の中身がカーソル合わせるだけで見えたり、見識別の杖振った回数が自動で記録されたりする?
0033名無しさん必死だな垢版2020/03/26(木) 23:43:37.56ID:rAufO4sq0
いつまで5をやるの
0035名無しさん必死だな垢版2020/03/26(木) 23:45:02.89ID:ZwVyFM3z0
>>24
Vitaで追加されたやつと違うんか?
0037名無しさん必死だな垢版2020/03/26(木) 23:46:40.82ID:sa2fkU5+0
VITA持ってないから買えなかったんで丁度良い
ついでに2とアスカのベタ移植もよろしく
0039名無しさん必死だな垢版2020/03/26(木) 23:47:26.73ID:GDe6y38V0
>>32
そこら辺はまあ普通にある
というか使用回数さえ残らない猫3がおかしかったというか……
0040名無しさん必死だな垢版2020/03/26(木) 23:48:45.60ID:mG0PAmkO0
勘違いしてる奴いるけどこれDSのゲームだぞ
それに追加要素足したのがVita版
それにまた追加要素たしたのがSwitch版

ぶっちゃけ2回目完全版だぞw
誰が買うんだよこれ
0045名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 00:00:29.74ID:IgOG7bLs0
去年vitaのセールで3〜5全部買ったんだよな
ただスイッチでも買おう

4出したばかりで5出したのは異常だった
遺作になる事がわかって大急ぎで発売したんだろうな
もう人残ってないみたいだし、無理矢理6作ってもスクエニの出す今のゲームみたいな事になるだろう
0046名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 00:01:59.75ID:2/HasCBdM
フルプライスとかバカくせえ事やるんだろ?んな事やってるからダメなんだな
0047名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 00:02:18.84ID:Tv+wqUrV0
モンスター図鑑のネットスラングネタとかさすがに古すぎるだろう10年前だし
0048名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 00:02:41.75ID:lMqGvXah0
>>40
知ってるぞ?
0050名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 00:03:37.44ID:D0KNnXs40
また5かよ
買うけどさぁ
0051名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 00:03:43.90ID:xhRt6zaA0
Vitaの買ったんだけど
そもそもVitaを起動する機会がなくて放置してた
今度こそやるぞ
0052名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 00:04:37.06ID:3O5PoSgr0
Switchで知れんやりたかったから5でも嬉しいわvitaでやるのだるいし
0055名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 00:10:15.59ID:pXV5mF2U0
現実的に発売しやすくて一番クオリティ高いのは5+かもしれないから良し
スマホシレンはリメイク1だし別にいい
現実的に無理なのかは知らないけど2とアスカのベタ移植をはじめろ
0057名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 00:12:46.08ID:Ci2hkHV40
Vitaでパッケ版買って積んでたらこれかよ…
シレン25周年タイトルで何か来るとは思ってたけど
20周年とまんま同じシレン5Plusが来るとはなぁ
0059名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 00:16:35.39ID:SArjsVti0
ヤンガスかトルネコ3移植されたら泣いて喜ぶけど無理か?
0060名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 00:17:17.09ID:zwBukI5K0
4、5は普通に面白かったやろ
4から間がなさ過ぎて6もすぐ出そうな気がして5はなんか途中でやる気が失せた思い出
あとオリジナル道具のバランスブレーカーっぷりをどうすんのかな
0061名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 00:17:47.72ID:nh9WEy6Z0
64の鬼ヶ島の奴も何かの間違いで来ないかな
あれが一番好きだけどなかなか来ない
0063名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 00:20:43.33ID:IdUdA9QH0
長畑氏が2で集大成を出してアスカで2の秘伝のプログラム流用されて以降若手任せ
中村光一も長畑がいなくなったら作れる人間はもういないって言ってたしなぁ
0064名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 00:20:48.09ID:mGYOgN7qM
やりなおし草だっけ?
死んでも復活するか帰還できるか選べるアイテム
あれが出てきてからヌルゲーすぎるわと思った
0066名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 00:23:27.65ID:J24mGVmD0
任天堂ハードで出すんだ
0070名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 00:29:54.79ID:SArjsVti0
ルーンファクトリー5みたいにシレン6が出たりすることはあるんかね
0072名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 00:31:18.46ID:FbmnkkZb0
4は5よりバランスが極端だったな
盾ゲーだったアスカから極端なまでの剣ゲーというかやられる前にやるゲームだった
0074名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 00:41:27.65ID:kaIRkiK8p
今更シレン2やりたいとか正気かよ
30Fまでが難しくてそこ越えたらもう消化試合とかいう歪なもっと不思議が待ってるゲーム今更いらんわ
0078名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 00:47:12.45ID:DpjGhK5a0
switch版追加ダンジョンねぇ…
5+の追加ダンジョンが尽くつまらんかったから食指が動かん
セカダンやポケダンの大味っぷりを見る限り全く期待できない
0079名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 00:47:32.54ID:N/7NxwXb0
アスカを出せ
もうエミュでも構わん
0082名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 00:49:51.14ID:kaIRkiK8p
>>78
ダンジョンの数多くても大体は面白くないってのはアスカの頃からそうだったよなぁ
オリジナルの時点であるダンジョンでもう十分感はあるよな
0083名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 00:50:51.14ID:i01hgoe60
5はVitaで完成形だろ
システムが雪だるま式に増えてきてもう頭打ちだと思ってる
0086名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 00:55:57.63ID:CHSsHZnI0
ルンファクみたいに新作だすのでそれまで4SPやってねなら買おうとなるが
新作見せないならなんともいえない
0088名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 00:59:57.55ID:3O5PoSgr0
シレン45はHP最大上がるごとにHP回復辛くなるのがクソなんだよな
0089名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 01:04:39.32ID:e7TXh/4R0
対戦協力はローカルだけなんかなやっぱ
まあ原始あるだけで十分だけども
0090名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 01:04:42.94ID:aXMqPcpN0
さらなる続編に期待
とりあえずコレも買うわ
スイッチ3本目のソフト
0093名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 01:17:01.13ID:7SjdyW3HM
新作出してよ
5出しても同じやつしか買わないぞ
新規ユーザーは増えない
0094名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 01:18:09.41ID:WOjZRcpd0
シレンは大好きだけどすぎやまこういちのBGMでやりたいんや
たのむから楽曲もとに戻してくれ
0095名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 01:24:50.47ID:DpjGhK5a0
まぁ様子見だな
罠チェック()するの前提でクソみたいな数の罠置いたり
透視の腕輪ばら撒いて敵の攻撃力150〜200にするような寒い調整し続けるならチュン製のローグはもう買わない
0097名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 01:33:05.74ID:4y7NJ/JP0
これはまぁいつか移植来ると思ってたけど、思ったより早かったな
0098名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 01:35:50.65ID:Zpb1rD7M0
さすがにふざけすぎでしょ
今更5+とか誰も買わねぇよカス
新作か2リメイクか上で誰か言ってたけど2+出せや
0099名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 01:38:04.40ID:jR/0Hllc0
はよ2リメイク出せカス
0100名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 01:39:20.70ID:ZIkB3X1Nd
残ってるシレンチームで作った世紀末デイズ普通にクソゲーだったから
新作出さずタイトルにトドメ刺さないのは有能
0101名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 01:39:59.72ID:jR/0Hllc0
>>63
秘伝のプログラム流用させたソースある??
0102名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 01:41:18.72ID:jR/0Hllc0
>>100
結局新作6も2リメイクも出せないのもそれはそれで無能なんですがそれは
0103名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 01:42:02.71ID:ZdnmgVrc0
新作かと思ったのに
0104名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 01:44:09.32ID:jR/0Hllc0
>>103
2リメイクでもなかった という
0106名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 01:46:35.58ID:iiHvI8zr0
ポケダンも売上しょぼいし
ローグライクはもう完全に死にジャンルだな
0107名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 01:47:55.07ID:IFb8EISG0
別にシレンに拘らなくてもローグライクいっぱい出てるしなぁ
シレンがやりたいんじゃなくてシレン2がやりたいんだよ
0108名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 01:47:55.44ID:ezrYd6wca
今更シレン5とかいらねーし
出すのも遅いし
こういう移植はスイッチ一年目に出すもんだろ?馬鹿かよ
0109名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 01:48:28.26ID:jd4OMHJe0
シレン来るのかよ…
いよいよやりたいゲームだらけになって詰むわ。
森とシレンやってたら他に手が回らない。
0110名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 01:49:16.32ID:GDjhSIfU0
続けてプレイしてる奴ってみんな20世紀のゲームやってるな
0112名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 01:51:18.91ID:DpjGhK5a0
一部のインディの方がUIもバランスも優れているのがなんとも
本当はシレンの完成形を拝みたいもんだが今のスタッフじゃ作れないってんなら仕方ない
0113名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 01:52:31.72ID:66B5tsQ/0
>>92
ワロタ
0114名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 01:53:46.01ID:iiHvI8zr0
未だにDSのドット絵流用してるって事は6出ても解像度以外DSレベルのグラだろうな
0115名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 02:00:01.67ID:oSUM1zui0
>>111
しかも結構な良作揃いなんだよな
ハズレが少ない
0117名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 02:14:17.71ID:P2Ok+NMj0
待ってたから嬉しい
0120名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 02:23:09.47ID:FXR2ajKa0
これは嬉しかった
桃鉄も前情報よりはいい感じだったしファミスタも楽しみ
0122名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 02:27:51.08ID:e1VfVaaZ0
DS画質だがswitch版が出ただけでも奇跡に等しい
0123名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 02:28:19.61ID:mLTVQ2kA0
くだらない名前の偽道具が増えてめんどくせってなった記憶しかない作品
0126名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 02:34:00.73ID:/kSUUois0
新作欲しいけどつくれる人って今もちゃんといるのかな?
これ系のゲームは絶妙なバランス調整が必要だからなー
0128名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 02:38:43.09ID:S0FlcOKF0
ポケダン出した後に発表すんのはちょっとよろしくないな
0129名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 02:54:00.74ID:IfQUm0d7p
>>119
正直2系統は独特なゲームだと思う
他に類を見ない序盤の難しさとその後のぬるさを誇るもっと不思議がある2とか
トルネコ3の異世界みたいな超難度ダンジョンが持て囃されてるアスカとかなんかすごい独特
こっちのほうが面白いとかじゃなくてハマる人はハマる領域に入ってる感ある
0130名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 02:58:24.83ID:02bPTIji0
4と5はどっちが面白いんだ?
4はやってたけど5は結局買ってないんだよな、ギャザーはまた居て糞強いままなんか?
0131名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 03:12:19.13ID:laiK1MX10
子供の頃にやった64シレンが初プレイだから一番好き
0132名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 03:14:55.23ID:Tlkhrr0t0
2はVCとかで出るのずっと待ってたんだけどな
やっぱり権利関係とかなの?
0133名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 03:15:22.79ID:TLAEM4k3a
>>119
2経験者で5の方が好きなやつなんて少数派だろ

というかシリーズ通して1、2、アスカの3強だろう
0136名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 03:18:37.32ID:OytAB9B90
>>96
スマホ版クソ移植だったから
Win版を移植してほしい
0137名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 03:23:14.76ID:uDcR6dVDp
>>133
わりぃ5のほうが好きだわ
原始やったらもう最果てとかやってらんねぇってなってしまった
0138名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 03:30:16.74ID:ECqtE0pK0
まさかこれ夜とかあるやつ?
0140名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 04:01:14.58ID:ilddzbFOx
SFCにシレン追加あるかもしれないからそっち頼むわ
vitaぶっ壊れたら買う
0143名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 04:10:41.84ID:pT5DAHAU0
去年にsteam版が出るって記事出てたのにいつまで待たせるんだよ
switchより先やろがい
0144名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 04:14:18.58ID:9bO2Dl1gK
>>103はサクラ大戦スレと過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
altに雇われた3回線持ちの実年齢50過ぎ、岐阜県のサクラ大戦大好き業者(最近alt本人の可能性も浮上している)
メイン以外の2つのIPはIDを変えるのを失敗して、巡回したIDでそのまま速報に投稿したせいで判明している

IP218.228.83.220(メインで使っているIP)
IP114.187.36.43
IP122.133.108.171

ID:ZdnmgVrc0
http://hissi.org/read.php/ghard/20200327/WmRubWdWcmMw.html?thread=all

昨日
ID:/xks/DUS0
http://hissi.org/read.php/ghard/20200326/L3hrcy9EVVMw.html?thread=all
0145名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 04:14:25.72ID:yEuYyuhD0
まーた移植かよ
新作出せよ
0146名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 04:16:24.84ID:m2OsbGRP0
君ら今のチュンソフトに新作出せって
どうせマトモな出来にならんぞ
ポケダンも不思議のダンジョンから改名して他の外注に作らせるべき
0148名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 04:18:22.52ID:9bO2Dl1gK
>>103のレス傑作集をご覧ください

任天堂関係者である川栄李奈が妊娠、結婚を発表してしまう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1558090730/

2 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/05/17(金) 20:04:32.24 ID:5b4Bi2Dw0
妊娠セックス!中出しセックス!孕ませセックス!小作りセックス!セックス!セックス!セックス!

【急募】エロ漫画みたいな精液量の射精を行う方法
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1565065235/

16 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/08/06(火) 13:46:01.07 ID:YRlRSpqV0
精液の量は亜鉛だが
エビオス錠は亜鉛じゃなくてミネラルバランスを整える役目やね
まず亜鉛とエビオス錠とビタミンBとミネラル飲め
腹壊すようなら数を調整しろ
乳首をピンチで挟め
リング装着しろ
すぐイかないように金玉を縛れ
すこれば天国が待っているぞ

これだったら藤井聡太に勝てるってもの
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1522922121/

2 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/04/05(木) 18:57:45.30 ID:cMvyio400
エロサイトで一瞬にしてどこに本リンクがあるか見分ける能力
0149名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 04:35:19.86ID:uFAVKsyZ0
今のチュンは完全に抜け殻なんだっけね
だからスパイクに吸収された
中村も会長職に追いやられたし
0152名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 04:52:32.63ID:FvpVJxnr0
何気にやったことないしポケダンで久々にこういうのやったし買うかも
ポケダンは面白かったけど育成ゲームであって不思議のダンジョン感は薄かったし
0153名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 04:55:00.33ID:g5lLaacx0
DS版のが緊張感あって面白いんだよな
無理にHD化したことで画面が広くなりすぎて先読みしやすくなって簡単になった
0154名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 05:07:39.53ID:ZdnmgVrc0
2は64のコントローラーパックのおかげで開発ややこしいんだそうな
0157名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 05:31:24.55ID:dG0230Ua0
アスカもしくは64シレンの移植が欲しいのだけど・・・
もちろん新作でもいい
0158名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 05:31:30.32ID:WfCZAcu80
4と5のドット絵は見やすいからいいよ
悪ノリしたテキストと一発ネタにしかなってない偽アイテムが多い方が問題
0159名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 05:37:43.16ID:2l5bPPKdK
原始はもっと不思議の一つの完成形だろうな
遊びやすさ、楽しさでは最も完成度が高い
0160名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 06:06:37.73ID:i3/OBC7o0
原始はバランス良かったね
序盤ぬるげーで深層に進むたびに難易度が上がっていくのがよかった
4のやつも悪くなかったけど20だか21階からのバランスがなあ
0161名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 06:11:18.31ID:39l7xyFY0
5やってないから嬉しいけどグラが酷いな
0163名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 06:17:40.53ID:0Rn2MdI10
シレンはやったこないからいらないわ
トルネコなら欲しがった
ポケダンもやったこないけと剣盾面白かったから気になってる
0164名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 06:24:37.20ID:FmveRA4Hd
2とアスカの移植かリメイクを作れば成功の未来が約束されているのに一向に作らない謎
0165名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 06:29:10.46ID:2l5bPPKdK
原始は

・勝ち筋が非常に多くプレイヤーの知識と工夫次第で色んな立ち回りが可能
・低層ループの必要がほとんどない
・凶悪モンスターに対して対策アイテムが用意されている
・どうしようもない組み合わせのモンスターテーブルがない
・それでいて99F踏破はそれなりに難しい

という素晴らしいバランス
0167名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 06:32:20.54ID:5W9H6MgId
綾辻行人がツイッターで今回の発表に反応してたけどあの人シレン好きなんだな
知らんかった
0169名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 06:38:28.58ID:2l5bPPKdK
歴代のもっと不思議に多い「○階までに特定条件が揃わないとほぼ詰み」や
「低層で死にやすく後半がヌルゲー」というバランスを克服したのは大きい
0171名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 06:48:26.88ID:l26JxYwVd
近年の最大HPが増えれば増えるほど自然回復遅くなるの大嫌い
0172名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 06:49:06.67ID:FwDBN2100
シレン15周年にシレン5
シレン20周年にシレン5+
シレン25周年にシレン5+Switch
0173名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 06:50:18.07ID:EFCryTwQ0
原始は夜なしやろ
俺は夜嫌いじゃないし運地好きやったけど
5は糞うさぎ階層までに不動合成必須じゃないっけ?
0174名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 06:56:26.04ID:Rnad1UD50
これマインスイーパーのやつ?
0175名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 06:56:43.71ID:whG3cpsm0
追加ダンジョンと称して1〜4アスカのベタ移植が入っているとという可能性は考えないのか!
0176名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:04:01.12ID:VMx0xwHZ0
>>175
アスカはブラックボックス化してて移植不可能って開発がインタビューで言ってただろ
0178名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:10:52.07ID:iWEPK8K/0
アスカは権利関係が色んなとこが関わっててめんどくさいんだよな、いい加減理解して毎回アスカアスカ言うのやめてくれ
0180びー太 ◆VITALev1GY 垢版2020/03/27(金) 07:16:19.83ID:H6uypz3i0
夜モードがあって評判悪いんだっけこれ?
0181名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:19:33.12ID:iWEPK8K/0
割りと高評価のはずだが
夜モードの是非は知らん
0183名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:23:02.73ID:NReOjjwdM
ドラゴンファングの方が面白いし
0184名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:23:09.84ID:cnLDQ2+Jr
シレンはもう初心者入ってこないんだから、ストーリー無くしてテーブルマウンテン的な基本ダンジョン無料
追加ダンジョン1つ500円で、毎年数ダンジョン配布という商売が馴染むんじゃないかな
0185名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:25:22.95ID:G/x6f1bS0
これもブレイブリーもグラがきつい
もうちょっとなんとかならんかったんか
0186名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:27:04.91ID:CUmh2xOH0
シンプルなもっと不思議系だけ延々とやって追加ダンジョンには金を払わないのがシレン民だぞ
それでアスカはネットサービス終了した
0188名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:27:54.64ID:VMx0xwHZ0
>>177
コピーしたら細かい仕様変更されてクソゲーになるのが目に見えてるわ
0189名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:28:52.67ID:53O3rerZ0
角川スパチュンさんのやつだっけ
昔やったけど今ならやらないな
>>40
新作じゃなくリメイクのリメイクなのか・・・・他に出すものないのかな
0190名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:29:44.63ID:J9bfSqnS0
>>145
確かに新作の方が盛り上がると思うが
今のスパチュンを見るに新作よりも完成系のシレン5を
移植した方が結果的には良かったと言えると思うぞ
0191名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:30:03.08ID:8Z++OgwZ0
夜は特定の装備と技がないとダメージも通らないしワンパンされる感じだけど
技が積み重ねで有利だから毎回ゼロから楽しむ感じがなくなるんだよね
0192名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:30:21.84ID:8alH1lp60
>>163
シレンはそもそもトルネコの大冒険の続編として出たからゲームとしては似通ってるよ ポケダンのほうが別物 体験版あるからやってみたら?
0193名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:34:25.20ID:YHWzVExpd
シレン4の方がいろいろ尖ってて好きなんだけどな
夜成分を薄目にしてそっちも同時発売してよ
4→5はあんだけ早く出したのに
0194名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:34:30.76ID:jR/0Hllc0
>>137
でもシナリオ担当がゲーム業界のクボタイツこと加藤じゃん
モンスター図鑑テキストガイジじゃん
夜クソじゃん
0195名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:36:08.94ID:/IlolYY7a
>>175
シレンシリーズってのはざっくり言えば敵の性能と階層ごとの組み合わせ、アイテムの性能と組み合わせでバランスが成り立つからな
実際には他にも色々あるけど
過去のもっと不思議を収録、とか言ってもエゲツない性能の敵がいるかいないか、バランス壊すレベルのアイテムがあるかないかで面白さが全く違う
0198名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:39:38.71ID:jR/0Hllc0
>>92
これなにが酷いって


中川のコメントだけハブにされてることやろ
0199名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:41:14.41ID:jR/0Hllc0
>>118
5自体は 10年も前のDS の作品なのにな
移植作品をPSPとゴミVitaに全振りしてて
めちゃくちゃ生き遅れてる
0200名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:41:45.70ID:jR/0Hllc0
そもそも、Switchにシレンなんて

もう2年前に企画→発表されてなきゃおかしいやろ
0201名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:44:06.68ID:iWEPK8K/0
去年かなんかにスマホに出したの本当意味が分からない
あのときSwitch版出せばよかったのに
0202名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:45:46.81ID:RxA3yzwsM
>>176
ソース出してみろ
そんなことは一言も公式で言われてないんだよなあ
0203名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:46:00.26ID:nySmEgTSr
まあ移植でもなんでもまだシレンを忘れてないならいいよ

6が出る布石かもしれんし
0204名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:46:03.60ID:ezrYd6wca
4年目のスイッチに今更移植って時点で何も企画が進行してないのがわかる
ポケダンチーム手が空くけど、そのままシレン新作にスライドしても発売は早くて2年後だわ
0205名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:48:07.47ID:jR/0Hllc0
>>201
Switchインディーローグライク全盛だった
一昨年か去年に出していればよかったものを
スマホで、しかもゴミゲーDS1を出すとかキチってる

そのDS1だって普通Switchに出すだろーに……
0206名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:49:07.64ID:RxA3yzwsM
>>203
夜かアニオタ成分満載の

加藤正人の自慰ゲーになることうけあいなんだよぁ
0208名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:50:45.78ID:d/Hqujcfa
下手の横好きで最果てすらクリアしたことない俺でも運次第で99階いける良ゲー
地底の館が初めての踏破だった
おにぎり穴、天井、旧道もいけたわ
0209名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:51:42.55ID:jR/0Hllc0
まあなんつーか
4以降の
チュンソフトの事業運営
シレンシリーズ企画立案

これ最終決定してるやつから企画出すディレクターまで総員ガイジとしか言いようがない
 
誰がどう見てもコレジャナイ感バリバリの経営方針をこの10年間打ち出しまくってくるとか
目も当てられんわ
0211名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:53:17.84ID:GnhSdCyd0
原始はホントに神だったよ
ツボ使った矢稼ぎはしょーもないから削除してほしいけど
0214名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:59:08.61ID:7ZdIdCRT0
下手に3D化されると視認性さがるから2D絵続投して欲しいとトルネコ3のときおもった
0215名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 07:59:13.47ID:ezrYd6wca
>>212
64版はハードのバグ使ったプログラムをやってるらしいからエミュじゃ再現出来ないと聞いたけど真意はしらん
つーかポケダンチームに64リメイク作らせりゃいい話だろっていう
0216名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 08:05:58.74ID:VMx0xwHZ0
>>202
雑誌のインタビューってのは覚えてるけど今更探しても見つからんわ
ググっても普通のインタビューのしか出てこないし
すまんかった
0217名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 08:06:47.38ID:4pl02nKmd
追加要素のためにVita買おうか悩んでいた身からすると朗報やわ
久しぶりにGBやったからで未開封放置してたDS2をやるかなぁ
0220名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 08:10:05.99ID:2l5bPPKdK
夜は4に比べたらかなりマシになったけど、まだまだ未完成
少なくとも敵のレベルが見た目でわかるようにならないと真面目にやる気起きない
夜のバランスの取り方は理解してるが敵のレベルが見た目でわからないのは本当フェアじゃない
普通のダンジョンで1Fから色が同じマムル〜ギタンマムルがかっ歩してるようなもんだぞあれ
0221名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 08:13:08.70ID:l26JxYwVd
>>176
ブラックボックスだったらアスカツールとか作られてないだろ
0222名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 08:16:52.30ID:jR/0Hllc0
64をバーチャルコンソールで配信する可能性はありますねって公式が言ってるんだよなあ
0223名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 08:17:33.68ID:c206U9JBM
5はストーリーが空気というか
あれだけ叩かれた3の方がまだストーリー性があった
0224名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 08:17:46.53ID:RxA3yzwsM
>>216
いつのどの雑誌の何のゲームのインタビューやねん…
0225名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 08:20:40.54ID:iWEPK8K/0
ID:RxA3yzwsM
なんだこの障害者
0227名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 08:31:52.31ID:iOiJjahe0
5は散々やったよ
3DSだけでもプレイ時間780時間だ(+DSだから実際はもっと)
でも今買うかって言われたら1000円代なら多分って答えるレベル
0229名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 08:43:19.28ID:n4GpYYNEa
最近の完全新作の侍道が4000円だったから
移植のこれはワンチャン安いかもしれない
0230名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 08:44:38.06ID:RxA3yzwsM
>>225
ソースがどこを探しても無いからソースがないと言ってるんだよなぁ
悔しかったら出してみんかks
0231名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 08:49:19.44ID:HZNjhhls0
いつになったらシレン2移植なりリメイク出すんだよ、待ちくたびれてもうシレンなんかどうでも
よくなって来たわ、また5とかいい加減にしろ。
0232名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 08:50:14.32ID:+WjlrZ+V0
あの半年でサ終した世紀末デイズとか移植したら面白いのに
もうシレンはダメです
0233名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 08:51:00.52ID:nMeck5fw0
あららついに任天堂機シレン復活か、DS→Vita→Switchね
任天堂機にはコラボ系不思ダンだけ出してシレンはPS心中する流れだと思われてたけど
Vitaは先に死んだし互換で動く3DSも引退したし
シリーズファンに滅亡を恨まれるくらいならSwitch復帰を選んだか
0234名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 08:55:02.14ID:8Z++OgwZ0
DSの4とか5もPSPやVitaで販売される前は尼で1万5000円ぐらいで売ってたからな
シレンシリーズは売ってないものを釣りあげて売られるパターンが多すぎる
0237名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 09:29:13.55ID:i01hgoe60
数ヶ月に1回無性にやりたくなるけど、30分ほどでもういいやってなるゲーム
0241名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 09:41:24.34ID:FpMzGzlrM
VitaTVで遊んでるとたまにフリーズしやがるからスイッチ版買うわ
フリーズバグ無くして販売しろよ
ローグライクでフリーズとかありえん
0242名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 09:45:47.10ID:n4GpYYNEa
>>238
ホームランドをご存じとはお目が高い
なんかゾロゾロと歩いた思い出

>>241
vita1000だけどフリーズの経験はないなぁ
0243名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 09:47:22.63ID:IOIrDV/60
スイッチ版新ダンジョン追加かよ
これはいよいよ俺もスイッチ買う時がきたか…6でもでたらと思ってたが
0246名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 09:52:59.85ID:pEV2/BInd
GB2をちゃんとGB2の使用でリメイクしてくれ
0247名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 09:54:05.23ID:FeQxCMyPa
ビータの追加ダンジョンはビミョーすぎたのであまり期待しないが買う
0249名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 10:05:20.44ID:TLAEM4k3a
こんなに2とアスカを望むユーザー多いのにそれをしないのはやっぱりできないんだろうね
0252名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 10:13:46.94ID:iWEPK8K/0
―― 「アスカ見参」の再販や移植、リメークを望む声が根強くありますが、その予定はないのでしょうか。

スパイク・チュンソフト:「アスカ見参」が人気なことは把握しておりますし、社内でもそういったプロジェクトを立ち上げてはどうかという声はあります。しかし、諸事情により進めにくい、というのが現状です。具体的なプロジェクトは現状立ち上がっておりません。

―― ネット上では版権の問題が原因ではないかという声もあるのですが事実でしょうか。

スパイク・チュンソフト:それもありますが、版権の問題が全てということではありません。「版権を含めた諸事情」が理由です。

―― 通販サイトなどでプレミア価格がついていることは把握されていますか。

スパイク・チュンソフト:はい、把握しております。

―― 今ならSteamなどでWindows版を簡単に再販できそうですが、そういった形でも難しいのでしょうか。

スパイク・チュンソフト:そういった話自体が現状では出ておりません。
0253名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 10:21:29.60ID:Ws/BARKPa
新たな開発できる人がいない、リメイクで精一杯
新作を作る開発費もない、PS5で出せる技術力も足りない

結果
Switchでリメイクリマスター出して延命するしかできない状況
0254名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 10:28:07.99ID:eeYdxzSL0
じゃアスカはいいや
2出してくれ

どうせ30周年記念作はシレン5PLUSをスマホで出すんだろ?
笑えるからむしろそれやってほしいわ
0257名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 10:40:05.44ID:w22EJcm00
ゲーム画面のキャラは同じだけど
キャライラストがカッコよくなってる?
0258名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 10:44:48.37ID:lQJz7p5N0
まあついに
PlayStationハードが大好きなゴキブリサードパーティー代表格
スパイク・チュンソフトも
侍道しかり、スイッチには出さざるを得なくなってきたか

これが市場の変遷か面白いな
0259名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 10:46:15.51ID:lQJz7p5N0
>>252
アスペかおまえ
ブラック箱どうこうのソースなってねぇだろ知障
しね
0260名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 10:50:11.88ID:cB3d9VxOM
アスカは割れってことだろ
DC版を持っているから今でもアスカを遊んでるが、追加ダンジョンとか殆どないしWin版買いたいわ


ここ10年でダンジョン系でまともなのドラゴンファングくらいじゃないの
不思議な幻想郷はアレは別ゲーみたいなモノだし
0261名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 11:00:47.63ID:77ZzbTK90
トルネコ2アドバンス移植しろ
0264名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 11:07:20.89ID:VC+JewBiM
予算は少ないだろうな
0265名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 11:08:08.14ID:iEkHQXgt0
5がDS版だったことを考えると、どこまで昔のソフトを引っ張るつもりなのか
これでフルプライスだったら笑うしかない
0267名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 11:11:00.72ID:cNOyYUaY0
スクエに口説いてヤンガスをリマスターしろよ
0268名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 11:11:13.04ID:YwvOYhhLp
シレンは一番最初にプレイしたソフトが一番楽しい
自分がうまくなってから新作プレイしてもイマイチ
0270名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 11:14:46.96ID:1PKkoXv1r
先に言えよ
ポケダン買ってもうたわ
0272名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 11:38:21.47ID:ezrYd6wca
どうせ移植するなら胃もたれする5じゃなくて
初代か月影村あたりだと助かるんだがなぁ
0274名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 11:40:27.49ID:ezrYd6wca
>>271
vitaからスマホに逃げて世紀末デイズ、ds1移植とスマホ展開がことごとく失敗したからスイッチに来たんだろう
まともならもっと早く参入してる
0275名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 11:42:26.20ID:bml4r40Ad
夜がクソ嫌いだから、とりあえずスルーかな
0276名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 11:44:13.58ID:48kxwzo+D
シレン2は度々リメイク希望出るけど何でそんなに人気あるんだ
バランスやもっと不思議の面白さで言ったらシリーズでも下のほうだろう
0277名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 11:46:04.67ID:eeYdxzSL0
出して2800円だな
DS版あるからこれ以上は絶対出さない

そして今新作出されても確かにたかがしれてるね
アスカまでだわ
0280名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 11:52:38.16ID:tm0plsOuM
>>276
何言ってんの?
一番面白いもっと不思議は最果てなんだが
序盤が一番難しいのが基本系だろ
終盤に殺しにかかるって序盤が無駄作業なだけじゃん
0281名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 11:55:21.19ID:48kxwzo+D
>>280
そんなこと言ったら最果てなんて低層ループ繰り返して低層抜けたら後は消化試合で時間の無駄と言えるし
0282名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 11:57:25.45ID:qxSkNdcW0
初代シレンからのユーザーでシレン兄弟で好きだったのだが、5は例の図鑑のせいで兄には薦めにくい……
兄は俺と違って一般人だから例の図鑑は絶対に引くわ……
0283名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 11:58:46.01ID:tm0plsOuM
無駄な時間が多いのは終盤が難しいほうじゃん
それに終盤は選択肢も増えて生き残りやすいだけで難しいことに変わりないし
0284名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 11:59:05.08ID:BkXVPaTu0
シレン2ファンは声がでかいだけな
シレン2やるならアスカでいいわけだし
0285名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 12:01:41.79ID:b+eTQayu0
64の頃のシレンの正統進化したやつが出てくれれば満足です
0287名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 12:11:43.59ID:tyYaKvEs0
99Fダンジョンは序盤〜中盤に準備整えて後半は即降りってパターンが出来上がっちゃってるから無駄に長いだけのダンジョンになってる気がする
0288名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 12:23:31.03ID:w7tjNeuXa
個人的に水中の概念のあるシレンがやりたいんだよな

まあ2とアスカなんだけど
0289名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 12:25:08.64ID:w7tjNeuXa
水没してるアイテムをどうやって陸にあげるか考えるのが好きだったのは少数派ですかい
0290名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 12:25:18.10ID:okkmaS8n0
>>287
わかる
100Fがテンプレみたいな風潮ができてしまったけど個人的には50Fくらいがベストだわ
0292名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 12:27:43.45ID:w7tjNeuXa
あとギャザーは気がついたら飛び道具無効化能力持ってたな

ツボの洞窟で2体に挟まれたら終わり
0294名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 12:30:31.41ID:3z94jDYE0
任天堂に土下座して金ふんだくって来いよ
夢島グラでリメイクでいいからアスカやらせろって
0295名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 12:32:47.87ID:1VydkCJ0d
ビックリの壺3巻の続編と言ってもいいくらい、オマケとしてイラストが収録されているといいなあ
0296名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 12:34:28.91ID:ezrYd6wca
そもそも壺でアイテム大量ストック出来るから稼ぎも後半即降りも主流になっちゃうんだよ
新作はうまいこと壺廃止してくれないとまた今までと同じだわ
0298名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 12:41:15.00ID:pS0asFeyp
>>290
その50Fとか30Fのもっと不思議が有った3
クリア後解禁のおかげかそこの辺誰からも評価されてないんだよな
0302名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 13:07:05.86ID:P4Ymg+DQ0
まさかスイッチで蘇るとはなぁ5をvitaで出したのが本当運のツキだったな
0303名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 13:16:23.14ID:Hnila+hsd
>>302
そもそも最初がDSで出てそれが爆死したのを知らんのかアフォ

シレンは視認しやすい2Dドット絵でいい
だから2やアスカも2Dで作り直せば出せるはずだろ
DS1みたいに余計なことせずな
0304名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 13:19:36.30ID:Xz43MN4Q0
海外でも人気あるん?
0306名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 13:21:08.85ID:I51hMc8N0
4+5にしてくれよ
5のvitaは追加ダンジョンがゴミばっかだったからなあ
0307名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 13:27:56.19ID:yGck8CmUp
>>280
序盤が難しいっていう理由でもっと不思議が評価されてんの初めて見たんだけど
もしかして2信者ってみんなこれだったりする
0308名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 13:31:46.85ID:haZ62m7I0
>>242
新品で買ったvita2000だけどシレンで数回フリーズして切れたわ(その度最高の装備と有能腕輪を失う)
他のvitaソフトもたまに(ソフトによっては頻繁に)エラー&処理落ちするしvitaは個人の見解だが控えめにいって糞ハード

まあシレンはds版でも1、2度止まったからチュンソフト自体の技術力もあれなんだろうが
0310名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 13:40:08.08ID:/IlolYY7a
シリーズ楽しんでたのに突然のVITA
5+のためだけにVITA買うのも馬鹿らしいのでスルーしてたから丁度良いわ
何故VITAとかいう死んでるハードに出したんだか
0311名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 13:44:26.53ID:c206U9JBM
VITAだけ突然PSハードってわけじゃない
3のPSP版の時点でWiiから脱任して4プラスもPSP
その流れ
まさに今回が10年ぶりのおかえりなさい
0313名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 13:46:19.66ID:CUmh2xOH0
チュンのセンスがズレてるせいで台無しになるやつなんとかならんのか
街、萌えかまいたち、金八…
そしてそれがもっとも悪い形で爆発してしまったのがテクテクテクテク
0315名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 13:47:57.73ID:/IlolYY7a
4も5も任天堂携帯機だったから本筋はそっちだったろうに
ソニー携帯機という泥舟と共に沈んで終わってたら経営判断がおかしい
普通はVITAなんて買わないのに
0317名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 13:55:29.75ID:kjraPCjK0
>>309
海外で和サードが死んでる一因じゃねえのか
中身と全く関係ないパッケージデザイン
0318名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 14:15:06.05ID:pEV2/BInd
>>309
ノロイやん
0320名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 14:16:26.91ID:U2SfF8KKd
画質がDSのままとかふざけてんのか?
0323名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 14:21:05.88ID:66B5tsQ/0
フォントだけ解像度が高くて気持ち悪い
0324名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 14:25:25.51ID:iiHvI8zr0
夜要素が理不尽な上に全然面白くないんだよなあ
0326名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 14:38:11.87ID:IdUdA9QH0
>>307
序盤より終盤が難しいって未識別の意味ゼロだから
0327名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 14:44:07.45ID:OF8udFZ80
Vita版のまんま移植はしないだろ
Vitaでの不満点色々出てたし多少は手加えて改善してほしい所
0328名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 14:46:01.72ID:DpjGhK5a0
>>327
SPは見渡す追加以外DS1の完コピだったし
これにも期待してはいけない
0329名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 14:48:13.28ID:UM9cEXGT0
Vita不満なんてそんなにあったっけ?
夜がいらないってくらいじゃない?
0330名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 14:53:32.35ID:DpjGhK5a0
追加ダンジョンが殆どゴミ
0332名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 14:59:46.10ID:+J6O2qMU0
新作出せよ
0333名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 15:03:26.06ID:iWEPK8K/0
今のスパチュンってローカライズばっかだし、新規とかやる気ないんでしょ
0335名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 15:14:17.15ID:G4Wf7/4Nd
4と5作ったチュン最後の有能ディレクターも退社したし
新作出てもセカダン級のゴミだろ
0336名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 15:18:39.14ID:i01hgoe60
スパチュンになってからシレンもサウンドノベルも息してなくて悲しい
チュンソフト時代の開発用は追い出されたんか?
0339名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 15:37:42.48ID:7LB1rHSQ0
2の拡張版が欲しいわ
敵モンスターもさらに上位レベルのを追加して
ダンジョンもより高難易度版を追加で
0340名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 15:50:08.50ID:skkpv3+w0
2は、あの64特有のボケたポリゴン絵が
見づらいし距離感ミスりやすいし
移植なら要らないな、リメイクなら買う
5をベースにしてくれてもいい
0341名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 15:52:34.08ID:iWEPK8K/0
ゲームに排泄システムとか入れてくるスパチュンに何期待してんだ
0344名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 15:54:55.33ID:RxA3yzwsM
>>258
頑なに Nintendo 市場拒んでた時期あったよな
失われたこの10年間
0345名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 16:02:10.27ID:FpMzGzlrM
>>308
DS版でも何回もフリーズ食らったわ
今回はマジでなんとかして欲しい
昔のシレンでフリーズなんて食らった事ないのに
0346名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 16:11:24.69ID:uVXUWGrXa
もうね、歴代のもっと不思議系だけを集めてフルプライスでいいわ
もしくは1つ1000円くらいでも買うわ
フェイ最終、最果てやりてぇんじゃ
0348名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 16:15:42.65ID:CUmh2xOH0
歴代詰め合わせとか全部コレジャナイになる気しかしない
スーファミミニみたいなエミュの詰め合わせならいいけど
0350名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 16:24:40.97ID:m2OsbGRP0
あれはスカされたときにくだらん洒落がムカつくから不評なのか?
有用なアイテムの確率調整という意味ではそれなりに上手く行ってると思う
0352名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 16:58:15.94ID:she2PlTb0
2は名作と聞くけど途中でやめちゃった
なんか64のボケボケ画質が嫌いだったから
5+のドットのがすごくきれいに見える
0353名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 17:03:45.34ID:2l5bPPKdK
>>345
ROMによって個体差があったらしいね
去年裸の中古で買って500時間くらいやってるけどフリーズ一回も起こってない
たまたまアタリROMだったようだ
0354名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 17:04:04.71ID:pS0asFeyp
>>342
でも次回作なんて今作以上のダンジョン数作らないと劣化続編だ言われそうだし大変そうだな
0355名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 17:06:22.29ID:E/4y3ZRrK
スパチュンはよテラリアのパッチ出せや
0356名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 17:24:01.09ID:7hvooLL0M
夜はもっと煮詰めれば面白くなるでしょ
モンスターテーブル二種類を切り替えながら進んでくってのはまだまだやりようある
0358名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 18:21:55.98ID:2l5bPPKdK
>>356
可能性は感じるけど調整が至難の技すぎる
夜ダンジョンとして別枠にしたほうがいいかな
昼と夜が別ゲーすぎるのがよくない。昼のノウハウや物資が全く通用せず、夜のせいでロストになるのは納得感がかなり薄い
もっと直感的に昼の延長上のシステムにしないとウケ悪いままだろうね
0359名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 18:28:02.48ID:2l5bPPKdK
夜になるといきなりワザが使えるようになるとか、とにかく昼と地続きの感じがしないんだよね
そもそも洞窟みたいなとこに潜ってるのになんで夜になったら暗くなるんだよってかんじだし
「時間帯」によってモンスターの性質や行動、パロメーターが上下するとかならまだ納得感あるかな
モンスター側の行動や性質をもっと弄ってもいいとは思う。シレンの難易度って結局そこだし
単純にレベル1、2とかの書き割りじゃなくて個体差があるとかね
0361名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 19:00:55.85ID:LNjYbC+70
NINTENDO64のシレン2並に遊べるのは
最近出たドラゴンファングZだけ
もはやチュンは作れる人間は居ない出がらしの糞メーカー
0362名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 19:06:49.36ID:HSDQOrLlM
シレン出ないから俺もインディーゲーのドラゴンファングってやつやってたわ
0363名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 19:09:04.29ID:tGZEyurI0
最近遊んだ中だとナナカ 不思議の迷宮録がなかなか面白かったな
テンポとかシステムなんかがアスカ見参に近くて遊びやすかったな
ポポロのようにモンスターを仲間にできる主人公もいるし異世界のような難関ダンジョンもあった
ハックダンジョン作成できるんで誰かが作った追加のダンジョンで遊んだな
何気に水中の概念もある
0364名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 19:11:28.58ID:smDwZo+ma
また5かよ
0366名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 19:24:38.78ID:LNjYbC+70
スイッチのポケモン不思議のダンジョンもドラゴンファングZの会社が作ってるからな
チュンはもうとうの昔から作れるスタッフが居ない
今更GBAレベルのグラフィックのシレン5を再再移植したところでいったい何の意味がある
0367名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 19:24:47.18ID:pS0asFeyp
せっかく盾ゲー脱却しようとしてるのにまた盾ゲーになるのはな
0369名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 19:43:28.36ID:LNjYbC+70
>>368
グラ目的のゲームではないが
GBAレベルの糞グラじゃ論外
0370名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 19:43:45.71ID:nOpj3AFV0
あれトルネコ3で散々もっさり言われてたのに何でやったんだろうな
セガが気に入らなかったのかセガが要求したのか
0371名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 19:44:45.74ID:FpMzGzlrM
>スイッチのポケモン不思議のダンジョンもドラゴンファングZの会社が作ってるからな

知らんかったわ、調べたらマジなのな
もうまともに作れる奴おらんのか
0372名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 19:46:19.12ID:J8lOVbSY0
ついにVITAを処分できるわ
いやマジで嬉しい
0373名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 19:50:56.70ID:LNjYbC+70
>>371
移植作だし、全部ドラゴンファングZの会社が作ってる訳じゃないが
チュンにはもう作れるスタッフが居ないんだろう
0375名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 20:00:39.22ID:vO2U4GIAd
夜は2種類のモンスターテーブル自体は面白いから
変化を時間制ではなく10階ごとに階段2つ出現するようにしてプレイヤーの判断で選択できると面白いかも
イメージとしては2や5のストーリーダンジョンであった途中で進む難易度選べるに近いの
0376名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 20:01:33.48ID:LNjYbC+70
そんなものより
NINTENDO64のシレン2が一本出ればよい事なのに
それすら何もできない糞メーカー
0378名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 20:02:59.33ID:4BDNeoWr0
裏切りのチュンんこwwwwwww
0379名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 20:04:19.83ID:tBok25jz0
ToDRとか面白い不思議のダンジョンライクゲーが既に色々出てるし今更席があるもんかねと
時の異次元空間が楽し過ぎてな
0380名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 20:07:34.38ID:J8lOVbSY0
ハクスラならこれが金字塔だと思うよ
ディアブロ3よりハマったわ
0381名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 20:08:41.02ID:J8lOVbSY0
ダイスシステムに抵抗あるのは分かるし
DS版は実際それのせいでクソだったんだけど
Plusで見事に解決されたよ
みんな買うべき
0383名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 20:16:36.53ID:Mwwiw6mu0
シレン5+売れたら新作あるかもみたいなのってゲーム内どこで見れたっけ?
久々に起動したけどわからん
なんかツボの裏とかに書いてあった気がしたんだが
0384名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 20:20:57.26ID:ztDizwJap
>>383
ファミ通の挑戦状クリア報酬の編集長の壷のメッセージかな
0385名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 20:23:46.85ID:xNRPBkgId
これ売れたら6作ってくれるんですね?
0386名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 20:24:19.99ID:iWEPK8K/0
今のスパチュンにそんな体力はない
0387名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 20:24:32.28ID:Mwwiw6mu0
>>384
それだわサンクス
俺はもうVITAやりつくしてさすがに買わないけどおもろいからみんな買ってくれよな
0389名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 20:29:13.03ID:NCVhiX1/0
5が売れても出ないだろうな
むしろ売れなくてスパチュンが潰れて吸収された方が新作出るし買うなよ
0390名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 20:53:34.01ID:CW0si+0j0
うっわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああfhg
0391名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 21:08:42.43ID:FB3x5tQna
何が買えだよ
金引っ張る能力も熱意もないで開発しないならとっとと会社畳めゴミカス
0393名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 21:13:12.43ID:nQrGBoKn0
12アスカのリメイクしたら糞になりそうだから、そのまま移植してくれ
0394名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 21:13:41.79ID:ODwemwxda
Vutaは低性能すぎたから楽しみw
0396名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 22:01:11.12ID:FvpVJxnr0
ポケダンってドラゴンファングの会社が作ってたのか
0397名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 22:02:23.82ID:Fb/sh/Jt0
ついにswitch買う時がやってきた
って言っても今は本体売ってないみたいだねぇ
0398名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 22:02:27.49ID:SwWH9wa8p
アスカのディスクが押し入れにあるはず
どこにしまったかな
0399名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 22:02:42.96ID:okkmaS8n0
>>363
おお、最近でもナナカに入る人いるのか
マジで良作なんで広くオススメしたい
体験版も二種あるし(製品版より簡単)
0401名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 22:50:23.10ID:WOjZRcpd0
アスカあるけど家のテレビが新しすぎてコンポジット繋がらねえ
0405名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 22:56:31.44ID:iWEPK8K/0
いきなり5でも問題ないからいいじゃん
0406名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 22:59:41.95ID:cIM4mHUva
アスカをWin10で遊ぶ方法はググればいっぱい出てくるから
0408名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 23:02:44.27ID:e6g6uoLr0
>>40
DSのリメイクならいいんじゃね?
vitaで完全版出たって言ってもそんなの普通誰も知らないし
0409名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 23:06:44.93ID:kjraPCjK0
さすがにシレンプレイヤーがvita版知らねは無いなあ
それだとDSで4と5いつ出たっけレベルだし
0411名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 23:17:08.92ID:J8lOVbSY0
アスカこそ今やると微妙だよ
0412名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 23:18:35.75ID:qcYLD/2Y0
社員というかメーカーのやつらもここ見て笑ってるんだろうな
言われ放題だなって
0413名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 23:18:57.99ID:69Pgxra30
今回ビータ版やないの?
Ds準拠なの?
0414名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 23:19:40.98ID:69Pgxra30
>>341
何って
アスカと2の
リメーク移植の
Switch版だろ
0416名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 23:20:21.04ID:69Pgxra30
>>335
梅谷「おれのことか?」
0417名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 23:21:33.95ID:69Pgxra30
>>372
ほんとこれ

シレン以外使いみちなかったゴミがやっと要らない子になった

あしたHARD OFFに売ろうかな
0418名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 23:43:57.28ID:duT8rcqpa
>>13
昔出たパチンコが6だからだしても次は7じゃね?
パチンコが3の後の話でお祭りゲーみたいなシナリオだから次の話とか想像できんけど
0420名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 23:47:43.50ID:duT8rcqpa
>>373
侍道外伝は惜しい気がしたけどね
うま〜く作り直せば化ける可能性はある出来
0421名無しさん必死だな垢版2020/03/27(金) 23:52:58.04ID:KUM7ZHXi0
>>403
これは5から始めても何も問題無いよ
ドラクエやFFと同じ

というか、今から1をやるのって難しいような・・・
自分はVCで持ってるけど
0422名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 00:02:14.42ID:U+NEbwWc0
1はスマホで移植がでてる
誰得な改悪をしまくったDS版ベースだけど
0424名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 00:16:25.46ID:RueUBEX70
そうやってDSで余計なことした前科があるために
今回のSwitch版もあるいは
0425名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 00:18:36.53ID:iJKYwfjF0
>>423
中身も終わってるが、外伝だから出来が悪い、という話以前で開発の言動が完全に客なめくさってたのがな
0427名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 01:11:21.24ID:YajvoyMb0
8枠ぐらいの技で階段まで乗り切れなかった場合
60階ぐらいから使うための杖や草や巻物を夜モンスで消費する

ただ有益な技がやり込み要素で派生技や特定のダンジョンクリアや頼み事クリアや
ランダムで教えてもらうなどの積み重ね要素だからなぁ

何も持ち込まないで遊ぶという流れじゃないから好き嫌いかなり分かれると思う
0428名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 01:19:03.69ID:+VVThA2L0
いま中村は何してんだ?
テクテクテクテクの傷からまだ立ち直れてないのか?
0429名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 01:54:07.33ID:YobhyXI/0
アスカが移植もリメイクもされないのは
外注先のネバーランドカンパニーが倒産して
権利関係が行方不明になってる上に
DC版の発売元としてセガまで絡んでて更にややこしくなってる
それだけの手間を排してアスカを今更出したところで
見合う売り上げは見込めない
0430名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 02:06:20.93ID:9hbGBZuz0
同じネバカンのルンファ4リメイクが出たのは奇跡だったのかな
あれもオリジナルスタッフが関わってたのか不明だけど
0433名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 05:40:41.92ID:bYGHEqWvd
2リメ出てもどーーーせ腕壊ガイジ塗れになって評価下がるからなんなら出なくていい
0434名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 06:41:36.85ID:9x7a3dXm0
>>428
てかもう閑職じゃね?

正直脱任してからのスパイク・チュンソフト
目も当てられねーだろ
チュンソフト側としては中村にも多分に責任はあ?
0435名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 06:44:06.79ID:9x7a3dXm0
>>429
はいルーンファクトリー3
0436名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 06:45:31.60ID:9x7a3dXm0
>>309
ds1原作絵のパッケージのほうが爽やかで絶対いいんだよなあ
0437名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 06:47:56.17ID:9x7a3dXm0
>>242
不思議のダンジョン外伝
風来のシレンモンスターズ
ネットサル
0438名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 06:53:01.07ID:9x7a3dXm0
>>296
そもそも保存の壺とか要るのかっていう根本的疑問

例えばこの際アイテム所持数もっと大量に増やしちまっていい気がするし
この際ワナ全廃止しちまっていい気すらするし
満腹度も……以下略

これ言うと、条件反射でヌルくなるとは言うが
なんつーかこう、高難易度と不便さを履き違えずに

もっとシンプルな仕様にしてもいいんちゃうかと思うわ
45なんてゴチャゴチャしまくって敷居が高すぎる
0440名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 07:13:18.49ID:9x7a3dXm0
>>215
権利関係も
アスカはゴチャゴチャしてるのか知らんが2は
ニンテンドー、ポケモンのクリーチャーズ、チュンソフトと
Switchに出すならあまりにも余裕すぎるからな

2リメークを出せば売れる 
出さなきゃ倒産するだけの話なのに何を考えて経営しとるんだか
0441名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 07:20:36.17ID:1LtGT1VcM
タイトル:不思議のダンジョン 風来のシレン 5plus フォーチュンタワーと運命のダイス
機種:Nintendo Switch
発売日:2020年予定
価格:未定
ジャンル:RPG
プレイ人数:1人
CERO:審査予定
販売:株式会社スパイク・チュンソフト
『不思議のダンジョン 風来のシレン 5plus フォーチュンタワーと運命のダイス』公式サイト



価格くらいさっさと決めとけゴミ 
ほんと仕事遅せーな
税抜き3800円くらいなら買ってやるよ
0443名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 07:24:18.77ID:9x7a3dXm0
初代
のクソリメDS1
の謎移植のスマホ版
まじでなんだったのこれ
0444名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 07:37:54.73ID:kOuuoZun0
開発費要らないから利益出るだけのいつもの移植
聖剣とかファミコンタイトルとかで数千円取れるとか美味いだろうが雑すぎだろ
0445名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 07:43:34.01ID:XqXVrVUc0
>>443
なんで素直に初代をそのまま移植しねえのかなあ?

DS版が酷評受けてたことぐらいスタッフも知ってるだろうに
何故わざわざそちらを出すのか。ユーザーの方を向いてるのか
0447名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 08:02:27.32ID:/B4oPt2L0
権利関係とかよく分からんが倒産してるとこは無視したらあかんの?
0450名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 08:39:48.81ID:gY4DcBKfp
2はともかくアスカは絶対に売れないだろうから
出す気なくて正解
0451名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 08:58:26.27ID:mcCE3ojoK
2ってそんなに面白いの?
5は歴代でもかなり面白かったと思うけど、2って今やっても面白い?
ちょうど64本体実機やれる環境揃ってんだけど
0452名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 09:00:42.69ID:19AHq5gpd
アスカは値段プレミアし過ぎて難民を救ってくれって意味では出して欲しいが
あとドリキャスとPCオンリーだからCSの需要はあると思う
0453名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 09:03:05.52ID:XqXVrVUc0
2は結構面白かったが鬼のボスが強すぎて倒せずクリアできなかったわ
1は一応フェイの最終問題までクリアしたんだがなー(ズル使ったけどw)
0454名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 09:08:59.91ID:VIdvcaQ40
個人的には初代だけでいいかな
プレイ一回目完走の楽しみが後のシリーズにないのが困る
0455名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 09:17:13.03ID:ZRvZdMjO0
アスカ絵師の池田奈緒さんを招いて6作ってくれ。
チュンお抱え絵師はテクテクテクテクで爆死したイメージが強い
0456名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 09:17:32.88ID:XqXVrVUc0
1はトルネコの続編と言う事もありいわゆる初心者向けダンジョンが存在しなかった
だから初心者だと非常に苦労する(一応フェイの問題で基本は覚えられるが最低50回かかる)
逆に言えば中級者以上は、初心者ダンジョンをわざわざやらされるかったるさが無いから快適

2は逆で中盤まではほぼ初心者ダンジョンをやる感じだから、初心者向き。逆に中級者以上は
ちょっと序盤はかったるい。トルネコ2なども当てはまる
0457名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 09:44:42.28ID:sOza2zNb0
5のもっと不思議は面白いの?
稼ぎが必須だと失敗したときのメンタルダメージエグイからやる気無くすのよね・・。
0458名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 09:46:59.99ID:65nRaQItd
4は出ないの?
5は持ってるけど、4は出てるの気付かなかったんよ。
0459名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 09:54:07.21ID:qfThXwSV0
4は浜辺クリアまでやったけど、5は未経験だから買うかな
0461名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 10:00:45.35ID:n8phE/Jxa
>>445
スタッフの嫌がらせ
どう見ても初代をただ移植するだけでよかったのにゴミDS1を移植

そもそもどう見ても評価高い2を未だに移植もリメイクもしないしなぁ

20周年と25周年記念作を同タイトルという前代未聞なことをしたことは面白かったけど(怒)
0462名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 10:00:49.67ID:i40cYfnq0
ポケダンやって思ったけど、やっぱ装備全部ロストするのはストレスが半端じゃないよ
0464名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 10:03:22.56ID:vYpRha0MM
>>448
あすかの移植や
4や5の移植のほうが売れない気がするんですがそれは
0465名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 10:04:16.24ID:VIdvcaQ40
>>462
タグ付けて回収できるようになったから
めちゃ軽減しとるよ
むしろ無い方が緊張感あったかも
0466名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 10:06:32.87ID:vYpRha0MM
>>451
SE
BGM
ストーリー
脚本 世界観
モンスターデザイン
キャラクターデザイン

ダンジョン の好き嫌いとか細かいシステム仕様の好き嫌いなんつーのはキリがないから何とも言えないけど

上記にあげた点だけで言えば
シリーズ史上最高傑作と断言できる間違いなくなった
0467名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 10:13:09.69ID:3VMbb+ova
シレン自体久しぶりにスマホ版やったけど
想像以上に面白かった、当時不評だったDS版、かつ操作性も良くないのに
シレンシリーズってだけで100点満点が当たり前だったからな当時は
久しぶりにちゃんとした操作できるCSでの5+なんてクソ面白いに決まってる
0468名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 10:25:15.77ID:J3UrR7tTa
>>443
チュンがスマホしか予算出さなかったから
テクテク大コケでようやく目が覚めたんだろ、スマホゲームに未来がない事を
0469名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 10:27:54.28ID:J3UrR7tTa
そもそもDS版初代はペンギンとゲイズに目を瞑ればそこまで悪くないからな
0473名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 11:14:37.41ID:P51WvA+Fd
つかポケダンすらドラゴンファングのメーカーに取られたのかよ
経営してるのが恥ずかしいレベルだなスパチュン
0475名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 11:23:45.55ID:qa73DyCd0
スパチュンって経営どうなの?最近ヒット作なくて海外ローカライズばかりの印象だが
カドカワ傘下だから心配しなくていいのかね
0476名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 11:44:34.70ID:vYpRha0MM
>>451
>>466に付け加え

戦闘テンポ、移動のテンポもシリーズトップクラス
行動時、戦闘時のSEもクセになる良音で小気味良く進むから飽きが来づらい
0477名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 11:46:58.49ID:vYpRha0MM
>>469
カラペンとゲイズに目をつむれば良ゲー
ってさ

下痢ウンコをまぶした世界一臭い缶詰に対して
下痢ウンコと臭さに目をつむれば
悪くない

って言ってるようなもんじゃね
0478名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 11:51:40.61ID:dpJBJMcX0
DS版初代はバグやダイコンもひどかったような
あとショーパン持ってきたセンスはのちの4以降のクソセンスに通じてそう
0479名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 11:53:25.68ID:+VVThA2L0
やっぱ強制セーブのSFCがいいわ
途中セーブができる奴はほんと張り合いがない
0481名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 12:24:29.87ID:7/k5uuGqM
個人的には店主に識別の巻物わたすと売り物全部鑑定してくれるシステムが神だわ
泥棒がほんと楽しい
0482名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 12:33:17.37ID:RX2N8pFq0
>>474
おにぎり的なアイテムがあまり手に入らない(代わりに階段降りる毎に少し回復するけど)
0483名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 12:47:43.84ID:9JFODuNHM
>>478
あれは召喚、鐘(ショウ)、ショパンのトリプルミーニングだから一応ベル系に沿ってる
ただ、そこまで考えてないだろうけど
0484名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 13:35:00.82ID:+uCXyDTH0
ドラゴンファングは攻撃必中だからストレスたまらんでいいわ
DSシレン2やってるけど外しすぎてしょうもない
0485名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 13:38:04.43ID:vYpRha0MM
>>483
結果オーライでトリプルミーニングは草生える
0486名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 13:40:30.22ID:+0uWS/vGM
毎回思うがスパチュンの風来シリーズ運営って
なんであんなガイジ行動なの?

やることなすこと全部滑ってるし
逆に風来ファンへの嫌がらせにしか見えないんだが
0487名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 13:42:10.14ID:PwmEZyoP0
いい加減
最高傑作のアスカ外伝PC版を
何処の家庭用でもいいから移植できないのかな
windows7の更新でも一回起動出来なくなってパッチ当てたりして
windows10でも相当苦労したってのに
誰が権利持ってるんだよアスカ外伝
0488名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 13:42:57.32ID:Bpj7DhfYM
梅谷しかり、加藤正人しかり
夜やら図鑑テキストしかり正気を疑うことばっかだよな
こういうのでいいんだよの真逆を言ってるわ奴ら
0489名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 13:48:54.61ID:PCsxSvVEM
いまのチュンってなんつーか
ユーザーが期待する120点満点に
64点くらいで答えてくるよな
0490名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 13:49:09.00ID:sEZo+tMe0
もうストーリーなんて初代の「山の頂上にある幻の黄金郷を目指す」くらいのシンプルな感じでいいんだわ。
まともな新作を作ってください。無理ならアスカと2移植しろ
0492名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 13:55:18.22ID:PwmEZyoP0
>>487
起動出来なくなった際の救済とかも全部
アスカファンの超有能な人が個人的に作ってくれたものだからな
0494名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 14:00:19.20ID:6nlXyZ/80
>>484
外し率を今のままでやるなら、持ち込み不可ダンジョンに必中系の武器を出せと言いたい(出現確率低くてもいいから)
まあそれ以上に睡眠や金縛りの敵にもスカるとかもう馬鹿じゃねぇのと
0496名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 14:11:10.50ID:PCsxSvVEM
>>491
ビータ風来のシレン5専用機として買ってたから
ちょうどゲーム部屋の荷物が省けたから良かったわ
 
しっかしほんとギャルゲーしかねえんだなこのハード
GRAVITYダゼも言うほどおもんなかったし
マジでこんなハードにシレン出したのが信じられんわ
0498名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 14:13:06.61ID:PCsxSvVEM
Dsに45出したんだから
素直に3DSに4+5+出せばよかっただけなのに
pspとビータにむざむざ特攻して爆死

これもう実質SCEの専属ソフト屋やん
0500名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 14:25:13.22ID:YajvoyMb0
アスカやりたい2やりたいって人多いからクラウドファンディングで
そのやりたい人にお金だしてもらって移植してみたらしいのにね
達成まで集まるかは知らんけど
0501名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 14:33:16.23ID:KHOJmmliM
せいぜい数十万から100万円ぐらいじゃねーの
つーか曲がりなりにも かなり有名な 中小サードパーティーがそんなこと やるとか プライドの欠片もないんかって言いたくなるけどね
0502名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 14:34:41.08ID:J3UrR7tTa
クラウドファンディングって海外ユーザーにも認知されてないと投資してくれない気がするんだよな
もちろんシレンも海外展開はしてるけど、アスカやシレン城は向こうで展開されてないから知ってる人がいるのかどうか
0504名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 14:41:49.81ID:MhAsF94VM
スパチュンってなんでいつも自ら爆死しにいくん?
0506名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 16:22:28.45ID:2lmnU/zS0
>>466
それらの挙げた内容が不思議のダンジョンにとっては二の次の要素でしかないのがね
シレン2信者ってやっぱにわかゲーマーだわ
0507名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 17:10:32.34ID:hA6sMwr9M
android版の月影村の怪物ってBGM差し替えられてるんだな…今調べて初めて知ったわ
もしアスカや2が移植されるとしたら松尾の曲になってしまうんだろうか。シレンはすぎやんだからいいのに
0510名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 17:56:56.59ID:9x7a3dXm0
>>506みたいなやつに限って
アスカはシレン2のグラだけでなくあらゆるメインプログラムまで流用するだけしまくって出来上がった産物だということを知らないんだろうな…
それこそシリーズにわかファンなんだよなあ
0512名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 18:37:02.24ID:J3UrR7tTa
まぁアスカ信者はドリキャス版は見て見ぬふりするからな
初代とPC月影村を比較して月影村最高!って言ってるようなもんだわ
0513名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 18:55:05.34ID:9x7a3dXm0
>>511

プレイすればわかることだが?
0514名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 18:56:54.99ID:hvxs9VHD0
>>508
すぎやん死んだら色々リメイク出たり
そういう可能性もある?
有名な人に作ってもらうのも考えもんだな
0515名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 18:57:10.87ID:9x7a3dXm0
>>512
ドリキャス版アスカとシレン2を
どっちがやりたいかって言うと論ずるに値しないしなあ
0516名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 18:57:50.85ID:3GMaQ3Tl0
>>508
権利者はすぎやまこういち個人じゃなくて
スギヤマ工房っていう会社(団体?)だから死んでも金払うぞ
0518名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 19:51:49.29ID:sXk/nfxk0
>>513
悪いが意味がわからない
あんたのレスはどこに因果関係があるのかさっぱりわからない
まあもういいです
0519名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 20:02:16.42ID:PhaqDz9/a
>>407
亀レスだが初代シレンのフェイの最終問題みたいな感じ
運良く強い装備拾ってパワープレイするのが好きな奴にはとても面白いダンジョンだぜ
錬成専用装備なんかも落ちてるから知らない装備見たさに遊ぶのも一興でな
0520名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 20:11:04.43ID:kgYj7VGIp
アスカのテンポってそんなよくなくね
攻撃やられモーションが変にもたつくからじれったいんだよな
0521名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 20:26:42.03ID:wLcv4NOW0
アスカは好きだけど矢集めとかも仕様的に残ってるしな
高難易度ダンジョンには落ちてない・中級者以上ではそもそも不要とはいっても
竹刀とか初心者こそやる挙動なのに面倒の極みだし
0522名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 21:08:10.20ID:9x7a3dXm0
>>518
おまえのレス自体が何の因果関係もない突然変異のごとく沸いてきた駄レスで草
0524名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 21:12:54.12ID:Z3h4WpDo0
2は64実機揃えないとプレイできないのと最果てがある程度縛らないとヌルいって以外は欠点ないわな
0525名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 21:13:25.33ID:9x7a3dXm0
何故か2はにわからしいけどね(呆れ)
0526名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 21:20:33.78ID:+VVThA2L0
>>504
ソニーの接待やステマでしょう
0527名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 21:38:59.23ID:jdMF4CZa0
敵の技を覚えさせて成長させれるンフー復活させてくれないかな
0530名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 22:21:10.47ID:9x7a3dXm0
>>529
??
お前こそ因果関係イミフなレスやめようや
0531名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 22:41:59.40ID:V2jh0Sdq0
>>508
そこなら普通にクラウドファンディングとか駆使すれば充分足りそうだけど
最悪クレタクみたいに曲差替えもできるんだし単に出したくないかソース無くしたんでしょ
0532名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 23:03:54.76ID:v8RtW2e80
正直最終的にはもっと不思議しか潜らないゲームになるから
そこがヌルい最果ての時点で2の評価そこまで高くないんだよな個人的にだけど
0534名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 23:44:23.87ID:v8RtW2e80
システムも用意せず自分で縛って難易度上げたら面白いって
それ言ったらどの作品のどのダンジョンでも一緒じゃん?
「草を使わないなど縛りプレイも出来ますよ」じゃあるまいに
0535名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 23:50:02.58ID:ar554cfEM
まあ最果ては自分次第なんだわ

ヌルくやろうと思えばパコレプで勝確
厳しく行こうと思えばパコレプ稼ぎ縛り
 
いかようにも自分の調整で難易度コントロールできるのも強みの一つ
0536名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 23:50:05.24ID:nzkuxm920
つーか一本道RPGじゃあるまいし
初心者向けダンジョンと上級者向けダンジョン両方作れば解決する話だよな
何でユーザー側が縛らなあかんねん^^;
0537名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 23:51:38.99ID:9V/QP9cmM
(^^;♪
0538名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 23:53:53.68ID:RX2N8pFq0
それで開発側が高難易度と理不尽取り違えた結果が今だろう
基本ヌルいぐらいでいいよ
0539名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 23:55:35.33ID:xaV4oRTU0
GBの1・2を常にマップ表示させて出してくれ
あのゲームじゃ透視はゴミすぎる
0541名無しさん必死だな垢版2020/03/28(土) 23:57:51.90ID:n+rDxHPU0
トルネコ4出せ
0542名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 00:19:33.92ID:loRfL+HwM
トルネコ3とかいうシレン3への布石にもなった
クソゴミ大戦犯
0543名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 00:22:56.02ID:MkTv8G8V0
トルネコの権利って今スクエニにあるんでしょ?
移植、リメイク乱発してるのにトルネコだけはなんで移植すらしないんだろうか
0544名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 00:28:10.47ID:2MgKVxub0
売れないからじゃないか?
一応過去にGBAに移植はされてんだけどね
0545名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 00:30:34.82ID:MkTv8G8V0
>>544
GBAのは持ってます。
PS,PS2版より見やすい&バランス改良されてて最高です。
これを現代的なUIで遊べたら最高なのに
0546名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 01:10:40.14ID:8hP9Ywxd0
>>535
稼ぎ縛るのは内容より時間の節約じゃね
稼げば勝ち確でも時間かかるのはだるい
0547名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 02:21:50.43ID:x+UW4OtV0
>>532
分かるわ
だから持ち込み不可のもっと不思議系ダンジョンが多い
4や5やアスカの評価が高くなる
昔のシレンはエキスパート証明もないから
縛りプレイでクリアしても本当にただの自己満で終わるし
0548名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 03:20:52.59ID:OuXIZFfJ0
どうせなら4&5plusにしてくれよ
3で離れた奴が多いんだから
4から5でストーリーの繋がりとかあるんか?
0549名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 03:59:32.58ID:+N1QrHs4p
最果てってヌルいっていうかすげー奇妙な難易度なのが嫌だ
俺が低層ループアンチになった最大の理由があのダンジョン
0551名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 04:15:12.59ID:+N1QrHs4p
>>550
原始大好きなんだが?
0552名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 04:18:14.46ID:qXYx3xXD0
>>551
3以降のシレンなんて買う勇気ないから知らんけど
中層以降が面白いの?
未識別アイテムなんてほぼ鑑定済みだろうに
0553名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 04:44:22.67ID:b41hevX80
原始の楽しさ知らない旧世代的もっと不思議しかやったことない人には想像つかないと思うよ
俺ももっと不思議の完成形は原始だと思うね。プレイヤースキルでどうにも出来ない低層ループは不毛でしかない
0554名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 04:56:51.76ID:qXYx3xXD0
死に様散り様とかも醍醐味だったけどそういう楽しみは旧世代なのか
死に方に無限の可能性を感じたい方なんだが
0555名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 05:20:26.35ID:loRfL+HwM
>>554
新参の4から入ったユーザーが好き勝手言ってるからな
0556名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 05:41:51.75ID:b41hevX80
無限の可能性・・・?
単に調整上低層でどうにも出来ず野垂れ死ぬことのどこに可能性があるんだ
無駄に試行回数がかさばるだけで必要性も面白みもない
0557名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 05:45:51.44ID:b41hevX80
あぁでも昔のもっと不思議の低層って確かに運試しみたいなとこあったな。
原始体験した後じゃ全く必要のない要素だと思うけど。
プレイヤーの創意工夫で打開策を模索することが醍醐味の不思議のダンジョンにおいて、意味ないでしょあの要素
0558名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 05:58:36.25ID:qXYx3xXD0
>>556
死に際に敵から逃げてバネ罠とか丸太罠に引っかかったり
未識別の巻物とか草に頼ったりして生き残ったり
餓死寸前におにぎり見つけて罠踏んで死んだりするギャンブルが面白いから
0560名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 06:14:00.40ID:b41hevX80
だからそれ、ギャンブル的楽しさでしょ?
ちなみに5では識別の巻物一つ持ってれば店で売ったアイテムを全て識別してくれるシステムがあるんで
未識別アイテムは無用に漢識別するんじゃなくていかにうまく選別、温存するかに腕がかかってくるから
そういうギャンブル要素はとことん薄まってますよ
0561名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 06:21:41.25ID:b41hevX80
更に定期的に特定階層に固定点が設けられてるから
そこまでアイテムをどう選別していくか、プレイヤーに計画的な踏破と判断が委ねられてる
低層がある程度運任せで条件揃ったら後は消化試合の旧来のもっと不思議と違って、
プレイヤースキル自体を育ててくれる設計なんだよね原始は
それでいて多種多様な攻略チャート、縛りプレイが楽しめる。
0562名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 06:32:43.54ID:qXYx3xXD0
>>561
未識別の意味はちゃんとあるの?
それと中盤以降はアイテムだらけになると思うんだけどそれでも足りないと
0563名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 06:43:05.11ID:b41hevX80
>>562
あるよ。紛い物アイテムっていう、有用アイテムと名前一文字違いのお邪魔アイテムがあるから
無用な漢識別はちゃんとリスクある。特に金滅の巻物っていう所持金無くなる奴がイタイ
でもこれも出現階層が18F以降と決まってるから知識とスキルで限りなくリスク回避は可能

原始は50F以降は即降り推奨。モンスターの性能が凶悪なのばかりだから
武器盾によっては脳筋プレイでもいけるけどアイテムはガンガン消費させられるし、普通に踏破してたら大体深層で物資尽きる程度にはキツい
よく考えて作ったのか偶然の産物か、モンスターテーブルの組み方も秀逸で
アイテム回りのバランスはかなりいい。矢稼ぎ以外では極端な勝ち確アイテムも特にない
0564名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 06:44:50.37ID:LeV2q5wqa
これまで見てるとやぱ1からプレイしてるやつの意見は共感が持てるわ
1プレイしてたから分からんけど
0566名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 06:48:15.59ID:b41hevX80
あと、5はアイテム図鑑標準装備なんで漢識別ギャンブルの面白さはいよいよ否定されてる。
買値も売値もゲーム中にすぐ調べられるし、その冒険で何が出たかもチェックが入る
運ゲー要素をとことん排除して遊びやすさを重視した画期的なもっと不思議
0567名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 06:54:28.70ID:qXYx3xXD0
未識別ってことはギャンブルなんだけどなぁ
というかやってみんとよく分からんからもういいや
おつかれ
0568名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 07:00:08.15ID:b41hevX80
だから、ギャンブル感覚じゃ損するだけなのよ5は。
これに加えて「異種合成」って要素があるから。
マイナスアイテムでも、マゼルンに武器と食わせることで強力な印になる
印数は基本最終的には無限だから、慎重にアイテムを選別すればするほど強くなれる
で、そんだけ強くしても脳筋プレイが簡単に通用するバランスではない
有用アイテムも99Fのなかで一度出るか出ないかくらいの絶妙な調整だし

こう説明するとほんと原始ってよく考えられてるよな
0569名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 07:01:36.95ID:o0M6vbbr0
最果ては難易度のピークが30F辺りまでで、後消化試合だからそれこそ低層ループして上ブレ狙えみたいな作りなのがな
それなら99Fも要らないだろっていう
0570名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 07:11:12.35ID:qOs29ytZ0
原始はアイテムの引きで終盤の山場がガラッと変わってくる
マジで1000回遊べる
0571名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 07:38:23.51ID:PnwBn0D30
>>541
ヤンガスでたやん
0572名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 07:38:52.76ID:b41hevX80
正直5までやって過去作の低層ループ楽しいとか言う人あんまり居ないと思うんだけどな
0573名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 08:10:25.48ID:P0sU3s7fd
>>567
未識別は経験がものをいう。
腕輪はめて行動すれば分かるものもある。
壺も入れて予想可能。
草とか店付近で狂戦士だったらやばいなとか。
単なるギャンブルではない
0574名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 08:15:35.17ID:cf9A7Ck+0
うぃき見たんだが
5+ってダンジョン数多すぎて吹いたわww

スイッチはさらに増えルンだろ?
昼だけの増えて欲しいわ〜
あとSFCのシレン1も付けて
0576名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 08:40:34.72ID:OPbLxdQWa
ダンジョン多いのもマイナス要素だよな
このナンバリングは何をさせたいのかの柱がない、ただ詰め込むだけっていう
もっと不思議と新システムに依存したダンジョンとおまけ二つくらいでいいんだよ
0577名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 08:54:06.39ID:Ra8r8oj20
5はおにぎりと原始以外はほとんどプレイしてないな
たまに人生に気休めに入る位(一応殆どのダンジョンクリアはしたけど)
ダンジョン増えてても結局この辺で固定して遊んでそう
追加の奴に気に入るのがあれば嬉しいけど
0579名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 09:22:52.83ID:VolfJWFV0
詳しい人多いね
この手のやつトルネコ3しかやった事なくてシレン未経験でも大丈夫かな
0580名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 09:49:12.72ID:gMGflTi20
>>506
原始と最果てでこんなに揉めたように、好き嫌い分かれる部分はわからんが
その他の万人に共感し得る要素だけに限って言えばシリーズ最高傑作ってことが言いたいんだろ

細かい仕様だとかHPの回復が序盤早いとか序盤遅いだとか
それらがナンバリングによって違う上でもっと不思議の感想なんて言い合ったら不毛なことになるから
それ以外のゲームに置いて重要な触り心地の感想なのににわかとか言うワードが出てくるあたりゲームで一番大切なことわかってねーのかと
突っ込みたくなったけどソクミンにはゲームの本質なて言ってもわからんか
0581名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 09:55:55.30ID:bYZ5dFnLd
>>579
トルネコ3ってむしろ他のより尖ってて遊びづらかったイメージ
シレンのがユーザーフレンドリーだと思うぞ
0582名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 09:59:34.53ID:gMGflTi20
>紛い物アイテムっていう、有用アイテムと名前一文字違いのお邪魔アイテムがあるから
>無用な漢識別はちゃんとリスクある。特に金滅の巻物っていう所持金無くなる奴がイタイ

これ漢識別とそんな関係あるんかよい
あれこそ猫3からの悪い癖と指摘されてる
「不便さ」「不快感」を難易度高いと勘違いしたパターンだろ

覚えたアイテム名を視覚で認知して細かく全部字面まで確認することなく
反射的にアイテム使用することがこれまでの常識だったのに。他のゲームでもしかり
なのに「これは聖域ではなく聖城の巻物かもしれんからちゃんとチェックしよう」なんて
とんでもないお荷物面倒手間要素だろ
5は確かに図鑑があるおかげで売買価格とか確認できるし格段に便利にはなったが
こればっかりはどうにも好きになれんわ
紛い物アイテムってシレンユーザーからは好評されてるのか?
0583名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 10:02:04.01ID:pcRfsaWq0
ごめん、今日も遅くなる
0584名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 10:19:22.94ID:OPbLxdQWa
そもそも要素をシンプルにまとめないから覚える事多くてダレるんだろ
それをゲーム内でわかるからとか大丈夫とかアホすぎる
まず無駄な物をカットするのが先だわ
0585名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 10:22:15.77ID:b41hevX80
>>582
関係あるないで言えば大いにあるでしょ

>覚えたアイテム名を視覚で認知して細かく全部字面まで確認することなく
>反射的にアイテム使用することがこれまでの常識だった

そうか?確認の必要が特になかっただけで、別に常識ってわけでもないだろ
今作では少し注意を払う必要が出た、そんだけの話
好評かは知らんけどあんたみたいにやたら激昂する人は少なくないよね
俺はそんな目くじら立てることかと思うけど。一度把握すればまず引っかからないし

名前の引っ掛けはともかくとして、圧倒的に快適になったアイテム識別のバランス調整の一貫であることは事実で
ある程度プレイヤーに緊張感を与えるという理由ではちゃんと機能してる試みだと思うけどな
むしろじゃあ紛い物と同等数の新規クズアイテムが投入されましたってほうが把握も大変だし不快だと思うが
無かったら識別の選択肢が狭すぎて簡単すぎるし
実際、紛い物が出る前に有用なものがほぼ揃う草なんかは未識別でまず困ることないしなぁ。
0586名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 10:25:13.50ID:b41hevX80
>>584
それ言い出したらネットですぐ調べられる今の時代に未識別制ってほんとに必要なのかってとこまでいくからなぁ
5では識別を快適にして類似アイテムで水増しして難易度調整した、それだけの話でしょ
結果的な識別に必要とされる知識量や難度はちょうどよかったと思うけど
0587名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 10:38:53.30ID:b41hevX80
不思議のダンジョンはとにかく「所持アイテム」で難易度が左右されるから
アイテム欄を不可視アイテムで圧迫させる、どうしても進むにつれ消去法で対応される識別難度を上げる
という目的のうえではこのうえなく合理的なお邪魔要素だと思うんだけどな、紛い物って
致命傷になりうる邪魔アイテムは数個しかないし
0588名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 10:48:25.85ID:x+UW4OtV0
>>582
まがい物は、5を買い控えた最大の要因だったなぁ
発売が4から間が無かったのも大きいんだが
ファミ通の記事で透ネ見の腕輪とか見て、寒々しさを感じて放置
後にVitaでplus版が出て、実際遊んだら全く気にならなくて杞憂だったわけだけど
だって実際、字面で間違うケースってほとんどない
マゼルン階で500Gの草にドラコン草混じってるかもしれないから、飲むのは控えようとか
金食い装備してる時に金滅がまだ未識別だったら警戒するとかで
そんなんでしょ実プレイは
0589名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 10:52:29.71ID:OPbLxdQWa
少なくとも所持アイテムが壺で持ち放題じゃ深層バランスなんて取れないのよ
だからそろそろ保存の壺削除を考えないとシレンは次のステップに進めんわ
0590名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 10:56:18.68ID:bYZ5dFnLd
そういや5に合成アイテム?みたいな一度作ったら持ち込み不可ダンジョンに出てくるやつなかったっけ?
任意で消せずにすげー批判されてたような
0591名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 11:00:58.03ID:MkTv8G8V0
プレイヤー側でメモしたり攻略本やネットで店の価格調べるみたいな
こういう要素は出来るだけゲームシステム側に内蔵して欲しいと思ってる
見識別の杖を振った回数とか歩いたマス目とか
0592名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 11:06:49.07ID:Ra8r8oj20
>>590
新種道具?
あれ持ち込み不可でも出現する所としない所がある
個人的には作ってないので、どんなものかよくわからんけど
って今見たらなんか武器一個だけあったw(かまいたち系の能力付いてる)
0593名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 11:14:51.92ID:x+UW4OtV0
新種道具は、1回作って登録すると
任意に消せないところは修正してほしいな
まあplusの時にそのままだったから期待薄だけど
透視と壁抜けと鑑定士がついた浮遊の腕輪を作ろうとして挫折したなあ
0594名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 11:18:40.87ID:Fwz5ixpE0
紛い物は消して欲しいわ
ゴミ増やして識別の手間増やすだけで何も面白くない
0595名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 11:20:21.34ID:LeV2q5wqa
>>574
SFCの1付けたら5起動しないわw
てかダンジョン増えたところでもっと不思議しかやらなくなるんだろうな
0598名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 11:26:32.46ID:gMGflTi20
>>585
>そうか?確認の必要が特になかっただけで、別に常識ってわけでもないだろ
>今作では少し注意を払う必要が出た、そんだけの話
>あんたみたいに紛い物にやたら激昂する人は少なくないよね
>俺はそんな目くじら立てることかと思うけど

いやいや、常識も常識だろうに
普通に考えて、ドラクエやってて「薬草」が「楽草」になってて
間違えて飲んだら別の効果が現れてなんだこれ?!なんて有り得んだろ

5をやるまでのゲーマはーみんな「薬草」は「薬草」であると字面で認識してて
「楽草」なんちゅうしょうもない紛い物が
紛れてるなんて可能性はこれっぽっちも考えてなかったろ
5からは聖域の巻物1つ置くだけでも無駄に注意してしかも携帯ゲームのちっこい白ドット文字を
目を凝らして見る必要が出てきた
正直こんなんを考えつくディレクターの思考回路が理解できんし、それが1つの要素として企画案が通ってしまうのも信じられん
0599名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 11:26:58.80ID:f3LOY1BE0
>>582
トルネコ3はアイテムが呪われてるかひとくいばこで使えない、レベルは上がりにくい、石像にデメリットが多すぎる、有用な装備アイテムはカギ部屋か発掘するしか無い等、理不尽要素ばかりある気がするわ
0600名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 11:33:52.67ID:gMGflTi20
紛い物と同等数の新規クズアイテムが投入のほうが把握も大変だし不快って言うが、
そもそもそしたらじゃあ要らないだろって話だし、その新規ゴミ道具を認識するための5から便利になった図鑑解説なんじゃねーのかよ
ご自慢の寒い解説テキストでゴミ道具の効能語ってたらいいさ

>>588
まあ「ちょっと注意して見たらわかる」で済む完成のユーザーとはわかりあえんのだろうなとは思う
少なくとも俺は薬草は薬草と思ってたからそれが楽草になってるなんて思わずに条件反射的に使用したいと思うから
その中に急にマジで楽草も混じってますよなんて言われても無駄に労力けずって煩わすなよと愚策としか思えん

ま、あとは見間違える見間違えないとかの問題じゃなくて、そのさっむいセンスを頻繁に目にするアイテムというゲーム部分に
たやすく放り込んでしまうという、そのディレクションセンスに異を唱えたいわけであってな
0601名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 11:42:17.57ID:gMGflTi20
>>599
じつはトルネコ3から、シレンDS1・シレン3まで
梅谷っていうチュンスタッフがずっとゲームシステム、要素の中核を担う
ディレクターを担当してたからねずっと

この3作は腐れ縁というか、異世界、腐っても初代が元、ツヅラという3つの理由で
ほんとクソっても腐っても悔しいかなダラダラプレイしたけど
そう何百時間とプレイした上だからこそ断言できるが、これらつくったやつ絶対シレンの良さ理解してないと言える

これらをさんざんばらプレイして細かい仕様とかその身に嫌というほど味わって感じるのはやはり理不尽や不快感を高難度と
誤解して嫌がらせ要素をつくりまくってしまったということ
属性とかカラペン帯電とかもっさりモーション固定とか山程あってあげきれんけど、さんざんスレでも言われてる通り
正直今のチュンの凋落ってこの3つの責任がかなり重いとみてる
これがもっとまともな出来の3作だったら4や5ももっと売れてたろうし、アスカだの2のリメイクだってかなってたかもわからん
0602名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 11:48:55.17ID:x+UW4OtV0
>>600
別に注意なんかしてないよ
先述のように字面で間違えるケースがほぼない
まあ、原始とか持ち込み不可ダンジョンばっかりやってたからかもだが
それと間違えたとて、リスクもない
薬草を楽草と間違えたとて、だからなんだという話
いったいどういうケースで、字面見間違えて痛い目を見たの?
あと5に聖城ないぞ
0603名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 11:51:36.59ID:gMGflTi20
誤解ないように一応言っておくが
紛い物を楽しんでるやつがいるならいるでそいつを否定してるわけじゃないのであしからずな
ただ個人的にはこれをお邪魔アイテムとして入れちゃうあくまでその「ディレクションセンス」に異を唱えたいだけだ
それを結果的に悪くないとして5を楽しんでるユーザーがいるならそれは結構なこととは思う

確かにファミ通でみたとき>>588と同じような感想を抱いたもんだな
ニコ動とかのノリをとりこんでクソ寒い記事やテキストにしててドン引きしたし
これもニコ動が寒いというわけじゃなく、そのノリを取り込んじゃう
パロネタとか図鑑解説に盛り込んじゃうそのセンスが本当に理解できんのよなぁ
0604名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 11:53:08.97ID:toan8w6j0
新種道具はオプションで出現するしないを設定できるようにしてくれれば
0605名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 11:55:29.78ID:gMGflTi20
>>602
あ例えばの話さ、たしかセイジョウは2じゃなかったか?
なんか跳ね出すヘンな効果だった気がするが
田舎の実家に64も本体もソフトも置いてあるから今確認できんから何とも言えん
間違ってたらすまん
いつまで経ってもリメイクしないから困る

あと個人的にはリスクがある、間違える間違えないというより
紛い物を入れるセンスに異議がある派だからそれを結果オーライ無問題ととらえてるひとは平行線だからしゃーないと思ってる
ただいちディレクショニングを囓った立場としてあの発想は極めて危険だということは言いた
0606名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 11:59:43.25ID:x+UW4OtV0
コハルモエモエとか、買う前に雑誌で見てキモいと思ったが
実際は単なるコレクションアイテムに過ぎないから、さほど気にはならなかったな
これが隕石剣の最終形くらい頻繁に出てこられたら話は違うけど
0608名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 12:03:16.95ID:gMGflTi20NIKU
>>606
ファミ通の記事上で
「たまげたなあ」だか「あのさあ・・・」だか忘れてたけど何らかの用語の寒いノリシレンに持ち込んでて
あれで相当数のユーザー去ったんだろうなとは思う、売り上げ悲惨すぎたし

伊集院もめっきり話題にしなくなったし
こいつの熱量そのものが今のシレン人気を代弁しているんだろう
0609名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 12:05:57.37ID:Ly1XAUY10NIKU
トルネコで初心者取り込み→シレンに誘導
が無くなったからじゃないの?トルネコ3のバランスはシレンジャー以外には耐えられないだろ

ポケダン?あれはポケモンだから。
0610名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 12:11:52.22ID:x+UW4OtV0NIKU
>>605
自分はまがい物はどっちかと言えば否定派だけど
プレイの邪魔にならんネタ程度に収まってるから
殊更目くじらはたてませんって感じ

ただ自分が5を買い控えた要素でもある
凡そシレンの世界観に合わない、ネットスラングや漫画やアニメネタ要素を
発売前の紹介記事の素材として、雑誌に提供する広報のセンスは
イカれてると思う、せめて遊んだ奴だけわかる小ネタに留めとけと
お前はこれが売りになると本気で思ったのかと
0611名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 12:14:21.34ID:gMGflTi20NIKU
>>591
それはごもっともなんだが、果たしてそういうごちゃごちゃ要素が入り混じったシレンで
この先もシリーズ存続の活路があるのかという疑問が浮かぶ
保存の壷なんてのが最たる例かな
>>589
持ち込みありゴリ押し99Fダンジョンを踏破しようってとき
保存の壷にアイテム詰め込んで、潜ったらメモしといた壷の中身を確認しつつ名前つけて進んでく
そしてそんな面倒な手間がやっと多少軽減されたのが4で壷が中身を見る動作するまでもなく表示されるようになった

↑というこの一連の流れを体験して、そもそも壷って何なんだ要るんかという疑問に行き着いたわ
所持数枠が足りないから保存の壷で限界枠数以上に所持するって体なんだろうけど(あと巻物保存)
だったらもっと最初から所持枠ぐんと増やせばいいんでないか
それじゃアイテムをたくさん持てるのは難易度低下に結びつきかねないと言うんだろうがそれじゃ稼ぐなよって話だし
結局のところ稼いで勝確で行くか稼ぎなしチートアイテム縛りで超絶高難度で進んでくかの二極化になってたからそりゃ新規は食いつかんわなとは思う
そういう意味では攻略の自由度が増えた分原始はかなり評価していいとは言える
0614名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 12:29:13.16ID:gMGflTi20NIKU
>>610
薬草と楽草のうんぬんについてだが
これまで○○なアイテムは○○なアイテムであって□□のアイテムではないと無意識に理解して
全幅の信頼を置いて使ってたのに、草かんむりがついてるかついてないかなんてよくみずに機械的に回復させようと薬草飲んだら楽草だったって
ゲームプレイングの根幹部分揺るがしかねないからどうしても容認することはできないな個人的には

アイテムって絶対的信頼感があってこそ初めてアイテムだと思うし
それこそシレンにおけるアイテム効果の絶大さはみな知ってるはず
正しく本物道具を使って有利にチャンスに持ってくところを、1ターン無駄に誤読して紛い物使ってピンチにおちいるか
じゃ話にならんからな

ドット文字の草かんむりのあるなしを誤読したら、脳内で機械的に決めつけてた想定アイテムと違って全く別効果の楽草だった
とかいう危険性を孕む要素を現実問題ねじこんできたことに違和感をおぼえた。
リスクが大小とか実プレイでは間違える間違えないだろとかそういうのは二の次でそういうセンスを疑いたいかなぁー、と。
0615名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 12:33:40.31ID:gMGflTi20NIKU
>>610
あと、世界観についてだが、たしかに仰る通りで
正直3から完全にシレンの世界観ぶっ壊れたよな

まあ3だって、カラクリ城だの死ね月よだの無駄にSFめいてくるまえの
茶屋だの峠道を進んでく感じはシレンっぽいっつーか和風な世界観で悪くなかったとは思う。
あくまで世界観は。
無論肝心のシなり内容やキャラクター設計はキングオブ糞で擁護不可能だった

よくさ
シレンに世界観だのシナリオなんて求めるもんじゃないだろ
もっと不思議の出来が全てだろ、だから4や5はストーリーが糞でも原始が神ダンジョンだから問題ない
って擁護みるけど絶対そんなことないわ
じゃあローグよろしく記号と数字だけでお前シレンプレイしたいのかって絶対そんなことないはずだしなそいつだって

マムルがいてチンタラがいて三度笠とシレンがあって
仲間がいて和風な世界観があってそこにカッコイイアイテムやカタナがあるからシレンなわけで
その世界観が345とレイプされまくってることにキレないのはシレンユーザーとは言えんわな
0616名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 12:41:47.29ID:Sk3J9jWA0NIKU
わいがやりたいのは荒削りなSFCバランスでUIが4、5準拠のやつ
0617名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 12:45:35.06ID:x+UW4OtV0NIKU
>>614
結局は、自分の気に食わない要素と
どこまで折り合い付けるかって話でしょ
別にシレンに限った話じゃないけど
これ言い出したら極論、既製品は全部だめ、全部自分で作れって話になるし

だから自分は、まがい物は字面で判断できるから不問
気に食わないけど実プレイを邪魔しないので不問
上司の下らんダジャレをスルーする感覚
これがもし、例えば字面で判断できなくて
使ったら確率でまがい物が紛れ込んでるシステムだったらキレてるけど
0618名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 12:53:36.28ID:OPbLxdQWaNIKU
>>616
スーファミバランスもお世辞として良くないから
月影村レベルのバランスで拡張したものを出してくれれば1000回遊べる自信はある
0619名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 12:54:22.25ID:x+UW4OtV0NIKU
シレンって、プレイヤーの数では限定されるけど
遊ぶ奴はいつまでも遊んでるから
ビジネス的には買い切り型じゃなく、サブスク型の方が向いてるよね
0620名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 12:58:21.14ID:Sk3J9jWA0NIKU
ダジャレアイテムは2の白発白中までだよ
ONOFF出来たら間違いなくOFFにしておく要素
0621名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 13:07:28.34ID:oef5dJhBpNIKU
5はUIもいいし
今現代に移植するには最適だわな
スマホのDS1移植は失笑だった
0622名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 13:18:58.58ID:vG0cQmK/0NIKU
別にトロ厨じゃないけど一応クリアのモチベーションにはなってるから
VITA版で充分だわ
0623名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 13:20:41.70ID:HNOdloGX0NIKU
ちょっと思ったけどwindowsOSに似てる気がするんだよね
新しいの買う必要ある?って人が多い気がする
初代スキーの人はずっと初代のテクニックだけ覚えてずっとやってるし
0624名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 13:20:57.51ID:1VoIKzwE0NIKU
はやくやりてー
0625名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 13:38:40.82ID:gMGflTi20NIKU
こっちはただでさえ識別する手間がかかるんだから
それでさらにアイテムに偽物が混じってるから目を凝らす必要があるなんてやってられるかだし
こっちは持てるアイテムを信頼してるだから信用性なくなる真似すんなと
0626名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 13:39:13.41ID:gMGflTi20NIKU
>>617
上司ってよりこっちが客で
向こうがもてなす店側だから
店側が客にくそつまらんギャグ押し付けてきたらクレームもんだろ常識的には

まあお客が神様とまでは言わんけど
とくにチュンはユーザーバカにしたことばっかして舐めてるし
0627名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 13:40:43.78ID:gUUju+wY0NIKU
>>613
分かる
トルネコ2めちゃくちゃよかったわ
鍛えた武器無限に増殖は微妙だったけど
0628転載禁止垢版2020/03/29(日) 14:04:15.46ID:IjWI1WBt0NIKU
移植はいいんだけど、
今日から販売しろ
0629名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 14:10:37.81ID:LA6mS1jV0NIKU
チュン絵師まだいるなら、せめて新規のイラストくらい描けよ
0630名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 15:01:45.63ID:V6Cx239U0NIKU
私未識別嫌い!
レベル上げしてると風吹くのも嫌い!
特定の効率的な行動取らないとクリアできないような調整でなく基本的な遊び方を根気よく一歩一歩進めればどうにかできるようにして欲しい
0631名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 15:12:48.51ID:r5oBtEu20NIKU
東方不思議のダンジョンでよくね?
キャラかわいいし山ほどの種類のダンジョンがあるから
チートできる場所選ぶもよしクラシックに掘り進むのもよしだぞ
0632名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 15:38:03.02ID:o0M6vbbr0NIKU
まがい物道具って一口で言っても察血のようにバランス調整されたもの、ぬぐすりや身伐わり、国った時なんかの使い道があるものも含まれるわけで
全部が全部ゴミってわけじゃないけどな
0633名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 15:40:09.36ID://OgQhmp0NIKU
シレンはやっだことないけど、トルネコ初代がシンプルで好き
今やるにはどうしたらいい?
0634名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 15:45:36.54ID:tXglK+craNIKU
>>630
ToDRだと通常のもっと不思議と構成そのままでアイテム全識別されたダンジョンが個別にあったな
0635名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 16:01:25.34ID:hqoMu5m40NIKU
合法的には中古スーファミしかないな
電池入れ替えてからが理想だが器具がめんどい
0636名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 16:21:49.22ID:oXggouEK0NIKU
テリーGB版みたいにトルネコ クラッシック出して欲しい。
クラッシックなら巻き戻し機能付いてないから大丈夫だろう。
0637名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 16:26:43.32ID:yU5hPWIw0NIKU
シレン5は4から期間開けて出したらもっと売れてただろうなあ
傑作だと思う
0638名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 16:45:20.01ID:LeV2q5wqaNIKU
作れなくなる前に出しちゃおうということで即5出したんだろうな
0639名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 17:22:02.85ID:gCa0/a85MNIKU
>>633
シンプルさならやっぱり初代かなあ。
SFC本体かエミュ機用意してソフト買うのをオススメする!
0640名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 17:29:53.69ID:hqoMu5m40NIKU
トルネコはモンスター出現テーブルがドラゴン程度がMAXの問題がある
0641名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 17:30:49.28ID:hqoMu5m40NIKU
ミイラおとこあたりの物理ガチバトル感とか
合成抜きの武器盾選択とかはかなり面白いな初代
0643名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 18:15:13.97ID:4L2olf8WKNIKU
ID:gMGflTi20NIKUは根拠のない思い込みの塊、まさに老害ってかんじ
「こうじゃなきゃダメなんだ!こうに決まってる」というタイプの思い込みが激しい
思想としては一理あると思うけど、それに対する根拠のなさと自信がすごい
「伊集院が話題に出さなくなったのはシリーズが盛り下がったからだ!」とか
全く因果関係がないとは言わんがそれだけじゃないだろ「伊集院が話題に出さない」は
そもそも本当に話題に出してないのか知らんけど
0644名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 18:16:29.87ID:hqoMu5m40NIKU
伊集院の不思議なダンジョン出したらええやん
やはりデブだから盾しか装備できない
0645名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 18:31:59.18ID:gMGflTi20NIKU
>>643
いきなりなんだこいつ
根拠のなさの根拠のなさを提示しような子供じゃないんだから

>>632
目を凝らさんと想定と別の道具使用してしまうかもしれないってとこが一番あかんな
0648名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 18:50:33.60ID:4L2olf8WKNIKU
>>645
あんたずっと疎まれてるの理解したほうがいいと思うよ

「伊集院」の件にしても、論理が無茶苦茶だから
まず伊集院自体ただの一ユーザーで何か現象や傾向を証明するサンプルとしてはただの「一人」だし
この人が本当なら死ぬまでシレンの話題出すんて保証もないんで。10年完全新作出てないゲームの話なんて、しなくなるのが普通

他の物言いにしてもそんなんばっかだよ、あんた
0650名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 18:55:54.15ID:o0M6vbbr0NIKU
目を凝らさなくても別に見間違って使用しないからそこ共感できないわ
まぁそんな人でもスイッチなら大画面で字が読めるから間違えないんじゃないですかね
0652名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 19:02:01.90ID:PnwBn0D30NIKU
シレンDSがいいかなぁ今やるのは
0653名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 19:07:43.27ID:765hNqtF0NIKU
たまにやりたくなるから現役の機種で出してくれるのは嬉しい
0654名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 19:16:48.84ID:gMGflTi20NIKU
>>650
間違える間違えない、リスクの大小とは別の視点からの問題視ってことについては上記レスを参照

>>648
他の物言いには触れてこずしょーもない伊集院話で論理否定に必死なのどうしてだい?

伊集院が話題にしてないことをシレン離れだって認めたくないやつほど
3の発売時クソっぷりが信じられなさそうな不満タラタラコラム書いてたの知らないかまたは現実逃避してるんだろうな
0655名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 19:27:44.63ID:o0M6vbbr0NIKU
> 目を凝らさんと想定と別の道具使用してしまうかもしれないってとこが一番あかんな
と言っておきながら
> 間違える間違えない、リスクの大小とは別の視点からの問題視
なの? まあ上のレス読んでも単に自分のセンスが合わないってだけの話を延々喋ってるだけみたいだけど
0657名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 22:21:08.56ID:gMGflTi20NIKU
>>655
どっちも繋がってるじゃん
目を凝らす必要がある煩わしさを用意されてること、ディレクターが用意したこと
どっちも問題だ等しくな
実際5のうちは実プレイで大したことなかったとしても今後その悪ノリがもっともっと悪化されて
実装することだってありえないことではないからな今のチュンなら
0658名無しさん必死だな垢版2020/03/29(日) 23:36:08.87ID:o0M6vbbr0NIKU
現状実プレイで大したことないなら問題無いじゃん
というか今更次回作なんて出るわけないから未来を憂いても無駄ですよ
0659名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 00:21:44.86ID:xWZkzp51K
まず「目を懲らす」って前提がこいつだけのものなのにその前提を一般的にして語られてもな
老眼のおじいちゃんなら申し訳ないけど
0660名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 00:26:46.21ID:xWZkzp51K
大体、リアルタイム性は一切なく長考が当たり前のゲーム性でアイテム欄も何度も見ることになるゲームで
「一目見て即使う」なんてほとんど有り得ないシチュエーションを前提にグチグチ言ってるだけ

結論ありきでへ理屈を用意してくるタイプだから賛同が得られない
0661名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 00:43:35.72ID:bMXB/lZ70
>>658
>>660
アイテム使うだけなのにいちいち確認する段階を一手間増やすなってだけなら億歩ゆずっても
これを制作側でゴーサイン出たという判断は許容できんわ
よほど気に入らんようだが現実そうだからしようのない
0662名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 00:55:58.72ID:xWZkzp51K
目を懲らすとか億歩とかいちいち表現を大袈裟にするのもやめたほうがいいよ
大袈裟に言っても他人の印象や評価には影響しないんで。
「気に入らない」という結論ありきで他人が大して気にしてないことを大袈裟に強調してる
という印象しかないのであんま聞き入れられないだろうな
0663名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 00:58:11.17ID:lyTzg2Mk0
そんなに似た名前の道具実装するという発想が許せないなら
ごんぼう、白発白中、聖城、いかすし辺りの紛い物が実装されたシレン2の時点でシリーズから離れたら良かったのに
0664名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 00:58:13.56ID:YK9rCLkmM
こいつみたいな狭量で排他的で独善的な信者が暴れてるのを見て
新規客はどう思うかだな
0665名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 01:01:47.08ID:xWZkzp51K
>>664
新規どころか未だにシレンスレが立とうものなら「新作要らないからアスカだせ」のオンパレードだからな
開発側に疎まれててもおかしくない
0666名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 01:15:41.25ID:numqd5x80
世界観もストーリーもどうでもいいの俺だけ?
シレンにんなもん求めてる人いんの?
GB2の時点でイケメンアニメ絵になって嫌悪感あって以降一作品ごとにガラっと変わるもんだと思ってたけど
ドラクエとかFFみたいにキャラデザや絵師固定のシリーズじゃないし

むしろ4や5で国籍変更したのはナイスだと思ったけどなー
旅人なんだから違う国に行くって全くおかしくないし
和風とか言ってる人は最果ての後のアレどう思ってんだろ
0667名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 01:21:56.12ID:ygrUEGZsp
和風じゃなくなったのは音楽の面でだけ残念かも
松尾早人の和風音楽すごい良いから3だけじゃなくもっと聞いてみたかった
別に45の曲もすごい良いんだけども
0668名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 01:34:21.11ID:lyTzg2Mk0
デザインは世界観に合わせて毎回変えてるけどキャラデザは長谷川薫で固定だろ?
セカダンでのひむかいさんの絵柄に寄せるみたいに絵柄コロコロ変えてるから分かりにくいけど
個人的には作品単体の雰囲気が統一されてたらそれで満足だわ
0670名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 05:45:39.16ID:bMXB/lZ70
>>663
聖城についてはすでに指摘してるからよく読まず横槍するなろ退いとけや

>>662
おまえの他社への大げさなレッテル貼りをやめような
よほど2やアスカばっかもとめられて5ファンとして悔しくて悔しくて憎らしいのわかったから
0671名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 05:47:27.84ID:bMXB/lZ70
>>666
作品ごとにデザインのテイストが変わったとしても世界観は守られてただろ
要はシナリオ担当者をクロノクロスで批判されてるやつにしたからそうなってんだし
元の鞘に収めればよかっただけなんだが
0672名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 05:53:26.70ID:xWZkzp51K
>よほど2やアスカばっかもとめられて5ファンとして悔しくて悔しくて憎らしい


なるほど、これが本音か
この「結論」に向けて主語の大きい言葉を使って大声で捲し立ててるわけね
わかりやすい。
0673名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 06:06:06.41ID:EN+24/i50
シレン愛を感じる
0674名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 06:10:47.90ID:numqd5x80
語るに落ちるとはこのこと
いつまで経っても移植もリメイクも出ない2アスカ信者が
何度も移植やバージョンアップされる最高傑作の5に嫉妬してあることないこと喚き散らす図
哀れだな
0675名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 06:29:27.03ID:YmVRNB5F0
「嫌な目にあったらダンジョンで中断する前にリセット」で逃げられるトルネコ2,3のルールはイージー
バックアップも不可能でガチでリセットが効かないルールこそがドラゴンクエストの派生作品と違ってノーマル
そんな当たり前のことが認められないシレン3アンチってガキかゆとりだけだよね
0677名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 07:48:00.09ID:bMXB/lZ70
>>674
>>672
あー、やっぱ図星だったかー
そんな悔しかったのね2とアスカばっか推されて

>>675
死んでも武器を守れるのは4と5からだぞ
0678名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 07:59:16.78ID:uIdZwy7x0
センスのズレてるチュンがよりによってもっとズレてるドワンゴに買収されてしまった悲しみ
0679名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 08:01:11.88ID:Lzfy20A2M
センスのかけらもない加藤正人にシレンワールドを破壊された悲しみ
0682名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 08:23:32.47ID:numqd5x80
5の移植版が発売されるというスレッドで5を褒めると攻撃的ってことになるらしい
0684名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 09:53:49.01ID:MpS/MhAId
4,5以前のスタッフなんてもういないんだろうからこうなる
3のスタッフなんて精神病んで退社したろう
0685名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 10:38:09.87ID:hymRhGpa0
>>684
トルネコ3と
シレン3と
DS1をつくった名スタッフは
45でもディレクターやってるんだよなあ
0686名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 10:45:54.24ID:hymRhGpa0
>>666
ねーわ
ふつうに世界観も大事やわ
つーか正確に言うと
簡潔でまともなシナリオなことが大事

おまえほんとに全部プレイしてんのか過去作と345のシナリオ比較してみろよ
ゴミすぎて投げたくなったわもっと不思議までの苦行だから我慢したけど
冗長化した3なんてなんの修行やねんあれ
0687名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 10:53:36.63ID:TagPa31XM
そいつら初代からリアルタイムでやってねーんだろ
だからシナリオなんてどうでもいい派になる

アスカや、45からプレステハードで入ったら何の思い入れも沸かねーからな
加藤正人のクソゴミオナニーシナリオでも違和感なく受け入れてしまう気の毒なやつら
0688名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 12:13:40.30ID:hymRhGpa0
普通に考えたら風来のシレンが20万前後で売れてたのは和風テイストでドラクエチックさもあったから
落ちぶれたのは345のシナリオライターが無能だったから
なんて理解できるのに世界観はめちゃくちゃにされてもどうでもいいとかよほど薄っぺらい話が好きなんだな
0689名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 12:44:25.70ID:fy3gTxgpa
>>688
そもそも20万売れてたのは初代と2とリメイク初代DSだけであとはズタボロだぞ
アスカの売上なんてドリキャス版だけでもゴミカスみたいなもんだ
0691名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 13:14:08.88ID:fy3gTxgpa
せめて4と5はシレンDS3シレンDS4という扱いにしておけばね
3が売れなかったといってもPSP移植版、その後のDSシレンはもっと売れなくなったし
失敗は認めて焦る必要はなかったよな
0692名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 13:18:27.39ID:lyTzg2Mk0
初代や月影村なら分かるが2って別にシナリオ良くないだろ?
終始軽いノリで別にシナリオで読ませるゲームでもなんでもなかった
0693名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 13:35:06.43ID:xOhrJWar0
そういえばアスカのPC版もワゴンの常連だったな
ワゴンから無くなってからなんか流れが変わったけどそれはDS版も同じか
0694名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 14:03:23.31ID:CRLuB+m50
例はあるけど生まれた時から生涯プレミアってのは少ないからな
発売直後からプレミアついてたら普通は増産されるから
0695名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 14:03:40.10ID:qzng74MN0
どうせなら全作品入れたやつリメイクして出してくれよ
昨日vitaと5plus売ったとこやわw
0696名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 14:03:55.26ID:hymRhGpa0
345のシナリオ一周してから
初代〜GB2(+アスカ)までのシナリオ周ってみるといかに世界観が大事か痛感する

いかにゲーム性がシレンだったとしてもガワがシレンではないナニカだと
それはもうシレンですらないただのローグライクになる
0699名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 14:25:11.75ID:U28Dioi40
2を前やってみたけど
城の素材集めるのに簡単なダンジョン何周もさせられるのが面倒で
積んでしまった。
いちいち64セットするのも面倒だし
0700名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 14:32:22.90ID:yeYenVsF0
シレンてなんか同人誌臭いというか
メタ的なネタが多くて没入感を削がれるんだよね
ファンはこの辺がたまらなく面白いと思ってるんだろうけど
0701名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 14:45:40.81ID:4nXihe4Md
トルネコ手離したのが運の尽きだったな
トルネコあってのシレンだろう
0702名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 15:19:30.86ID:qzng74MN0
DSのシレン全種とDSi LLだけ残して
3DSとvita本体とソフト全部売ってきた
シレンだけはと思うけど残しあるだけで全然やらないんだけどね。

ちなみにアスカは2万で買い取ってくれた(笑)
0703名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 15:34:55.64ID:pY6qS99g0
>>700
図鑑見なければそこまで気にならんかったが
メタに気づいてない可能性もあるが
0705名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 16:16:24.04ID:p//nZDWX0
>>701
トルネコはエニックスや御三家に取られるマージンがデカすぎる。
2まではそれでも売れたが、3はたいして売れなかったのでGBA版移植してシリーズ打ち止め。
0706名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 16:31:50.65ID:h5K+clW/0
10年以上同じゲームやらせるの最高に笑えるw お前らバカにされてるんじゃね?w
0709名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 17:32:00.35ID:TagPa31XM
黙って2と明日香だせば許されて
歓迎もされて間違いなく小規模ながらもヒットするであろうところを
初代の再移植、5の再移植だからな
0710名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 17:34:56.74ID:JcNWjRZaa
アスカは無理でもレベル4モンスターを追加した2の高難易度最果て追加リメイク付ければ需要は満たせるんだよなぁ
0711名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 17:38:37.37ID:EN+24/i50
スイッチはあらゆるものが集まってる印象
0712名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 18:33:06.65ID:bMXB/lZ70
>>680
5を支持するまでは全然いいんだけど
やりもせずに2の信者をにわか扱いはマジでいかれてるわ
0713名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 19:11:05.70ID:v+EBbmykd
>>710
いいや城カスタマイズ機能も付けてもらう
0715名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 19:26:25.99ID:4E/ooTaNd
ポケダンはシレンライクとは違うゲーム性だろ
レベルリセット持ち込みなしでもシレンとは全然違う、技が強すぎ
0717名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 19:36:38.08ID:lyTzg2Mk0
2を美化しすぎじゃない?同人臭さ無かったとか絶対物知りの杖見てないだけでしょ
ジゴークが出る作品で和風世界観が大事にされてたとか本気で言ってるのか疑う
0718名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 20:34:11.57ID:UeCFvkZ/0
つーかシレン城建設に特化したシレンを作ってほしい
グラも携帯機向けのチープなやつじゃなくシレン2やアスカみたいな感じで
0719名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 20:39:43.46ID:pY6qS99g0
言うて2アスカ路線もめっちゃチープじゃね
今のスパチュンじゃ
世紀末デイズみたいなしょっぱいのしか作れんだろうし
0720名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 20:42:47.15ID:ukRqBTlq0
最近のローグライクでシレンより完成度高いのあるの?
インディーズだからお察し?
0721名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 21:23:27.08ID:c5lDO51j0
>>673
なんかこのスレまともな進み方してるなww

ファンがジツはこんなにいるなんて嬉しいわwwww
0723名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 21:42:00.79ID:bMXB/lZ70
>>711
意地でも10年間ニンテンドープラットフォームを拒否り続けたスパチュンが
侍道やらシレンやらSwitchに出すってのは相当な出来事だろうよ
ほんの数年前までだったら絶対ビータとPS4でマルチだったろう
0724名無しさん必死だな垢版2020/03/30(月) 23:32:42.26ID:UTLxFBVM0
最近DC引っ張り出してきてアスカクリアしたわ。
クリアして初代がたまらなく遊びたくなった。
0725名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 00:14:57.10ID:Y0ukCljH0
夜って理不尽な上に技使い終わったらほぼ逃げるしかないってバランス終わってるシステム何で続けるんだろう
敵が強くなると言っても普通に武器で倒せる程度でいいのに
0726名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 00:23:06.54ID:slFykhLU0
初代シレンやると簡単で驚くよ
合成の壷が完成する前にテーブルマウンテンをクリアしちまった
0727名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 00:23:42.75ID:3SB0GpqbK
夜は、昼に培ったモノが別ゲーのせいで無に帰すのがな
あれやるなら夜専用ダンジョンでいい。結局夜待ち逃げゲーにしかならないんだし
でもそうなるとアイテムが技に置き換わっただけの消費逃げダンジョンと変わらんのがな。

あと夜専用の足踏み時敵隣接ストッパーも付けるべき
大体が敵目の前に来たのに感知せず足踏み続けるのもおかしいんだが
とにかくチマチマ足踏みしなきゃいけないのがクソすぎる
0729名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 00:26:24.99ID:Ymd9lKKEa
あ、でもそれだからクソというわけでもない
たまに遊ぶとこれくらいがちょうどいいんだ
0730名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 00:26:57.55ID:0g2+5lN60
夜のみのダンジョンもあるけど面白いかとなるとなあ
鉄板の開幕おいでよ混乱→感電もこっちに攻撃が来ないようお祈り絡むし
真面目にやってたらいちいち桃が必要だし
0731名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 01:15:44.20ID:mJL9IvwsM
多分夜発案したのって梅谷な気がする

帯電状態、3の属性
この辺のセンスの無さに通ずるものがある
0733名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 02:52:17.96ID:Y2GW66zl0
1てストーリー性そんな良かった?
シリーズ大体やってGB,2,5は覚えてるけど他はよく思い出せない
0734名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 02:57:50.33ID:Ygs268I90
1はエンディングの村人達の会話が良い
特にお爺ちゃんと孫の会話が泣ける
0735名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 03:01:08.94ID:M52Zv4ktp
テーブルマウンテン目指すでー!→黄金のコンドル助けたでー!
以上の話は特にない
0736名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 03:54:56.79ID:+nrICRP1M
アスカ出さないのってネバランが最高傑作出したとされてよほど悔しかったのか?
0737名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 03:58:13.92ID:v9zhnMnH0
SFCにも火迅風魔刀あったんだ
0739名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 04:34:20.24ID:TYVpU+Yi0
>>734
こういうの興味なくて
もっと不思議ばっか目当てにやってるから台詞回しの良さとか気づかないんやろうな
0740名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 06:09:21.77ID:JKAxT7l40
2やアスカみたいな剣と盾に弟切草入れまくる
マッサージプレイを今更求めてるやついるの?ダメージより回復量が上回った瞬間から
もう緊張感もクソもなくなる
0741名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 08:25:34.86ID:BR+jez3W0
5よりも1を移植してくれ。もちろんDS版じゃなくてオリジナル版を
なんでスクエニは頑なに1を出したがらんのだ
0742名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 08:44:12.15ID:uc+5MbD5d
>>718
ローグ×マインクラフトとか面白そう
というかもうありそうだけど
0743名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 09:31:07.50ID:aDLUoGPc0
シレン5の為にvita買ってシレンしかソフト買ってない
もったいないけどシレン5の為にスイッチ買っちゃいそうだわ、追加ダンジョンよりモニタ出力が欲しい
VITATV安いときに買っとけばよかった
0745名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 09:56:41.82ID:HDwIz4Je0
ぶっちゃけこんなのもっと早く出すか、初報で発売日くらい確定してないとダメなレベルだろ

スパチュンのやる気のなさがよくわかる
Switchがクソ売れてるなんて3年前からわかってたのにSONY忖度メーカーはいつもフットワークが重い
0746名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 10:50:47.76ID:pNP+lebC0
スパイク・チュンソフトとかいうゴキブリサードが折れたおもしろさ
0749名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 11:59:43.73ID:Zj1BUd7Op
>>740
2アスカって弟と回印がぶっ壊れすぎるけどだからといってこれ縛るとめちゃ厳しくなるのなんなんだろうな
狙って作ったバランスなのかなこれ
0750名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 12:04:46.92ID:3r8Pk9gG0
2リメイクしても合成に縛り入ったり帯電みたいなクソ異常追加されたりして台無しになりそう
0751名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 12:07:13.60ID:v9zhnMnH0
ローグRPGを忠実に再現してくれるとこはないのだろうか
0753名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 12:32:26.15ID:mJL9IvwsM
>>747
別にそれは良くね?
ドラファンも東方もあるしむしろ得策やん、産廃ビタカス買うより
0754名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 12:35:43.26ID:pNP+lebC0
>>741
スクエニじゃなくてチュンソフトやぞ
チュンソフトはドラクエの開発元ではあったけども

チュンは逆張りで
シレンユーザー大多数が求めるアスカと2を出そうとしてないのさ
0755名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 13:05:28.37ID:msIazsHR0
>>728
クリアできるくらいの難度が好きだけどな。
難しいけどたまにダンジョン抜けてスッキリして終われるから自分的には理想的
0756名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 13:35:48.75ID:TGQZBcysF
すげー久しぶりにゲームボーイカラーでGB2やってんだが、これ通信機能使うかアドバンスでやらない場合冒険回数100回以上にならないと持ち込み可の最終ダンジョン解放されねーんだな

奈落の果て以外クリアした状態で冒険回数60回ぐらいなんだが普通にプレイしてたら気付かんて
わざと死ぬのも嫌だし、つーか再挑戦つけろや


やっぱ64のシレン2が一番だな
異種合成とか武器の印数増やせたり重ねがけとか自由度が高い
モンスター仲間システムもすげーシンプルでわかりやすいし
土偶もトルネコ3の石像と違って理不尽じゃなく結構利用出来るし
これ以降はとにかくユーザーに何のメリットもないアイテムとか罠とか多すぎて
0759名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 13:42:34.07ID:1a0ugYsY0
じゃあ絶対死ぬためのダンジョン「ルドン高原」を付けよう
それを攻略しちまうのがシレンシヤーなのだが
0760名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 13:55:27.48ID:TGQZBcysF
>>438
復活の草とか壺に入れてたら意味ないし杖の容量削る敵いたりするし、食料腐ったり、とにかくアイテム所持数と保存の壺の意味はある
たくさんアイテム持ち歩いてる状態で保存の壺割れたらアイテム取捨選択しなきゃならんしきちんと駆け引きの要素になってる
0761名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 13:58:28.50ID:qYX+zUli0
復活の草は壺OKになった
壺が呪われててもOK
0762名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 14:00:23.32ID:TGQZBcysF
>>761
マジ?シレン4までしかやってないけどシレン5から?
0765名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 14:29:31.24ID:qYX+zUli0
DS5でもOKだよ
0766名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 14:44:57.89ID:XtOFtKrOr
>>720
最近じゃないけどトルネコ2とか
0767名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 16:39:04.23ID:gWLOUBK00
トルネコ2はもっと不思議で中断の巻物がドロップしないこと以外は良かったね
0768名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 17:29:15.25ID:mJL9IvwsM
>>756
2はとにかくわかりやすいんだよな
初代、 GB1やWin版月影村よりも
わかりやすさ、シンプル・イズ・ベストさで言えば最高レベル
というかなぜここから要らない要素ゴチャゴチャ足すのかってレベル
0769名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 17:30:36.60ID:SnteU9WG0
シレンもいいけどトルネコ123を移植してくれ!
0770名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 17:44:53.85ID:mJL9IvwsM
トルネコの大冒険コレクションかぁ
3は異世界ぬいたら産廃超えのゴミだからなあ
0771名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 19:46:05.05ID:mlGFBlI+0
vita版持ってるからなぁ。追加ダンジョンの為だけに買うのはなぁ。
0773名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 20:14:31.42ID:uy1Lgg2C0
まがい物アイテム必死に擁護してるのウケるわ
まがい物それぞれの効果事態はそう言うアイテムがあること自体は別に問題ないけど
多少なりとも誤認する可能性があってプレイヤーに必要ない負担掛けてるのか駄目だと何故気づかないのか
0774名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 20:20:16.91ID:UrbOyCSC0
勘違いアイテムってだけなら未鑑定・一部効果が被るだけで十分実装はできるからな
ゲームの快適性においてメリットはゼロ、デメリットは軽微(人によってはイラつく)のものが
大量に追加されりゃそら不満も比例するわな
0775名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 20:26:22.71ID:jYN/Ezwsa
まがい物なんて一回見たらもう騙される奴なんていないだろ ぬぐすりとか神罰とか便利なアイテムがそこそこ増えたと思えば別に問題ないよ
0776名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 20:28:34.97ID:g0NhGyOQ0
ヤンガス2だしてくれ〜!!!
0777名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 20:41:18.15ID:xzEjbpyla
>>727
敵が隣に来たら足踏みやめる機能ほしいよな

5+は未識別のアイテムのアイコンがすべてハテナになってしまって
たとえば1000って名前をつけると草なのか腕輪なのかわからなくなってたのがアップデートで修正されたから
こういう細かいところ修正ほしいわ
0778名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 22:17:24.78ID:v9zhnMnH0
記念サイトいい加減消せよ…w
0779名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 22:52:46.50ID:jxT7eQNe0
初代トルネコとGB月影村しかやった事ないが5についていけるのか怖い
0780名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 23:00:01.82ID:8XgHyb+20
それは厳しいかもしれん、というか新鮮すぎて楽しめると思うが
0781名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 23:06:13.24ID:sn4sgj4Ha
初期の不思ダン以来だと覚える事多いし
もちろんチュートはしっかりはしてるけどダレる人のが多いと思われる
ドラゴンファングのがまだいいかもしれない
0782名無しさん必死だな垢版2020/03/31(火) 23:22:02.55ID:CSyxRw150
ダイレクトで死ぬと全てを失うとか宣ってたけどタグとポイントカードで実質ロストしないからな
0783名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 00:04:07.06ID:GWO+5gAH0USO
>>756
初代のブフーの包丁使えるダンジョンとアスカのエレキ箱が好きなんだけど、2ではモンスター仲間にできるの?楽しそう
0784名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 06:17:48.74ID:+MO9DcOd0USO
DS1って追加ダンジョンあったっけかな
ちょっと引っ張り出してやりたいなぁ
0785名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 07:01:46.07ID:qW9BTTgW0USO
紛い物擁護勢が必死すぎて論理もクソもなくなってるの笑えるわ

>>775
騙されるかどうかの話じゃないって何度も言われてんだろ
アイテムは絶対本物だって信用性があってシレンは成立してたんだから
わざわざ信用性崩すようなことすんなや
0786名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 07:09:04.46ID:Cq0gokPH0USO
シレン、って純粋にダンジョンを何階まで潜れるか?(階層は無限)みたいなモードあるの?
0787名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 07:57:54.35ID:7jjaZjQxaUSO
つーかすべてを失うってわざわざ書いてるけど最近のゲームしかやってない子にはネガキャンにしかならなそうなんだが
0789名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 08:39:46.76ID:YarxBLMI0USO
ヌルゲーマー用に武器盾のみ持ち込み可のもっと不思議欲しいわ
0791名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 09:21:18.86ID:6scqOZDnMUSO
>>774
>>773
それ言うとなぜかアスカ2信者扱いされるから気をつけたほうがいいぞ
紛い物は2からあるのに5を批判する2信者はおかしい!とか脈絡ないこと言ってくるからな
0792名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 09:26:04.93ID:hwB4TEtl0USO
2から紛い物があったのは知ってるが
単純に5では滑ってるんだよなあ
え?そのギャグを天丼するの?って冷めた空気なのを批判しているわけで
それをてんこ盛りで用意してくるセンスに絶望してたんだよ
0793名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 09:41:44.22ID:5ZkePBVKdUSO
もうシレンいらんなあ
3でやらかした辺りで新規IPの不思ダン作って仕切り直すべきだった
0794名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 10:24:38.77ID:4jHV1alQ0USO
>>785
ん?紛いものアイテムなんて昔からあったけど?聖城とかいかすしの巻物とか知らないにわか?今回ちょっと増えただけじゃん
使えるアイテムも結構あるんだからないよりマシだろ
0795名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 10:28:51.82ID:Da56wpTm0USO
タダの巻物とかいう最強のまがい物
いかずちの巻物がないのにいかすしの巻物が存在するシレン5
0797名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 10:42:55.50ID:Cwme69FgKUSO
せっかくゲームバランスについて語ってたのに煽り好きキチガイの2アスカ信者のせいで台無し
0798名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 10:50:39.19ID:rLVpt9R3MUSO
>>795
薄ら寒くて草
いかずちあってのものなのに
いかすししか存在してないのは2のネタを理解できてないってことだからな

こういうところよな
4と5のセンスの無さって
0799名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 15:52:54.48ID:lKpLXJaO0
シレン3買おうと思ったらどこにも売ってない
もしかしてプレミア
0803名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 16:53:40.82ID:lhFR8Nat0
過去作を過剰に美化して新作の枝葉を叩きまくる
シリーズが衰退した理由が良く分かるな
まだ根幹を成してる夜やスーパーシレンに対する非難の方が全然理解出来るわ
0804名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 17:19:03.64ID:QMt8Vv9u0
夜は使える技尽きたら逃亡しかない
たいまつと技回復ほぼ必須
アイテム回収しにくい
と糞要素だらけだからなあ
0805名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 17:23:05.57ID:+MO9DcOd0
>>790
何度もやってるよ
0806名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 18:11:30.17ID:pViYjSpl0
>>803
夜も技も批判されるだけされてるんだよなあ
まあ、技はまだマシなほうだろうが

シナリオ、夜、パチモンアイテムと色々やらかしてるところも多いよ
4と5は
0807名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 18:12:49.57ID:pViYjSpl0
>>804
あとヒットポイントがレベルあがると自然回復しづらくなった点な
あれマジでガイジ
序盤救済のために変えたのはいいが、わざわざ終盤回復しづらくなることもねーだろと
無能
0810名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 18:30:20.88ID:z2zZQssF0
>>788
やってないけど「本来裸で挑むのは無謀」で作ってるなら皆様の好みじゃねーの
0811名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 18:40:32.41ID:qW9BTTgW0
>>803
シリーズが衰退した理由って
トルネコとシレンの3で大ちょんぼやらかしたらなのでは、、、??
0812名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 18:41:12.96ID:GWO+5gAH0
急に初代がやりたくなって押入れからwiiを引っ張り出してきたけどやはり面白い。vc終わる前に買っておいてよかった。
上の方でドット絵の方が視認性がいいって書かれてたけど確かにSFC画質でも全然見やすいな
0813名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 19:27:59.92ID:lhFR8Nat0
回と弟印のせいで修正値上げればもっと不思議ですら最後まで脳死で殴りあえるバランスの2やアスカとは違うんだよ
アイテム使って処理していくという事が分かってないから後半自然回復下がるのに文句を言い出す
0814名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 21:03:45.73ID:F01G0Tum0
>アイテム使って処理していくという事が分かってないから後半自然回復下がるのに文句を言い出す
分かっているけど文句がある人もいることを理解してほしい
0817名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 23:03:52.13ID:qW9BTTgW0
>>794
ないよりマシというなら
いちいち紛い物にすることなかったのでは、、、、?
0819名無しさん必死だな垢版2020/04/01(水) 23:44:29.51ID:HCV6ExqaM
2とアスカ信者という架空の敵をつくって叩かないと精神安定できない5信者
0823名無しさん必死だな垢版2020/04/02(木) 04:55:05.40ID:nX4o1XS30
>>809
どこがどう劣化してたか忘れちゃったなぁ
0824名無しさん必死だな垢版2020/04/02(木) 05:01:58.79ID:FWt8cctV0
オメガラビリンスはレベルアップすると乳が大きくなるシレン(=^_^=)
0828名無しさん必死だな垢版2020/04/02(木) 08:10:47.35ID:DKItCaeO0
印や消耗品が呪われるシステムをドラクエに吹き込んでトルネコ3を腐らせやがって
シレン2やGB2は絶対許さねえからな

もちろん、トルネコ3はトルネコ3で
シレン3にテンポが悪い3Dの是非を吹き込んだ加害者でもあるけどね
0830名無しさん必死だな垢版2020/04/02(木) 09:11:48.22ID:Nb3E4P14d
アイテム呪いは祝福と対をなしてるならまだ許せる
DS1とか酷いだろ
呪い追加だけなんてプレイヤーにストレス与える目的しかない
0832名無しさん必死だな垢版2020/04/02(木) 10:37:03.68ID:CEmyc6zt0
つーか、呪われてるから使えない、
とかいうのがまず短絡的だろうな。

呪われてたら効果が半減するとか
使ったときに状態異常が発生する恐れがあるとかならアドリブ性ますから面白いのに
使えるか、使えないか、ってつまらんだろ

もっとアイテム使用の自由度を上げるべきだろうに
0833名無しさん必死だな垢版2020/04/02(木) 12:33:55.81ID:OdI/htrR0
あれ、呪い状態ってアイテムの効果逆転みたいなのしなかったっけ?って思ったけどelonaの記憶だったわ
0834名無しさん必死だな垢版2020/04/02(木) 12:39:01.14ID:CEmyc6zt0
そうそう、そういうのな
呪い状態になればただ使えなくなるだけ
ってセンスなさすぎだろ
0835名無しさん必死だな垢版2020/04/02(木) 13:09:29.09ID:U3YMKLBYa
アイテム使えるようにしてクリアされたら悔しいじゃないですか、の精神
0836名無しさん必死だな垢版2020/04/02(木) 13:19:43.44ID:zaR48D2la
ネバカンが作ったサクラ大戦のローグライクでは呪いで薬の効果反転したり、杖は確率で失敗とか工夫してたな

シレンDS1の呪いの仕様考えた奴は脳味噌が帯電してるわ
おはらいとのバランスが崩壊してるし
対の祝福もないし
逆利用もほぼできない
0837名無しさん必死だな垢版2020/04/02(木) 13:30:56.42ID:QMk1dyVt0
たしかDS1ではおはらいの巻物が呪われてるんだよなw
0838名無しさん必死だな垢版2020/04/02(木) 13:46:48.20ID:nX4o1XS30
>>826
…余計な詮索してどうしたいんです?
もちろんやってるモノはありますが、何となくあなたの素性が信用できないので伏せておきます
0840名無しさん必死だな垢版2020/04/02(木) 16:15:24.05ID:2Ilt7UwG0
>>839
スマブラに出られる条件の一つは「シリーズに未来がある」やぞ
このシリーズに未来あると思ってるのか
0841名無しさん必死だな垢版2020/04/02(木) 16:28:41.14ID:nX4o1XS30
スパチュンの上層部に筋金入りのゴキちゃんでもいるんじゃないの
0842名無しさん必死だな垢版2020/04/02(木) 16:38:16.73ID:2GsEqSCza
>>840
ないな
新作出たところでアスカ2には勝てまい

ならくにおくん出せや

あれもFC超えることはないか
0845名無しさん必死だな垢版2020/04/02(木) 23:37:58.01ID:zokX377Z0
>>836
くさ
まーしゃーないわ

帯電考えたやつも3と5のディレクターも
みんな同一人物だから
センスのないバランス感覚はみな同じやつこ調整なわけだ
0848名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 02:14:12.89ID:/BMk9IIvM
PCで出る話はどうなったんや
これに変わったのか?
0849名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 02:17:10.36ID:koD7T8J10
まぁSwitch向けに開発しなおしたらPCでも出せるやろ
出すかは知らんが
0851名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 03:36:10.35ID:c4rebla50
>>840
パルテナに未来あると思ってんのか…
0852名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 06:29:48.26ID:Mix5O64C0
PS4に出しても売れないからね
0854名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 08:19:59.00ID:9leSO26lM
カラカラペンギンは
そいつが悪質かどうかとかの問題じゃないんだよな
あまりにも理不尽だって話で
0855名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 09:58:02.66ID:7uFwGHPqd
新種能力モンスターとして目玉のように宣伝してたからな発売前から
当時知ってりゃ叩かれて当たり前田
0856名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 12:28:41.59ID:aRMRADA40
>>469
>>846みたいなやつらは
当時からやってたわけじゃなくて4とかから入ってきたような新参が多い

いかにシレン3とシレンDS1で
シリーズがぶっ壊れるようなことしてきたかリアルタイムで経験してないから
凶悪度としてはそこまでじゃないといった関係ない擁護が出来てしまう
0858名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 12:54:12.55ID:u4IX/b13a
DS2も中々のゴミだったね
GB2は評価よかった気がしたけど(俺は未プ)
0859名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 12:59:10.05ID:qA5yTtzya
救助隊とかいう意味不救済要素
アイテム呪い
装備修正値の制限
すぎやま曲切り捨て
かさタヌキ
イカリクソカンガルー
ノーダメギャザー

難易度は抑えめで騙されてるけど制限を掛けて窮屈にする要素ばかり
その延長がDS1でありシレン3なんだわ
0860名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 13:45:04.39ID:L+6G3XN8M
シレン2の低層ループがなんで面白いか分かったわ
アスカ以降のシレンと違ってフロア自体がでかいのと低層のモンスターの種類に2倍以上差がある
そこにタベラレルー、水面、土偶、行商人とかの要素が重なって起こりうるハプニングの数が無数にある
黄金の間は入れる確率は低いけど2回入ると30階の地点で実質38階になる
ということからもハプニングを楽しんでから死ぬゲームだということが分かる
アスカ以降はストイックに麻雀をするゲーム
それも一つの形だとは思うが
0861名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 14:05:09.22ID:z45HA9a+p
やっぱ最果てってクソゲーだわ(確信)
0862名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 14:07:22.44ID:8MrcRSAQM
シレンスレって立つたびに
シリーズが堕落した要因は
不思議のダンジョンの斜陽とか
ユーザー層がどうたらとか
的はずれな考察が毎度出るが

理由なんて単純明快
3とDS1で泥を塗ったから
2とアスカを再販しないから
4と5を間髪あけなさすぎたから
これだけ
0863名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 14:22:49.01ID:aRMRADA40
>>859
意味不救済要素はねーべ
これほど発明的な要素もなかなかない
一人でストイックにやってたいなら要らんだろうが
この下地があるおかけで敷居がさげられてユーザ層拡大が狙えた
まトルネコ3からシレン3までのぶち壊しで雲散霧消と化したけど。
0864名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 14:42:59.51ID:NfSwhdIAM
>>861
でもアスカ以降って未識別の意味がないんだけどね
淡々と作業するゲームみたいだし
0866名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 14:54:27.81ID:z45HA9a+p
>>864
未識別の意味が無いってどういうことなん同じワードがこのスレ内でも散見されるけど
未識別アイテムなんて識別してナンボなんだから意味というか存在は冒険内でどんどん無くしていくべきでしょ
深層で未識別使うっていう超不安定択を取らないためにもだし
0867名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 14:56:47.71ID:QYfXpoEN0
原始エキスパで一生遊べるし、弟回印で深層でも殴り合う脳筋バカ専用の2やアスカはいらねーわ
0868名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 14:58:33.70ID:6/8/VivM0
すぎやまこういちの曲はパチスロシレン出してそれにすぎやまこういちの曲使って
ブチ切れてそれ以降降りたって噂がある
0869名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 15:00:16.75ID:QYfXpoEN0
トルネコと違ってシレンはそんなに名曲なかったから杉山じゃなくてもいいわ
0870名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 15:02:39.33ID:NfSwhdIAM
アスカ以降は低層が糞だってこと
それと一回が長いから疲れる
もう麻雀やってたらいいんじゃねーの?
0871名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 15:03:46.51ID:c4rebla50
シレンの曲、名曲ばっかりだったろ
主に1だが和風テイストで
0873名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 15:15:44.29ID:NfSwhdIAM
シレン2の低層を引き延ばして薄めたストイックなゲームが原子なんだろ
Eスポーツにしたらいいと思う
未識別アイテム多いし武器の選択肢も多いしよく出来てる
ただお遊び要素がないバランス丁寧なだけのゲーム
0878名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 16:27:09.69ID:moZRLoJMa
>>875
アスカや2はどう変化して、それ以降はどう変化が無いのか説明しないとなんの意味もないって言ってるんだけど?
0879名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 16:29:07.82ID:koD7T8J10
ゲームボーイ版ひとつもやってないけど
シレンがゲームボーイで再現できるワケねーだろ
常識で考えろ!!といつも思うのだ
0880名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 16:56:25.15ID:7/Kkb1R5p
未識別の意味がないから単調で変化がなくて低層がつまらない
どういうこと…(´・ω・`)
0882名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 17:36:35.31ID:7uFwGHPqd
>>879
GB版の神憑り的な操作性知らんとは
あの少ないボタンでスーファミで出来たことはほぼ全て可能という感動すら覚えるUIだったんだぞ
方向転換がボタン押しっぱでなくスイッチ式になった発明も生み出したしな
0884名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 17:59:32.84ID:4IRLwWfaM
>>859
救済要素が要らない わからない。

呪い わかる。
修正値上限 わかる。
すぎやん切り捨て わかる。
くそタヌキ わかる。
くそガルー わかる。
くそギャザー わかる。

風来救助は普通に要るし欲しいシステムかな。
0885名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 18:09:24.64ID:7/Kkb1R5p
>>883
クソゲーマニアかなんか?(´・ω・`)
0888名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 18:18:21.45ID:dd9PWUKr0
>>863
じゃあなんでアスカ爆死したんだよ?救助で敷居を下げたんだろ?

ところでGB2ってバックアップできない糞ゲーだけどさ、GB2初出のアイテム交換はいいシステムだよね
「クロンのアイテムがかぶって我孫子武丸と河内実加が詰んだ」という笑い話にもつながったしさ
0890名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 18:26:59.73ID:+yqSWT+H0
>>859
呪いはマジで要らん、使えるか使えないかの二択のみなのは本当にセンスがない
まあ祝福あったから百回譲ってかな

修正値上限は棍棒やカブラステギを超えられないし
カブラステギはマムルの剣を超えられないとかいう種族値だよりの糞仕様で論外

すぎやまBGM廃止はもちろん許容はできんが松尾BGMがダメかというとそうでもないそこそこ良BGMなのが難しい点
まあ店とモンハウはすぎやまBGMだしこれも百歩譲ってといったところ

からかさ狸はマジで論外でこの仕様をリメ版で改善させなかったのは頭おかしいとしか言いようがない
ただでさえ水の真下エリア以外で化かすしか先手を取れる方法が皆無なのに最序盤からバンバン出るうえ何より低レベルじゃ普通に殴り負けるという超絶糞仕様

カンガルーとギャザーは比べればまだギャザーのが頭おかしい仕様と言える
不思議のダンジョン攻略という戦略を楽しむ上でギャザーという存在は真っ向から否定してくるクソモンスで
百歩譲って打たれ弱ければいいのに打たれ強い強モンスという点が深層でのヘルギャザーを相手にするつまらなさを加速させる要因


そんなダメなところも多いGB2について断言できることは
猫3と初代DSとシレ3の三ゴミに比べれば遥かにマシであるということっつぅか比べるのも失礼なレベル
0891名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 18:27:20.60ID:7/Kkb1R5p
>>886
え…確かに5好きだけど1と3の雑な修正地インフレで敵に立ち向かう大味ダンジョンも好きなんだけど…
序盤が安定しないゲーム好きならツヅラの迷宮センセー単騎で潜れよ楽しいぞ(´・ω・`)
0892名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 18:31:41.25ID:kL/R0XRod
>>888
アスカはハードの敷居が高すぎた
ドリキャスと当時のPCじゃな
しかも外伝だし普通面白いと思わんだろう
0893名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 18:31:54.91ID:+yqSWT+H0
>>891
2をクソゲー扱いするのは無理があるだろって話だ

確かに3は紛うことないクソゲーだが、二刀流の要素は良かったな
センセーのキャラ設定は意味不すぎたがキャラデザ自体はよかったし見栄えする要素ではある
だがその二刀流を45で継続させなかったのか?
いくらクソゲー3でもそのへんの判断がガバガバすぎるからどこまで行ってもセンスがないと批判される

札は空気
0894名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 18:33:01.36ID:moZRLoJMa
64の最果ては三十階まで行ければあとは消化試合なしょうもないダンジョン クリア時の装備は全員弟弟弟う金って感じだろ ミスターブーンみたいな復活草落としまくるモンスターが安定出現するしな
0895名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 18:34:32.81ID:4IRLwWfaM
難しければいいのか?ここのシレン痛の皆さんは
安定したら即クソゲーか
0896名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 18:36:26.44ID:4IRLwWfaM
>>893
たしか札って4に続投されてたよな
二刀流は廃止なのに札は続投とかいう謎の基準がわからんわ
0897名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 18:41:48.35ID:kL/R0XRod
実際にはヌルい不思議のダンジョンほど人気って感じだがな
シレン1,2、トルネコ1,2ってとこか
アスカはダンジョンの多さでカバーしてる
結局ユーザーの選択肢を縛るDS1みたいな作り方がクソってことだ
0898名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 19:13:34.33ID:BAV7B+Nx0
>>894
そういう後半以降が需要みたいな感覚がシレン2には通用しない
アスカとかと違って低層の質が全然違うから
そりゃ一階に敵キャラ4種類しか出ないわ土偶もないわタベラレルーによる突然変異もないわ黄金の間も無いような単調なダンジョンなんかずっとやりたく無いわ
最果てがすぐ死ぬように出来てるのはそういう神な部分を延々出来るようにするためという訳だ
0899名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 19:16:55.92ID:moZRLoJMa
>>898
神もクソも弟切草と回復の印さえ入れまくればあとは深層でさえ何も考えずただ物理で殴りまくってればいい超単調なダンジョンだろ最果ては
0902名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 20:22:29.49ID:qA5yTtzya
弟3つじゃ30階レベルの敵の攻撃も耐えられないじゃん
シレン2は火力優先のゲームだぞ?だから力
上げがクソ強い
0906名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 22:59:39.17ID:Z9NlQIklp
回復関係の印縛ったら縛ったで他に強力な回復手段無いのもあって今度は厳しすぎることになるからな
壊れてる要素で進んでいくゲームなとこあるわ2(とアスカ)は
0907名無しさん必死だな垢版2020/04/03(金) 23:30:12.73ID:fV2NzREu0
極まってる人は盾縛りとかもクリアしてるのがすごいよなぁ、盾ゲーのアスカでさえも
0908名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 01:59:32.45ID:Wbz4k37v0
ブランド維持において3DSをスルーしたのが痛かったよなあ
0909名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 02:02:28.71ID:2gYpNFT50
3DSに一作も出さないのはマジ何やっとんねんって感じだよな
携帯機と相性抜群なのに出さなかったのはやる気がないとしか言いようがない
0910名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 02:41:33.21ID:zlvGxYV8M
その間、敗北者のビータとPSPには出しまくるとかいう
謎行為で自爆してシリーズ終了
おわってんな
0911名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 03:33:20.84ID:MOGP4ITD0
2なんかもう覚えてないけど
64特有のボケボケグラフィックと
やたら簡単だったのくらいは印象に残ってるな
64処分する時に全く躊躇しなかったし

64のオリジナルが今後配信されたとしても絶対要らんわ
リメイクだったら追加要素次第
0912名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 03:47:43.20ID:u0/U5gCA0
移植の際にPlus付けるとかいう煽り行為
今回のはそうとう期間空いてるからいいか
0913名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 06:13:31.93ID:AbMoDQmu00404
というか、プラスプラスだろ今回
なんでSwitch版にはプラスつかないんやろなあ
宗教上の所以かねえ
0914名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 06:20:40.28ID:p3Kitshv00404
そろそろ6も作ってくれ
0915名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 09:28:28.44ID:8z+wpRt8d0404
ゼルダブレワイみたいにガラッと一新出来んもんかね
俺の理想はelonaみたいな発展性だったけど
0916名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 10:01:42.92ID:AbMoDQmu00404
てかまず
不思議のダンジョンリンクの冒険出せや
0917名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 10:18:35.77ID:uGT8YrCB00404
えwwwwwwwwwwwwwww
0918名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 10:18:39.17ID:lRFEY34200404
ゼルダは基本一人旅だから不思議のダンジョンとのコラボには向いてそうだな
0919名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 10:28:51.68ID:eh1rthLp00404
ミドロ →ライクライク
骸骨魔導→ウィズローブ
テブータ→オクタロック
パコレプ→ギーニ
爆弾ウニ→ボムチュウ

結構いけそうじゃんw
0920名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 10:50:45.18ID:zlvGxYV8M0404
>>919
>>916
シレンに回転斬りはないから
リンクに回転斬りをさせるのはおもしろそう

囲まれる
→逃げる
→通路入り口
→シコシコ消極的戦法

これしか現状ないから
囲まれても1ターン耐えれば
大回転斬りでワンチャン一発逆転戦法が加わるのはおもろいな
0921名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 11:40:54.93ID:0yPO8l0x00404
新作作れない?なら10年あけて任天堂ユーザー向けに
シレンシリーズ移植は中々いいと思うけどね
乱発したらマンネリ化するし久々にやってみようって人もいるかもだし
0922名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 11:42:22.98ID:0yPO8l0x00404
4と5の発売期間が10ヵ月しか空いてないのも4はギャザーが強すぎるとか
2択屋がバグで1択にできたりとか問題点が多すぎたからだろうけど
発売期間が短すぎてみんな離れていっただろうし
0924名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 11:50:43.33ID:Xk4avnhi00404
発売期間短くても面白ければファンは離れないだろう
3も4もクソだったから一気に離れた
0925名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 11:52:03.40ID:zlvGxYV8M0404
>>919
巨大なケモノ肉
大きなケモノ肉
ケモノ肉
くさったケモノ肉
まずそうなケモノ肉
0926名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 11:52:27.26ID:u0/U5gCA00404
初出の1瀑布湿原で特殊能力のないラクなほうの敵だと言われたから
頑張って特訓した
0927名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 11:54:29.57ID:qyo9URycM0404
>>924
2のアプデアスカで2にマウントとる白蛇ガイジも狂ってるし
4のアプデ5で2にマウントとる原始ガイジも狂ってるし
アホばっかりよなこのスレ
0928名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 12:29:05.59ID:Wbz4k37v00404
変愚蛮怒とかどっかリメイクしてくれないかな
0930名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 12:34:48.96ID:qyo9URycM0404
そういう意味では確かに初代と2って凄いよな
GB1も凄いよな

初見ハードで初出してあのクオリティーだからな
2と初代の温さをあげつらってブチギレしてる原始信者頭おかしい
0934名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 19:09:22.22ID:8z+wpRt8d0404
>>928
変愚やNetHack系のスキンや操作性だけ
不思議のダンジョンに変えられるツールとか誰か作ってくれんかな
0935名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 19:16:30.97ID:r4NT6nwP00404
チュンにまかせたら
片道勇者を糞みたいな罠とか追加して劣化させたフリカツみたいなもん作りそう
0936名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 20:41:54.73ID:XdJ1hgnCM0404
4はクソゲー
バージョンアップの5で 偉そうにしてんじゃねーよカス
0937名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 20:42:20.84ID:sfXYWbBBp0404
ここ末尾Mのレスが毎日ヤバくて草
0939名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 21:14:47.26ID:afcdMTeT00404
そもそも2がヌルいとか妙な言いがかりってここまで酷かったかね?このスレほど
0940名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 21:40:32.17ID:lRFEY34200404
2がヌルイなんて2が出た時から言われてただろ
簡単だけど面白いってのが昔からの評価
0941名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 21:45:25.96ID:LmzIqL9I00404
ぬるいと言われようとガチ殴り合い出来るシレンの方が好きだわ
5は敵強い上に回復の遅さから殴り合いなんてしてられん
それが好きな人もいるのは分かるけど
0943名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 22:31:16.76ID:TrZTieDH0
最初にやったやつが一番難しいから2が温いとかいう的外れな感想はどうでもいい
0944名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 22:53:59.33ID:5sfj0mv40
そういやGB1とGB2と3を持ち上げてた加藤とか
たのしいかもシレンとかいうブログを立ち上げてた人もいたよね
0945名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 23:08:48.18ID:AbMoDQmu0
>>944
加藤が持ち上げる必要があるのは3,4,5だろ
3作連続でシナリオ任せれてるんだし
0946名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 23:21:08.26ID:yQkWKy3v0
クロノトリガーのスタッフがシレンのシナリオを手掛けた

こう書くとなんかこうテンション上がるけど実際はなあ
0947名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 23:24:18.20ID:u0/U5gCA0
初代はシナリオ良いじゃないか
シナリオがほぼ無いのにエンディングがいい感じになるんだぞ
0948名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 23:46:49.63ID:MOGP4ITD0
薬草と楽草を目を凝らさないと間違えるような
痴呆メクラの世迷言など聞くに値しない
0949名無しさん必死だな垢版2020/04/04(土) 23:47:45.55ID:Xk4avnhi0
初代のストーリー薄いのは分かるけど
初めてクリアした時の感動はシリーズで一番だった
その後のシリーズは細かくダンジョン分けてクリア画面挟むから
長い旅が終わった感じがしないのよね
0950名無しさん必死だな垢版2020/04/05(日) 00:04:03.25ID:nxiC72AW0
シレンジャーなんてありましたね…
0951名無しさん必死だな垢版2020/04/05(日) 00:27:55.49ID:RB5PYlRU0
俺も初代のストーリー好きだな。
テーブルマウンテン後半で何度も倒れながらやっと潜り抜けて、初めて到達した黄金都市のBGMは感動的で頭から離れなかった。まあそのあと死ぬんだけど笑
ペケジやケチが仲間になるイベントやクリアした後のモブのセリフなんかもクスッと笑えるし、たまに思い出してはまたはじめから遊んでみたいなって思う
0955名無しさん必死だな垢版2020/04/05(日) 10:15:55.80ID:T7d0ZMxra
もうさ、ロトの不思議のダンジョン出せば売れるからそれ出してよ
もしくは歴代ドラクエ主人公のビジュアル選択できるやつ

なんでトルネコとかヤンガスにしたんだろ
トルネコならまだしもヤンガス(笑)て
0956名無しさん必死だな垢版2020/04/05(日) 10:19:10.32ID:3wuMJb6ad
ヤンガスはモンスター使いの設定なかったっけ?
俺はスライム主役にすればいいのにと思ったけど
0957名無しさん必死だな垢版2020/04/05(日) 10:52:21.79ID:DdxYF1cL0
間抜けな死に方でも似合うキャラが選ばれたって話は見たことある
ローグライクゲーを一般向けにって目的や発表時期考えたら妥当なとこだろ
0958名無しさん必死だな垢版2020/04/05(日) 11:32:25.12ID:nxiC72AW0
DSではパスワードで救助隊なんてありましたっけね
あれでずいぶん助けられました
0959名無しさん必死だな垢版2020/04/05(日) 13:25:18.64ID:fj0DXrGh0
>>946
実際はクロノトリガーのプロットは堀井中心で
加藤はクロノクロスで全部担当してただけのようで
その続編でクロノトリガーファンが嫌になるような改悪ばかりしてたのが
何ともシレン3と同じニオイを感じる

>>947
初代から砂漠の魔城までは加藤じゃなくてシレン生え抜きのスタッフ担当
そこまではシレンもストーリーしっかりしてて評価高い 
特に初代のコンドルのシーンは未来永劫語り継がれるレベル
0964名無しさん必死だな垢版2020/04/05(日) 20:57:21.99ID:fj0DXrGh0
そもそもiモードに出してた不思ダンソフト
ぜんぶDSと3DSに出してればここまで斜陽にならなかったんじゃねーのか
機会損失しすぎだろチュンは
0966名無しさん必死だな垢版2020/04/05(日) 22:39:58.38ID:nxiC72AW0
スパチュンの上層部にガチゴキちゃんがいた
それ以外に考えられない
0968名無しさん必死だな垢版2020/04/05(日) 22:53:25.85ID:u9r9gXlKp
iモードのやつとかそれこそアプデ版みたいなもんなんだしあれら全部CSで出すのこそ野暮でしょ
あれが初出だったオーラとかは4で採用されたんだし4がiモードの要素受け継いで出た作品として見るべき
0969名無しさん必死だな垢版2020/04/05(日) 23:04:31.74ID:lDySpO3b0
スマホで魔女の迷宮という不思議のダンジョン系のゲーム今やってみたけど中々よさげ
暇つぶしにどうぞ
0970名無しさん必死だな垢版2020/04/06(月) 00:15:33.59ID:FqQkGFkAK
2アスカ原理主義者は老眼でろくに目も見えず他人を攻撃してばかりのキチガイということがよくわかるスレッドだったね
どうせ5プラスプラスも買わないだろうしチュンはこの手の老害は無視していいよ
0971名無しさん必死だな垢版2020/04/06(月) 05:21:22.90ID:zUUEiUMud
世紀末デイズに使ったリソースでSwitch初期にシレン5移植するか新作出しときゃ良かったのに😡😡😡

まじもったいねぇ🥺
0974名無しさん必死だな垢版2020/04/06(月) 09:24:54.19ID:jQ/g/xsX0
>>971
ほんっとVITAがなければよかったのになぁ
0975名無しさん必死だな垢版2020/04/06(月) 09:41:18.95ID:HoHykF0Yd
ハードのせいにするのは意味不明
VITAがなければ5+が存在しなかっただけじゃね
そもそもDS版5の時点で爆死してんだし
0976名無しさん必死だな垢版2020/04/06(月) 10:48:41.03ID:bWAhgg71M
>>971
>>964
3とDS1でゴミ出して爆死する前に
5を出してればまだ見込みあったよな
ほんともったいない運営ばっかしちょる
0977名無しさん必死だな垢版2020/04/06(月) 12:07:25.56ID:7jN/ZuCM0
>>975
さんざんクソゲー放り出したあと機会損失しといて
いざ売上落ちぶれたらDSのせいにするとか
そりゃpswと一緒にブランドも滅びるわな…
0978名無しさん必死だな垢版2020/04/06(月) 12:25:39.79ID:yUNA7j9B0
まさかフルプライスって事は無いよな?
残飯の残飯の残飯なんだから2000円くらいなんだろ
0979名無しさん必死だな垢版2020/04/06(月) 12:30:38.00ID:mHvS4xkv0
4800円と予想
明らかに数出そうにないし
出せるやつから搾り取る方向で行くでしょ
0982名無しさん必死だな垢版2020/04/06(月) 12:50:52.44ID:mHvS4xkv0
どちらかといえばPSPの3といい
残飯持ってこられる被害者だけど
Vitaでシリーズが途絶えたから
矛先が行ってる印象
0983名無しさん必死だな垢版2020/04/06(月) 12:57:49.84ID:Oili7FSsd
予約特典がよかったりオマケでイラストやラフ集見られたりするなら多分買う
ゲームをクリアしないとオマケを見られないとか多分汚い真似するだろうけど
0984名無しさん必死だな垢版2020/04/06(月) 13:49:19.22ID:m3KnZ4bl0
せめてシレンコレクションとかにして出してほしいわ
ほとんどvita版の移植なんやし
全部入りが理想やけどpsp版3、4と5とかならまだいけたやろうに
それで3800円とかなら見直した
4800円ならまあ普通

これ一本だと2800円くらいが許せる限度やろ
フルプラで出したら流石に見限るわ
0985名無しさん必死だな垢版2020/04/06(月) 13:52:14.92ID:stjh+Llap
そもそも途絶えたとか言ったらDSの5ですでに途絶えてるじゃんね
5出てから5年何もなかったぞ
0986名無しさん必死だな垢版2020/04/06(月) 14:05:59.30ID:j1nz+0+GM
>>980
売れてないゴミハードだからじゃないの
0987名無しさん必死だな垢版2020/04/06(月) 14:11:45.21ID:wz6quN0Ja
3dsがdsより勢いなかったとはいえ普及してたし
シレン城3dリメイクやるにはもってこいのハードだったんだがなぁ
0988名無しさん必死だな垢版2020/04/06(月) 14:15:03.41ID:7jN/ZuCM0
確実に4000円を下回ることはないんだろうなって考えると今のチュンの阿漕さが、阿漕にならざるを得ない現実が見えてやっぱ辛いな
0989名無しさん必死だな垢版2020/04/06(月) 14:17:48.87ID:4YmT/lmqd
>>976
ちょっと違うな
そもそも3やDS1を出して叩かれなければ評価持ち直した4や5路線は作れなかったんだよ
まあどうしようもないほどチュンの開発は凋落してたってこと
0998名無しさん必死だな垢版2020/04/06(月) 18:11:41.61ID:/ZDKVOnL0
キグニ族かな?
1000名無しさん必死だな垢版2020/04/06(月) 18:31:47.31ID:gId+ogIjM
>>947
シナリオがよかったのはGB2までで
あとは同人作品レベルのクソ脚本ばっか
初代や2のシナリオ書いた冨江が書いたポケダンはやたらいいのが最高の皮肉
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10日 19時間 25分 43秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況