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IGN「JRPGの退屈なサイドクエスト」←これ
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0001名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 23:34:38.95ID:paLnftEY0
これがあるから和ゲーのオープンワールドとかRPGは苦手
ウィッチャーやスカイリムやFalloutぐらい作り込んだサイドクエストがなぜ和ゲーには無いんだ？
0003名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 23:36:04.02ID:xsWzzquO0
洋ゲーのサイドクエスト⇒ワクワクする
和ゲーのサイドクエスト⇒作業
0004名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 23:37:00.99ID:rbwd+TVI0
なおUBIは除くこととする
0005名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 23:37:35.01ID:I71BIfw60
軌跡シリーズのサイドクエストはメインで書ききれなかったキャラの掘り下げに直結してるのが多いからああいうのならいいんだけどな
0006名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 23:40:44.43ID:nVEGQFJVr
単にサブキャラの掘り下げだけなら「クエスト」にしないで欲しい、こなすの面倒だから
話しかけたら一気に掘り下げてさっさと終わって欲しい
「そんなんじゃ深みが足りない」？やる気が失せるっつってるだろが
0007名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 23:40:54.80ID:ucc46IMPr
洋ゲーでも退屈だわ
ストーリー豊富でも遊びが少ない
ただのおつかい
まあ和ゲーも同じくおつかいしかないんだけどね
0010名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 23:43:25.92ID:tsjEZ/ha0
何個集めろとか何匹倒せっていうクエストは最悪
１つのクエストを始めるとそこから話が
どんどん広がって展開していくのは面白い
0011名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 23:48:22.04ID:56G8wvYA0
下手にNPC動かそうとするとバグ取が大変になるからな
FF15も置き物NPCがお使い指示するだけって言うw
0012名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 23:50:29.95ID:paLnftEY0
ゼノブレイド2も二番目の村で動物の子供を殺すか殺さないかとか選べる所はワクワクしたけど
結局それ以外は殆ど作業なサイドクエストばかりでやる気が起こらなかった
普段洋ゲー遊んでると時代遅れできつい

>>4
今のUBIはサイドクエストに個別ミッションあるし
アサクリオデッセイからはウィッチャーみたいに選択肢でストーリーにもかなり影響与えるから面白いぞ
0013名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 23:50:48.54ID:lPZSGFVe0
ゼノブレ2なんかは、サイドクエスト=脇役の掘り下げだから、退屈さはマシだったかな
それでもやっぱりお使い的で退屈ではあったが
0014名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 23:52:34.95ID:ogddQsxd0
ボダランはサイドクエストやらないと行けないワールドとかあるわメインミッション並みに凝ってるの多い
0015名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 23:52:49.57ID:paLnftEY0
>>13
掘り下げがある点は評価出来るけど先にウィッチャーにFallout遊んじゃうと時代遅れ感凄かった

MMOもFF14のサイドクエストは単調なのばかりだけどESOは選択肢もあって面白い
WoWも選択肢は無いけど興味深い話が多くてやりたくなる
0017名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 23:53:10.79ID:q0NDxXUi0
スタートから退屈な場合も多いな
DQなんかもそうだったけど話かけないと進まないとか
いつ村出れるのこれみたいな
0019名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 23:56:11.49ID:ucc46IMPr
サイドクエストのストーリーなんていらんよ
少なくともメインには一切絡まないでほしい
把握がクソめんどくさい
どうせやることはおつかいだし楽しくない
ストーリーの全体像の把握に必須感出て嫌になる
メインに絡めるならメインとして全部突っ込めばいいじゃんアホらしい
0020名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 23:56:57.45ID:R7jigGhK0
でもサイドクエストで分岐したら分岐したで文句言うだろ
1回で終わらないで何回もやり直すわけだし
0021名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 23:57:52.43ID:paLnftEY0
>>19
そんなのワクワクしないじゃん
冒険物のRPGやってんのに冒険感出さないでどうすんだよ
サイバーパンク2077が凄い期待されてんのもそういった要素があるからだ
0022名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 23:58:27.03ID:AH4GdqB+0
30分以内ぐらいで終わる長さがいいわ
それ以上は面倒臭くなって止めてしまう
0023名無しさん必死だな
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2020/04/06(月) 23:58:39.37ID:paLnftEY0
>>20
俺はしないぞ
二周目のお楽しみとして取っておけるし
今の時代は動画でも見れるし
0025名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 00:00:18.49ID:znPeIGJN0
>>24
報酬もあったら嬉しいけど
俺は世界の動きとか物語が見たくてやってる
0027名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 00:03:28.40ID:scB2hYhra
ウィッチャー3のサイドクエストもくっそワンパターンだったんだが
0029名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 00:04:35.21ID:znPeIGJN0
>>27
システム面で見るとワンパターンな所もあるけど
物語として見るならワンパターンではない
ワンパターンだと思ってる物も選択肢次第で後のストーリーに影響するし
0031名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 00:05:50.07ID:NV4BKrql0
何を言ってるの？洋ゲーのオープンワールドだってMMOのお使いクエストを1人でやってるようなのばっかじゃん

意味不明すぎる
0033名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 00:08:45.29ID:vhQPW/p10
DQ9のサイドクエスト、お使いも多かったけど
ストーリー仕立てのやつもあって、それはよく出来てたよ
0034名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 00:09:34.01ID:znPeIGJN0
>>31
今はそのMMOですら選択肢があって
物語が分岐したりメインクエストに影響も与える作品があるのに
日本のゲームはそれすらできないじゃん
0035名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 00:10:15.90ID:5QWVSjFg0
つーかこの世代PS4以外の洋ゲーぜんっぜんパっとしなかったじゃん
結局TES6もGTA6も出なかったのには驚いたよ
0037名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 00:13:59.11ID:C3a686s50
バカプコンとクズエニのアクロバティック援護がやばいよなｗ
ヨウゲモーｗ
0038名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 00:23:19.90ID:wbKzVo1+0
JRPGのサイドクエストで人気なのってFF12のモブ狩りあたりか？
0042名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 00:33:47.58ID:5QPO+QSt0
4ゲーマーの動画で公開された猫三匹見つけろ

あれなんなん？マジで猫見つけるだけ　その過程になんらドラマ性もゲーム性も無い
一体お前らは何年ゲーム作ってきたんだ　本当しょーもない
そしてこのクソ面白くないお使い終わらせた報酬が乙女のキッス
ふざけんな　店で買えるわクソが
0043名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 00:42:50.59ID:9jWH6xN2d
洋ゲーでもテキストのデキが良いのBethesda、obsidian、larian、くらいだろ

Ubiもbiowareですらテキストはつまらんな
0044名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 00:42:56.00ID:IVjuWVFc0
この感覚は本気で理解できない
ウィッチャーのも結局おつかいだろ？
0048名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 00:57:39.57ID:BwrsEHyA0
ゼノクロは事前の情報収集や、人を信じるか信じないかによる選択の結果が後々出てきて
結構エグい展開も多くて印象的だった
0049名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 01:00:07.83ID:znPeIGJN0
>>48
ゼノクロは洋ゲーっぽい感じなんだな
ゼノブレよりゼノクロリメイクしてほしいわ
0050名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 01:02:11.07ID:aEo24M6u0
一本道で２０時間くらいでクリアできるＲＰＧでも俺はいいと思うが満足しない人が多いから、ボリュームとかやりこみ増やすために無理やり入れてるんだろ
0051名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 01:04:53.34ID:wFO/AbCI0
おつかいにサブストーリーあるかないかの違いなんだろう
報酬がさっさとほしいしストーリーはメインで語ってくれればいいから同じおつかいならJRPG方式で構わん
0053名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 01:11:14.09ID:j48bjkah0
面白い話の洋ゲーは大体Z指定だから客を絞っても十分な売り上げが見込めるものでないと難しいのでは
描かれてる葛藤や苦悩を理解できないなら退屈だろうし
0054名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 01:15:39.19ID:Xlnu4Qhja
洋オープンワールドのサイドクエストも何個集めろとか何人殺せばっか
0055名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 01:16:28.71ID:ELlSQtB1a
>>48
モンスターの子供助けたらNLAのメンバー死んだw
選択肢で死人が出るクエ4つくらいあったな
何気に路地裏歩いていたら突然ビルの上から死体が降ってきたりもあった
0056名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 01:19:34.48ID:rdRi5d3a0
主要NPC殺せるのがすごい！
と言ってたウブな頃から変わってないな
メインストーリーに影響与えるとかそういうテクニカルな部分は初見驚かせるだけで面白さとは別なんだよ
0057名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 01:20:14.31ID:XLznpy310
後味悪い系ならウィッチャーの老害とアホ若造のどっちの肩持つかが好き
0058名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 01:20:58.13ID:znPeIGJN0
>>54
>>56
殺す選択肢も出来るけどちゃんと説得する選択肢もあったりするぞ
何個集めろとか何人殺せばっかってそれゼノブレイド2じゃん
0059名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 01:21:03.53ID:/pEHPeln0
https://www.famitsu.com/news/202002/14192474.html

> 七番街スラムでのクエスト
> 　なんでも屋の仕事「クエスト」は、メニューから一覧で見ることができる。
> 　モンスターの討伐依頼や、時には迷子の猫のを見つけてほしいという依頼など、種類は様々だ。

https://www.famitsu.com/images/000/192/474/y_5e4388279ee57.jpg

羽根トカゲの討伐依頼クエスト。
https://www.famitsu.com/images/000/192/474/y_5e43882797c51.jpg

クリアすることで報酬がもらえる。
https://www.famitsu.com/images/000/192/474/y_5e43882794639.jpg



「500ギルを入手した」
0060名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 01:21:38.48ID:WRu+UiFt0
追っていくと練られた謎解きになっているのとか
DLCをサイドクエスト使って導入させていくのは冒険感あって好き
0061名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 01:23:16.49ID:pzPvNAbB0
和サードのRPG→その場にいてもフラグたてしないとイベント発生しない
洋RPG→その場にいたらフラグたててなくてもイベント発生

ウィッチャー３で黒馬封印の儀式をやる大樹のイベントを３匹の魔女に頼まれる前に解決したから吹いたわｗ
それメインストーリーのひとつやったんかみたいな
0062名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 01:24:40.63ID:9BJnE9IEK
ブレワイですらサブクエどうしようもないのばっかりだしなあゴーゴーダケ55個集めろなんてこんなクエ入れて恥ずかしくないのかレベル
ちゃんとしてるの村作りと鳥のガキ集めくらいか
0063名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 01:26:23.92ID:eFWC6gjk0
ゼノブレイド無印とゼノブレイドクロスは
サブクエ進めると人間関係が変化していって凄かった
クエストの分岐によっても人間関係や発生クエストも変わるし
制作の労力が半端ない

ゼノブレイド2ではその辺が簡略化されて少し残念だった
0064名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 01:26:40.40ID:+Pf+Wa6W0
fallout3のサブクエストはだいたい面白いやろ
モイラ
蟻の少年
テンペニータワー
アンデール
ハロルドの心臓
ヌカコーラスキーの女
リトルランプライト
0065名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 01:28:17.78ID:ZhDBFifX0
クエストで面白いのはアークザラッド２
話がつながっていったりマップが広がったりしたしね
洋ゲーはメインストーリーがショボいから論外
0066名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 01:32:07.93ID:zExZJm650
洋ゲーも人物名や固有名詞が多くて訳わからんサブクエがある
面白いものはすげえ面白いけど
0067名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 01:33:09.99ID:HFO9ftMq0
ウィッチャー3もおつかいあったけど面白かったな
話の展開や結末が読みにくかったり
逆にこれ本当に報告するのかよみたいな
0068名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 01:33:20.88ID:YkW7VNvsM
いや、基本的にクエのストーリーはボタン連打で読み飛ばすから
お涙頂戴の余計なシナリオとか書かなくていいよ
報酬だけ書いといて

っていうかクエ無しで即、報酬だけ寄越せ
0069名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 01:44:52.62ID:a0MpZcnPa
>>1
洋ゲーのサイドクエストも退屈だよｗ
変に作りこんである分、クリアが面倒くさいという二重苦

洋ゲーはサイドクエストが素晴らしいとか言ってるアホは、
時代遅れな舶来品信仰でも持ってんのかよｗｗ
0070名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 01:45:23.41ID:2EfakJZxr
ウィッチャーとかのサブクエ内容が状況によって大きく変化は
正直いうとウィッチャーのストーリーへの興味が薄いから許せる
0071名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 01:58:53.15ID:FwX+Luzn0
まあ洋ゲーは8〜6みたいな感じだよな
和ゲーは10と5以下な感じか
0073名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 02:16:11.87ID:ygyHcqsB0
つまんないクエストってまずクエストの開始の仕方がワンパターン
分岐するから面白くなるわけじゃないと思う
本当に大事なのはその前
0074名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 02:19:13.68ID:scB2hYhra
ウィッチャー3は後味悪いクエストばかりのワンパターンがだるかった
普通にハッピーエンドでいいじゃん
0075名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 02:27:28.35ID:ChlnIdipp
ウィッチャーとは比べるのは、ないわ
あまりに質とレベルが違うよ

最低レベルとして龍が如く0とかのあのくらいのレベルのサイドクエクオリティを目指して欲しい感じはあるなぁ
0078名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 02:35:09.99ID:a0MpZcnPa
>>75
そもそも、サイドクエストやサイドストーリーが単なる水増し要素でしかない
物語の追体験は、ゲームではない

そんなものは、映画やドラマや小説でいいんだよ

洋ゲーのようにサイドクエストに変に力が入ってる方が、ゲーム性は損ねてるんだよ
0079名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 02:37:10.25ID:XiHHKXiv0
ゼノブレイドのキズナグラムみたいなのがあるとお使いも楽しい
アカモートは絶許だけど
0080名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 02:38:10.31ID:Uatj6fI60
面白いイベントのサイドクエストなら、それ本編クエストにしろやって思う
0081名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 02:39:07.09ID:CE+0mPQE0
ゼノブレイドサブクエこなしながらそろそろ90時間ってとこだが寄り道しすぎて終わんねえｗ
0082名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 02:47:54.98ID:kwCkatbKp
サブクエが単純なおつかいでもリワードが明らかに大きいか
サブクエの脚本自体がそこそこ作り込んであるか
そのどちらかでユーザーを楽しませてナンボ

どっちも中途半端でプレイヤーにただプレイ時間の水増しのみを与えるサブクエがつまらないものだと思う
0083名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 02:48:54.01ID:uhVwoTH8d
マジで鉱石もってこい、〇〇何匹倒してこい、クエストアイテム拾ってこいを連発するのやめた方がいいよ
0084名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 03:05:30.80ID:a0MpZcnPa
むしろ、洋ゲーのつまらん物語のサブクエの方が止めたほうが良いよ

この数年、洋ゲーが低迷してる原因の一つだわ
0085名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 03:17:17.08ID:2Y1jmNuy0
サブクエ自体いらない派のキチがいるから話がおかしくなる
0086名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 03:30:06.90ID:O+aGdMx3a
逆にサイドクエストがメインクエストに影響するのってご都合主義だよね
0087名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 03:38:03.07ID:J4DAVwrFK
洋ゲのがつまんないと思うぞ、普通に
単純にゲームバランスの出来が悪い
0089名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 03:48:29.31ID:VnpWg/P00
洋ゲーのサブクエがつまらんのは常識だと思ったが楽しんでるやつもいんのか
0090名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 04:02:24.09ID:FPCSCtXu0
一般人NPCがその世界でどんな生活をしているかとか
日本のクリエイターはそういう方面への想像力や興味すら持ってない人間が多い
0091名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 04:04:14.90ID:OuwaTbsy0
んなもん大体想像つくだろ
くだらん住民との交流よりもっと大事なもんがあるだろ
それすら満足に作れてないのが和ゲーの現状だぞ
0092名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 04:16:50.80ID:MCFPW9Ta0
フォールアウトのサイドクエストやってたら飽きて本編進めずに放置しちゃってるよ。
FF12もモブ狩りばかりやってたら本編進めずに飽きた。　
FF15もそうだったけど5ちゃんで女の子が刺されたとこで放置してるって書いたら
そこまで行ったらもうすぐクリアって言われて背中押されてクリアした。
0093名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 04:33:26.95ID:RWkT8bh/a
サイドクエストにありがちな素材集めのお使いはやめさせて欲しいわ
あくまでもストーリーを掘り下げろよ
お使いクエに開発コストかけるくらいならまだ他にリソース割いたほうが良い
0094名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 04:51:57.06ID:RgHOPzxjp
お金やアイテムや装備を手っ取り早く得る為にいわゆるつまらないお使いサブクエがあるなら許せるんだけどな

時間がそこまでかからなければいいんだよ

サブクエやりながらあちこちで雑魚敵を倒してたら時間かかる上に完了リワードと大して変わらないくらいお金やアイテムが稼げてしまうようなのはダ〜メだな
0095名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 05:02:29.17ID:RgHOPzxjp
あとありがちなのが
素材30個でこの強武器貰える→集め終わる頃にはレベル上がっててゴミ
素材30個で良いものあげる→トロフィー用の特にどーでもいいアイテム
0096名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 05:03:58.77ID:0+RLxOYw0
条件満たさなければ受けられない単発のサイドクエストはやめて欲しい
0097名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 05:44:02.48ID:F3gL3xtKp
素材30個でこのアイテム→売却用の指輪だがなんか意味ありそうで売れない→
終盤までアイテムボックスのゴミ→で売ってもその頃には二束三文→ぬぁんだそるぇ〜っ
0098名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 05:55:01.43ID:OlF+e33rp
つまらないお使いクエはあっても良い

あっていいが一本道ストーリー型RPGならサクサクやらせるべき

お使いクエを受けれる街なりに着いたときにはそのお使いクエの要求素材アイテムの8割がたが
それまでの道のりで自然と揃ってたりするくらいのバランスでちょうど良いと思う
(残りの2割は前のダンジョンに戻ればすぐ集まるか、街の中にある)

そこでバンバンとお使いクエをこなして有用なアイテムや装備、お金を揃えて次のストーリーに行く

それならばつまらないお使いクエもプレイヤーにとってはホクホククエストになる
0099名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 06:00:53.77ID:OlF+e33rp
>>98
お使いクエを受けれる頃には素材の8割がた集まってると書いたが

なら初めから残りの2割の要求素材でいいと思うかも知れない
だが集めたということに対するご褒美というフィーリングをプレイヤーに持たせる為にはそれではダメなのである
0102名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 06:26:46.25ID:G2NP2Hxu0
外人のレビュー
洋ゲーのサイドクエスト → 素晴らしい！
JRPGのサイドクエスト → 水増ししている

たとえ同じような内容のクエストでも
あらかじめ批判することを前提としてレビューが、書かれてる
0103名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 06:36:49.60ID:TWCXBpcd0
未だにこんな洋ゲー信仰の>>1とかおるんやな
逆に時代遅れなかんじする
0104名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 06:44:16.07ID:AwiuL6Cf0
確かに報酬がショボいのに
コンプを強調されるような感じだとキツイよな
報酬がそこそこで気が向いた時に何時でも出来る感じなのが良いか
0105名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 07:11:10.42ID:ThfgDG2DM
でもさ
GTAならサブクエ喜んで
やっちゃう訳じゃん？
メインとサブとか関係なく
質だよね

ドタドタって歩いて
雑魚狩やコンパチボス戦で
テキストが流れるとか
いうフォーマットに飽き飽きしてるんだよ
0106名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 07:13:13.90ID:lHUSDOjhM
ドラクエのサイドクエストつーか
概要とアイテム受け渡しだけのシステムは一番クソ
0107名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 07:15:57.19ID:y4X2bhARr
そうやって逆張り和ゲーマーが日本メーカーを甘やかした結果が過去の亡霊リメイクの一本糞
ドラクエFFペルソナテイルズだけ一生やってろ
0108名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 07:22:57.92ID:mV9Pu/m1d
町出ようとするともう少し話を聞いてみようとか言い出すの
0110名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 07:34:35.40ID:kwTDt+DW0
JRPGやらなきゃいいだけだろ
0111名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 07:35:41.39ID:aDVqe2uNa
あまり話題に出されないけど何気にスクエニゲーのサブクエも退屈
FF15やDQ11やニーアは本当に酷かった
FF7Rもこの系統なんだろうな
0112名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 07:37:16.53ID:fe+inrFB0
オブリのサイドクエストで
「罠に気をつけろよ着いてこい」
て言ったNPCが速攻、天井に突き刺さって即死したのには笑った
0113名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 07:38:52.88ID:wlhUQJ+Z0
>>44
お使いとかお使いでないとか関係ない
面白いか面白くないか

ウイッチャーはサイドクエストで出てくる人物でも
ちゃんと人格設定されてたり
ストーリーもひねりがあるから
それだけで短編として楽しめる

もちろんそういうのが分からない人がいるのもわかる
0114名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 07:40:56.27ID:wlhUQJ+Z0
>>78
スカイリムみたいなのは
メインもサイドも大して区別がない
メインが終わってもゲームは続くし

一本道というのを排除してある作品だから
0115名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 07:44:07.88ID:rygQG2CQ0
１が全然その洋ゲーの面白いサブクエの具体例を挙げてない罠
0116名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 07:46:11.09ID:vR20crtlp
>>64
そのセクシーなネグリジェ返せ！っておっさんに詰め寄られるクエストあったな
0117名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 07:55:01.54ID:+sR+OEBD0
二ノ国のサブクエは直接的な報酬よりスタンプ集めて貰える報酬が経験値UPとか足が早くなるとかだったので良かった
0119名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 08:39:54.93ID:XBaDWhS50
ゼノブレのキズナグラム関連のイベは面白かった
自分の選択でNPCの一生が決まったり
どちらの選択をしても後悔は多少したり
0121名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 08:43:10.97ID:uZgYI73d0
ゼノクロでもNPCの生殺与奪権与えられちゃうからな、
浄水場のアレは人によっちゃトラウマになりかねん
0122名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 08:50:06.65ID:CVWSvH8ed
ウィッチャー3のサブクエは単純に脚本の面白さだろうな
ネズミの塔とか適当に進めてると真相にたどりつけなくなったりするしな
0123名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 08:58:31.51ID:wrikn+yua
行き先がマーカーでバッチリ表示されるような完全なおつかいな感じのサブクエは総じて糞
0124名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 09:10:42.93ID:Yo7HwJrO0
ウィッチャー3のサブクエは単純なモンスター倒せの中にもドラマや意外な展開があったりするからな
0125名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 09:11:54.36ID:qFtWCyWkd
メインシナリオよりもスケールの大きいサブクエ欲しい
連作クエストで徐々に世界の謎に迫る的な
0126名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 09:14:53.93ID:6wqjBPXia
トゥサンのハッピーエンドの条件ほんとひで
あんなん攻略情報無しではほぼ無理
0127名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 09:27:10.66ID:ytJslF48r
>>125
スカイリムにはそういうのがたくさんあるんだよな
そのせいでメインが疎かになってしまうが
0128名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 09:30:19.73ID:e5w4mRI5a
>>121
あれくらい一瞬の選択に緊張感がないと選択肢なんて面白くない
海外で評判が良かったのもそういう部分だろうな
0129名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 09:31:53.12ID:QnO4unWS0
ゼノブレなんてトカゲのしっぽを5個集めろ！みたいなのばっかりだからな
ウィッチャー3とは雲泥の差
0131名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 09:40:36.67ID:uZgYI73d0
>>130
犯人はヤスはそれまでの導入をやっぱちゃんと上手く書けないと糞だよな
ゼノブレも初期プロットは犯人はヤスでダメ出しされて頓挫
ゼノクロはフリーハンドの権限与えられて犯人はヤス＋中間管理職やっつけただけのうんこストーリー

ほんと高橋は・・・・(´・ω・｀)
0132名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 09:42:21.64ID:sCXkDAODd
報酬のあるクエストは○○を倒せみたいな単純なのでいいんだよ、報酬が目当てなんだから
サイドストーリーは文字通りストーリーだけやりゃあいいんだ
0133名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 09:49:54.48ID:QpMGWeuRa
>>131
驚くほど中身がないこと言ってるな
高橋とかどうでもいいけど何が言いたいのかさっぱりわからない
0134名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 09:50:38.44ID:mG9fk3QTd
無きゃ無いでボリュームに不満出そうだし
メインストーリーに関わった製作者じゃないと内容あるサブクエ作れないし難しいな
普通サブクエ担当って暇になったバイトレベルのスタッフだろーしな
0135名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 09:54:46.17ID:6wqjBPXia
ゼノブレ1はノポンの真犯人追い詰めるのはよかった
ゼノブレ2はノポンが首領の犯罪者集団追い詰めるのはよかった

どっちもノポン絡みかよと
0136名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 09:58:08.28ID:ytJslF48r
JRPGでありがちなクエスト受注や達成時に仰々しいBGM流れていちいち受注・達成画面表示してテンポ止めるのはやめてほしいわ
0137名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:01:59.53ID:4lcHX32M0
普通あんな頼まれごとするかよ
0138名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:08:03.94ID:j48bjkah0
細々とした設定を大量のテキストで読めるようにしてくれればいい
サブクエをさらに深掘りしたら実は驚くべき事実と裏がありました的な洋ゲーの水準までは求めない
0140名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:31:22.11ID:njiSxZg/0
発生した事件を解決していくならともかく
糞したいんだけど便秘だから下剤作って持ってきてくれみてぇなタイプのくっだらねぇもんはほんとやる気でねぇわ
何故かそういうくだらないものに限って滅多に手に入らんレアアイテム要求されたりするしよ

和ゲーってメインですら日常会話やギャグシーンで水増ししてくるから
身近な日常ネタしか詰め込めないくらいまともな脚本家が不足してるんじゃないかと思えてくるわ
0141名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:36:39.82ID:Yo7HwJrO0
こういうのは背景の世界観がしっかりしてないと作りようがないのよ
0142名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:37:39.95ID:sCXkDAODd
フリーシナリオのサブクエストは大歓迎だがゼノみたいな一本道ゲーで時間稼ぎするタイプはマジで勘弁して欲しい
0143名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:41:38.43ID:ZojrgmG4d
日本のゲームの、おいかけっこ系のミニクエストが大の苦手。
なぜか鬼畜仕様にしたがる日本。
0144名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:42:40.97ID:aHbv25Ua0
お使いクエストで最も苦痛なのは
いちいち報告に戻らにゃならないこと
達成したら即報酬でいいやん…
0145名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:47:16.98ID:BasazOrId
>>1
一番クラベが不安視してたところやね
スクエニのお作法というか開発体制がもうそうなんだろう
サブイベントは外出し(オフショア？)にするようなフレームワークで本編とは切り離して開発する仕組みなのかなと
0146名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:51:34.80ID:ytJslF48r
>>144
実のある会話があるなら報告に戻るのも悪くないよ
ありがとうだけなら報告は要らん
0147名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 10:53:22.69ID:TCDt0jGS0
サイドって時点でつまらんということだ
面白きゃメインに採用される
0149名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:02:50.48ID:tOLWscypr
>>147
いやそれは違う
面白いエピソードだからといって何でもかんでもメインにするのはただの引き延ばしだし本筋がずれるから良くない
ゼノブレ2とかにもその傾向が見られた
0150名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:27:48.51ID:YqaSQiMU0
サブクエストに大事な事はおつかいして報酬貰う事ではなく
メインクエストで描ききれないその世界観を補完したり
RPG世界の生活感やサバイバル感を出す事だと思うんだがな
0153名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 11:56:04.75ID:VH5YFCQw0
ゲームって好きでも別にやらなくてもいいってところまで行ってしまってるんだな
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/07(火) 13:02:43.30ID:bAwZ30vk0
世界観やサブキャラの過去を深堀りするサブクエ不足
0159名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 13:03:44.78ID:tOLWscypr
バーン関連は全部サブに回しても問題ないレベル
ハナの成長だとか人口ブレイドとか重要な部分も含んでるけどなくてもメインは回せる
0160名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 13:08:46.34ID:4f13WsVod
めんどくさいけどラスレムのクエストは良かったよ
ほとんどがキャラの加入や掘り下げ、強敵、ダンジョンへの導線になってる
ただ投げ捨てるように雑なリワードを渡されて終わりではなかった
0161名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 13:09:41.88ID:QG2yZgxe0
DQ9の指定した敵を指定した技で一定数トドメさしてこいだの
特定の手段でしか手に入らんアイテムを一定数集めてこいといったクエストは糞だと思ったわ
0162名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 13:14:41.71ID:D4fPx5mid
確かにDQ9以降のクエストは最悪だよな
ワクワク感のない苦行じみたものか
雑なお使いとリワードばかり
0164名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 13:26:25.57ID:FlVJKcNTa
>>159
いやハナ（とトラ）の成長のシーンがなければレックスの挫折や最後の約束とか薄くなるだろ
0165名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 13:43:13.96ID:tOLWscypr
重要なイベントシーンはハナJSのままだしJKじゃなきゃいけないシーンなんてない
仮にJKがサブクエでそのクエをやらなかった場合フォームチェンジが出来なくて辛いならいいタイミングでメレフを加入させればいいだけでタンク役も問題なし
バーンにしてもこらしめるこらしめない関わらず人口ブレイドは生産され続けるしバーン関係を独立したサブクエにしてもメインには何の支障もない
0167名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 14:00:06.31ID:p2xEj0SHM
サイドクエを面白さ目的で望んでやるのはロマサガシリーズぐらいだわ
オープンワールドゲーは全部面倒くさい
0168名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 14:03:59.46ID:zWt9yZmo0
DQ、FFに共通してるのはMMOによくありそうなクソおつかいサブクエストの単調かつ意味不明なのが多いって感じる
0169名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 14:10:48.53ID:9e35/HS+p
>>163
なんとかをいくつ取ってこいとかモンスターを何匹狩ってこいみたいな奴よりは全然良いわ
0170名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 14:29:19.82ID:2oPUy2jUa
>>165
いやフォームチェンジだけの問題じゃないんだが
それに人工ブレイドの他にもバーンみたいな人間の醜い所を見せなきゃいけないだろ
バーンが要らないなら誰と役割が被ってるんだ
0171名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 15:27:31.23ID:oBTNyFfT0
>>170
人工ブレイド関連の話は重要だけど首領をバーン（ノポン）にする必要はないと思う
人間の醜さよりもギャグ的な意味でこれだからノポンは…で済んじゃうから
それこそスペルビアの反ネフェル派の人間が首領とかでよかったんじゃないかな
0172名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 15:37:02.37ID:6wqjBPXia
>>171
ノポンが金にがめついのは、その見た目で騙される(媚びやすいから商談に強い)
という明確な理由付けがあるんだよなあ…
0174名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 15:56:18.30ID:03AwR/2n0
ウィッチャーが良かっただけで他の洋ゲーでも変わらんけど
スクエニのサイドクエストは特にひどい
15なんて本当に作業的で依頼する人物すら特定の決まったNPCで
楽しませる気が一切なかったもんな
ただただプレイ時間を引き延ばすことだけを目的として作られてるんだろうね
0175名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 16:01:18.94ID:zBqCxfT6d
サイドクエをメインストーリーに持ってくるのが一番愚策
それで叩かれたのがドラクエ7
0176名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 17:00:16.03ID:hhryhEO3a
>>69
洋ゲーは世界を一つ作ってしまうような世界観の作り込みがすごいからサイドストーリーも楽しい
和ゲーのサイドストーリーは一本糞に消化されなかったコーンの粒が入ってるかのようなクソっぷり
メインもサイドも等しく糞
0177名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 17:03:31.15ID:HFO9ftMq0
まずキャラの設定がおかしいんじゃないのか
なんならそこから話考えてないかっていう
0178名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 17:16:47.01ID:gfcyHeLd0
和ゲーのサイドクエストは結局の所やらないといけないものだからだろう
サイドと名はついているが、これも含めてゲーム本編なんだよ
0179名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 17:22:50.30ID:her0QJus0
最近マイトマ6やったんだけどメインクエストが難しすぎるからサイドクエストに流れさせる感じだったな
マップ自体も最初からどこでも行けるから詰まったらあっちこっち行ったりしてた
ゼルダで言うと神殿攻略がメインクエストでハートの器集めがサイドクエストみたいな
0181名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 17:33:48.76ID:byxN/uGO0
真っ先にドラクエ思い出したわ
スライムを5匹倒せ
スライムがたまに落とす○○持ってこい
スライムを倒すと落とす○○を5個集めろ
ダンジョンの中にある○○が必要
たらい回しであちこち走り回される

こんなイメージ
0182名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 17:38:10.68ID:q695OdQ6a
>>175
ドラクエは11でもどうでもいい話をメインに組み込んでないか
人魚とか火山の町とか必要性を感じない

まあそこまでメインにこだわるならウィッチャー3も男爵の話いらないだろと言いたくなるけど
0183名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 17:43:37.98ID:M7bqq6Em0
シリの行方を知ってるやつが問題抱えてただけだしなシリのせいでああなったとかなら良かったのに
0184名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 18:03:40.35ID:MQDY/Rp0d
ところで将軍、居住区が助けを求めている
0185名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 18:12:07.13ID:HWn6Q4Nld
ゼノクロのガスだけはいまだに許してない
ジャスティンはサブクエ専用キャラでありながら主人公から見れば実質ラスボスで燃えた
でもロブスターは許さん
0186名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 18:16:03.17ID:RusT5Y960
粗製濫造で安上がりにして短期的な売り上げだけを考慮しているけど
コレって経済学でいう「スーパーインフレ」と変わらないよね？
結果としてゲーム全体の評価自体が落ちるわけで。
0187名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 18:18:12.40ID:RusT5Y960
その結果、「ゲームは旬が過ぎた」って言うけどコレって当然の末路だろ。
スーパーインフレの概念が頭にあれば年頭にあるはずだけどね。
0188名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 18:19:12.97ID:RusT5Y960
概念が念頭にあればしない…だな
0189名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 18:21:35.47ID:mikXSlaS0
洋ゲーはサブクエの途中に裏の真犯人を追うストリートにかわったり
メインストーリーと関係があったり
キャラの裏設定を除けたり楽しかったりはするわな

和ゲーはみんなの言う通りお使いばっかり
0191名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 18:31:27.80ID:KZ1D3IVf0
JRPGのサブクエに新しいロケーションを発見する楽しみとかあるの？
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/07(火) 18:32:26.52ID:iC/zQTLUr
和ゲーのオープンワールドってどれよ？
0194名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 18:43:28.35ID:0beEl7jur
起源はチョンゲーだけどね
0196名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 19:25:51.57ID:njiSxZg/0
>>181
ＤＱはＪＰＲＧトップクラスのやばさだと思う

スーパーハイテンションの状態で特定の技を使ってスライム5匹倒せ
特定の技を使った後に技を使用したキャラでメタルスライムを3匹倒せ
反射技で特定の敵を3匹倒せとかまるでデバッグテストみたいなことを平然とさせてくるからな
こんなもんを嬉々として楽しめるやつなんて相当イカれてんぞ
0197名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 19:31:36.60ID:wL3BMIop0
ドラクエは初代からずっと
流行ってたモノを焼き直すのがスタイルだから
ゲーマー向けのタイトルじゃない
サザエさん見て今風じゃないと言ってるのと変わらん
0198名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 20:21:01.77ID:+fF5jSYrd
JRPGで明確にサブクエやり出したの何だろ？
俺の記憶だとアークザラッド2のギルド
0199名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 21:06:57.52ID:jjKC38pn0
俺の記憶だとロマサガ
0200名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 21:45:19.93ID:AwiuL6Cf0
スーパーハイテンションでスライム5匹って
そこまで叩く事でも無いだろ
実際問題としてスーパーハイテンションの効果を
プレイヤーに体験させると言う意味では悪く無いし
0201名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 21:49:03.43ID:wFO/AbCI0
俺の記憶だとクロノトリガー
サイドシナリオって感じでこれは良かった
0202名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 22:06:36.04ID:jyZeINEgd
スーパーハイテンションがゴミシステムだと思うんですけど？
0204名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 22:11:22.99ID:AwiuL6Cf0
11のゾーンさんよかマシだと思うぞ
11のクエストだと
ゾーンの連携技で特定の敵にトドメを刺せって最高にクソがある
ドラクエってHPゲージが無く名前の色表示で3段階に表示されてるだけで
トドメを刺す事を要求されるゴミクエストがいくつかある
0205名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 22:13:49.24ID:Ne/jDiBd0
スクエニは作業を押し付けるのがゲーム作りだと思ってるからね
0206名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 22:16:38.85ID:Ne/jDiBd0
よく出来たサイドクエストはシナリオから人生の教訓が得られる
特に文章読むタイプの良く出来た洋ゲーだとセリフからその人物の性格や歩んできた人生が垣間見えてそこに自分が介入して影響を与える事に楽しさを感じられるものだよ
0208名無しさん必死だな
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2020/04/07(火) 23:15:48.73ID:Ne/jDiBd0
しょうもないゲーム作ってる人らもそういう斜に構えた態度が新しいとかかっこいいと思ってるんだろうね
お話っていうのは典型があってそれは教訓に基づくものなんだよ
0209名無しさん必死だな
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2020/04/08(水) 00:45:47.06ID:AHKuSlviM
日本人にはそれが向いてんだよ
分岐とか時限は叩かれるし
0210名無しさん必死だな
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2020/04/08(水) 03:38:51.11ID:yRd78Ahe0
>>209
つまり日本人の大半はまともなRPG作れないって事だな
邦画もアニメも日本のドラマもメインの登場人物ばかり描いて世界観描くの疎かにしてるよな
0212名無しさん必死だな
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2020/04/08(水) 03:48:11.05ID:vpybd64B0
和ゲーは登りたくなくてもせっかく作ったんだから行けよと言わんばかりに強制的に登らされる
0215名無しさん必死だな
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2020/04/08(水) 08:55:48.29ID:GZhDQ8BR0
JRPG自体にサブクエが合ってないと思う
なんかクエに旬がある気がして半分強制させられてるように感じてしまう
オープンワールドはそういうことがないから気楽でいい
0216名無しさん必死だな
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2020/04/08(水) 11:30:29.25ID:nRrwg1QQd
SRPGのFFTAのサブクエは大体イベント戦闘だから良かった
まああれはメインも全部クエストゲーだけど
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/08(水) 11:42:15.21ID:YUHVvSuc0
>>215
JRPGはMOやMMOも含めて良くも悪くもメリハリありすぎるから
「はい！今からサブクエですよ！報酬はコレ！頑張ってね！」みたいな空気を出されて逆に萎えるんだよな
洋ゲーだと静かに始まって静かに終わる(貰えるもんはちゃんと貰える)パターンが多い
ここは日本人から見ても洋ゲーの方が優れてる点でRPGだからこそ雰囲気大事
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/08(水) 12:44:29.19ID:CXN2+9FJM
botwはクエストメインのゲームじゃないし、実際凝ったものはほとんどないけど、受注してなくても展開したりして結構楽しめた
ただ、同じ任天堂でもゼノブレ系は悪い意味でJRPGらしい感じ
特にゼノクロは…
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/08(水) 13:37:15.69ID:K8tmjf9dd
ゼノクロはなんか倒してこいって言われるもどこに居るのかどの敵なのかもわからなくてそれはもう酷かったな
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/08(水) 23:07:30.27ID:yRd78Ahe0
>>220
小説読んだり映画見ても何も感じ無さそうだな
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/08(水) 23:10:05.79ID:yRd78Ahe0
>>206
ウィッチャー3はそこら辺凄い良かったよな
ドラマ版の方もちゃんとそういうのあって楽しめた
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/08(水) 23:56:22.67ID:oklJM3j/0
情操教育ってのは大切だなぁと痛感するとともに、情操教育のなってない人間に売ることが目的になってるからこそ、ゲームの文化的価値が未だに低いんだろうなとも思う
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/09(木) 15:33:55.16ID:wQIuLPo+0
退屈感じないサイドクエストの成功例は多分ガチャだろうな
作り手すらも感覚失い始めてる
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