X
【朗報】Xbox Series X、4TFLOPSの廉価モデルを開発中wwww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 21:47:04.56ID:nzVI/tiAd
https://www.windowscentral.com/okay-lets-talk-about-current-xbox-rumors-may-and-june-events-lockhart-revealed-and-more
Xbox "Lockhart"とXbox Series Xに関する以前の情報のいくつかによれば、Lockhartは次世代ゲームへの4TF "エントリーポイント"です。

最近、LockhartがXboxの従業員がシステムを手に取り、
フィードバックとテストの提供を開始するための持ち帰り段階に入っていると聞きました。
0002名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 21:48:14.09ID:boDrb/8r0
という事は普通のモデルは高いんだろうな。
0004名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 21:49:32.30ID:L+YeukVV0
Xを5万で売ればそれでいいのに…
0005名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 21:51:14.25ID:H9aoWgtcd
One XをSeries Xと併売して
ダイのシュリンク等でコスト削減できた頃にSeris X一本に全力投球した方が良さげな気がするんだけど
0006名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 21:51:43.85ID:Iv3lz9hj0
X勿体ないな
任天堂が権利買い取ればいいのに
0007名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 21:52:38.79ID:Sb2v2Fe9a
嘘くせえw
0008名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 21:53:21.56ID:ouySySVj0
まじで？
0009名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 21:53:40.69ID:bRmxBAeh0
Xだけで逆鞘で499ドルにして売ってたら北米だけは勝ててたかもしれないのにあーあ
こりゃX700ドルくらいか
しかもSは4TFって
0010名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 21:54:07.66ID:Kuag0qJx0
え？？？？？？？？？？？これいる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0011名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 21:55:38.69ID:dL0U+VY/d
ソニーマジで死ぬんじゃ無いか？
ハイエンドからエントリーまでxboxにとられるぞ
ただでさえ、ゲームパスあるのに
0012名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 21:55:49.71ID:jJqSqwjxp
ワンパンマンのアイコンの奴もツイートしてるな
0013名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 21:56:07.68ID:w08toL2N0
20000円位で売るならありじゃね。
みんながみんなハイエンドを望んでないし、
720Pあれば違いが分からないというテレビもまだまだ多いだろ
0014名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 21:57:17.02ID:dL0U+VY/d
50インチのテレビもってるやつはまたまだ少ないからな。
PS本当にユーザー消えてしまう
0015名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 21:57:29.88ID:Sb2v2Fe9a
Onexが6テラなのに何の目的で出すんだ？
0016名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 21:57:51.64ID:OUJAnxTL0
信じるか信じないかはソニー次第です！
0017名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 21:58:33.88ID:sDNf3q/np
もう完全にソニー殺しにかかってるな
まあソニーなんてゲーム業界のガンだしな
0019名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 21:59:26.04ID:dL0U+VY/d
>>15
読み込みが旧世代とは全然違う。
0020名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 21:59:57.95ID:HbIAGOjk0
コスト下げたいなら光学ドライブなくしたダウンロード専用機でよくね？
0021人権啓発の歌垢版2020/04/22(水) 22:02:41.03ID:w5x0qNOa0
>>1
直ちに廃棄しろ！
0022人権啓発の歌垢版2020/04/22(水) 22:04:09.72ID:w5x0qNOa0
>>1
スイッチみたいなハイブリッド機にしろよ！ダウンロードして持ち運べたりできるやつ
0024名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:05:11.95ID:oDORPpmX0
携帯機なら需要あるんじゃね
0026名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:05:27.67ID:l8JZpH6dH
価格次第だろう　200ドル台で売るならエントリーとして意味はあるけど
これが300超えるようならoneXでいいじゃんってなって宙に浮く
ps5にしてもSXにしても400オーバーだろう
0027名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:06:04.17ID:w5pdphWU0
>>15
せめて廉価版は8テラで出さなければ、マイクロソフトはまた自爆する。
0028名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:07:12.00ID:AFXnf1r0M
これはアカン
4テラは自滅するw
0029名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:07:54.02ID:qZ4xcRPb0
16000なら買い

それ以上ならいらない
0030名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:08:10.17ID:w5pdphWU0
>>28
ユーザーが混乱して、結果的にPS5が売れてしまう。
0031名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:08:17.77ID:w5x0qNOa0
PS4ウルトラスリムポータブル出せよ！持ってるゲームインストールして遊べるやつ
0032名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:08:53.61ID:qZ4xcRPb0
9800円で出そう！
0033名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:09:01.35ID:vsGKQWpAa
グラフィック性能以外は同じスペックなのだろうか？
0034名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:09:18.65ID:PQy6aFUV0
流石に6TFとかだと思うけどね
性能下げる意味ないし
内蔵を500GB、メモリケチるでイケるだろうし
0036名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:11:15.53ID:dL0U+VY/d
>>33
それが重要。
エントリーモデルは絶対に必要
0037名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:11:46.59ID:w5pdphWU0
>>34
6テラでも自爆するわ。それなら、12テラ一本で行くべき。廉価版が8テラなら、戦略的モデルだけど。
0039名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:15:58.84ID:g1aOXG6/0
以前、8tfpsのXboxSXスタンダードモデルをPS5と同じか安い値段でぶつけてきて
PS陣営にコスパでネガキャンされるのを防ぐみたいな噂があって、ありそうな話に思えたが・・・・。
これはないと思うわ。
だったら箱Xを値下げする方が手っ取り早い。
0040名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:16:13.67ID:+sMMZSRD0
やっぱSXは高価格路線やろ
本命はこの安物ちゃうか？
0041名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:17:09.92ID:ii9dLVBrp
360のコアシステムはゴミになったよね
0042名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:17:34.05ID:l8JZpH6dH
ソニーはps4 4proを値下げして併売
MSは新たなエントリーモデル
どちらも次世代機の本命は相応に高額ということだろ
499～599のどこかってとこか
0045名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:20:22.31ID:+sMMZSRD0
ソニーはマイペースを維持してれば
そのままPS4ユーザー引っ張れるけど
MSはチグハグなハード展開で右往左往してるイメージしかない
0046名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:20:26.04ID:RCVTdLvN0
これで100ドル切るならいいかもしれない
0047名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:20:32.83ID:qZ4xcRPb0
箱は売る気あるのかな・・・

心配・・・
0048名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:21:00.24ID:2BNCZXSI0
流石にそんなガイジじゃないだろ
と思ったけどマイクソはキネクトゴリ押して同性能のPS4より1万円高くして箱一自爆させたガイジだった
0049名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:21:03.64ID:3hxCHk3Q0
ほんとに高価格だったら大爆笑
0050名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:22:02.29ID:VGs5W9XN0
つまり
このエントリーモデルがエントリー機種で
PS5がミドル機種
今発表されてるXSXがハイクラス機種か
0051名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:22:18.37ID:o7kDFNeFd
初っ端から2モデルはアップデートとかで下位の方が使えなくなる機能とか出る可能性あるから間違いなく失敗だろ
後出し高性能モデルはそんなことないからいいけど
0052名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:24:34.05ID:4wkqtpdc0
>>20
それ大して下がんないじゃん
0053名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:26:03.86ID:VGs5W9XN0
最低限kこの4TFのエントリーモデルで動かすように作るわけだから
PS5の性能が陳腐化することは当分無さそうだ
XSXは言わずもがなだが
0054名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:27:16.04ID:l8JZpH6dH
oneXが3万になってもたいして売れてないの見てると安いだけだとダメだろうな
コンソール最高性能ってのが箱唯一の長所だし
0056名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:28:46.62ID:qZ4xcRPb0
4TFにあわせてゲームつくるなら・・・

0，1TFスイッチもマルチの可能性がわずかにないです・・・
0057名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:29:33.37ID:+ISUZ0LI0
自爆マイクソワロタwwwww
0058名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:30:51.22ID:xO33/CXe0
これは情報戦だな
0060名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:32:01.99ID:xO33/CXe0
>>56
世代が違うから4テラて箱1Xより性能上がるんだとw
0061名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:32:09.23ID:Jr79FF4J0
>>30
SONYが印象操作しやすいしなぁ
0063名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:33:07.49ID:D1ZqjL6d0
またxbox爆死の未来が見える
結局、これというソフトがないとどんだけハードつくろうと無意味なのさ
0064名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:33:38.83ID:rfOhANar0
今の箱Xが2万とかだろ？
それより性能低いんだから12800くらいでだすのかね
0065名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:33:43.67ID:D/TvtTPS0
これで6Tあろうが次世代専用ゲー動かんonexはパワーだけは無駄にある粗大ゴミ確定かあ
0066名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:34:25.58ID:qZ4xcRPb0
世代が違う0，1tfスイッチはより絶望的に・・・
0067名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:35:23.21ID:+sMMZSRD0
なんで箱Xより２TFも落とすかねぇ
価格が安ければいいとでも思ってるならアホにもほどがあるだろ
0069名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:35:48.74ID:w5pdphWU0
>>62
これは自爆コース。Sは299ドルで8テラを399ドルでXを499ドルなら戦略的だけど。
0070名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:35:59.15ID:pfdCbe4A0
oneX切り捨てて6T～7Tぐらいのスペックした方がいいんじゃねーの
4Tじゃ安かろう悪かろうだわ
0072名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:38:04.22ID:w5pdphWU0
>>70
下手したら、PS5の一人勝ちになるわ
0074名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:38:48.29ID:+ISUZ0LI0
フィルって頭筋肉バカっぽいと思ってたが
当たりだったようだwwww
0075名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:39:50.20ID:L+YeukVV0
one xを併売すればいいだけじゃん
one sは切り捨てて良い
XSX>PS5
oneX>PS4,PS4pro
これで高性能アピールできる
0076名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:40:31.66ID:68bRsPuf0
>>15
>>70
別スレでも何度も言われてるけど
Juager GCN6tflops HDDより
Zen2 RDNA2 4tflops(GCN比1.35倍) SSD

のXSSのが総合性能ははるかに高い
レイトレVRSXVAもX1Xにはないし
0078名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:41:11.93ID:NHm1YENU0
出さなきゃ高くて爆死
出したらしょぼくて爆死
すでに設計で失敗している
0079名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:41:15.61ID:w5pdphWU0
>>73
そう信じたい。せめて廉価版は8テラ399ドルで出すべき。それが無理なら12テラのハード１つで行くべき。
0081名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:42:12.33ID:w5pdphWU0
>>77
頭悪いバカだろ
0082名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:42:28.90ID:+sMMZSRD0
>>79
前者でもPS5にロードで競り負け後者はお察し
本当に強敵だわソニーは
0083名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:42:58.78ID:4FjrReK60
サードからしたらswitch以上に開発が面倒だから悪手というか嫌がられるだけだろ
0085名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:43:04.49ID:w5pdphWU0
>>80
下手したら、PS5に付け入る隙を与えてしまう。
0086名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:43:30.65ID:qZ4xcRPb0
1,35倍でも5.5tfのような気がする・・・
0087名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:45:56.27ID:qZ4xcRPb0
後、謎パワーで６以上になるのかな？
0088名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:46:02.93ID:9v/CBxEN0
こんなユーザー混乱させるようなことしないだろう
ここまで順調にきてるフィルがそんなミスするとは思えない
0089名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:46:10.42ID:3hxCHk3Q0
>>84
いみふ　どういうこと？
0090名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:47:06.54ID:+sMMZSRD0
だから言ってるだろハードはトータルバランスだって
CSに相応しい丁度いい領域を攻めないとターゲット層見失うぞ
0091名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:48:07.23ID:QSmmkPUt0
2018年12月のリーク
https://i.imgur.com/uCjJnb5.jpg
https://i.imgur.com/5BwEG1C.jpg
https://i.imgur.com/Bdrlkf0.jpg


Next Xbox X （Anaconda)　$499
CPU: Custom 8 cores / 16 Threads Zen 2 CPU
GPU: Custom NAVI @12+ teraflops
Memory: 16GB GDDR6
Storage: 1TB NVMe SSD @ 1+GB/s
DirectX Raytracing + MS AI

Next Xbox Streaming （Lockhart)　$249
CPU: Custom 8 cores / 16 Threads Zen 2 CPU
GPU: Custom NAVI @4+ teraflops
Memory: 12GB GDDR6
Storage: 1TB NVMe SSD @ 1+GB/s
DirectX Raytracing + MS AI

PS5　$399
CPU: Custom 8 cores / 16 Threads Zen 2 CPU
GPU: Custom NAVI @8+ teraflops
Memory: 12GB GDDR6
Storage: 1TB NVMe SSD
0092名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:48:26.36ID:D1ZqjL6d0
シリーズXてのが普通に高いんでしょ
低所得者層はクラウドサブスクでカバーする
サーフェスとか見ても別に安くないからね
ただコロナで失業者めっちゃ増えるからシリーズXはコケるよ
0093名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:48:27.74ID:re+jxX+ra
xって一応次世代機なん？それともジャガーの
ままだから旧世代？
0094名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:48:52.63ID:qZ4xcRPb0
14800円で売ろう！スーファミの値段だ・・・
0095名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:50:56.30ID:nHrhDHSD0
DFは「1080pに限定するならSeriesXと全く同じ絵を出せる」って言ってたよ

4kに拘らなかったら次世代機と同等のグラが出せるのなら需要あると思うけど
0096名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:51:19.68ID:83LOOn/V0
>>9
XSX性能馬鹿高くてもとてもPS5と勝負出来ない価格になってしまってたんだろね
0097名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:51:47.21ID:l8JZpH6dH
失業者云々だとそもそもそういう人はゲームに金使ってる場合じゃないから安かろうと生活に金使えよって話だが
0098名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:52:25.58ID:3yLng7Dg0
テレビ台の下に入るサイズで頼むわ
0100名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:53:09.70ID:idQmiPRda
8テラだったら後継機扱いだけど4テラじゃあな
ゴキちゃん残念
0101名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:53:45.77ID:ZeE8a0p20
CPU
XSS（Zen2)　＞　X1X（Jaguar）

GPU
XSS（RDNA2）　＞　X1X（GCN2.0）　

メモリ
XSS（GDDR6）　＞　X1X（GDDR5）

ストレージ
XSS（SSD）　＞　X1X（HDD）
0102名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:54:43.60ID:fPTbUKkO0
これが一番売れるだろうな
FHDが最も需要あるし
CPUがZen2ならOneXで60fpsにならないゲームも60fpsになる
0103名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:54:52.21ID:+sMMZSRD0
>>91
PS5のメモリとストレージ容量がハズれてるな
0104名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:55:45.60ID:JRB2MVSQ0
未発表の次世代機という企業の最重要機密を従業員が家に持ち帰り？
中学生の答案持ち帰る学校の先生じゃないんだからｗ
0105名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:57:29.14ID:lDNRxxL30
そりゃそれ19年に発売する予定のPS5だからな
今じゃ箱に対抗するためメモリ増やして
専用SSDにして冷却部品ましましにして
原価450ドル超えると試算されてる
0106名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:57:34.60ID:+FmeEza90
SX用ソフトが出来るハードが安ければ、需要はあるだろ
1Xは性能高くてもSX用ソフトはできないんだろうしね
0107名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 22:58:25.28ID:EbWjZdVF0
やっぱりロックハート隠し持ってたか
二万五千円ぐらいで4kテレビ 買わない層相手ならこれで十分だな
バイオやFFしかしないってライト層はこれ一台で足りる事になる
0110名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:00:43.63ID:+sMMZSRD0
いずれ縦マルチを切らなきゃならない段階で
４TFに足引っ張られると思うとクソ腹立つなぁ
0111名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:01:55.24ID:+ISUZ0LI0
結局マイクソは何やってもダメだなwwww
0112名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:02:59.81ID:L+YeukVV0
リソースがありすぎて余計なことしちゃうんだろな
0114名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:03:25.26ID:YtlXqvVJr
全く売れないハード出し過ぎてサードも対応する気失せそうだな
0115名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:05:00.76ID:93DFqlJo0
そもそもライト層はxboxなんて眼中無いよ
0116名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:05:34.21ID:5kIK6qke0
こういうのでいいんだよ。
やっぱりゲームハードは性のそこそこやに値段か安くなきゃねー
これが199くらいでseries Xが驚異の499で、PS5はこりゃ即死やろね
MSの狡猾さには恐れいったｗ
0117名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:05:43.86ID:EbWjZdVF0
>>109
2年後ONE専用ソフト出なくなるし低価格版出してくれるのはありがたいでしょ
4テラといっても実性能はONE Xより上だし
違いは4k出力出来ないぐらいで
ハイパフォーマンス求めない人はこれで十分
0118名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:07:49.65ID:ecBeu5fta
開発者に忌避されてる噂が出てるロックハートを本当に出すの？
せっかく有利な状況なのに後々後悔するぞ
XBSX1本で全力投球しとけよ
0119名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:08:09.64ID:2BT3kesG0
安さで売れたりすかもしれない
ただ箱やPSは高性能が必要とするゲームが目玉になってくるから性能は高い方が良い
任天堂ハードの目玉ソフトはそこまでハード性能を必要としてない
0120名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:12:35.06ID:KYligAkYx
>>117
有りえねえわ
箱1s、箱1X、箱SXに加えてもう一つアセットを増やすなんてサードだけじゃなく
ファーストでもバカらしくてやってられない
0121名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:13:42.96ID:l8JZpH6dH
ハイパフォーマンス求めないって層はそもそもxboxを選択肢にいれないからなぁ
凄まじく価格競争力あってやっとスタートラインだろう　ソフトで他社とのハンデありすぎるから
0122名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:14:40.77ID:W2VLo8T50
そもそも何騒いでるのか分からん。現在でもONE S出てるがS買うやつもいるだろ
0123名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:17:53.90ID:rIAftAh00
MSに夢見てた奴…
無限のゲイツマネーで逆鞘で出してくれたらいいね
0124名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:19:19.06ID:AZVbzDJ4a
俺も8TFならps5に煽られて失敗だと思うが4TFっていうのが逆に怖い
0125名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:20:25.47ID:vpq09O920
少しは触角隠す努力しようぜ
0126名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:21:06.65ID:DmDgJyQL0
途上国用にでも出すのか？
0127名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:25:01.00ID:Avx1Hwls0
箱信者からSXは$499で出すと聞いたんだが
廉価版なんていらなくね？
0128名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:26:52.32ID:98crL8Np0
ゲームバスサブスクリプション契約でレンタルで稼ぐビジネスモデルならわからんでもないが
199ドルでも売れないし開発者には害悪でしかない
0129名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:27:59.69ID:KloMHr0z0
4TFって今のoneXと同じちゃうんか？
0130名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:29:19.20ID:KloMHr0z0
ググったら4TFって同じどころかoneX以下やん
作る意味ある？
0131名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:32:33.43ID:Z7iK4p8j0
PCが高スペックと低スペック混在してる感じで4K用のsXとFHD用のsSになるだけだろ。
将来1Xを切って次世代専用のゲームが出ても何の問題もない。
寧ろ間口を広げる為には良い選択肢だと思うがな。
sXの足を引っ張るとかは100%無いから安心して良いぞ。
0133名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:36:29.49ID:hzU8ly/7M
>>131
いや4TFってゲームによっちゃFHDでも60fps厳しいじゃん
わざわざそんな微妙なスペック作らなくてもoneXでよくね
0134名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:36:32.37ID:8jwXfJVw0
しょっぱなから2モデル展開はやめとけ
それで成功したハードなし
0135名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:38:08.50ID:+FmeEza90
スマホでもよくあるアレでしょ
性能は高いけど新しいOSは使えなくて、新しいソフトも使えない
性能低いけど新しいOSが使えて、新しいソフトも使える
バリエーションがあるのは良いことだよ
0136名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:39:04.75ID:zlWAYUjm0
PS4Proと同じくらい
まあでもZen2とRDNA2だからよりパフォーマンスは上だろうけど微妙
7TFくらいあれば5600XTみたいに究極の1080pゲーミング！とか宣伝出来ると思うんだけど
0138名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:41:23.91ID:5Sr7yK0f0
サード「PS5は低性能だ！サードマルチのあしでまとい！」

これどうなるよ？w
0140名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:41:56.40ID:641UAMOgp
箱尻といい、廉価モデルといい、MS迷走しとるなぁwww
0141名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:42:39.52ID:cNpoqurZ0
性能高いバージョンで性能煽って実際は高すぎて買えないレベル
普及帯は低性能クソハード、せこい戦法だなぁ
0142名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:42:49.96ID:CHzcD0mq0
こういうの出しちゃうと作るゲームがこいつに引っ張られてクソにならない？
0143名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:43:57.35ID:Avx1Hwls0
ただでさえ縦マルチで対応ハード多いのに
ロックハートもサポートするのは負担が大きいから
サードに嫌われて開発中止になったって話はどうなったの
0145名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:47:32.06ID:9v/CBxEN0
性能低くても出せるって、解像度やフレームが違うだけとかSX持て余してるじゃん結局
0146名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:47:38.37ID:OfUa4dks0
MSが無能なおかげでソニーが儲かる
これがAmazonやGoogleやサムスンがライバルならプレステは死んでた
0147名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:48:33.86ID:KloMHr0z0
結局これってSEXの化物スペックで釣ったけど実際は廉価モデルを普及させるつもりだったってこと？
0148名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:48:43.29ID:uS+G1+Jo0
本当なら頭悪すぎるな
0149名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:49:51.95ID:OfUa4dks0
結局はONEXと同じコンセプトを最初に出しただけで
価格競争で勝てないからPS5と同等の廉価版が必要になると
0150名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:50:44.57ID:uS+G1+Jo0
>>40
安物でちょっと笑った
0151名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:50:46.01ID:jvG8azRk0
何度考えても意味が解らないな、CU数を4分の1にするの？
廉価モデルってレベルじゃなくない？
0152名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:50:47.51ID:WfwrP5QZM
MSって馬鹿なのか勝つ気ないのかどっちなん？
0153名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:51:09.09ID:OfUa4dks0
PS5は399ドル、新箱は499ドルなら前者が売れるわけで399ドルのハードは必要だわな
0154名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:52:13.67ID:mpFld+Ued
>>123
ゲイツ役員辞めたろ…
0155名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:52:57.53ID:WfwrP5QZM
>>149
PS5と同等でもなくない？
PS4proに毛が生えたレベルちゃうんか？
まったくどこの層をターゲットにしたいかわからん
0157名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:54:16.87ID:mpFld+Ued
お前らが考えても失敗しそうって
さすがにこんなアホ戦略はしてこないだろ
SXを499ドルで売るだけで勝利が約束されてるのに
0158名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:54:48.07ID:OfUa4dks0
MSっていつまで経っても馬鹿だから無視で良い
テンセントがコンシューマ事業に乗り出さないことを祈るのみ
0159名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:55:51.55ID:KloMHr0z0
>>157
まぁやっぱりSEXのスペックを499ドルは無理があったね
誰か言ってたけど最低でも600ドル以上はしそうやね
0161名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:56:25.85ID:6aHPGzLCa
>>143
仮想化で開発の障壁を減らしてるとはいえ
デバッグ対象が増えるのは変わりないからな
次世代機のロンチに向けた忙しい時期に
XBSX向けにゲームを出すならLockhartでもキチンと動くように最低限の最適化はやらなくちゃいけなくなる
0163名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:57:35.12ID:+sMMZSRD0
>>134
成功というか前例が思いつかん
0165名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:58:27.66ID:OfUa4dks0
499ドルのハードが売れるなら今売ってる蠍とか言われてたあれ買ってやれよ
世界的に見てもPS4PROより空気になってんぞ
0166名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:58:49.33ID:lDNRxxL30
ロー(ONE)
ミドル（ONEX ロックハート）
ハイ（SX)

ってだけやん　これが大変ならPCゲー作ってる所なんて普段どんな苦行強いられてんだよ
0167名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:58:58.33ID:rmY6Pra00
XSXが499$とか言ってるおまえらが頭おかしいだけで実際にはそんな価格帯に収まるわけないんだろ
どう計算したらそんな値段になるのか内訳を教えて欲しいわ
0168名無しさん必死だな垢版2020/04/22(水) 23:59:10.82ID:Hed1JQ0G0
ゲハ民の言うことなど当てにならんって
Switchで嫌と言うほど学んだよ
0169名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:00:08.87ID:qRg+Jc2+0
ゲハ脳はアホだからわからんようだけどコンシューマ機にスペックが重要ならスイッチは売れてない
ソフト、ブランド力、安さこれ重要
スペックが欲しかったらPC買うわ
コンシューマ機でスペック争いしてるのは底辺の貧乏人にしか見えない
0170名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:01:07.98ID:LBaWH8GlM
>>166
ミドルとハイの間くらいので丁度いいのにって思っちゃうってことはよく考えたらPS5のスペックってバランスよかったんやな
0171名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:01:33.78ID:GdcjaD1MM
仮に4TFのXSX廉価モデルが＄299とかなら、PS4pro値下げで被せるだけだろ
4TFとかXOX以下だからな
0172名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:01:52.57ID:iMfk9mr30
RX5500XTが5.2TFだけどゲーム性能かなり微妙なんだよね
旧アーキテクチャのRX580とほぼ変わらない
1080pでも設定下げないと60fps無理だよ
こんなの誰が欲しがるんだろう
出すとしてももっとスペック高くなきゃ…
0173名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:02:05.39ID:IWne9ILcM
ソニーと違ってxCloudがあるから安価な本体でゲーパスと共に売れるからね
0174名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:02:27.08ID:qRg+Jc2+0
>>167
逆にそれ以上の値段のコンシューマ機が売れるわけがない
来年にはintelとエヌビディアに同価格帯で同スペックのCPUやGPU出されて死んでる
0175名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:02:36.15ID:LrXbG8hq0
バージョン違い多いと混乱生じて売れなくなると思うんだけどな
0176名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:02:43.81ID:Q2CkdOPfa
>>167
フォーブスとかアメリカのエコノミスト誌で言ってるんだわ
0177名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:03:25.80ID:GdcjaD1MM
>>169
スイッチが1億台超えてからホザけよ任天堂原理主義豚のw
0179名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:04:15.09ID:nk0QfBF90
でもこの戦略って俺らもまんまと騙されたよな
先にSEXの化け物スペック聞いた後だからPS5のスペックくっそしょぼく感じたけど蓋を開けてみたらSEXバカほど高くてPS5が丁度いい値段とスペックだったってオチか
0180名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:04:37.41ID:qRg+Jc2+0
AMDなんてウンコだかな
発熱、消費電力、実行性能すべての面でGeForceに劣ってる
0181名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:04:38.24ID:YIGB7G4Rd
>>167
CSの売れるボーダーライン上限は499ドルだろ
0182名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:04:44.76ID:StgzJhHbM
元々雇われやろゲイツも
0183名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:05:35.53ID:IZwyOreb0
これはPS5を縛り付けるためのMSの巧妙な作戦だな。
性能的にはPS5が大体ロックハートとXseXの中間くらいになるから
ロックハートが29800、XseXが49800ならPS5は39800にせざるを得なくなる。
PS5がそれ以上高価になったら割高感が出てしまう。
ロックハートは採算度外視で低価格にする可能性もあるね
0184名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:05:58.05ID:b+f31w5E0
逆にPS5の値段が499ドル以上になる事覚悟した方がいいぞ

大人しく19年に399ドル仕様で出しとけば
SXが高性能路線で出てもこっちは1年早いから性能負けて当然って言い訳も出来たし
先行した分のシェアも取れた
0185名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:06:02.56ID:qRg+Jc2+0
上限は399ドル
PS5もこれ越えたらPS4より売れないどころか一歩間違うとコンシューマ終わったなんて言われるくらい売れないことになる
0186名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:06:11.50ID:hBk+eC6u0
こうなるとSEXが性能で煽るためだけの
パンダハードって感じになるのがな
0189名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:08:00.14ID:TiMv0GmE0
>>169
それはスマホ売れまくってるからCSゴミって理屈と変わらんわ
0190名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:09:26.71ID:LBaWH8GlM
マジな予想
SEX　600ドル
SES 300ドル
PS5　499ドル
0191名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:09:27.50ID:sH0MDW3J0
まぁコロナ以後の市場が不透明すぎて500ドルかそれ以上のハードでは勝負できないってことよ
シリーズXでもPCとして使えるなら別に高くてもいいと思うんだがなあ
0192名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:09:37.91ID:gH/5Rk++0
>>170
性能面では程々で悪くない

性能面ではわるくないが競合ハードとの兼ね合いでどうしても
性能相応の値段じゃ出せないよう追い詰められてるのが問題

最近500ドルとか言われてるけどMSさえ居なかったら
PS3みたいに600ドルでも安すぎたかもｗｗとか平然と言えたが
よっぽどの値段じゃないと性能相応と思ってもらえなくなった
0194名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:09:50.48ID:LrXbG8hq0
本当にこれ出すのだったら
XSXとPS5とのマルチは性能差ありすぎで困るわあとかいう煽りは嘘になるよな
だってPS5より下のハードを出すわけだしそのハードに合わせたソフト作ることになる
0195名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:10:28.52ID:GxQx4iSU0
正直、ここまで削るならCPUのコアも半分位にした方がバランス良くない？

俺はsurface みたいなハードを想像してるけど、あり得ませんか？
0196名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:11:00.88ID:7p6zucY90
>>194
PCゲーは最低設定に合わせて作られてるよな？
0197名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:11:14.78ID:b+f31w5E0
＞2020年2月　高価な部品のため，PS5の生産コストは1台あたり450ドルになる？
https://jp.gamesindustry.biz/article/2002/20021404/

＞内部情報筋によると，PlayStation 5の製造原価は1台あたり約450ドル（※約4万8500円）になるという。
＞ハイエンドのコンポーネントのコスト，とくに熱放散のコストが生産コストを押し上げたと語ったという。

＞熱放散のコスト

サーニー発表会で爆熱仕様が出る前にこれやからな
0198名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:11:18.61ID:w9FymyMN0
退役間近のOneXが未だに45000円だから廉価版も出さないと
誰も新ハードに手出さないと思ってるんだろな
0199名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:11:30.40ID:Q2CkdOPfa
>>195
もしかしてxboxの携帯機でも出すかもなw
0200名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:11:39.79ID:hBk+eC6u0
困ったら箱Ｘで性能煽りするけど
実際にみんなが持ってるのはPS4とか箱ｓ
みたいなアホみたいな流れを公式が真面目にやってる感
0202名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:12:46.11ID:StgzJhHbM
まあ夏ごろ収まってりゃ元通りで盛り上がるんかもな
それより6月の石油相場でアラジン大激怒あるんじゃないか
0203名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:12:46.55ID:x8yM89jh0
完全互換が有るから出来ることだな
0204名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:13:49.33ID:Lsyd6zWU0
2k解像度だけなら4TFでも大丈夫ってことなんじゃね？
箱Xが6TFだけどアーキテクチャはこの廉価モデルの方が最新なわけで
実行性能だとこっちの方が高そう
0205名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:13:54.34ID:7p6zucY90
>>201
PCゲームは最低設定に合わせて作られるからゲーミングPCは無意味だよな？
0206名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:14:41.91ID:gH/5Rk++0
どのみちoneXがエントリーモデルに格下げする時期に来てるわけだし
それに準じたハードは絶対に出すでしょ

それをoneX値下げでそのまま売り続けるか
次世代XBOXファミリーとして今なら安く買える新パーツに差し替えて売るか

XBOXは互換が盤石だからべつに世代間で壁作ってわける必要ないし
0208名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:15:51.38ID:/y2k79K5d
>>200
SとXは性能差4倍あるけど安いSが売れてるからな
高性能求める人用と値段で決める人用の二種類同時発売はありえるけど4テラロップは嘘情報だろ
0209名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:16:28.18ID:StgzJhHbM
いいの欲しいけどな、あんまPCでゲームするのもなあー
すごいのみたいよねまたすごいのがでる
0210名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:17:56.30ID:nk0QfBF90
でもさすがに4TFはないやろ
PS5くらいに近づけるんじゃないか？
0211名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:18:25.84ID:Q2CkdOPfa
>>208
確かに8テラなら信憑性あっただろうが嘘情報なら4テラで煽ってる馬鹿があまりにも哀れなんだがw
0212名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:18:34.39ID:/y2k79K5d
二種類展開するにしてもone xより見劣りする数字のハードなんて出さないよ
いくら世帯新しいから実行性能は上っても今までのMSはカタログスペックにも拘ってるし
0213名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:19:51.56ID:TiMv0GmE0
>>210
同等のバランスで戦っても勝てないのは実験済みだからな
それならアドバンテージが取れる箇所で勝負するってことなんだろうけど
もちろん全部裏目に出るだろうな
0214名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:21:56.31ID:Lsyd6zWU0
ありだと思うがな
なぜなら次世代は箱にしてもPSにしても確実に現世代より値上がりするだろうし
できるだけ安くゲーム機が欲しいって需要はあると思う
0215名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:21:57.97ID:RIPrDrMfH
ps5もsxも500ドル近い可能性高い
両者とも逆鞘自傷で血は流したくはない
特にpsはすぐに次世代に移行しなくても現行でps+つなぎとめられれば儲けには繋がるから慎重だろう
0216名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:23:27.05ID:Q2CkdOPfa
この4て数字がイミフすげてアフィーもコメ数伸びてねえなw
0217名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:25:45.39ID:Lsyd6zWU0
ps4proと同じ程度のフロップスだけど
CPUもGPUも最新だから性能的にはやっぱ次世代だろう
2ｋ解像度専用と妥協して割り切れば十分だと思う
0218名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:26:30.36ID:mzRdU1BG0
>>215
血は流したくないって同時期に似たような性能で似たような価格帯で出すんだから幹部同士が繋がってるとしか思えん。用はプロレス
0219名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:26:42.12ID:yRSrMFH8M
末期なのにオールデジタルエディションとか出して様子見してたからそういうことなんでしょ
0220名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:27:09.56ID:TiMv0GmE0
>>212
TFの無意味さを箱持ち上げてる連中が証明してくれたら
それはそれでおもろいｗ
0222名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:29:19.12ID:b+f31w5E0
つっても縦マルチなくなっても結局PCとのマルチあるからな
PCの最低推奨スペックある限り縦マルチとの仕様は変わらんよ

あとPS5も発表されてるタイトル全部PCかPS4とのマルチやからな
ゴッドフォールとか最低動作スペックがPS4proよりちょい下辺りだから
これも縦マルチ扱いで批判されないとな
0223名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:29:46.78ID:3SCM/MZx0
>>163
PS3のロンチの際に
500ドル以上のハードは成功したためしがないと言うマスコミの批判晒され
無理矢理20GBモデルを499ドルでねじ込んできたことがあったな。

その際に20GBモデルで動かないタイトルは発売させない
というルールをサードに後付けで強制したせいで
60GBモデルを想定して作っていたMGS4はフルインストールができなくなり
インスコ→アンインスコ→インスコを繰り返す糞仕様になってしまうなど多大な影響が出た。
0224名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:30:09.94ID:dRmddtX7r
>>204
問題はそこじゃない
サードが売れない箱にそこまで開発利ソースを注ぐかというところ
最悪、ファーストのタイトルしか発売されないということ
0226名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:32:15.77ID:Q2CkdOPfa
8テラだったら本当に悲報だったなw
0227名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:32:53.04ID:RIPrDrMfH
>>218
同じ用途で同じメーカーのプロセッサ使ってんだからそりゃそうだろ
AMD以外安く用件満たすもん作れる会社ないからな
nvidiaは同じの作らせたらコスト高くなるから価格競争力なくなるし
0230名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:37:45.19ID:T68rDjUD0
そもそもSSモデルは4Kじゃなくて2KでPS4無印ターゲットなんだろ。
0231名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:38:02.45ID:4qHXuL4K0
ゴミリークはソニー独自だったのにMSもやりだしたか
0232名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:38:34.25ID:aq/3SdeqM
SEXはスペックは魅力的だけど恐らくバカ高いだろう
んでこれは安いと思うけど流石にスペック物足りない
見事にバランス所がないし何がしたいのかわからん
0233名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:41:42.65ID:T68rDjUD0
実際PS4無印の対抗がないんだからSSめてPS4無印ユーザー取り込みモデルだろ。ほとんどの奴が勘違いしてるのけどONE Sを強化モデルだろ。XはどのみちフェードアウトするとSXより下のモデルが一気になくなるじゃん
0234名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:43:09.57ID:TiMv0GmE0
つーかライト集団は前世代ハードを激安価格で遊ぶくらいのこと平気でやるよ
もうグラだって十分にキレイだしな
0235名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:45:03.67ID:JD/fDsft0
xsx向けソフトは2k60fps、互換ソフトは4kエンハンスド出来てSSD標準なら充分に魅力的だし需要はあると思う
0236名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:48:16.09ID:7uK2s/yU0
PCみたいに互換が容易なことがPSに対する箱の強みだからな
出すべきだろう
0237名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:49:50.19ID:b+f31w5E0
まぁ俺はロックハートは出さない方がいいとは思うがな
箱○の時のHDD有り無しの時は後々HDD買い足して性能同等に出来たりしたが
これだと後々4K環境で楽しみたいと思ったら本体丸ごと買い替えないといかんくなる

初期リーク通りSX499ドル　ロックハートがDL専用で249ドルなら
ロックハートに使うコストをSXに注力して399ドルや449ドルで出せばいいのにと

小売りとライト層が一番混乱するやろな　
0238名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:50:07.93ID:T68rDjUD0
むしろ仮に6万と3万以下なら全然価格帯違うだろ。低価格帯モデル出さないと新規ユーザー取り込めないだろ。ここの奴の1部の理論だとハイエンドGPUあるのに、ローエンドGPUって意味ある？って言ってるようなもんだろ。
0240名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:51:12.83ID:Uf+q6jUUM
>>237
それはお前の都合じゃん。PS4無印とONE Sのユーザー取り込み無視してるだけじゃん
0241名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:51:24.92ID:WNHUoO9p0
ストレージの容量以外で性能が違うハードを同時期に出したらゲーム機史上初？
もしくはXの後に出したとしたら、後から性能を落としたバージョンを出すのも史上初？
0242名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:51:27.39ID:TiMv0GmE0
>>238
そんな幻の新規追いかけたってなにも釣れんぞ
それこそPS5にごっそり客奪われかねん
0245名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:53:56.27ID:Lsyd6zWU0
ライト層からしたら「えっPS5たっか！箱SXもっとたっか！」となる可能性があるから
そんな中でロックハートを３４９ドルとかで出せれば十分
これでいいや需要をとれると思う
0246名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:54:36.06ID:Q2CkdOPfa
>>242
幻って言ったら4テラ信じちゃうゴキちゃんも釣れまくりだがw
0247名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:56:10.62ID:WNHUoO9p0
うーん
今の時期から新型機の情報を集めてるのなんてマニア層ばっかりなんだから、こんな情報が本当だったらﾃｨｰｳﾞｨﾃｨｰｳﾞｨの再来だと思うけど…
ロックハートはxCloudのサーバーなのかと思ってたけどな
0249名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:56:31.77ID:T68rDjUD0
実際低価格帯モデルと言ってもそれで後方互換やらXcloudのリモートマシンにしたりするサーバー的に使う奴もいるだろ。そもそもXcloudは4Kでもないし。ハイエンド欲しい奴はSX買っとけばいい話でグダグダ低価格帯にまでケチ付けんなボケ
0250名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:57:40.75ID:Q2CkdOPfa
ゴキちゃん真面目すぎなんだよ仮にps54テラモデルが噂されても信じないけどなw
0251名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:57:55.18ID:gH/5Rk++0
まぁエントリーモデル出すなら高くても299ドルまで
それ以上で出すならシリーズXの脚引っ張るだけで共喰いにしかならん

249ドルや199ドルで出せるならゲームパスというキラーコンテンツの普及のためにも
十分心強い戦力になる
0252名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 00:59:11.66ID:TiMv0GmE0
>>246
俺だってそうであってほしくねーよ
次世代機の足引っ張られたらかなわん
0253名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:01:10.59ID:T68rDjUD0
PS4無印ユーザーを低価格帯でXBOXユーザーにひきこめればその時点で勝ちなんだよ。そもそも低価格帯しか出さない奴は最初からSXは買わないぞ
0254名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:01:35.28ID:KvDgvLcU0
>>133
うん。俺もそれは思う。
俺としては1x置き換えレベルの6Tf～7Tf位が良いと思うんだけどねー
0256名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:05:16.06ID:T68rDjUD0
4Tで安くてもXよりCPUもGPUもSSDも新しいならその時点で速いだろ。世代とかレイトレーシングとか付くんだぞそこから
0257名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:06:06.48ID:btm8eiDJ0
ライト層のために廉価版出すもそのライト層がハードの違いに混乱するという

廉価モデルの噂は沢山出てるからマジなんだろうね
0259名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:07:46.69ID:1Nq47urlp
4TFlopsってGTX980と同じぐらいか
数年前は化け物スペック扱いだったのにあっという前にエントリー扱いで笑える
switchユーザーにとっては2世代先の世界だなw
0260名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:08:28.31ID:T68rDjUD0
未だに低価格帯モデルに足引っ張られるとか勘違いしてる奴がいるが実際SXだとリッチな設定になるってだけだぞ。高性能なのは高性能なグラフィック設定と高fps、低価格帯モデルは2K60fpsとかFHDユーザー向けとかそんな感じでしかない。てかお前ら自作PCとかやったことないの？
0261名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:08:30.41ID:TiMv0GmE0
>>259
そらPCに縋りたくもなるわな
単体では地獄しか味わえん
0262名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:09:22.11ID:sdOS7rdf0
ロックハート発表と共に4TFでどんな2kグラフィックを出力できるか見せるだろうけど
OneXレベルを想像してたら皆ビビると思うよ
0264名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:10:44.01ID:WNHUoO9p0
>>260
わざわざゲハ見ときながらカマトトぶられても困るけど
「イメージの問題」よ
0265名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:11:31.30ID:TiMv0GmE0
まぁ廉価版の性能でそこまで期待できるのなら
PS5がますます楽しみになっちゃうよね
0266名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:12:18.73ID:T68rDjUD0
高性能なの欲しい奴はそもそも低価格帯は見てないから問題は無い。少なくともXBOX ONE X使ってるやつがONE Sが気になるとか言う話はほとんど聞いた事ないわ
0267名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:12:36.45ID:MC/D0mgQM
SXが499ドルって無理だかんね
599ドルでも無理だと思うわ
0269名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:12:51.35ID:Q2CkdOPfa
ハッキリ言って4k画質で出来ないハードなんて要らないねえ
0270名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:14:48.76ID:9Dn+K4rGM
結局PS5のスペックがバランスよかったってオチか
まぁまだ値段出てないからわからんけどSICはPS3の失敗からちゃんと学んでるわ
0271名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:15:55.75ID:T68rDjUD0
4KTVの普及率みてもまだ1440Pユーザーばっかだろ。4K要らないって奴もいれば4Kいるって奴もいる。つまり2モデルは妥当だよ。PS5は旧世代アーキテクチャのの中途半端マシンでしかない
0272名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:18:54.22ID:Q2CkdOPfa
>>270
廉価版だと思いたいゴキも馬鹿だよな
7テラぐらいなら信憑性もあるがなんで4テラで信じる？
0273名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:19:54.01ID:WNHUoO9p0
>>271
4Kモニタってやつが超絶高価ならその理論もまあわかるけど
ゲーム機買おうという層はごく普通に買い替えていくものだと思うけどね
0274名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:20:21.17ID:1Nq47urlp
ローエンド→PS4,箱1s
エントリー→PS4pro,箱1X
ミドルロー→箱SS
ミドルハイ→PS5（爆速ロード付き）
ハイ→箱SX（ただし高価）
ハイエンド→PC

いい感じで棲み分けできてんじゃん
switchとかいうオンボード級は置いとこうw
0275名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:20:34.90ID:/6T5gRp/0
MSがサブスクで一儲けしたいと本気で考えているなら当然廉価モデルは出すだろう
ゲームパスがどんだけお買い得感あっても本体が高かったら倦厭される
0277名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:20:59.86ID:gH/5Rk++0
個人的にシリーズX発売日から全力で狙ってるから
エントリーモデル同発で少しでも需要が分散化するならありがたい
0278名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:21:18.20ID:HiaNqAc40
安くなってから現行機買った奴は値段が安かろうと次世代機ロンチ直後に買い替えたりしないよ
MSは2年間縦マルチでやると公言してるし尚更
2年もすればPS5も値下げ・上位モデルの話が出てくるだろうしこのロックハートは産廃だな
0279名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:22:16.95ID:T68rDjUD0
そもそもPS4無印、PS4ProからPS5に行くのを阻止しなきゃならないわけで低価格帯と高価格帯あればどっちにも訴求出来るだろ。MSが狙ってるのはPS4ユーザーから奪還することだろ。ユーザー増やすのはそれ以外有り得んわ。むしろ増やさないことには話にならんわ
0280名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:24:13.11ID:/6T5gRp/0
2kテレビ向けに廉価モデル、4kテレビ向けに一般モデルという戦略ではなかろうか
0281名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:24:23.23ID:dPAXvZ590
2モデル展開はアホすぎるがそのアホな作戦が信憑性を持って捉えらるのはそれほどSXのスペックが評価されているという裏返しでもある
0282名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:25:50.53ID:Q2CkdOPfa
>>279
お前に理論だとそれもう次世代機の廉価版じゃないぞ箱1Xで済む話になってる
0283名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:25:58.39ID:gH/5Rk++0
>>278
値下げや上位モデルを出すのは何もソニーだけの特権じゃないよ？

というかMSの最近の傾向見てたら次世代XBOXも絶対2年ぐらいで新型出すだろ
XBOXoneなんて

初期型→キネクト廃止型→エリート→oneS→oneSディスレス→oneX

と7年ほどのあいだに5種類も性能違うハード出してんのに
0284名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:26:17.51ID:WNHUoO9p0
>>279
この2モデル構想を現在PS遊んでる客が把握すると、自動的にPS5にも2モデル構想が適用されて「将来的にはXSXより高性能なPS5proが出る」と翻訳されるだろうね
0285名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:26:29.85ID:T68rDjUD0
あとゲームやらないがUHDBDやNetflixみたいなのをわざわざXBOXで見るというユーザーは海外は割といる。そういう奴はそもそも高価格帯はいらない。
0286名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:28:13.31ID:CeIt+kUga
値段きたよ

Minecraft付きで
349㌦
0288名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:30:32.31ID:T68rDjUD0
仮にロックハートがPS4無印ユーザー取り込み出したら2モデル構想は成功だよ。むしろSX買う予定の俺からみても低価格帯は絶対出してもらわないと困るレベルだわ。ユーザー増えなくなるし
0289名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:31:21.00ID:TiMv0GmE0
>>286
マジならPS5は450ドル臭い
0291名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:32:41.98ID:T68rDjUD0
高価格だけ出してこりゃ買わんわで興味持たれないことだけは絶対避けないとならんだろうな。低価格帯モデルは必要だよ
0292名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:32:46.38ID:sH0MDW3J0
いまのノーマルoneとXの関係で見れば

Xはノーマルの10分の1すら売れてないからな

ゲーム機のために4kテレビ買って遊ぶやつなんていないに等しいのよ
0293名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:34:00.70ID:Q2CkdOPfa
そもそもSSはまだ開発中でSXは生産が開始されてるのにリードプラットフォームはどれ基準で開発してる事になるんだ？w
0294名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:34:17.91ID:1Nq47urlp
性能向上とレイトレに本腰入れたPS5proが家庭用ゲーム機の完成形だろうな
PS5は独自性こそあるが若干のパワー不足は否めない
箱SXは一瞬で劣化PCになる未来が見える
Switch君は、まぁ安倍ちゃんみたいなもんだ　頑張ってるよ
0295名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:35:04.35ID:Uf+q6jUUM
低価格帯出さないとPS相手に確実に市場で苦戦することになるだろ。低価格帯ユーザーの援護が後々重要になる
0297名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:39:04.95ID:gH/5Rk++0
低価格帯ユーザーのフォローはべつに既存のoneSとoneXで十分なんだけど
その売り方って言うかアピールをどうするかだからな

互換が完璧だからどっちのハードでも遊べるゲームにしばらくは差が出ないわけで
oneファミリーを現行ハードとして併売するか同程度のコストのモデルチェンジ版を
次世代機としてアピールするか

そのへんの商売、ぶっちゃけMSいつまで経ってもグダグダだから
0298名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:39:28.67ID:fN4ua6qo0
ゴミ捨て4ボロ再び
またソフトが動かないから適当にでっちあげましたってやるんだな
0299名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:42:22.63ID:HiaNqAc40
>>283
無印の方はswitchのロット違いくらいの差しかないのに別のハード扱いは言い過ぎ
MSはそんなにすぐ新型を出すと初めから2種類で展開する事の意味が薄れるからあっても当分先だろ
0300名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:43:25.57ID:Q2CkdOPfa
>>297
でもせっかく高性能版買ったのに後から出るロックハートに合わせて作りましたじゃ詐欺だろうw
0303名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:51:43.66ID:gH/5Rk++0
>>299
初期型のキネクト廃止版ってキネクトのために占領してた領域を全部ゲームに開放してて
内部パーツも変えてたはずだぜ？
0305名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:56:06.21ID:WNHUoO9p0
箱1からキネクトをオミット、3DSから3D機能をオミット、PS3からPS2互換をオミット
みたいな傍流だったりやっぱりあんまり要らなかったわ、みたいな機能をオミットするのは過去あったけど
性能自体をダウングレードしたのを後から出した例ってゲーム機では過去ないよな？
iPadとProとかか？

やっぱりXSX高い気がしてきた…
0306名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 01:57:07.94ID:Q2CkdOPfa
>>304
俺はproもXも持ってるぞ
2台合わせてもそんなに高くないしw
0308名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 02:01:42.08ID:Q2CkdOPfa
>>307
昨日ff7リメイククリアしたわ
チャプター8のサブクエでやる気半減したがなんとかクリアしたわ
あれはサブクエやるもんじゃねえw
0311名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 02:16:14.86ID:Q2CkdOPfa
Xbox版のpso2やってみたがPs4版より4k解像度出せるからやっぱり6テラのXは良いね
4テラなんて糞
FHDなんてPs4proで十分だわ
0313名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 02:22:33.81ID:eSho3AQm0
結局主流は低性能なS型ｗ
上位版はCSとしては高価格なニッチポジ
でも性能でPCに勝てない中途半端ｗ
0315名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 02:29:20.22ID:hYY+YgVf0
8K用のXboxまだー?
0317名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 02:33:10.74ID:FCRdUDOQ0
MSの値段見ないと出せないなんて惨めな状態だからロックハード出したり引っ込めたりしてからかわれてる間抜けなソニーw
0319名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 02:34:46.19ID:2KDio/no0
1Xにも最適化させてゲーム作れると判断したから
3機種体制にするんじゃね？

次世代機に近い性能だし流石に1Xは切り捨てないと思うぞ
0320名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 02:37:25.10ID:Lsyd6zWU0
CPU性能はジャガーなんて使ってる箱Xよりずっと上やろ
あとは箱Xの6Tよりアーキテクチャーが次世代とはいえ4Tで
GPU性能が上回ってるのかという疑問
0321名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 02:38:43.26ID:Lsyd6zWU0
まあここで語ってるようなマニア層は見向きもせんだろうが
一般層はこれでもいいだろう
0322名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 02:39:11.30ID:bknke+JkM
廉価版が出るかもという噂だけでこんなに元気になるなら毎日噂を流そう
やっぱり優越感を与えないとダメだな
0323名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 02:39:13.82ID:Q2CkdOPfa
今のソニーの経営陣よりもフィルの方が少しは増しだと思うから馬鹿なマネはしないだろうなとは思ってる
0324名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 02:41:38.06ID:zf53wly7M
お前ら何回ロックハートに釣られてんだよ
0326名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 03:03:48.42ID:3esSCwE10
このメリットのないスペックと今も発表すらされてないって時点で
どう考えてもフェイクプランなのによくここまで盛り上がれるね
0328名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 03:15:09.74ID:2cfu9Su5a
これ買うとXSX買わないからこれが最大のライバルになる
価格的にこっちのほうが普及するだろうし
MSは何がしたいんだ？
0329名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 03:17:20.50ID:kOWm+KS30
>>328
そもそも箱1は残すって正式に公表してるし
安いほうが売れるんなら現行機残す意味すらないよ
0330名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 03:19:02.25ID:MkLP1tMn0
>>329
その話はご破算になったっぽい
2年後にはシリーズ専用のゲームが出るとか
言ってるから
0332名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 03:25:17.00ID:gROg8i2/0
>>330
ご破産とか何言ってんだ？
もとから次世代機用ゲームは言及されてるし
Oneも当面併売だぞ
0334名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 03:30:31.67ID:gROg8i2/0
>>333
だから>>329の話はそのまま合ってるわけだが
ご破産とかなんの話してんだ
0335名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 03:32:13.00ID:G+WzA0UtM
こうやってソニーもロックハートの情報に釣られてPS5設計しちゃったんだろうな
0337名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 03:35:42.58ID:w9FymyMN0
SXは7、8万円って発表してシーンとなったあとに
廉価版が4万円って発表すれば少し盛り返す
0338名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 03:39:15.91ID:kj9jIeet0
年末前までアフィカススレで踊ってるくらいなら
素直にRyzenも出ることだしPC買えばいいのに
家ゴミのこだわりどころってよくわからないよな
0339名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 03:46:57.46ID:Gow2A3T20
ゲハで箱持ち上げてるやつなんてPSが叩きたいだけの理由しかないからな
あるいはどこぞの性能捨てた陣営の信者の成り済ましか
0340名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 03:47:44.91ID:qqgRxcKM0
どうせ洋ゲーなんて一部の者にしか売れやしない
0341名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 03:52:34.55ID:OX3Xp2aR0
箱1
日本で10万台しか売れてない現実を考慮して
持ち上げればいいのにな
0342名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 03:55:51.64ID:vlKb1T7R0
解像度低い以外は同じになるって言うなら値段差次第だけどこっち選ぶ人は多いと思う
0343名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 04:03:42.72ID:HVXKKBEVM
>>328
PSN収入自慢は理解できるのに
なぜソニーロゴが無くなると途端に理解力が3歳児になるのか
0345名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 05:05:47.65ID:+D8bhMo0a
>>344
多分CPUとかメモリは速くなってるだろうから
フルHD環境ならOneXよりもフレームレートとかシェーダ使った処理なんかはパフォーマンス出るんで無いのかと思うんだけどね
0346名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 05:47:43.85ID:hBiZe+H50
FHDならこのぐらいで十分、かつ世代違うからOneX代替になるし一番売れる値段で北米市場席巻する気やな
0349名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 06:01:56.70ID:2gJV2yu40
それで売れるんならOneSがとうに売れてるわ
0350名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 06:14:58.15ID:ocf8TKHZr
箱の位置付けも変わってきておりdirectXマシーンとしてMS純正によるゲームのみにした分お得にしてあげられたよPCになりつつあるからな

それを個人の要求度と懐具合で価格帯毎に用意してあっからマッチしたやつを買ってみてくれよな
というスタンスへ
最高がほしくて金も出せるなら自作で250万円くらい掛けて組んでもらえばいいしみたいなPCとCSゲーム機というよりもdirectXマシーンお勧めラインナップ状態
0351名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 06:20:44.72ID:jmCf/4IK0
>>2
そりゃパーツ価格からして6～7万は間違いないからな
あれに無邪気に騒いでる連中が頭悪いだけで
大赤字で売らないとまともな価格にはなりえない
PS5すら5万以下にはならんよ
0352名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 06:21:17.60ID:U9A3lGaB0
いくら屁理屈こねたところで
ゲーマーはPCへ、ゲハバトラーは箱に集中するという
悲しいまでにきれいな棲み分けが出来てしまっているよね
0354名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 06:31:18.59ID:7LsnKSmo0
SX発売後は数年でＳＸＰＲＯが発売と思っていたけど、SSが発売されるなら当分それはないな。
0355名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 06:33:47.25ID:eonXwgFJd
もう完全に任天堂殺しにかかってるな
まあ任天堂なんてゲーム業界のガンだしな
0356名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 06:35:42.45ID:7LsnKSmo0
ＭＳとしてもSXの高性能は持て余し気味の様だな。ソフト開発の主体はあくまでも4tflopsのSS。SSで取り扱える範囲でのソフト開発。
0358名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 06:38:50.23ID:7LsnKSmo0
SX専用ソフトはそれこそ何年後になるか分からない訳で、カタログスペックでインパクトを与えるだけのものだったのでは？？
0359名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 06:40:55.35ID:7LsnKSmo0
12tflopsをつかいきる
0360名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 06:44:38.74ID:7LsnKSmo0
12tflopsを使い切るソフト開発を前提として購入検討していたのだが…。時代には早過ぎる代物だった様だな。
0361名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 06:48:37.38ID:7LsnKSmo0
現状がこれだとPSproと共闘しつつ、ロード時間短縮でライト層にアピールし易いPS5の方が堅実じゃん。
0362名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 06:51:58.67ID:YMEWrcyt0
低性能の方に合わせるわ独占ソフトもないわで箱は買う意味がないね
0363名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 06:58:03.51ID:RIPrDrMfH
本当に先にこっちの価格情報だすようなら　ソニーはさっさとps5の価格だせよとMSが催促してるようなものというか
そういう戦略だろうか
0364名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 07:03:28.25ID:yVJqXxDN0
むしろSS予想以上に性能あるなと思った印象
単にSXの2K専用廉価版だったら1/4の3TFLOPで良いわけで
4TFLOPあれば余裕があると思うけどなー

あと2年間はONEと併売らしいから
しばらくはこーゆー位置づけでゲームがリリースされるんじゃね?

XBOX ONE S 2K 1.4TFLOPS 30fps
XBOX ONE X 4K 6.0TFLOPS 30fps
XBOX Series S 2K 4.0TFLOPS 60fps
XBOX Series X 4K 12.0TFLOPS 60fps
0365名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 07:13:46.91ID:vfNbmOup0
巨額の逆ざやを出すであろう尻Xより
こっちが本命かな
性能差を尻Xで印象付けしながら
普及はこっちで勝負
0368名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 07:28:32.68ID:7LsnKSmo0
ＳＸが張子の虎臭くなってしまった。
VRも使えない訳だしな。
0369名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 07:34:41.61ID:jmCf/4IK0
>>365
どう考えても高すぎるからな
両ハードともに普及価格帯の3～4万を逸脱しすぎているから爆死する未来しかなかった
要するに廉価モデルが最初からメインなんだろ
普及は全くしないけどPCユーザーから煽られても上位モデルがあるから！って言い訳が成立する
それを狙ったものだろうね
0370名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 07:55:07.17ID:BLnDyp7xd
>>369
煽られるって発想がKPDだろ、MSにとっちゃ好みとサイフに合わせて買ってくれでしかない

普及機を出せずに旧機種併売なSIE、このままだと2022年でも一番売れたPSはPS4Slimになりそう
0371名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 08:06:57.12ID:7p6zucY90
チンコンの1/3しか売れなかったVRは次世代に欠かせない機能だよな？
0372名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 08:08:14.70ID:vq4tFQLC0
なぜX1Xよりも25％スペックダウンするものを出すのか？
PS4proと同程度のものを次世代機として出す意味はあるのか？

不思議でしょうがない
ガセリークだとしか思えん
0374名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 08:25:21.95ID:jhtR9o8Wa
ガセでしょ
0375名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 08:25:36.44ID:hJiYrkbvH
>>372
XB1Sの後継機だからじゃね

最も安価な次世代機ポジでSIEに対抗策は無いから新規層は総取りだろ
スペックに不満でたらXSXに買い換えれば良いだけ、そのまま最強スペックで遊べる
0376名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 08:26:01.01ID:iFenWOOl0
前世代
PS3　8600万台
360　8500万台
3DS　7500万台

今世代
PS4　1,1億台
スイッチ　5000万台
ONE　4000万台

うわああビリ転落ｗｗ
0377名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 08:28:37.89ID:wV3VAj1wM
>>372
>>373
別スレでも何度も言われてるけど
Jaguer GCN6tflops HDDより
Zen2 RDNA2 4tflops(GCN比1.35倍) SSD

のXSSのが総合性能ははるかに高い
レイトレ、VRS、XVAは旧世代のX1XやPS5にはないし
0378名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 08:30:12.35ID:3xJWw21kd
基本ソフトは共通だろ？
幅広くするには安いのも出す
互換性があるから市場の中古ソフトが片付く
0379名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 08:34:22.88ID:4omICCra0
ロックハートが先に出そう。アナコンダは価格がこなれた頃に発売とか。
0380名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 08:34:54.13ID:KvDgvLcU0
SSが出たらSXの性能は使いきれないとか言ってる奴は何なんだろうか？
PCの最高設定で作られたゲームを基準にハードの性能に合わせて設定を落としていくだけなんだが・・・
仮にSSが出たとしても4K60fps（120fps）のSXとFHD60fps（120fps）のSSで棲み分けるだけの話であってSXの性能が無駄になるなんて事はない。

懸念点としてはこの辺の説明をちゃんとMSが行うかどうか。
まぁ日本限定なのかも知れないけどゲハを見てると上記を理解してない、若しくは理解した上でミスリードを狙ったFUDが多すぎる。
ゲーパスなんかもそうだけどMSは黙っててもユーザーは分かってくれる（正確な情報を調べてくれる）と思ってる節が有るけどそれじゃあ今までと同じ結果になるね。
後はSSをSXと同時発売出来るかがポイント。無理ならSXの価格をPS5と全く同じにしないとダメ。
0381名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 08:40:23.88ID:7LsnKSmo0
となるとSSの発売価格は4万円台になるのか。onexの現在の値段を考えると・・・？
onexとssで消費者が混乱しそうではある。
廉価版SSがPS5より魅力的に見える部分はあるのか？
0382名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 08:52:15.84ID:7LsnKSmo0
SXとPS５のグラフィック性能で大きく差が出るモニターとなると60型以上からかな？
switchで楽しめている人達が大半であれば話題になるのだろうか・・・？
0383名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 09:03:05.02ID:00RKagYfd
恋の呪文はテラフロップス
今日日、テラフロップスの数字の大きさこそが性能の全てでありそれ以外は言い訳にしかならない。なのでSXが王者でロックハートがドベ
0386名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 09:16:20.28ID:xe65LWVD0
>>366
誰？と思ったらマイクロソフトのニュース扱ってる記者なのか
数字はともかく廉価版が出るのは濃厚っぽいな
0387名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 09:17:34.98ID:KvDgvLcU0
>>381-382
ONE Xは現行上位機種でSSは次世代下位機種。なんで同じ価格帯になると思った？
モニターサイズの話は60インチなんて持ってる奴は少ないからPS5とXSの差を感じる人は少ないって方向に持っていきたいのか？
残念だけど30インチ程度でも違いがわかるし、fpsはサイズ関係無いよ。
0388名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 09:23:29.58ID:Xn5SniRoM
12Tflopsなんて安くできないグラボをつむせいで
９９９ドルとかなのだろうな。
だから廉価版を売ると・・・
0389名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 09:23:47.45ID:IGgXlrd1d
機種を多発させるMS、負け犬の遠吠えって感じ。スマホでいうところのiphone上位機種が売れなくなって廉価版iphoneSE発売で少しでもシェアを取りたいアップルの後追い？
0390名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 09:28:31.16ID:FCRdUDOQ0
SXが高いの望んでるようだがPS5もそれに合わせて高くなるのにゴキはアホだなw
0391名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 09:32:48.04ID:VRbH4LMN0
Surfaceと同じか
史上最高のｹﾞｰﾊﾟｽと完全互換があるから好きなﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ選ぶだけ
PS5には到底不可能じゃねーかよw
0392名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 09:49:54.98ID:KvDgvLcU0
CSは1世代1機種って感覚が抜けない人が多いんだろうね。
昔はハードを直接叩かないと性能が出ないから世代が変わると互換性の問題もあったけど、ハードの性能が上がってきたのとMSのDX戦略のお陰で直叩きが無くなって互換性の問題もほぼクリア。
となれば次は間口を広げる為に複数の機種を出すのは当然の戦略。
PSはわからんけど今後のXBOXは世代とか関係無い造りになってくると思う。
ハードの違いをDXで覆ってしまうから、どんな機種でも性能に合わせた設定で遊べるって感じになるんじゃないかな。
0393名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 09:55:30.63ID:jq9avdv2M
劣化PC1号2号ワロスw
ゲーパスPCより箱のほうがラインナップ豊富らしいけどファーストのソフトさえ出来ればPCで十分という形に収束するやろうね
0394名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 10:02:35.68ID:w9ZypdgQ0
廉価機があるとそれにも対応させる為に足引っ張られるだろ
余計なことすんなよ
0395名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 10:04:16.10ID:FCRdUDOQ0
SSDだけに特化して足引っ張りそうなPS5とかいうゴミがあるらしいな
0396名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 10:05:00.99ID:xU0vGdPJ0
Xよりフロップス数は減ってるけどGPUの世代は新しくなってるし
CPUは圧倒的に上回ってるしストレージもSXと同じ物
そしてSXに使われてる様々な最新技術も使われるだろう
なので全体的にはXを上回る
SSでも2K60fpsは余裕で、ゲームによっては4K60fpsも可能だろう
SXとの違いはGPUのフロップス数ぐらいだろう
SSは最低で2K60fps、SXはいかなるゲームでも最低で4K60fpsで、ゲームによってはそれ以上
この違い
0397名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 10:06:22.43ID:gH/5Rk++0
いまだにヴィータ-PS4マルチの悪夢にうなされるPSW民の不安なんて
PCやスマホを当たり前に考えてる人には理解できなくて当然
0398名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 10:10:17.21ID:Me48P7V30
廉価版あるって事は、　相当高いんだろうな・・・・・
だったらもうPC買っちゃった方が早いじゃねえの？て思うけど、　　まあ、WindowsでもいいMSとしては
そういうコンソール焦土化戦略なのかもしれんが・・・

俺たちが支配出来ない世界なら、そんな世界は滅んでしまえばいい　　くらいの考えてでハード作ってそう
0399名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 10:10:58.52ID:aPf0HHJm0
SX 12TF
SS 4TF(機能はPS5より上)

PS5 8TF(旧世代)
OX 6TF(旧世代)


4年前のOneXにかろうじて勝ってる程度か…
0401名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 10:13:21.22ID:FCRdUDOQ0
クラウド世代まできっちり考えてるMSと今世代で終わりのゴミ会社の発想を押し付けるなよ薄汚いゴキブリ
0403名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 10:17:37.67ID:GxQx4iSU0
2K専用なら、TFLOPSは控えめで良いってのは解るけど
レイトレーシングの演算は原理的に解像度関係無いんじゃないの？
少ないCUで、解像度違いの同じ絵が出せるとは思えないけどどうなんだ？
0404名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 10:17:38.10ID:4TDoU95G0
まー普通にPCがいいのは当然だし所詮箱は劣化PCだしな
同じMSだし！
ならPCでよくね？っていう
0406名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 10:19:33.32ID:xe65LWVD0
メモリが気になるな
GPUの違いは解像度やフレームレートぐらいにしか影響しないから
2Kなら4Tあれば十分ってのは理解できるけど
メモリの量が違うとゲームの作り方も変わってくるから
デベロッパーは大変だし、下手するとXboxはSS合わせたゲームを作る羽目になる
0407名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 10:20:38.23ID:hJiYrkbvH
>>402
ゲーマーが挙ってPC買ってくれたらMS大勝利だろ
CS据置市場が無くなりSIEは消えるしかない
0409名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 10:26:54.72ID:u/hTg0nN0
>>406
GPU用の高い方のメモリ減らすんじゃない？
60fps程度が上限ならグレードダウンして余り物でも使うんじゃないか
0410名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 10:30:08.99ID:KvDgvLcU0
>>406
だからそんな事にはならないって。
PCだって上は2080tiの11GBから下は980クラスの4GBまであるけど下に合わせてゲーム作ってないだろ。
廉価版が足を引っ張る事にしたい勢力が居るみたいだけどそんな事は100%ないから・・・
0411名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 10:31:28.91ID:tSvuBU/Md
1番足引っ張るのは
PS5だけが採用した
プリミティブシェーダーなんだが？

世界中の全メーカーはメッシュシェーダーに
足並みを揃えたのに

ソニーのPS5だけが
ふっるーいメッシュシェーダーを採用

どうすんの？
0412名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 10:46:53.45ID:u/hTg0nN0
>>411
ソフトウェアで対応できる問題だろ
ソニーが責任もってラッパー作ってくれるだろうから安心しろよ
0413名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 10:47:52.33ID:xe65LWVD0
>>410
2080tiを使ったゲームやっても、解像度やフレームレートは性能通り出てるけど
アセットの作り、例えばテクスチャの解像度、オブジェクトの数、ポリゴンの精度とか
そういった部分は下に合わせてるよね
1060でゲームやっても、そういった部分変わらないわけだし（変わるゲームもあるけど）
0414名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 10:49:50.52ID:/FHRmblip
いくらロードやCPU、アーキテクチャが進化しているとは言えども見た目数字上でX以下のハードは作らんだろ
コンシューマ層はカタログスペックしかみないぞ
0415名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 10:52:04.03ID:9aeYY+R90
>>410
例えばバーチャ3の移植だとサターンでは画質落としてもアンジュレーションと鷹嵐の再現が難しかった。でもドリキャスなら簡単に出来た。
それをドリキャスとサターン両方で遊べるように作るとなった場合にサターン版に合わせてアンジュレーションやめてキャラ減らすって事になったら嫌だよねっていう心配。

PCゲーに慣れてない家ゲーマーの感覚なんだと思う。
0416名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 10:54:29.69ID:KvDgvLcU0
>>413
いや、普通に変わるだろ・・・
0417名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 10:55:22.63ID:r6dJTImtM
>>403
レイトレのギガレイってのが光線の数なんで解像度と比例するよ
0418名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 10:56:00.39ID:BR3tFQlo0
箱版のSC6みたいなもんか
箱Xでもアセットはノーマル箱用なんでPC版より見劣りするという
もっとも解像度自体も4K達成できてないからアセット以前の問題だがｗ
0419名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 10:57:12.74ID:xe65LWVD0
>>416
俺が言ってるのは解像度によって精細になるって事じゃなく
アセットのディテールは変わらないだろって事だよ
0420名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 10:58:27.03ID:hJiYrkbvH
>>413
合わせて無いよ
Vitaゲーをベタ移植したのしか知らないからそんな思い込みになる

ゲームは元々LOD対応でアップ用のハイポリ高解像度テクスチャ～遠景用のローポリ低解像度テクスチャを何パターンも持ってる
PCゲーはグラ調整が可能だから超高グラ用～低グラ用にパターンが多いだけ
元々超高解像度のデータから縮小劣化させて作ってるしな
0421名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 11:02:13.09ID:XpJQaA4B0
>>411
そもそも実効性能落ちるプリミティブシェーダーなんて誰も使わんから
そんなのは杞憂でしかない
0422名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 11:05:34.72ID:mXgBMe+FM
結局、12TFの性能を使い切る次世代ゲームは出ないということか
Oneを切った後でも4TFのコイツに合わせてゲームは設計される
夢のない話だな
0423名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 11:05:45.83ID:OGUjgDOz0
もう・・・PS4　1,1億台いったの？
0424名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 11:06:21.20ID:ToPYpvSWM
>>419
LODという考え方があって、全ての物体に高精度のポリゴン、中くらいのポリゴン、遠景用の粗いポリゴン、何段階にも用意されてるのは知ってる？
PCでローセッテイングにするとそもそも高精度のポリゴンは表示されなかったりする
0425名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 11:06:38.76ID:xe65LWVD0
>>420
テクスチャは置き換えは難しくないからそういうゲームもあると思うけど
キャラクターや建っている家が2080tiならリアルになったりはしないだろ

あるってのなら例えば何があるの？
0426名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 11:11:01.55ID:R5F+apWN0
>>133
そもそもPS4PROは4.2とか言ってるけどCPUが弱すぎてボトルネックになって全然パフォーマンス出てないから60fpsでも厳しいだけで
CPU強化されればフルHDなら普通に60fps余裕で安定するよ
0427名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 11:12:22.18ID:ToPYpvSWM
1.3TFLOPSの箱1を最低水準として作られたであろうウィッチャーがSwitchでなぜ動くのか
Switch用に全てのポリゴンをゼロから作るなんて手間をかけるわけがなく
まあ簡単に言うと近い距離では中くらいのポリゴンを表示するように、
中くらいの距離では遠景用のポリゴン表示するようにダウングレードしていってるだけだわな
0428名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 11:13:17.06ID:xh2xaoHoa
>>422
昨今のゲームはベースはPCでそこから落とし込むって作りだからそんなこと無いかと
0430名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 11:16:17.11ID:ToPYpvSWM
>>425
逆にセッティング落としたものを見るほうが原理的に理解しやすい
Youtubeで”potato mode gameplay”とか”lowest setting gameplay”で見てみるといい
0431名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 11:18:35.54ID:VRbH4LMN0
高解像度アセットすら適応できないハードの成れの果てってこんな思考なのかw
0433名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 11:19:21.45ID:XKqOCciYd
テラフロップスは基準にならないっていってたのに
廉価モデルの4TFPSにイキるゴキブリわらえるわ
0434名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 11:20:42.21ID:mXgBMe+FM
>>428
ゲームデザインが進化しない前提なら大丈夫だろうけど
ゲームの根幹となるシステムが次世代ならではのものになってこそ次世代ゲームじゃない？
このままグラとfpsが上がっていくだけなのかなーつまらんな
0436名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 11:28:08.75ID:xe65LWVD0
>>430
LODにしろ解像度にしろ上げるより下げる方が楽なんだから、それは参考にならないよ
俺が言ってるのはアセットのベースをどの辺りのスペックに合わせて作るのかって事だよ

https://www.youtube.com/watch?v=KP71IBNjjm0
この動画を見てくれよ2060と2080ｔｉを比べて、2080tiの方がキャラがリアルになったり
木や葉っぱがリアルになったり、NPC数の増えたりはしてないだろ、逆も然りで
つまりこれらのゲームは、ベースになるアセットが2060もしくはそれ以下を想定して作られてるって事だよ
0438名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 11:36:12.79ID:KvDgvLcU0
>>436
キャラやオブジェクトのディテールは良くなるだろ・・・
NPCの数はゲーム性に関わる問題だから増減なんて有るわけがない。
2060なら一人倒せば終わりだけどマシンパワーがある2080Tiなら敵を10人倒さないと終わりませんなんてどう考えてもおかしいだろ。
0439名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 11:40:59.89ID:xe65LWVD0
>>438
>キャラやオブジェクトのディテールは良くなるだろ・・・
その良くなるタイトルって具体的になんだろう
AAやサンプラーの違いで若干良くなるのはあるかもしれんが
ベースとなるオブジェクトやテクスチャは同じでしょ

敵に数は難易度に関わるからそりゃ無理だけど
街やイベントのmobなら増えてもゲームデザインは変わらんと思うけど
0440名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 11:42:18.92ID:ToPYpvSWM
>>436
君がローエンドのように扱ってるRTX2060の時点でPS4より4倍くらい性能が高いわけで
PS5世代で言うなら40TFLOPS以上の争いをしてるようなものだよ
0443名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 11:47:31.72ID:xe65LWVD0
>>442
同一設定、同一解像度じゃないと比較の意味ないだろ
最高レベルの画質で比べても2060と2080ｔｉでアセットに違いは無いってことだよ
0444名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 11:48:47.25ID:KvDgvLcU0
>>439
>その良くなるタイトルって具体的になんだろう
>AAやサンプラーの違いで若干良くなるのはあるかもしれんが
>ベースとなるオブジェクトやテクスチャは同じでしょ

そりゃ解像度が同じならオブジェクトやテクスチャは同じだわな
でもAA等の違いが若干ってのは流石に舐めすぎ

>敵に数は難易度に関わるからそりゃ無理だけど
>街やイベントのmobなら増えてもゲームデザインは変わらんと思うけど

それは開発者に聞いてくれ。
NPCの数が適切なのか妥協なのかなんて誰も分からん
0446名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 11:59:30.13ID:hmR+sVJ/0
携帯機だと逆に4TFイケるのって疑問が出てくる…
one終了後ならいいと思うけど、同発は微妙な気がする
同発なら6TF以上じゃないとPSに対するプレッシャーにならんだろ
0447名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 12:14:14.21ID:RwgKfggj0
だめだこりゃまた最下位だわ
0448名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 12:16:20.92ID:dh4Ymekhd
>>443
外人なのか？
同一設定でfps比較なんだから絵が一緒なのはとうぜんだろ
どのグラボでも60fps維持するためにグラボごとに設定変更した比較動画で
絵も一緒じゃないとじゃないとお前の言ってる理論の証明にならんっての
0450名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 12:18:26.87ID:dh4Ymekhd
すまん誤字った、ガイジなのか？な
外国人にこんなのと一緒と言ったら失礼だな
0452名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 12:32:34.15ID:E1ahT0My0
>>411
ＡＭＤだとメッシュは実行性能が落ちる
ラップしないといけないPC向け
0453名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 12:32:50.53ID:xe65LWVD0
>>448
だから解像度じゃなくアセットの比較で言ってるから当たり前じゃん
高画質設定でも2060と2080ｔｉじゃアセットは変わらないなら
じゃあ2080ｔｉでアセットも違ってくるってのは、どのタイトルなのって聞いてるんだけど

解像度の違いとアセットの違いをごっちゃにしてると話が進まない
0455名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 12:41:16.90ID:jmCf/4IK0
>>370
実際海外では500ドル超えるならPCユーザー買うわっていうのが定説になってるし
そういう層が離れないように上位モデル用意しただけだろ
日本でだって最近じゃグラボと比較されるくらいPCゲーマー増えてきてるし
ぶっちゃけ5～6万のCSハード買うくらいなら同価格のグラボ買うだろｗ
0456名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 12:56:11.17ID:w/5mvxH30
＞開発中
ソニーに価格牽制するだけのフェイクか
0457名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 13:00:42.49ID:Aye0TZGJ0
SSDはXSXと同じなんだよな
だとすれば問題ないと思われ
今はSSDの速度を活かす時代
ゲームデザインを変えてもらわないと困る
0458名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 13:11:47.66ID:KvDgvLcU0
>>453
そもそもなんで解像度が同じ前提なの？
元々の話はSXとSSを併売するとSSに合わせたアセットになるって話だったと思うがSSが4K基準だって話出てんの？
単純なスペックを考えれば4Kは無いし、解像度が違えば当然アセットも変わるよ
0459名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 13:14:28.91ID:pC/DGdOGM
>>457
CPU、GPU、メモリらがショボかったら
ご自慢のSSDの足を引っ張るから意味ないとPS5は箱信者に煽られている
ロックハートがもろにSXの足を引っ張るブーメランになっちゃうよ
0460名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 13:18:23.54ID:KvDgvLcU0
>>455
人身売買はよくないぞ。
ってのは置いといて仮にSXの性能が発表通りなら5～6万のグラボじゃ手足も出ない。
3年後なら間違いなくPC用グラボの方が性能は高いけどな。
0461名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 13:28:56.48ID:xe65LWVD0
>>458
話はもとに戻るけど、そのアセットを機種ごとに作るのがデベロッパーの負担になるんじゃないの
解像度はリニア上げられるけど、アセット作るのはデザイナーな訳だし
結局開発はどの機種でも動くようなアセットを作ることになるよねって話
0462名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 13:38:09.27ID:KvDgvLcU0
>>461
その為のDX12Uだし、そもそも複数の解像度を選択出来るPCとのマルチタイトルは負担増にならない。
困るのはDX12Uが使えないPS5用の開発だけ。
0463名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 13:47:43.78ID:xe65LWVD0
>>462
だからアセットと解像度は関係無いってさっきから言ってるのに

skyrimでMODとかやった事無いの？
デフォルト、要するにバニラのオブジェクトやテクスチャを
ユーザーが作ったハイメッシュのオブジェクトや高解像度テクスチャに置き換えると
同じ解像度、グラ設定でもグラフィックは良くなるよ
リディアとかもう別キャラとかなってるけど

要するにPCのスペックが高ければ、ハイクオリティのアセットを使ってもゲームは動くけど
デベロッパーはある程度下のスペックでも動くようにアセット、つまりバニラを用意するって事
0464名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 14:10:43.04ID:z+OzYDip0
4TFのXBOX 　300ドル
8TFのPS5　500ドル
12TFのXBOX　700ドル

どれが売れるかな
0465名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 14:21:19.22ID:MEcmWiNl0
5月発売ってすごいな
年末のxと合体してパーフェクトSXになるということだな

ハードパワー
4x12で48TF
0466名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 14:25:08.16ID:Aye0TZGJ0
>>459
一部の箱信者はほっとこ
PS5を煽りたいだけの低能だから
XSSは4Kでなければまあまあいいんちゃうの？
0467名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 14:25:30.49ID:s5jetG9M0
現行の箱1Xが6TFで登場して今年3年になるのに
これから登場予定の次世代機がいくら廉価版だとは言え4TFなんてあり得るのかね
0468名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 14:29:35.90ID:9GrzyJG40
これから大恐慌が来るからね
ゲームになんてお金使ってる余裕ないよ
廉価版はいい判断
0470名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 14:36:00.17ID:TiMg0JKK0
同時に出るならSXと一緒にロゴが商標登録されてるんじゃないの
載せるチップの話も聞かないし
0471名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 14:39:48.59ID:s16Pso8GC
>>434
CPUが大幅に強化されるからゲームデザインは進歩するね。今まで無理が利いたのは
PCだけだったから市場が限られてたけど、PC,PS5,XSX合わせればかなりの市場規模だからね。
0472名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 14:45:21.09ID:KvDgvLcU0
>>463
うん。だからPC版は全ての解像度を同じアセットで動かしてるの？
少なくともテクスチャなんかは作り替えてるタイトルは有るよね。
勿論開発の負担は1種類より2種類作った方が増えるだろうけど、ハードの選択肢を増やす事で販売数を増やし潜在的な顧客を増やすって行為はMSにとってもソフトメーカーにとっても無駄な行為じゃ無いだろ。
0473名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 14:55:31.49ID:ZURZGOYi0
全部が全部じゃないだろうけど
今どきインディー系スタジオでも制作段階のアセットって4K相当の高解像度モデルでしょ？
アセットだけでなくパフォーマンス全般を劣化させればまぁ今どきのゲームで低性能ハードで動かせないゲームはない

最初に高性能なベースを作ってそこから劣化させていくのが今のゲーム開発の流れでしょ？

XBOX　one　Xの開発コンセプトはその開発段階の高解像度アセットをそのまま使えないのは勿体ないって理由で
それがそのまま動かせる性能のハードを作ろうってのがきっかけだし

PSヴィータで動くベースを作ってそれをPS4用に高解像度化みたいな歪んだ作り方してるのなんてPSWだけっしょ
0474名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 14:58:31.45ID:z8nmDGAB0
フィルがやる事なら間違いない
0475名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 15:12:03.46ID:r6uvUFwsd
一般人は720pは1080p違いも30fpsと60fpsの違いもわからんからな
ロックハートは1080p30fpsで出すだけ
0477名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 15:24:12.88ID:kAexMqYnd
30fpsと60fpsの違いがわからない人は一般人じゃなく
目が相当悪い人なんだと思う

30fpsと60fpsの違いはハッキリとわかる

PS3とPS4のダクソを比べればハッキリとわかる
0479名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 15:39:12.13ID:HQGgX0Mc0
廉価 3万
SX 6万
くらいかな
PS5は4.5万くらいだろう
廉価はXSと部品の多くが共有になるだろうしSとXを生産終了にするために必要なんだろうな
0481名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 16:11:55.26ID:wV3VAj1wM
>>480
SSDとZen2 RDNA2GPUは必ずそう
じゃないと切り替える意味が無い
0483名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 16:14:43.28ID:mVNloviU0
これが本当なら360と同じことになるぞ
性能差付けると箱専用ソフトも下に合わせる事になるから失敗する
0485名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 16:39:32.74ID:IGgXlrd1d
世代の概念はないといったMS。それを否定したマーク・サーニー。その4TFLOPS機を普及機として1億台目指すんだろうな。
0486名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 16:45:15.17ID:KvDgvLcU0
なんで下位機種が存在したら下に合わせられるって考えるんだろうな？
0489名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 16:56:35.05ID:TiMv0GmE0
そんなに先を考えてるなら
ますますこの低性能のポンコツ叩かなきゃいかんでしょ
0490名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 16:59:22.33ID:YplPIpTS0
性能やコンセプトどころか正式発表さえされてない状況であれこれ考えても無意味
本当に出すならその内発表あるだろうから大人しく待ってればいいのに
0491名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 17:02:06.12ID:2g0SuWNFM
下に合わせてソフトを作るのは当たり前だろw
動作を保証しないといけないんだから
PCやスマホは低スペック機でも問題なく動くと思ってるのか？
0492名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 17:08:10.05ID:jq9avdv2M
グラフィックの細かさは性能に応じて綺麗になるんだろうけど分量や大きさは一番低性能な機体に合わせられるんだから低性能機はないほうがいいのに決まってる

スイッチのウイッチャー見てもいかに労力さいてオブジェクト削ってるかみてわかるというもの
0493名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 17:09:44.62ID:u/hTg0nN0
2Kにしろ4Kにしろテレビモニタは30fpsまでしか対応してないから
それ以上の性能は不要だろ
0496名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 17:21:50.76ID:f7RANq/i0
>>493
バカかお前
0497名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 17:28:17.43ID:bNAn2JYy0
廉価モデルをこの性能で出すという情報が正しいとしたら、なんぼなんでも上位版と下位版の性能が違いすぎだろ…

仮にこれが正しいとして構造を憶測すると、XSXのAPUは2つのCPUチップレットと2つのGPUチップレットで構成されていて、
廉価版はCPUとGPUを1チップレットずつの構成にして、さらにクロックを下げて冷却コストも減らすって感じになるんかなあ？
0498名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 17:34:26.35ID:f7RANq/i0
>>497
4Kは動画だけでゲ－ムは2K専用になるんだろ
それなら十分な性能だ
0499名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 17:42:06.41ID:hJiYrkbvH
>>497
ダイ写真が公開されてるのに、こんな妄想カキコ出来るエリート基地外が居るのか
0500名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 17:48:18.41ID:Lsyd6zWU0
別にロックハートにXSXが引っ張られるなんてないんじゃね？
PC版だとグラフィック設定を細かく切り替えられるのが当たり前なんだから
XSXが４ｋグラフィック最高設定
ロックハートが2ｋ中設定くらいに設定されるだけかと
0501名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 19:04:29.98ID:h6AK9DO00
廉価モデルがあるにしても4TFLOPSと12TFLOPSは差がありすぎるからな
この噂もサーニーが技術講演で「FLOPSの数字を追うな」的なことを言ってたから
あえて4Tってことにしてサーニーをおちょくってるんじゃね？
0502名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 19:29:24.27ID:Ul/CJ3JEa
ただ、4Tfというのが独り歩きしちゃうと、XBX以下という印象になってマーケティング的によろしくない気がするわ
「廉価版でもXBXの○倍の性能」みたいに、実質的にはパワーアップしてることをアピールしておく必要がありそう
0503名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 19:36:03.07ID:rLDlHryK0
>>502
正式に発表したらテックデモ動画とか公開するでしょ
ONEもどの道もう生産終了するだろうし
0506名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 20:29:04.89ID:GX0p3/66M
ゴキブリ｢ロックハートは次世代の足枷！｣

↓

デマでした

開発者｢ゴキのロックハート次世代足枷論はデマ。次世代の鍵はCPU強化とSSDでtflopsに意味はない｣
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1587639541/

Tom Warren
I’ve been saying for a year that CPU and SSD are key to next-gen consoles, not teraflops. Developers are saying the same thing. I’ve also been saying Lockhart won’t undermine next-gen games...

CPUとSSDはテラフロップスではなく、次世代コンソールの鍵であると1年間言ってきました。開発者も同じことを言っています。 Lockhartが次世代のゲームを損なうことはないとも言っています...

トム・ウォーレン：開発者は、CPUとSSDがテラフロップではなく次世代の鍵であると言っており、ロックハートはゲームを止めません
https://www.resetera.com/threads/tom-warren-developers-are-saying-cpu-and-ssd-are-key-to-next-gen-not-teraflops-lockhart-wont-hold-back-games.190257/
0507名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 20:54:31.84ID:Aye0TZGJ0
4TF以外XSXと同じ仕様であれば開発者はやりやすいんちゃう？
解像度だけ2Kに変更すればいいんだろ
0508名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 21:38:15.23ID:z+OzYDip0
PCにFreeOS積んでるPS5がいちばん無駄だヨ
0509名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 22:39:14.58ID:ap/goDv70
>>467
ないｗ

箱Xを今、在庫処分しているのもロックハートの為
箱Xのチョイ上スぺで299ドルってとこだろ
0510名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 23:17:27.86ID:EC/CnUpZ0
>>15
大多数のユーザーが使う2Kならちょうどいい性能だと思う。
解像度4倍の4Kで12TF(SX)だし。

同じ廉価版のXbox One Sって結構需要あるんだよ。
安い価格でHDRや4K動画(UHD-BD含む)を楽しめる。
2KのHDRの方が4K SDRよりリッチに見えるからゲームもぼちぼちな画質で楽しめる。
4Kうたってるくせに4.2TFしかないゲーム機もあるわけで
レイトレや読み込み速度は上位機と似たようなレベルにしてくるだろうし問題ない。
0511名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 23:38:23.68ID:sR3T58mp0
こりゃもうこれからはseries XとロックハートとSwitchとPCの4機種持ちが最適解になるな
0512名無しさん必死だな垢版2020/04/23(木) 23:41:02.29ID:8D81YTca0
>>511
いやPCだけでいいだろ
どうしても任天ゲーがやりたければ専用にSwitchだが
そしてPCまでは要らない一般曹はPS
箱はただの劣化PCだから信仰心がなければ必要ない
0515名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 00:10:56.29ID:OMtiDTaI0
PSは劣化箱やん
尚更いらない
0516名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 00:17:22.29ID:WbLnepnD0
>>515
箱のように和ゲーハブされたり周りも持ってない誰も知らない売ってないじゃないからね
PC買うほどじゃないけど任天ゲー以外を楽しみたい場合PSしか選択肢がないようなもの
0517名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 00:20:22.32ID:KRhVvlXV0
>>516
そのPSしか選択肢がないのが4%ってやつかw
無視して良いね
0520名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 00:26:40.14ID:6OoORUE00
PCの利点はmodが使える事
PCのゲームパスは現状微妙だから、mod使わんなら箱SXがいいと思うぞ
TESの新作が出てもmod界隈が成熟するのは2年位掛かるからそのタイミングでPCでもいいし
0522名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 00:38:56.32ID:WbLnepnD0
>>518
いやどっちも劣化PCだろ
ただし箱は御覧の有様だしPSはまだ独占もあるからな

>>519
普通に聖剣リメイクとかやりたいんだが
まぁPCでやるけど
0523名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 00:39:22.58ID:o3xDqOR50
箱で出来ることは全てPCで出来るんだから劣化PCだわな
そして一番売れてないのも箱なんだから必要もされて無いと
0525名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 01:07:44.62ID:aS/d6LpG0
次世代機は箱とPCでできることがPSじゃできないし売れる見込みもない
どうすんのこれ
0528名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 02:35:41.11ID:GusJ3BMt0
セールで1X買おうかと思ったけど
ロックハート発表見てからの方がイイ感じですか？
0529名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 02:36:28.76ID:fm6OybCn0
これは愚作
タイトルが全部このエントリーモデルに引っ張られて
箱はスペック低いという印象を与えることになる
0530名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 02:50:07.11ID:Z3boVDcb0
PS5の実行性能披露がそろそろあるだろうから
それに被せてsＳのお披露目かな
知らんけど
0533名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 03:07:37.16ID:wyBhAvHY0
開発者からしたらXBOXシリーズ全部に対応させなきゃならないし面倒くさい事この上ないし悪手でしかない

まあ1～2年後には箱○とXは切ってシリーズS、SXのみになるんだろうが

シリーズSがあるって事はSXは安くないって事だし599ドルってなったらXBOX全体がコケるだろうな
0535名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 03:22:33.75ID:1ZLUhqEcr
>>275
そうかfhdサブスク用ってことか
リークでは250ドルだね
その価格帯なら和サードもうれいし気がするな
0536名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 04:32:13.49ID:j2whW/sMd
今世代もPSの圧勝だなこれは
廉価版と高価格版に分けるんじゃなくて
普及価格帯でベストなモノを1機種のみのほうがいいでしょ
0539名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 05:44:28.18ID:Tw4ESAPhM
>>533
PCバージョンを作れば後はハード側が自動で最適化してくれるというのが箱信者理論なので問題なし
0542名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 06:11:08.66ID:kCvxmzJL0
単純に高性能設定でゲーム作って下に下ろすだけなのにアホステユーザーって本当に頭悪いんだな
0543名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 06:18:15.37ID:8f8aCLsM0
それでも下に気を使った上限にしなきゃいけないのはもどかしいなぁ
見捨てる勢いでやってくれるならいいけど
0544名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 06:20:09.57ID:YdkIstTr0
02202404200204三、466億円使ってカビマスクを送りつける嫌がらせ ★2 [4028ra9164] (363ﾚｽ)
上下前次1-新


このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
29: (ﾜｯﾁｮｲ 77c7-1Arw) 04/21(火)19:50 ID:1PfIW/Qv0(2/4) AAS
しっかり踏み絵も用意してくれるとは流石安倍さん
ネトウヨはもちろん付けるよな？あれだけ大絶賛してたんだから
30: (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-A+FV) 04/21(火)19:50 ID:hviAMfLn0(1) AAS
\3000のマスクを2枚配れよ
31: (ｱｳｱｳｳｰT Sa1b-Ho7r) 04/21(火)19:50 ID:yKErctaZa(1) AAS
国に殺されるぞ
32: (ﾜｯﾁｮｲ d7d8-AOao) 04/21(火)19:50 ID:xk42uqI40(1) AAS
５００億かけて国民にゴミを配る池沼
33: (ﾜｯﾁｮｲ 7fc5-IHcq) 04/21(火)19:50 ID:Vl4/0dmW0(1) AAS
ネトウヨはアベノカビマスク着用義務あるからな
34: (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-IHcq) 04/21(火)19:50 ID:hmsGT/wH0(1/3) AAS
愛国カビだぞ
当然受け入れるよなあ？ネトウヨ
35(2): (ﾜｯﾁｮｲW 578e-z1+B) 04/21(火)19:50 ID:YibXnb6X0(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
36: (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-pZZ0) 04/21(火)19:50 ID:5EkEzraae
0545名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 07:50:16.77ID:C8nCkyrUd
>>536
XSSの価格予想249$～299$
XSXの価格予想449$～499$
PS5の価格予想499$～549$
PS5が1番高い可能性もある状況だけどね
最悪XSSが249$にXSXが449$でPS5が549$ってパターンもあるんだからな
本社から逆鞘禁止されてる以上コストダウン出来なきゃ終わる
0546名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 08:28:49.87ID:rcLuUjfJ0
次世代で1億行くのがps5でもスカーレットでもなくロックハートになりそうだなこりゃ
0547名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 08:30:38.69ID:8f8aCLsM0
>>546
最低性能最安値のONEが伸びてないのに
よくまぁそんなことほざけたもんだな
0550名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 08:45:05.10ID:8f8aCLsM0
>>549
そう判断されたのはXBOXONEおよびXであり
次世代もそう認識されるのでご安心を
0551名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 08:58:30.66ID:5z33nfZm0
ps oneはPS2が出てから発売したけど
xbox one sを小型化して併売する位ならXssを売った方がMS的にもユーザー的にもお得って事なのかね？

だとしたら、投げ売りone xの3万よりも安くないと全く意味が無いよな？
0552名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 09:07:28.25ID:Rp79MIYoM
>>523
せめてHD振動やIRカメラがあればPCと差別化できるんだがなあ…
いくらなんでも劣化PCすぎて初代箱から買ってきた俺もゲンナリだ
0553名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 09:07:32.87ID:jFgEitqp0
>>429
ならなおさら馬鹿だな
0554名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 09:09:45.69ID:Rp79MIYoM
>>551
One Sは明らかに切り捨てでしょ
低価格はOne X、高性能はSeries Xの二本立てになると思う
ロックハートってのはOne XにSSD付けただけのもの
0555名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 09:15:24.43ID:C82iTa0g0
SwitchのHD振動すらまともに使えてるサードいないんだから要らんよ
0556名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 09:19:57.53ID:4G4WhXj/0
日本じゃ発売するかどうかも怪しい
0557名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 09:21:58.74ID:CSla0P75M
OneXはOneファミリーだからSSに置き換えて捨てたいんでしょ
Oneと新Xboxは明確に線引きされてるからね
0558名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 09:22:33.78ID:aeBfdmP5r
メモリ容量（XSXの低速バス側）はあわせて、GPU用の高速側は減らして来るやろ
0560名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 09:31:34.03ID:aeBfdmP5r
2年後に切るoneファミリーのゲーム対応準備で継続する下限基準機としての乗り換え先低価格機やろ
2年後に新規対応ゲーム消える機種いつまでも売ってられない
そんだけ綿密に販売計画立ててるって事やね
0562名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 09:37:44.86ID:iGWmR2UKH
>>560
確実にそうだよな
たぶん初手から$249とか戦略的価格を付けて来ると思う

しかしハイスペ機しか無いPS5はどーすんだろ、このままだと2022年になっても主力かPS4slimのまま？
0563名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 09:45:38.24ID:n99NleVLM
バカなのか？今まで何を見てきたのか
縦マルチなくなったら安価なPS5 Slimを出せばいいだけ
縦マルチ継続中に低価格版を出す意味ない
0564名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 09:58:17.80ID:D9R9Tc8J0
>>562
XOXディスコンか？
まぁGPU以外はロクハ以下だから仕方ないか
0565名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 10:00:02.29ID:0Qv7e0ML0
renoirで150nm2あるんだから200nm2くらいは行くだろ
これにSSD載せてどうやったら安くつくれるんだ
0566名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 10:04:10.22ID:GYMPLSLt0
XSSがXSXの足を引っ張ることにしたい奴が多いな。どこからかの指示なのかな？
少し考えればそンな事はないってすぐ分かりそうなのに
0567名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 10:04:41.16ID:QIRe1GRw0
>>563
今世代で何を見てきたんだｗ
あれだけ優勢だった箱が低性能高価格をやったせいで
世界でボロ負け
PSSlim出るころには趨勢きまっとるだろｗ
0568名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 10:06:39.58ID:PCNt8gzRM
>>554
全然ちげーよ
CPUはZen2でジャガーの5倍以上の性能
RDNA2でレイトレ対応だ


開発者｢ゴキのロックハート次世代足枷論はデマ。次世代の鍵はCPU強化とSSDでtflopsに意味はない｣
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1587639541/
0569名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 10:14:16.42ID:iGWmR2UKH
>>564
XSX出るんだからoneXはディスコン確定かと

X買っとけば次世代Sよりハイスペ、ってのは高価なXを買うインセンティブになるやろw
0570名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 10:20:52.05ID:Jkzc9Ku60
廉価版だすってことは、フルスペック版はそうとう高いんだろうな
0573名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 10:38:51.33ID:klOHrd/V0
ロックハートは2Kに解像度が制限されると思うから

360ゲーを4K enhancedで遊びたいだけの人にはXBOX ONE Xがコスパ最高だと思う。
0574名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 10:43:08.23ID:0nw9mHUCM
>>573
旧作は4Kも対応するんじゃない？
新作は4K無理なのと
レイトレマインクラフトみたいなXSXでも1080pだとレイトレなしになるとかで
0575名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 10:43:10.48ID:kMFCQkNq0
>>570
フィルがゲーム機の常識から外れた価格は付けないと明言してる
箱SXが499ドル
ロックハートが249ドルと予想
0576名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 10:44:22.37ID:iGWmR2UKH
>>572
マジ頭悪いな
ココで重要なのは4Tflopsか6Tflopsかっていうマーケティング上での数字の話だ
X買った奴は次もXSX買うんだし
0577名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 10:51:43.58ID:0nw9mHUCM
>>575
X1Xで標準399ドル
XSSはメモリもストレージもX1Xよりコスト上がるし
APUも7nmなら下がる要素もそんなにないし

ドライブなしでようやく399くらいでしょ
大赤字認めないなら
0578名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 10:53:14.38ID:klOHrd/V0
>>574

あくまでも予想だけどコストとの兼ね合いでロックハートは
メモリーバス帯域幅は128bitだと思うから
one Xの半分もメモリ帯域が無いと思うよ

それで4K enhancedできるのかなと疑問
0579名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 10:54:17.52ID:kMFCQkNq0
>>577
どうせ発売後にONE Xは値下げする
予想では箱SXを先行発売してONE Xを正式に値下げ
在庫処分しつつ時期を見てロックハート投入だろうな
0580名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 10:59:06.61ID:n3T8psAxM
4Kを諦めるだけ、他の基本構成がSXと同じで249で売れるなら爆売れ確定だな
コスパ最高すぎる
PS5終わったわ
0581名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 11:00:44.69ID:0nw9mHUCM
最近正式値下げして399ドルなんだけどね
0582名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 11:09:41.36ID:66qSg7+I0
>>578
まあ上限を2Kにしとけばメモリ帯域もそんなにいらんしな
それでいてゲームパスでお手頃にレイトレ対応の最新ゲーム楽しめるし
4Kというのさえ気にしなければXSSも悪くない選択なんだよな
0583名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 11:34:48.70ID:klOHrd/V0
まーXSSは自室の720P&1080PのTVにつなげるゲーム機として
不満が出ない程度の性能はあるのは確定なんだよな

一応SSD乗っかっているし読み込むテクスチャも標準サイズだと思うから
XSXの4Kテクスチャよりもサイズは小さいので実は一番読み込み早いゲーム機の可能性すらある
0584名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 11:51:34.20ID:5+E+T72n0
これだと上位モデルのXはクッソ高いんだろうな
999ドルを覚悟しておけ
0586名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 11:57:31.51ID:0Qv7e0ML0
SSDのコストが重すぎて299ドルは厳しくないか？
SSD 100 メモリ 50 APU150
これでもう300ドルなんだけど
0587名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 12:02:47.76ID:XLprpsX+d
XSXはあのシャーシが気になるんだよな、I/Oポートの配置してる高さが全高の半分程度
低スペならファンの厚みも薄いしドライブも削れば高さを低くしたモデルを出しやすい

ドライブ付きXSSをXSXの高さ2/3、ドライブレスのフルデジタルエディションを高さ半分なキューブにしたらウケそう
見た目でも機能とグレードが分かりやすいしな
0589名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 12:08:50.13ID:0nw9mHUCM
うん、メモリやらは公開されてないとはいえ
メモリは12GBとしてもそれより高いし
APUはもう少し安いと思うけど
コスト考えると299はしんどいわ
0590名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 12:18:23.46ID:d8WiDes10
>>587
あのXSXシャーシだと基盤を2枚に分けないといけないから
廉価版に使うにはコスト的に厳しいんじゃない？
0591名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 12:27:28.51ID:ao8zXPEL0
>>550
無印が酷かったのは認めるけど、次世代も同じく考えるあたりがアホだっての。
まあバカのためにゴミステが出るんだからそっちに引き篭もっててくれよ
0592名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 12:33:08.88ID:IjMon/CKp
XSS→安価だが4k無理でディスクレス
XSX→TFlopsのカタログスペックだけは最高だがクソ高価
PS5→高速ロード以外の特徴無し

とくに欠点が無いPS5が勝つなこれ
0595名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 13:01:37.90ID:klOHrd/V0
誰もXBOXがPS5に勝てるなど思っていない。
だから余計な心配は必要ない
だが俺はXSXを買う
0597名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 13:04:01.93ID:TPfru/QnM
シリーズS自体、出ない可能性が高い
One Xがロックハートだよ
0598名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 13:08:02.23ID:klOHrd/V0
>>597
廉価版にするには高コストな構成でありえないです。
0601名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 13:26:57.96ID:XLprpsX+d
>>590
そういう部分最適化やると全体のコストが上がるよ、同じシリーズなのに外見デザインも変わってくるし

I/Oを担当する裏側基板はXSSも共通、シャーシと表側基板はXSX比で短縮化（低スペックだから当然）で筐体をコンパクトにするのがトータル低コストっしょ

APUとメモリのスペック以外は物理的にも共通だからデバッグも超楽
5nmが量産に入ったら、表側基板だけ入れ替えれば簡単に新世代が作れるしね
0602名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 13:36:48.55ID:1pAym19ua
TFLOPSって多いと何がいいの？
わかりやすくサザエさんで例えて教えて？
0603名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 14:35:54.44ID:dW6YXYhP0
SSが4tflopsでSXと同一規格だとSXの性能を発揮しにくくなる。これは関係者が自らそう言っているも同然。PS5の10tflopsだと力不足だと言っているんだから！
0604名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 14:37:51.75ID:dW6YXYhP0
FS2020でSX購入検討してたけどこんな芸人みたいな連中が作ってるゲーム機だなんて…！
0606名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 14:39:19.00ID:75pOQecOa
散々盛り上げて～
でも日本人は買わないんでしょ？
知ってるw
0607名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 14:43:51.83ID:vgSqRmuX0
>>601
将来的にプロセスルールが上がって、半導体が低コストで作れるようになっても
ずっと基盤が2枚必要ってコスト高の要因にならないのかな
新規に設計し直すと初期投資がかかるけど、どっちが安上がりになるんだろう
0608名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 14:45:34.24ID:JcYtxFCCM
XSXは性能面でのフラグシップであって
MSの本命はXSSだしXSSのが売れるだろうから
専用設計で安くしてるでしょ
0609名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 14:46:12.18ID:NeMBW6750
>>607
もちろんコスト高になる
将来的なアップグレードでAPU側の基板だけの変更で済むなら少しはマシだが
ほとんどの場合で両方の変更が必要になるのが普通だしな
0611名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 15:38:11.13ID:Pfhh2OwYH
箱1Xの代替えだっけ

レイトレ無し4K30fps性能なら
PS5は怖くないだろ余裕で勝てる
まあ値段が200ドル代だと言われるけどｗ
0612名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 15:38:50.10ID:pbC2QcwbH
oneXはまた29800値下げcpやるけどこの間やったばっかでまたすぐやるのみるとよっぽど不良在庫処分したいんだろうなw
ロックハートなるものが出たら19800ぐらいにしないと買う奴いなくなりかねん
0613名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 15:39:49.97ID:pFr6WEo00
>>190
SEX　600ドル
SES 300ドル
PS5　499ドル
じゃなくて
SEX　599ドル
SES 299ドル
PS5　499ドル
でしょ。印象操作に必死すぎて気持ち悪いわ。
0614名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 16:11:55.42ID:vNg2avQLd
>>607
微細化だけで基板サイズ半減は無理だよ

チップ面積が半減してもパッケージ側やメモリチップ数が変わらなければ配置や配線の都合で表側基板は小さくならないし、電源回路やI/O関係が減らなければ裏側基板も小さくならない

例えば↓はPS4の修理作業だけど、ダイサイズが半減したら基板が半分に小さくなると思う？
https://youtu.be/oQZEfLO36nY?t=645
PS4チップ裏面の作業してるけど、一面にビッシリ有るのが基板と接続する半田ボールの場所
コレでパッケージのサイズが決まる

なので1枚に収めるには
前側をコンパクトにする為にHBM化してメモリチップ分のフットプリント削減→高コスト化
後側をコンパクトにする為にSSD拡張ポートとUSBを無くす（ワイヤレス専用化するとか）
とかにしないと無理
0616名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 16:54:19.10ID:aJTgi7nTM
ロックハートはSXの徹底流用だと思うから基板のサイズは変わらないと思うぞ。
APUは選別落ちの再利用、
メモリはＧＰＵ向けの10GBを6GBに、
配線パターンはメモリ削った分だけオミット。
SSDも1TBから500GBに。但し速度は維持。

電源部も安くできる。
外装も色違いでOK。

設計し直しは極力避けるんじゃないかな。
0617名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 16:55:22.47ID:NeMBW6750
>>616
CU数が全然違うのに再利用とかアホかお前
0620名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 17:14:38.58ID:aJTgi7nTM
そんなに変か？
52/56CUの選別落ちの石から
18/56CU以上の石を再利用するのって
0621名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 17:33:39.47ID:eiV+Qfm+0
廉価版に56CUの石使うとか正気じゃない
選別落ちとはいえ360mmのダイサイズの石には変わりないんだぞ
0622名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 17:35:43.02ID:cb3KkB0P0
>>619
PS5のAPUは間違い無く選別品だぞ
0623名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 17:41:00.16ID:Zjp2maBf0
一定確率の不具合あるから、不具合あるコアを使わない設定にするんやで？
52/56より18/56が動かない部分多くていいことはわかるよな？7割動かないクズチップですら売れるから安く出来る
それに、zen自体複数コアをバス接続して使う設計だし56が28の2ブロック構成とかなら18/28だしな
0624名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 17:43:47.96ID:JcYtxFCCM
>>620
おかしすぎるわ
販売数は明らかにXSSのが多いんだが
XSXの良品率は半分以下なんか

不良でなかったらXSXのコストでXSS作るのか
0625名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 17:46:50.68ID:Zjp2maBf0
良品率高過ぎて廉価版CPUが市場に数出てこないとか、ロック解除で高グレードCPU化しても不具合無いとか、自作界隈で割とよくある
0627620垢版2020/04/24(金) 18:00:47.08ID:c4CM3k/P0
>>624
半分以下だと思うぞ。歩留り率。
元々石の再利用も考慮してのアナコンダ＆ロックハートだと思う。

ロックハートのリーク情報が皆無だったのもそもそもロックハート用の石の設計自体をしていないかと。

そのせいでダミーじゃないかって疑われたが。
0628名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 18:07:34.85ID:hLRc7HHoM
>>627
Sparkmanの存在知らないのか、、、
0630620垢版2020/04/24(金) 18:58:14.00ID:c4CM3k/P0
>>629
自己レス

☓　開発コード
○　チップ情報
0631名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 19:06:23.54ID:cv2k64Va0
横からだけど「Sparkman　lockhart」でググればいくらでも出てくるよ
APU試作してる台湾情報でDFがXBOXのAPUの写真見て400mm2以上！
とか言うはるか前に

XSXと噂されてた350mm2のarden、
PS5と噂されてた300mm2のoberon
と一緒にsparkmanというAPUが量産試作されてる

去年の12月ごろだな
そのころすでにロックハートの可能性が高いって言われてたわ
0632620垢版2020/04/24(金) 19:17:17.45ID:c4CM3k/P0
>>631
情報thx
ggってみるわ。
0633名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 19:55:34.74ID:66qSg7+I0
Sparkmanは７Tとか噂されてたやつだろ
廉価版で7T出されたらPS5終わっちまうぞ
さすがにそれじゃあMSのやりすぎ感が半端ないｗ
0634名無しさん必死だな垢版2020/04/24(金) 22:19:16.83ID:4YOEMmQ4r
次世代ソフトを2K+アプコンで遊べる廉価機は必要。4Kや8Kは普及率5割いかない。
0635名無しさん必死だな垢版2020/04/25(土) 03:02:36.15ID:N+IREABJ0
Klobrilleがxssのマインクラフトカラーリングみたいな画像をツイートしてたが価格表示が$349だったのがひっかかっててなぁ。4Tで$349はさすがにねえだろって思ってたんだがsparkmanで7Tならその値付けもありうるか……
0636名無しさん必死だな垢版2020/04/25(土) 08:06:37.67ID:ST0WrwOZ0
1.8tflopsのrenoirが150nm2
4tflopsなら200nm2くらいだとすると
安く見てもAPUで150ドルはする
ここにSSDを積むとなると250ドルみたいな夢のような値段にはならない
300ドルでもかなり頑張った価格だと思う存分
0637名無しさん必死だな垢版2020/04/25(土) 09:29:53.39ID:dt73PXHrM
>>117
2年後に出せばもっと性能盛るか
もっと価格勉強できていいのでは？
0639名無しさん必死だな垢版2020/04/25(土) 16:46:39.65ID:2ROUBdfma
KlobrilleってReseteraに張り付いてるただのニートだろ
もう誰もリーカーだなんて思ってないよ
0640名無しさん必死だな垢版2020/04/25(土) 17:00:53.13ID:Zo0Q23xQ0
一応関係者のみのイベントも参加してるし
ゲームショップの店長とかじゃないの？

ハード関係も多少リークしてるし
まあ、開発者ではないわな
0641名無しさん必死だな垢版2020/04/25(土) 19:00:02.64ID:ik/kvSKt0
>>635
恐らく何かのソフトとバンドルされて350ドル辺りだろう
0642名無しさん必死だな垢版2020/04/25(土) 19:11:23.33ID:9/HUPIJ20
XSSは349ドルでもエエんちゃうの？
SSDで無茶ロード早くなるんだろ
4K60fpsにこだわらなければX1X買う必要ないわ
0643名無しさん必死だな垢版2020/04/25(土) 20:23:21.12ID:quGMH1rC0
どうなんだろう
xboxが400ドル、700ドル
PS5が500ドル

って感じの価格設定だったんじゃなかろうか
コロナでどうなるかわからんが
0644名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 07:31:06.15ID:fb6NyBlj0
>>633
ゼンジーのPS5答え合わせ記事内ではロックハートを8～9TFって予想してる
逆に4TFはNavi21系採用では低すぎるからな
0645名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 07:41:46.29ID:fb6NyBlj0
>>463
PS5の原価予想が450$の時の販売予想価格が499$
現在は追加コスト込みで499$～549$と変更されてる

一方でXSXの原価予想が460$～520$の時の販売予想価格が499$
現状は何故か追加コスト込みで449$～499$と変更されてる

SSDのコストを同等って予想していたからXSXの原価予想が下がったかもな
0646名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 07:44:29.79ID:ccnk9C2j0
シリーズSが8～9TFで35000円ならもう完全にそれ一択だな
0647名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 08:02:54.38ID:gAXOypKX0
どっちにしろ日本じゃ売れないが
X以下の性能なのに300ドル以上ならアメリカでも売れないな
0648名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 09:27:37.74ID:2e0LASmvM
どうせPS5が売れてしまうからMSは好きにしろ仕事ができてよかったねチカチカ
0650名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 10:58:10.94ID:z3GSQ+1T0
>>644
8TFにしても大して安くなるわけないよ
シェア拡大目指すなら4TFで2K専用モデルを低価格モデルを用意すべき
アメリカもフルHD以下が多いんでしょ
同じRDNA2なら解像度とフレームレートしか違いが出ないよ
0651名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 11:43:19.65ID:7DHOTsKs0
Navi2xベースのアーキテクチャが同じということが大きなポイント
ソースコード変えることなく対応がしやすい
レイトレ、VRS、メッシュシェーダーのパイプラインなどのロジックはそのまま流用できる
解像度とフレームレートのみ落とすだけ
2kターゲットに最低限必要なTFまでコア数を落とすと思う
0652名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 11:46:18.43ID:P5eFZnCt0
ロードがめちゃくちゃ早くなるなら廉価版買いだろ
4kTV持ってる人少ないし
0653名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 12:05:27.47ID:AtRSmzxh0
>>644
8～9Tflopsならダイ共通で行けるからだろな
基板や筐体設計もほぼ共通になるし、普通に上位・下位モデルの無難な構成

つか業界で付き合いの多いゼンジーがこんな予想するって事は、SIEも↓くらいと予想してたのでは
XSX → 12T、SSD、$599
XSS → 8T、HDD、$399
コレならPS5を10TにオーバークロックしてSSDに金かけても$499で売ればワンチャン有る
0654名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 12:15:27.65ID:MpVsbDPB0
>>651
メッシュは元々Asyncがクソ弱いゲフォにお付き合いするために、AMDが譲歩しただけ
メッシュ採用はMSの悪手
0655名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 12:43:22.22ID:7DHOTsKs0
>>654
とは言えAMDに有効な技術が在るわけでもなく、現時点では妥当かと
0656名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 12:47:43.98ID:fb6NyBlj0
>>653
APUの歩留まり品と言うかZEN2部分だけは8コアが良品じゃないと廃棄になる
RYZENでは6コア品として使われているけどな
XSX用に確保するにはCPU8コア3.6～3.8GHzとGPU52CU1825MHzが最低条件になる
クロック未達品とコア数未達品って結構出ると思うんだよね
AMDみたいにRYZENやRadeonのバリエーション展開は無理だけどさ
ZEN2を6コアでGPUを48CU～52CUで動作クロック落とせば廃棄減ると思うんだよね
完全新規で更にAPU開発よりもXSXで使えない物を再利用のが普通だと思う
0657名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 12:56:59.38ID:AtRSmzxh0
>>656
不良ダイを再利用出来ることでXSXのコストも下げられるしね
だからゼンジーもそう考えたんだと思う
XSSが4T確定だと、明らかに別ダイとして起こしてるよな…
0659名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 14:23:33.60ID:P5eFZnCt0
だよなあ。
子供部屋に60インチの4kとか安倍や麻生みたいな貴族しか無理だろ
0660名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 14:49:51.11ID:gEJlEfhx0
「1080p上限である点を除いてSXとほぼ同等のパフォーマンス」ってライン狙って廉価版出す可能性はまああると思うわ。
4K環境備えてるなら中途半端なハードは買わないし4K環境備えてないなら安さが正義になるだろうから
0661名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 16:07:23.31ID:F1A0QBsDa
>>656
6コアのうち1コアはOSに取られるので実質5コアか
360互換は6スレッドをすべて物理コアに充てることでパフォーマンスを出してたけどそれも不可能になる
0662名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 16:27:28.39ID:+tp4ACR7a
こっちは3万円台で買えたりするのかな
ノーマルoneとかPS4からの乗り替えなら十分選択肢入るからなあ
0664名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 16:56:24.65ID:F1A0QBsDa
>>663
SMTはピーク性能が2倍になるわけじゃないよ
より弱い負荷を分散させるためのもの
現時点で箱1で互換できていない360のゲームは、明らかにCPUのピーク性能が足りてないわけじゃん
0666名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 17:05:44.40ID:z3GSQ+1T0
XSSもCPUのコア数は8のままにして欲しいな
というかそうしないと動かんのでは？
0667名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 17:44:31.37ID:AtRSmzxh0
>>664
CPUの性能自体が全く違うのにSMTだからNGとかマジで馬鹿なんじゃね…
XSSにJaguarが乗るとでも思ってるのw
0668名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 18:19:54.06ID:F1A0QBsDa
>>667
性能が低いぶん、箱1で培ったノウハウがある
たった2コアをケチったせいでそのノウハウが使えないのなら、3歩進んで2歩下がるようなもの
0669名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 18:32:08.08ID:IpgWdLSQ0
CPUは8コアじゃねーかな。
そもそもSX、SSのSoCってモノシリックだっけ？
0670名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 18:59:24.48ID:AtRSmzxh0
>>668
勝手に敵認定されても困る

そもそも6コアってのは俺じゃなく>>656のネタだし
それもXSXの選別落ち品をXSSで使う場合、GPU欠陥だけでなくCPU欠陥でも使える仕様にすればもっと歩留まり上げれて良くね？っていう仮定の話でしかない
それもXSSが8T前後のスペックだった場合で、4Tなら別ダイになるから選別落ちネタは使えない

頼むから脊髄反射で噛み付くのやめてくれない？
0672名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 20:32:08.28ID:k61JgeZH0
>>671
全然関係無いけどXBXの基板は綺麗だよなー
すごく整然としてる
0673名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 20:38:29.74ID:F1A0QBsDa
>>670
6コア以下だと360互換でデメリットがあるよってだけの話だが
なぜ敵とか味方とかって言い出したのかよくわからない
歩留まり対策でコアを無効化する可能性も否定してない
0674名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 20:56:32.73ID:z3GSQ+1T0
帯域のカットは問題ないと思う
違いはグラだけで、ハイエンドのXSXとローエンドのXSSは共存できそうだな
CPUとSSDがそのまま引き継がれる前提だけど
0675名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 21:35:39.35ID:22T797HL0
初代XBOXもGPUだけ超高性能だが他が足を引っ張ってミドルレンジPC以下の性能しか出なかった
0677名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 22:27:24.91ID:uLeqIfpr0
わざわざPS5の半分以下の低性能出しても混乱するわ開発の足引っ張るだけやな
0678名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 23:31:05.33ID:2pz2eCsNp
>>677
PCは上下でそれ以上の差があるけど足引っ張ってるとか聞いたことあるか？
グラフィックの質を下げてそれで終わりだよ
0680名無しさん必死だな垢版2020/04/26(日) 23:43:32.80ID:hUanW4sX0
でもフォルツァみたいにレースゲームだと箱SXなら120フレーム出せるのにシリーズSじゃ60フレームしか出なくて同時出走台数が半分とかじゃ別ゲームじゃね?
って思う
0682名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 00:32:15.39ID:qqX7xrfT0
>>680
出走台数はキープする設定にするだけだろ

>>681
劣化PCでなんか問題あるか？
実際問題として今年の冬の時点で5万ちょいでXSX相当のPCなんて組めないしなー
そもそもPSだって売れてるゲームはPCマルチが殆どで劣化PC状態じゃん
0683名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 00:36:54.71ID:h3cNX0GI0
マルチは15000円で売ってるgeforceに合わせて作られるだろうからどんなゲームが出てくるかはnvidia次第
0685名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 01:29:42.93ID:5puNN00g0
>>680
解像度を落とせば済む話じゃね？

箱1世代でグラ煽りされてもfpsは維持したMSの方向性からして出走台数やfpsはXSXとXSSで揃えるだろ
0686名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 05:49:43.23ID:Ke/X3Jsi0
PS4縦マルチしないと生きていけないから次世代PSはPS4基準で足引っ張られる
こうですか？
0687名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 12:05:17.07ID:Uo7P04SP0
そもそもXSSはコア数ケチるって話出てるの？
XSXとの互換考えたらあり得んと思うんだけど
XSSはUHDBD無しGPUだけ性能下げたバージョンだと思うよ
0688名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 12:16:37.75ID:INcYEo91M
>>687
一切出てないし
そもそもArdenとは別のAPUのSparkmanというのが有力
0689名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 12:23:28.32ID:qyrkAHyhM
低性能版APUの為にわざわざanacondaとは別ラインでチップ開発しないと思うがなぁ。

ロックハートってGPUのCU以外はanacondaと一緒じゃないかと予想してるが。
0690名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 12:29:12.83ID:Vxr8jLDfM
>>687
ケチるっていうかCPUのZENコアは4つでワンユニットでXSXはそれが二つで8コア
そのうち1コアでも不良があるとXSXのAPUとして採用できず無駄になる
だからXSSがXSXには使えないと撥ねられたチップの受け皿だとした場合
必然的にCPUのコア数は8コア以下になる訳

つーか8→6コアになったところで
多少性能が落ちるだけで互換性に問題なんか出ないよ
0691名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 13:15:23.83ID:uHGKTdflM
>>690
選別品＝コア減らすって発想が頭悪そう
Ryzenてほとんど全ての製品がクロック落としてる選別品なんだが
0692名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 13:23:49.05ID:16NbtMmgM
どうせ何年かは現行機とマルチなんだしソフトはロースペ版も作るわけだ。
なら廉価版/SX版コンパチにするのもいいんじゃね？
0694名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 14:33:58.52ID:F4PTyvS20
ロックハート出すとすれば、AMDGPUにより特化したシェーダー採用しないと
MSは可能性のあるプリミティブ採用しないとマルチの足を引っ張るんだが…
0696名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 15:02:56.29ID:LBQ59l6Y0
>>691
『“CPUコアに不良があった場合選別落ちになる”という前提』の話が理解出来ないのか……

可哀想w
0698名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 15:13:59.16ID:LBQ59l6Y0
>>697
ダイを占める割合とか関係ない
今開示されてるXSXのダイ写真で確認出来るのはCPUコアは8つのみ
この時点で
“CPUコアに不良があった場合選別落ちになる”のは避けられないが
廉価版がそれの受け皿になると言うのは理に適ってるという話
0699名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 15:57:36.67ID:20r5sTumM
>>698
去年発売のZen2よりまだ単体GPUすら出てないRDNA2のほうが圧倒的に歩留まり低いに決まってるだろ
何のために型落ちのCPUと最新GPUを組み合わせてると思ってんだ
0700名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 16:21:02.01ID:NUawKw22p
>>699
それでも0にならないからRyzenに6コアとか12コアがラインナップにある訳だろ
ZEN2部分だけ見てもコア不良品とクロック不良品がある程度は発生するって事
更にGPUにも同じ事が言える
XSXの選別不良を再利用ならCPUは良品だけどGPUが不良とかその逆とかも大半が使用可能になる
ジャガーと比べればZEN2の6コア12スレッドでも大幅なスペックアップだろ
6コア12スレッド48CUとかで動作クロックも制限すれば歩留まり改善になるだろ
CPUは3.2GHz程度でGPUは1325MHzとかさ
0701名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 16:36:24.08ID:as1n+pXGr
>>699
GPU部分は冗長性担保した上で56CU
CPU部分にはそれが無くポン付け8コア

せめてもう少し勉強しろ
0702名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 16:41:48.62ID:LBQ59l6Y0
>>699
RDNA2はMSがXSXに載せるためにパテント持ち寄ってAMDと開発したモノ

話の前提すら理解出来ない残念頭の妄想のために
その組合せになったわけじゃない
0703名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 16:44:34.58ID:20r5sTumM
>>700
0を目指すのは非合理的な考え方だな
その理屈だと2コアがベストになってしまう
0704名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 16:51:55.60ID:20r5sTumM
>>701
CPU側のほうがゲームの根幹に関わるから古いアーキで歩留まり重視してるってことだな
箱1も箱1XもPS4もPS4ProもCPUは8コアで共通じゃん
0705名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 16:53:27.54ID:20r5sTumM
>>702
問題はファブの製造技術
生産開始して年月が経てばたつほど歩留まりは改善していく
0706名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 19:48:22.05ID:Zm7f84J90
4gamersの西川の記事でもエントリー版が出るって話だし＄300ぐらいで出るんだろ
どうせほとんどのゲーマーのモニターなんてFHDだろうしな
0708名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 19:57:21.07ID:Zm7f84J90
価格差があれば売れるよ
PS5は＄500で上位版は＄600ぐらいだろ
0709名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 21:22:57.53ID:F4PTyvS20
>>695
メッシュはNV専用
NVはG－SYNCで分かるようにあそこ、俺様規格ばかり提唱するからな
0710名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 21:30:14.11ID:xrmIRLPc0
>>706
小さい4kモニターでゲームしても惨めだからな
60インチは無いと差なんてわからん
画面にじみが液晶はひどいし、OLEDでギリギリ。
廉価版は最適解だと思うわ。
Switchと共存も可能
0711名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 23:07:46.73ID:7Fab0PAF0
>>710
おいおい、箱ユーザーの設定は50インチ越えの高級4KTVで
ゆったりとネイティブ4Kゲームを楽しむんじゃなかったのかよ
0712名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 23:29:08.00ID:MV8Sj9wa0
今売ってるTVほぼ全部4kだよゴキちゃん
値段も10万以下で買えるしリーズナブル
無職のゴキちゃんからしたら高級品だがw
0713名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 23:34:15.64ID:ckTWfwKtM
どうせ米国でもマジョリティーはFHDだよ
steamのデータ見てれば分かる
0714名無しさん必死だな垢版2020/04/27(月) 23:43:17.27ID:X4ZU/Y4s0
X1Xは27インチ4KモニターでPCは27インチフルHD240hzモニターか34インチウルトラワイド使ってる
テレビは応答速度が遅すぎるからゲームには使っておらず動画視聴専用だなぁ
0715名無しさん必死だな垢版2020/04/28(火) 00:02:03.03ID:C01VD+A80
>>712
どうせ一番売れてるのは32インチのハーフHDだし～
とはなんだったのか
これお友達のニシ君がいつも言ってることな
0718名無しさん必死だな垢版2020/04/28(火) 08:21:36.50ID:IlQQWpCRd
>>707
ゼンジー予想だと8TFLOPS～9TFLOPSでスレタイの倍以上の予測だけどな
その結果が6コア予測とかになってる訳だけど
UHDBDとGDDR6容量と巨大なベイパーチャンバーとか減らして200$は無理じゃね
まあAPUが再利用品ならコストダウン出来ると思うけどさ
0719名無しさん必死だな垢版2020/04/28(火) 08:41:13.40ID:qUTJIrj3M
>>718
ロックハート予想なんかあるん
見たいからリンク貼って
0721名無しさん必死だな垢版2020/04/28(火) 09:51:24.43ID:rWbksEMVd
>>707
4Tで$249、8T～9Tで$349～$399ってとこだろ
スペックと価格の片方固定で考えるのはアホとしか
0722名無しさん必死だな垢版2020/04/28(火) 09:56:56.95ID:rWbksEMVd
>>718
6コアはあり得なくは無いけどメッチャ確率低いな、ダイに占める面積からしてCU削減＆クロック低下が無難だろね

ただ8Tなら不良ダイの廃品利用はアリだけど、ターゲットとしてる価格が$249とかなら360mmのダイはデカ過ぎる
4Tターゲットの別ダイを起こすと思うよ
0723名無しさん必死だな垢版2020/04/28(火) 11:32:31.00ID:ORgWVK+aM
6コアであってクレクレ
0724名無しさん必死だな垢版2020/04/28(火) 11:39:38.30ID:nCPRh+oX0
廉価版があるなら次期XBoxは現状みたいに低性能版と高性能版の2つ分のデータを作らないと
いけないから二度手間になってコストかかるし大変になるだけやん
0725名無しさん必死だな垢版2020/04/28(火) 12:22:44.25ID:UoIoT50qM
別に解像度や他の設定を内部で変えるだけだぞ

PCゲームなんて、CSとは比較にもならないほどの環境、性能差に対応している
（だからCSに比べて最適化はあまい）
0726名無しさん必死だな垢版2020/04/28(火) 12:25:31.32ID:QnOPUj4U0
>>725
さらにアーキテクチャが同じなら他の設定を落とさなくても解像度落とすだけでいけるで
0727名無しさん必死だな垢版2020/04/28(火) 13:04:39.71ID:rWbksEMVd
>>725
CSは最適化ってのも過去の話、fps解析でも上下しまくって30fps固定すら出来てないだろ
開発が大規模になり過ぎてるしマルチ前提な上に3～4年で新ハードが出る
特定ハードに時間と予算かけて最適化してどれだけ売上本数が増えるの？って話
0728名無しさん必死だな垢版2020/04/28(火) 13:25:16.21ID:tqKAxuHz0
現行CS機と同じ性能のちっプ の構成でPC組んでみろよ、
「推奨」から外れたから動きませんになるだけだが

ローレベルApiの威力は伊達じゃない
0729名無しさん必死だな垢版2020/04/28(火) 19:00:46.96ID:W8iMnD5w0
>>718
８，９Tならたしかに２００＄は無理だろうけどそもそも出す意味ある？
その性能なら４K60pは出せるだろうし
４T２万とかのほうがワンチャンありそうだがどちらにしても意味はわからん
0730名無しさん必死だな垢版2020/04/28(火) 22:49:25.81ID:bo+Q8EiQa
次世代機200ドルとか発想がやばすぎる
Apple TVじゃあるまいし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況