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MS「Xbox Velocity Architectureでロード時間がなくなる」、サード開発者からも絶賛の声
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:06:30.45ID:CRAmKN1N0
XboxリードプログラムマネジメントJason Ronald氏

「過去のコンソール世代では、グラフィックスの革新性とパフォーマンスの向上が主な特徴でしたが、ゲーム開発者の創造的なビジョンは、I/O パフォーマンスなどの技術的な制限によってますます制約を受けるようになっています。

Xbox One Xでは、従来の回転ドライブの性能の限界に到達しました。

開発者の創造性を解き放ち、変革的なゲーム体験を創造するためには、SSDレベルのI/O速度とイノベーションにも投資する必要があることがわかりました。

(中略)Xbox Velocity アーキテクチャは、ゲーム資産ストリーミングのための究極のソリューションとして設計されており、
ハードウェアの生の仕様をはるかに超えるパフォーマンスを実現しています。

これにより、開発者はロード時間を実質的に排除し、ゲーマーが探索して楽しむために、
より大きく、より没入感のあるダイナミックな生きた世界を提供することができます。」

https://www.windowscentral.com/xbox-series-x-what-do-game-devs-think

ファーストやサードの開発者からもXbox Series Xへの絶賛のコメントが多数寄せられる
0002名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:07:03.36ID:CRAmKN1N0
Hinterland Games
テクニカルディレクターJoel Baker氏

「私にとって最もエキサイティングなのは、SSDとそれを取り巻くカスタムハードウェアの追加で、データをより速くメモリに取り込めるようになることです。

これは、より良いストリーミングとロード時間を可能にするだけでなく、簡単にメモリに収まらない大きなデータセットでの作業を容易にしてくれます。


ハードウェア・レイトレーシングの追加も超エキサイティングですが、グラフィックス以外でどのように使用できるかが最大の変化を可能にします。

The Long Darkのようなゲームでの使用の可能性がすでに見えています。

世界に光線を送り込むことで 物理的に正確な天候や風をシミュレートすることができます。
そして雪が積もったり溶けたりしている場所に基づいて 音声や物理学を動的に変化させることができます 。

このようなことが可能になることで、これまで簡単には実現できなかった没入感のある体験が可能になります。」
0003名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:08:17.88ID:CRAmKN1N0
Moon Studios
テクニカルディレクターGennadiy Korol氏

「高リフレッシュレートでのゲームのプレイは、そのような狂ったような解像度で、ゲームの次の重要なものです。
Ori and the Will of the Wispsを120ヘルツの高解像度でプレイした人なら、私が何を言いたいのか分かるでしょう。

これまでは、何千ドルもかけてマシンを購入したPC愛好家だけが体験できるものでした。
このような性能と品質を一般の人々に提供することは、私にとって非常にエキサイティングなことであり、私たちが待ち望んでいた真の次世代機の飛躍になると思います。」
0004名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:08:51.87ID:CRAmKN1N0
Rebellion
チーフテクニカルオフィサーKevin Floyer-Lea氏

「ゲームを作る仕事をしている人ならば、新しいハードウェアとそれがゲーム開発にとって何を意味するのか、常にワクワクしているはずです。
何よりもまず第一に、Xbox Series Xは、Xbox Oneから性能が大幅に向上しています。
前世代ではフレームレートと解像度の両方がいかに重要であるかがわかりましたので、コンソールで毎秒60フレームの4Kゲームを実現できるのはとてもエキサイティングです。

(中略)

ハードウェアで加速されたレイトレーシングも非常に歓迎すべき機能です。
プレイヤーをよりリアルでダイナミックな環境へと導くことができるだけでなく、レイトレーシング ハードウェアはレンダリングだけではありません。

例えば、リアリズムを向上させるために、音響を使って驚くようなことができます。
例えば、AIの聴覚のためのリアルな音のオクルージョンをリアルタイムでモデリングすることは、ステルス ゲームを作成する際に非常に便利な機能です。


SSDのストレージ速度は、これらの美しいリアルな環境をあっという間にロードすることを可能にしてくれます。
これは、Xbox Oneで作成できる環境よりも大きな環境の話です。

ストリーミングする新しいものを見つけることは、今世代の重要な要素であり、アニメーション ストリーミングは、モーション キャプチャのゲームチェンジャーとなります。

今では、プレイヤーではないキャラクターがバックグラウンドで何かをしているだけのような、より広いスケールでの詳細なモーションキャプチャーをサポートできるようになりました。
例えば、すべての敵NPCが同じように動くのではなく、SSDのストレージ速度は、多くのユニークなモーションキャプチャされたアニメーションを提供できることを意味します。」
0005名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:09:33.35ID:CRAmKN1N0
Snowed In Studios
チームリーダーAlexandre Sabourin氏

「レイトレーシングは、よりリアルで柔軟なアートディレクションを可能にします。
レイトレーシングに関する多くの研究があり、それを活用することで、非常に興味深いコンセプトにつながる可能性があります。

(中略)

それはゲームグラフィックスにとって何を意味するのでしょうか? それは、開発者がこの技術をどのように使うかについて新しいアイデアを生み出し、これまでとは異なる方向に境界線を押し広げていることを意味します。

処理能力は、開発者がより広大な世界やより複雑なインタラクションを作成したり、より多くのコンテンツをゲームに組み込む能力を向上させたりするために、常に有用です。

また、開発者が最適化にかける時間を減らし、制作にかける時間を増やすこともできます。
命令の数が多ければ多いほど、より多くの「良い」ものが得られます。


ハードドライブは常に開発者が対処しなければならない厳しい制約でした。
SSD は、シークタイムの必要性を排除し、ディスク上のデータをどのようにパックするかの柔軟性を提供するなど、興味深い利点を提供します。

もちろん、読み込み時間も改善されます。 SSDは、HDDよりもかなり高速にデータを提供することができます。
これは、ローディング画面を緩和し、大規模な世界をより効率的にストリーミングする能力を向上させるのに役立ちます。」
0006名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:10:10.91ID:CRAmKN1N0
The Coalition
テクニカルディレクターMike Rayner氏

「ゲーム開発者として、期待をはるかに上回る最もエキサイティングな改善点の1つは、Xbox Series Xでの大規模なI/Oの改善です。

現世代では、ワールドの忠実度とサイズが向上したことで、ダウンロード時間とインストール サイズが増大し、ランタイムの I/O 要求が増加しています。

そのため、期待されるロードタイムを維持し、ディテールを損なうことなくワールドストリーミングの要求に応えることが困難になっています。


Xbox Series Xは、この課題に直接対応するために全体的に設計されています。
Xbox Series Xでは、ゲートの外からコードを変更することなく、ロードタイムを4倍以上短縮することができました。
新しい DirectStorage API と新しいハードウェア デコンプレッションを採用しています。

これは、高速なローディングを実現するために不可欠なI/O性能のさらなる向上とCPUオーバーヘッドの削減につながります。

将来を見据えた場合、Xbox Series X の Sampler Feedback for Streaming (SFS) は、ワールドストリーミングとビジュアルレベルの詳細についての考え方を大きく変えるものです。

今後のタイトルでは、メモリに収めることができる以上にゲーム内のテクスチャのディテールを向上させたり、従来の「レベル ローディング」のようにすべてを事前にロードするのではなく、
必要な直前までオンデマンドでロードすることで、ロード時間をさらに短縮したりするために、SFSをどのように使用できるかを検討していきます。」
0007名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:12:31.45ID:0psbkPha0
どこもベタ褒めやん
0008名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:13:06.09ID:StgzJhHbM
PCでもどれだけ速くても表示されるまでが見えるやん
あんなんでも遅いんだろうな
0009名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:13:47.12ID:07dNnB94M
PS5またしんじゃった
0010名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:15:25.48ID:99CYdGbmp
PS5には魔法のSSDがあるから…w
0011名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:17:01.54ID:9S+H7fzr0
あーあ、ソニーがロードガーだけで喧嘩売るから潰されちゃったね、PS5死亡
0013名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:20:35.97ID:4zpRdy4F0
この技術をPS5は今からパクれるの?
0014名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:22:27.52ID:8BFweYAd0
いきなり大量の開発者談話を投下して一気に現実を見せつけるMSさん容赦なさすぎだろ
0015名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:23:23.78ID:OyIIA3yRd
これでPS5が勝っている点が完全に無くなっちゃったね
0016名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:24:07.03ID:bJ0OzVvC0
どこも12TFlopsのGPUパワーは次世代機都市で当たり前で
レイトレやカスタムSSDみたいなプラスαの機能の評価が高いんだな
0017名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:24:49.03ID:G5f5mj260
圧縮展開技術が桁違いに凄いってのは聞いたな
0018名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:26:06.62ID:bJ0OzVvC0
しかしSSDの速さはPS5唯一の取り柄だったのになんか可哀想
0019名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:26:45.35ID:5+bBe1zk0
MSは魔法の圧縮展開技術か
0020名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:27:00.35ID:SFwwKDPi0
ホルツァモータースポーツ7はロードが長すぎて
嫌になって詰んだけど8は快適に遊べそうだな。
0021名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:28:42.86ID:OyIIA3yRd
しかもPS5は物理的に高価なSSDを積むから安くできないけど、XBOXはソフトウェアで解決してるから比較的安くできる

これでPS5買う人いないでしょ…
0022名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:29:53.12ID:4LqNoccF0
>ホルツァモータースポーツ

フがホになるだけできな臭いw
0023名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:30:42.86ID:eonXwgFJd
スイッチ死んじゃったな
0025名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:31:38.52ID:SFwwKDPi0
>>22
すまん間違えたw
0026名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:32:24.71ID:99CYdGbmp
コントローラーとSSDを別売りにして本体価格を下げてくるPS5
0027名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:34:02.68ID:gFTNZVUwM
>コンソールで毎秒60フレームの4Kゲームを実現できるのはとてもエキサイティングです。

サードタイトルも4K60fpsが標準になるぐらいの性能なのか
なんかもう化物だなこれ
0029名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:34:39.34ID:66cMTWHYK
PS5は箱と比べて低性能高価格爆音電力食い糞レイトレフルコースのマシンが出てきたらおもろいね
0031名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:35:57.75ID:OyIIA3yRd
いままではPSにはFFなんかの強力な独占タイトルがあったけど、もはやブランドに価値がなくなったのはFF7Rで明らかになったからな
つまりPS5を買う理由がない

ライトユーザーは次世代Switch、コアユーザーは次世代XBOXの二択になるだろうな
0032名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:37:01.40ID:mcsFSZFAd
ソニーハード狂信者はこのテクノロジーをバカにするけど
マジでエグい技術なんやで

PS5みたいにわざわざ高いSSD必要なくなる超未来のテクノロジーなんやな
0033名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:40:37.97ID:CRAmKN1N0
>>24
参考文献
IGNインタビューで価格について聞かれたフィル・スペンサーのコメント

https://jp.ign.com/games/42834/news/ps5xbox-series-x

「まず、自分たちのための価格ターゲットを決めないといけません。それから、競合相手の動きをみて、マーケティングのプランニングを始めます。我々がたどり着くことができた価格についてはかなり満足しています。
Series Xの価格とパフォーマンスの可能性についてはとても満足しています。全体として、驚くほど自信を持っています」

「もちろん、ローンチに近くなかでも、競合が何をやっているかなど、状況は注視していくつもりです。ですが、我々にはプランがあり、かなり良いプランだと感じています。
勝てるプランだと思います。勝てるプランを持っていますし、それを実行します。我々が立てた計画には本当に満足していますよ」

「マイクロソフトから素晴らしいサポートを得ています。(中略)彼らも我々のプランをわかっているので、価格設定において敏捷に対応し、ローンチに向かって良い計画を立てられるようにしていきます」
0035名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:42:25.75ID:SFwwKDPi0
PS5はロゴとコントローラーしか見せれない状態でロードがーロードがーしか言えて無かったのに
なw
いい加減に本体見せろよ糞ニー
0036名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:43:36.13ID:9S+H7fzr0
>>33
自信満々だな、これは期待出来そう
ソニーはゲーム業界の癌だから清々する
0037名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:47:09.49ID:9jlB1inV0
サードからこういうコメント出てきたってことは
マジでPS5はXboxより優れたところがなにもないんだろうな(笑)
0038名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:47:45.34ID:9L+FdN+ja
世界獲るならステ5と値段差5000円までじゃね
そこまでやるかね
0039名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:49:39.26ID:2lqPX4HhM
オカルトなSONYと技術的に解説をしっかりするMSのどっちを信じるかやな
信心深いゴキちゃんはPSを持ち上げればいいよ
0040名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:49:51.01ID:LS5fdgEPr
ソニーの仕掛けた情報戦にもしっかり対応していくのね
0041名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:51:51.47ID:4zpRdy4F0
PS5の心配は爆音と焼損と乱高下するフレームレート

静音&安定動作するだけで箱を選ぶ価値がある
0042名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:52:18.86ID:5+bBe1zk0
そろそろAPU側のボードだけじゃなくIOボード?側の説明も開示してほしい
0043名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:52:49.10ID:GPj6z8UjM
「PS5は魔法のSSDでロードが無くなって実行性能も最強なんだよ!」
https://m.imgur.com/h9dQOXU.jpg
0044名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:54:11.34ID:ezara58p0
箱に関しては性能の心配は一切ない
値段だけが気になる
0045名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:54:28.11ID:OyIIA3yRd
PS5は初年度出荷数が少なく価格も高くなる可能性があると報じられてるからな
そうすると、XBOXのが高性能でしかも安いということもあるだろう
0047名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:55:22.52ID:YX5QC5Myd
久しぶりの血みどろのハード戦争は観てて楽しいけど、ソニーはゲームを中心に映画とか音楽とかのマルチメディアのコンテンツを売りたいのは分かるが、MSはゲームを売って何を得るのか?
ほぼPCの世界は掌握してるので、単にゲームだけを売りたいのか?と思ってしまう。
0048名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:57:03.50ID:9jlB1inV0
>>42
やるとしたら8月の半導体シンポジウムのHot Chipsじゃないかな(今年開催出来るか分からんが)

その頃には発表しても、パクるのは不可能な時期だし
0049名無しさん必死だな2020/04/23(木) 06:58:09.49ID:Cj4eTyS+0
今度もVitaのように「糞たけえ専用SSDで金儲けしている低性能糞ハード」と笑われそうだね
0051名無しさん必死だな2020/04/23(木) 07:05:22.92ID:MugO+FCZ0
サーニーの開発した技術には勝てないよ
0052名無しさん必死だな2020/04/23(木) 07:06:45.74ID:npy2fbyId
レイトレーシングなんて必要ないから
0053名無しさん必死だな2020/04/23(木) 07:07:46.01ID:ersvk31Q0
短縮したことを誇っていたら
競争相手は存在そのものをなくす機能を作っていましたとかw
チョンゴキブリはつくづく間抜けだな
0056名無しさん必死だな2020/04/23(木) 07:13:04.85ID:avwIZ7fH0
これSONYがパクって1秒が0.1秒になった所で
あまり恩恵ないよな。
コスト掛ける必要ない所だけ金掛けちゃったのか
0057名無しさん必死だな2020/04/23(木) 07:14:51.93ID:/OAEXDER0
圧縮伸張のデコード性能も実行性能もPS5のが圧倒的に光速なんだよねえ
0059名無しさん必死だな2020/04/23(木) 07:19:50.78ID:T3cVppGe0
>>57
光速なんてもんじゃないよ
PS5のスピードは光より速い
時間の概念すらも超越した前人未到の存在
まさに天才が創り出した超科学の産物
0060名無しさん必死だな2020/04/23(木) 07:20:04.39ID:oifUlVeN0
SIEが考えることくらいとっくに実装してるわな
テクスチャの扱いとCPUに差があるからロードも普通に箱の方が速いだろう
0062名無しさん必死だな2020/04/23(木) 07:23:20.67ID:H+5Jrbnc0
痴漢必死過ぎ草
0063名無しさん必死だな2020/04/23(木) 07:23:25.83ID:z+OzYDip0
ゲームのサブスクで大儲け
ONE発表時のDL売買に反対したゲーム店全部潰れるね
0064名無しさん必死だな2020/04/23(木) 07:25:30.59ID:oifUlVeN0
>>57
PS5が採用してるのは過去から使われてるフリーのサードパーティー製品だぞ
0065名無しさん必死だな2020/04/23(木) 07:25:40.80ID:3SCM/MZx0
発売後にマルチタイトルで比較するの楽しみだな。

ソニーがストレージの読み込み速度に拘る余り
内部解像度を720pにするとか、オブジェの大量削除とかやらかさなきゃいいけど。
0066名無しさん必死だな2020/04/23(木) 07:34:24.93ID:iEbXQyKg0
マーク・サーニーとかいうお笑い芸人
0067名無しさん必死だな2020/04/23(木) 07:35:50.83ID:3oEdykWWM
>>20
期待したい(電撃感
0068名無しさん必死だな2020/04/23(木) 07:36:20.77ID:78afVC7eM
R.I.P. PS5
0069名無しさん必死だな2020/04/23(木) 07:37:38.90ID:wrElWhsm0
>>47
映画とか音楽なんてソニーがよそのサブスクに勝てるわけないじゃん
0070名無しさん必死だな2020/04/23(木) 07:41:05.72ID:QPTcb9KbM
一つのダンジョンに色んな敵キャラや行動パターンをするようになるんだな。
0071名無しさん必死だな2020/04/23(木) 07:42:00.32ID:wV3VAj1wM
>>1-6
PSと違ってこっちはガチでロード時間0だからな
0072名無しさん必死だな2020/04/23(木) 07:45:16.97ID:qWLMHYiN0
【急募】PS5のいいところ
0074名無しさん必死だな2020/04/23(木) 07:51:42.11ID:p2VKeebt0
基本的にこういうのは一切信じてない・・・
PS4の時も箱1の時もロード時間大幅短縮、ほぼゼロ!みたいな事言ってたけど
結局それに合わせてゲームデカくなった結果ロードあったから
0075名無しさん必死だな2020/04/23(木) 07:56:01.06ID:wV3VAj1wM
>>72
ないな
0076名無しさん必死だな2020/04/23(木) 07:56:58.33ID:tm7aK7iB0
ロード早くてもマッチングに時間がかかるのは解決せんからなぁ
0077名無しさん必死だな2020/04/23(木) 07:58:20.26ID:xB6+w1XO0
まだ未発表だけど15TFlopsでVelocity Architectureを搭載したPS5 Proが年末に同時発売らしい
どうやらXboxのE3代替発表にぶつけるみたい
0080名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:06:15.27ID:nt0iv06T0
ギアーズ13秒には目をつむる信者たちであった
0081名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:10:15.34ID:R8FgbaCp0
PS5は魔法のSSDで全てのロードが0.8秒以下というのが最低ハードルになってるんだっけ
どちらにも期待しちゃうね
0082名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:10:31.47ID:/cpCxX5+0
ギアーズ13秒(Velocity Architectureの機能は一切使わず、何一つ最適化されていないベタ移植)には目をつむるPS戦士であった
0083名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:10:42.09ID:k4BNA3iM0
>>2より良いストリーミングとロード時間を可能にする
>>3ロード言及無し
>>4あっという間にロードすることを可能に
>>5ローディング画面を緩和
>>6ロードタイムを4倍以上短縮(ファーストスタジオ)

実際の開発者たちの表現微妙w
XB1の4倍だと普通に今のPCの方が速いやつだわww
0084名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:12:24.13ID:tiy3zxR+0
虎の子のロードまでボロ負けとかPS5はなんの為に産まれて来たんだよ…
0085名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:12:24.21ID:09iTaqmf0
>>80
やめたれw
0086名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:12:47.05ID:XKJa/qgP0
>>82
やめたれw
0087名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:13:05.65ID:BpGC8A8mH
ロード だけ しかないPS5に比べてグラフィックやレイトレ、fpsにも言及してるからな
0088名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:14:09.46ID:UGlt/V100
ぶっちゃけ箱もPSも今世代より遅くなければ
ロードなんかどうでもいいな。
ロスオデを耐え抜いて以降、イラついた事ないし
0089名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:14:43.46ID:MRb/aLj/M
まぁ多分シーケンシャルはPS5の方が速いやろ
ゲームで有効なランダムは箱の方が速いだろうけどな
0090名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:15:35.01ID:HmiLTNd00
自身がハンドルできない速さでロードだけ早くしてあとはクソの塊なゴミステに何を期待してるの???
0091名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:15:44.47ID:nJ0NzfelM
>>84
なんのために生まれて
なにをして生きるのか
こたえられないなんて
そんなのはPS5だ
0092名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:16:47.38ID:q8fWOw+HM
9割ファーストでわろた
記者もMS関係者だし自作自演しないと誰からも誉められないハードとか悲しすぎるだろ
0093名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:18:23.13ID:FQy1lMJ3M
>>92
Xboxを褒めるサードはファーストだ!
0094名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:20:50.30ID:GisBbTXi0
また家ゴミ愛好家が目くそ鼻くその争いしてんの?
ゲーミングPCあればCSなんていらんだろ
たったの12Tflopsで数年闘うとか地獄
3080ti出ても君たち家ゴミで遊んでんの?
こっちはグラボ差し替えるだけで24Tflopsになるぞ
0096名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:23:19.61ID:mmjNpO3l0
>>92
そうだな!5件中4件サードだから9割ファーストだな!ヨシ!
0097名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:25:03.22ID:q8fWOw+HM
嘘つくなwwwギアーズ13秒ロード掛かってたじゃんwww
0098名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:25:23.08ID:bKOJd8x2d
XBOX series Xとモニター買ってお釣りがくる金をグラボだけに使いたいならいいんじゃね?
0099名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:26:20.83ID:wV3VAj1wM
>>84
やめたれw
0100名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:26:36.29ID:DExIbsTg0
XBOX Series XやPS5が云々というより
ただ単に次世代機に対する期待を語ってるだけでしょ
0101名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:26:40.99ID:wV3VAj1wM
>>82
やめたれw
0102名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:28:17.81ID:4zpRdy4F0
正直ロード時間がなくなると興がそがれる
実質ロードが瞬時に終わってても10秒ぐらいTIPSを表示する時間を作れ
0103名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:28:23.59ID:YCX6/JxyM
今回のMSは本気
あとは価格だけ
0104名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:30:36.40ID:jkjgPtUTM
価格にしてもPS5の方が高くなりそうな気配すらあるからな
0105名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:30:52.38ID:8BFweYAd0
どうせ次世代機もマルチばっかじゃん
そうするとpc含めて汎用性のあるゲーム作りになるじゃん
そうすりゃ普通にTFがでかいほうが強いんじゃないの?
まあどっちが売れるかは別でも
0106名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:31:16.69ID:q8fWOw+HM
もう一つのロード検証動画も8秒掛かってたじゃんww
0108名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:34:11.20ID:O2YjQw1g0
そのシーンから遷移できる行き先をあらかじめ全部裏で読み込んでおくとかできないの?
0110名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:35:44.43ID:Bwd/c7pnM
PS5本当になんの取り柄もないハードに成り下がったな
0111名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:37:28.40ID:xU0vGdPJ0
とりえあずOneゲーのGears5を互換でSXで動くようにはしてみた
という、最適化のさの字もされてない、ただ動くようにはしただけのTech Demo段階
という事が無事になかった事リストに入ってるようで安心したわ
まだまだ未調整のTech Demoの状態でウルトラ設定以上で
ネイティブ4K120fpsでHDRでGears5が動いちゃって事がゴキブリには相当都合悪くて
あれは既に最適化されまくってて最終段階という事にしたいんだろうけどなw
実際は何にもしてない、ただ動かしてるだけのTech Demoなんだけどなw
0112名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:37:36.75ID:wV3VAj1wM
>>107
やめたれw
0113名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:37:44.19ID:BpGC8A8mH
つってもPS5なんてファストトラベルの8秒が1秒にしかないが
スパイダーマンのセーブデータ読み込みの40秒とか
GTA5の1分超えのロードとか
これが0になると本気で思ってんのかな
0114名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:40:23.68ID:8BFweYAd0
バカだな本体デザインもロード時間デモも出さないで発売すればいいだけの事
0115名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:40:35.04ID:NT9OZxvB0
信者のなかではまだps5は箱尻の倍以上の性能になってるからなんの問題もない
0116名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:40:44.41ID:DExIbsTg0
>>111
そんな片手間移植のGears5に対して
前はVRSなんて全く効果ないのが実証されたとか
騒ぎまくってたPSファンボーイいたね
0117名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:40:51.15ID:R8FgbaCp0
>>113
全てのPS戦士達がそう言ってるからDFの検証楽しみだね
0119名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:42:50.91ID:G6x21FdH0
普通に考えれば
今までとは劇的にはやくはやるだろうけど
ゼロにするのは不可能だろ
先駆者のPCでさえロード時間はあるんだから
独自機能があるとはいえゼロにするのは無理
0120名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:45:56.82ID:k4BNA3iM0
>>97
>>6のファースト開発者が
新しい DirectStorage API と新しいハードウェア デコンプレッション採用で
ロードタイムを4倍以上短縮することができたって書いてるだろ?
XB1だとロード1分超は普通によくあるレベルだから13秒なら妥当だぞ

SX世代のゲームはデータ量が倍として
30秒ロードは覚悟しろってファースト様が警告してくれてるんだぞw
0121名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:49:39.60ID:nt0iv06T0
>>113
サーニーが言うにはPS5はPS4の100倍の5GB/sを目標として設計し、最終的に5.5GB/sになったそうなので
仮に実測50倍としても、40秒は0.8秒に、60秒は1.2秒になる

こうなると思ってるというより、こうならないとアピールポイントにならないよな、とは思ってる
0122名無しさん必死だな2020/04/23(木) 08:50:46.28ID:xiw1z0ntM
雑魚サードが束になったから何なの?
PS5にはKNACK3が控えてるんだが
怖いか?
0124名無しさん必死だな2020/04/23(木) 09:03:56.99ID:oifUlVeN0
>>121
それ単にHDDとSSDの差
0126名無しさん必死だな2020/04/23(木) 09:07:27.14ID:DExIbsTg0
ナック3にゴーサイン出す決断が恐ろしい
0128名無しさん必死だな2020/04/23(木) 09:10:51.30ID:qIp49pYZ0
>>72
・5世代も「プレイステーション」を通し続けた我慢強さ
・ツートンカラーの未来的デザインの新コントローラー
・人知を超えた技術のマジカルSSD


ごめん、やっぱり思いつかない
0129名無しさん必死だな2020/04/23(木) 09:11:25.32ID:T7vETQKZp
>>121
その理論なら8秒は0.16秒にならないとおかしい
現行のデモでは10倍速いだけ
最終的にはCPUとGPUの演算能力が絡む
0.8秒はその結果ならロード地獄は無くならない
0131名無しさん必死だな2020/04/23(木) 09:17:43.77ID:uPSNrXqz0
>>102
Tipsはほしいよな
別のゲームやるとき忘れてるときあるし
説明書が今のゲームほぼないから
0134名無しさん必死だな2020/04/23(木) 09:34:30.37ID:P5XOjCD3d
>>129
その0.8秒は暗転してから描画までの時間だからな、ロードはもっと短い
0135名無しさん必死だな2020/04/23(木) 09:36:16.91ID:yx3EfjF2M
現行機でロード1分以上かかるケースってデータ転送でてまどってるのではなくて、転送後のデータ使っての解凍と構築だろ
結局双方SSDならCPUが速い方がトータルでも速いよ
0136名無しさん必死だな2020/04/23(木) 09:39:11.92ID:YKBa/EuQp
>>132
未だに実機すらないのに、やれあれがスゴイここがスゴイ言ってる方が必死な気がしますけどね
0137名無しさん必死だな2020/04/23(木) 09:39:32.46ID:FCRdUDOQ0
どっかの無名インディの開発者やスマホゲー開発者と違ってちゃんとした人たちが語ってるな
0138名無しさん必死だな2020/04/23(木) 09:43:31.08ID:jI34zAft0
>>132
MSが発表したテラフロップスに対抗しようとして不可能なブーストぶち上げる方が必死ですよね
0139名無しさん必死だな2020/04/23(木) 09:44:16.92ID:yx3EfjF2M
マルチのAAAで映像クオリティが高くてロードが劇遅いといえばメトロなので、メトロで比較して欲しいなぁ
あれが20秒くらいのロードに収まるなら万々歳
PCですら30秒以上かかるからなぁ
0140名無しさん必死だな2020/04/23(木) 09:44:41.74ID:mPGkJyIt0
PS5はロード時間無いもんな
魔法のデバイスSSDさまさまだぜ
0141名無しさん必死だな2020/04/23(木) 09:47:12.45ID:I/KBRE3E0
グラが頭打ちならロードを短縮してプレイを快適にするって方向は
やっぱどこも考えることだよな
ソニー独自の魔法のSSDなんかよりDXとかに統合されそうなMSの規格の方が期待できるわ
0143名無しさん必死だな2020/04/23(木) 09:51:17.84ID:6nylLv+jd
>>141
ぜんぜん違う

グラが向上するから読み込むデータ量が桁違いに多くなって、従来のロード方式じゃ読み込みが間に合わないから読み込み速度を向上させる必要があるため
現行機がHDDに全インストールになったのと同じ
0144名無しさん必死だな2020/04/23(木) 09:57:12.54ID:KvDgvLcU0
>>143
PCって4Kの最高設定でゲームするならSSD必須なのか?
あくまでも「快適に」ゲームをするならSSD必須ってだけでSSDが無いとグラフィックの品質が落ちますなんて話は無いぞ
0145名無しさん必死だな2020/04/23(木) 10:05:53.43ID:CSGqToUId
>>144
箱もPS5も今世代ゲームはSSDにインストール必須だよ
0146名無しさん必死だな2020/04/23(木) 10:10:39.49ID:jScanJ090
実行性能でPS5の足元にも及ばないの判明しちゃってるから
子飼いのファースト開発者集めて必死っすなぁwww
0148名無しさん必死だな2020/04/23(木) 10:11:27.25ID:7p6zucY90
>>93>>96
0149名無しさん必死だな2020/04/23(木) 10:12:25.64ID:cRxsVBP60
2019年4月
Wireインタビューで「スパイダーマンの15秒ロードが0.8秒になった」と自慢

2019年5月
経営説明会でスパイダーマンの8秒ロードが0.8秒になった”動画”を見せて自慢

2019年10月
Wiredインタビューでロード時間が30秒以上あるGTSをわざわざPS5開発機に移植し、
初めて実機相当の環境でロード時間が短くなるデモを見せるチャンスがあったのに関わらず何も見せずにスルー

2020年3月
MSが50秒のロードが8秒に縮まった実機動画を見せた3日後にわざわざPS5発表会を行い
爆速ロードの解説に半分の時間を割いたのにも関わらず実機での実演はおろか動画すら見せずにスルー
0150名無しさん必死だな2020/04/23(木) 10:14:20.47ID:MboTbKdn0
どっちもでかいこと言いまくってるので
最終的にどこに落ち着くのか楽しみだw
0151名無しさん必死だな2020/04/23(木) 10:16:55.78ID:I/90yk/M0
圧倒的に不利なのは間違いなくPS5
まる一年かけてもまだ実演出来ないのに
年末に間に合わせるとかジョークが過ぎる
0152名無しさん必死だな2020/04/23(木) 10:18:01.68ID:j3A4KO8Ba
カタログスペックの発表合戦はもういいから実機でのプレイ動画出してくれよ
本当は体験会でも開いてくれりゃいいんだろうけどもさ
0153名無しさん必死だな2020/04/23(木) 10:20:08.23ID:Negsltqs0
>>47
ゲーパス推しな事でも分かる通りMSはこの先のゲームサブスクリプションサービス戦争を見据えてると思われる。
MSの稼ぎガシラはクラウドサービス事業で、その分野のライバルはアマゾンとグーグルの2社しかなくて、もしクラウド時代が到来した日にはソニーは3社のいずれかのサーバー借りて商売するしかなくなる。
だからソニーとクラウド事業では提携して、さらに大枚叩いてでもxbox普及させて今のうちにゲーム業界での存在感を高めておかなきゃと必死になってるんじゃないかと
0154名無しさん必死だな2020/04/23(木) 10:20:21.58ID:nm88VBsH0
E3の代わりに色々やるみたいだから6月は大荒れだろうなあ・・・
0155名無しさん必死だな2020/04/23(木) 10:23:20.81ID:KvDgvLcU0
>>145
答えがズレてる。
グラの向上によりデータ量が多くなり読み込みが間に合わないって言ってるからそれは違うって話だぞ。
グラフィックの品質と読み込み速度は関係無い。あくまでもVRAMの容量とGPUの性能がグラフィックの肝。
0156名無しさん必死だな2020/04/23(木) 10:24:25.71ID:vmnKxITRd
>>3
テメーんとこはまずオリを普通に60fps固定にしてから言え
0157名無しさん必死だな2020/04/23(木) 10:28:29.06ID:vq4tFQLC0
やはりここまでハードの性能を上げてきているんだから、
サードの独占ソフトがどんなタイトルなのか、
とても気になる。

日本のサードパーティーによる独占ソフトもあると
フィルスペンサーも発言してたし、なにがくるんだろう。

わくわく
0158名無しさん必死だな2020/04/23(木) 10:32:42.75ID:1+LBlcBad
>>155
関係あるだろ
読み込み速度が遅ければまずVRAMにデータが乗らない、そうなれば描画できない
そうなると、読み込みが間に合うレベルにまでテクスチャ品質を落とさなきゃいけない
VRAMの容量だけで超グラのゲームが出来るんならSSD採用せずに昔のゲームみたいにディスクからちくいち読み込めばいい話だろ
0160名無しさん必死だな2020/04/23(木) 10:38:26.19ID:dJfTzIW30
>>158
頭大丈夫か?
0161名無しさん必死だな2020/04/23(木) 10:39:00.93ID:KvDgvLcU0
>>158
じゃあ4K最高設定でSSD必須、若しくはSSDじゃないとグラフィックが落ちるタイトル挙げてみてよ
0162名無しさん必死だな2020/04/23(木) 10:40:12.07ID:OW7u61z+M
Star Citizenは最低動作環境がSSDだったな
0163名無しさん必死だな2020/04/23(木) 10:41:54.18ID:P5XOjCD3d
>>161
今はHDDに合わせて作られてるから無いけど今後そういうタイトルが出る可能性はある
0164名無しさん必死だな2020/04/23(木) 10:43:53.42ID:jI34zAft0
読み込み速度が遅くて描画できないならここ数年のゲームは全部HDD不可になってなきゃおかしいだろ
0165名無しさん必死だな2020/04/23(木) 10:52:46.90ID:1+LBlcBad
だから最近のゲームはインストール必須になってるだろ
これはちょっと昔じゃ考えられなかった、PS3期はディスクから読み込んでたし
次世代ではSSDインストール必須のゲームもたくさん出てくるだろう、というか次世代ゲームは基本的に外付けHDDでは起動できないみたいだしな
0166名無しさん必死だな2020/04/23(木) 10:52:52.59ID:kFMbSAB30
そもそもゴキが持ち上げるソニーファーストのテクスチャいいのも全部HDDなんだがな
0167名無しさん必死だな2020/04/23(木) 10:54:38.05ID:SO8VSi1cd
デカい声でなんか言ってるけど全部憶測なのが笑えるわ
0168名無しさん必死だな2020/04/23(木) 10:54:55.45ID:9eU2bf7F0
ギアーズ5の映像は2週間しかかってないからな。
0169名無しさん必死だな2020/04/23(木) 10:58:25.57ID:w3xNsVp2M
これPlayStationなんたらと名前のついたサイトがPS5アゲしてるのと変わらないだろ
0170名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:01:12.85ID:dJfTzIW30
HDDと比べてSSDが良いのは当たり前
0172名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:09:31.28ID:jI34zAft0
>>165
PCだと昔から当たり前の事でなんら最近の話じゃないだろ・・・
0173名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:09:50.95ID:KvDgvLcU0
>>165
PCゲーマー的にはインストール必須なんて10年以上前から当たり前なんだが・・・
そして媒体がFDDからHDDに変わっても、HDDからSSDに変わってもグラフィックが良くなった事例は有りません
0174名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:14:37.20ID:1+LBlcBad
>>173
グラは格段に良くなっただろ
じゃあいまFDDのゲームやってみな?グラの違いに驚くから
いまのゲームがHDD基準につくられてるだけだよ
FDDでは実現不可能だったグラのゲームがいまプレイできてる事実から目をそらしたらダメよ
0175名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:16:17.01ID:KvDgvLcU0
>>174
グラフィックが良くなったのはGPUの性能(まぁFDDの時代にそんなものは無いが)が上がっただけ。
0176名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:18:06.51ID:1+LBlcBad
>>175
だからそのゲームはFDDで動くのかって話よ
HDDのデータ転送速度を基準につくられてるんだからさ
かなりわかりやすく言ってるはずだがどうして理解できないのかな
0177名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:18:31.38ID:I/90yk/M0
グラの強化はRAMの拡張が主要因じゃないの
ストレージの性能が直接影響するとは思えんけど
0178名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:18:50.38ID:DExIbsTg0
インストールってXbox360でも2008年から出来るんだけどね…
0179名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:20:24.62ID:jI34zAft0
>>176
ただの詭弁でワロヌw
お前のVRAMは1秒くらいしかデータ保持できんのか?
0180名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:21:01.88ID:T7vETQKZp
>>134
俺が言いたいのは50倍とか100倍で読み込めても他が遅ければ意味無いからロード地獄って事な
実際0.8秒は超えていた訳だ
SSDが100倍速くてもCPUとGPUは100倍速く無いから結果的に10倍速いだけだろ
もっとデータの処理が重いゲームとかなら処理能力の低さが足を引っ張るって事な
ジャガーで8秒で済む状況で0.8秒は速いのかって事
0181名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:21:27.46ID:WD89Cpzjx
SSD頼りってのも最先端じゃないなぁ
DX12 Ultimate時代はDirectMLでテクスチャ、グラを高品質化がデフォになる
0183名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:25:06.53ID:1+LBlcBad
話を整理すると、
VRAM容量とGPUだけがグラフィックを向上させるっていうID:KvDgvLcU0の意見に対して、そのためにはそれに見合ったデータの読み込み速度もなきゃダメでしょって当たり前のことを言ってるだけなんだよね
どうしてこんなややこしい話になるのかわからない
0184名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:25:12.86ID:jI34zAft0
描画能力にダイレクトに影響するGPU部分が箱SXに惨敗してるから
結果サーニーが一押しのカスタムSSDで勝つる!という結果ありきで無理に擁護するからおかしな理論になるんだよな
0185名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:26:17.45ID:FvGMAbL90
ramdiscでも劇的に速度上がらんのだからベロシティアーキテクチャで速く出来るなら万々歳だろ
0186名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:27:14.81ID:jI34zAft0
>>183
別にロードが長くなるというデメリットを許容できるなら読み込み速度はそこまで重要じゃないだろ
現にお前が反論として持ってくるのがフロッピーディスクまで遡らないと駄目なレベルなんだし

まあまったく時代が違うもの持ってくるあたりそれも割りと反論になってないが
0187名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:27:17.07ID:WD89Cpzjx
>>183
低性能は何してもダメって事よ
しかもゲームチェンジャーと言われるDirectMLも使えない旧世代仕様
0189名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:31:02.25ID:KvDgvLcU0
>>183
少なくとも現状はPCの4K最高設定でもHDDで問題は起きて無いな。
で、ストレージの読み込み速度がグラフィックにどう関係するって?
0190名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:33:05.45ID:yx3EfjF2M
ソフトによってはテクスチャの張り遅れが軽減されるくらいかな
0191名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:33:58.05ID:1+LBlcBad
>>189
それはHDD基準でゲームがつくられてるからって何度も何度も言われてるだろ
何百回おんなじことを説明したら理解できるんだよ
HDDで動作するように調整されて発売されたゲームなんだから当然でしょって
0192名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:36:51.02ID:7p6zucY90
ソニーもPCマルチ路線になったけどソニーはSSD前提でゲームを開発するよな?
当然HDDじゃ動かないゲームを作るに決まってるよな?
0193名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:37:33.43ID:jI34zAft0
だからFDDで今のゲームできるか?ってわけわからない例え言わずに
SSD専用にチューニングしてグラフィック向上した以前HDDインスコ対応してたソフトを持って来いよ
0194名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:41:23.81ID:KvDgvLcU0
>>191
だからストレージの速度でグラフィックが変わるゲームを挙げろと言ってるだろ
0195名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:44:32.56ID:WD89Cpzjx
PCゲーマーはとっくに全員がSSD
HDDベースでゲーム作ってるのはCSに気を使ってのこと
ゴキちゃんはこれが分かってない
PS5でようやく足引っ張りをしなくて済むようになる
0196名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:44:34.53ID:aDq9f9Rr0
>>189
例えばわかりやすいところだとGTA5とかだとストリーミング処理をするからHDDじゃ高速飛行シーンなんかはテクスチャの遅れが出るかもしれない。
0197名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:47:26.86ID:1+LBlcBad
>>194
わかりやすいところだと360期のGTAVだな
インスコするか、ディスクから読み込むかでテクスチャの貼り遅れにかなり影響が出る

最新ゲームだとフライトシミュレーターだな
これはデータ読み込みのためにネットの帯域が規定されてる
0198名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:49:19.72ID:hJiYrkbvH
>>192
SSD前提で開発すると自動的にPS4は切り捨てられるよな
いきなりPS5専用タイトルしか作らない事になるw
0199名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:51:34.40ID:hJiYrkbvH
>>197
なんだ、1つも挙げられないのか
結局魔法のSSDは無意味って事やね
0200名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:52:56.61ID:OFJTPlwor
まあ性能はどうあれ日本はPSが売れる
SIEがMS以上に日本軽視するなら話は変わってくるが
0201名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:55:59.74ID:wV3VAj1wM
>>197
なんだ、1つも挙げられないのか
結局魔法のSSDは無意味って事やね
やっぱPS5はゴミやね
0202名無しさん必死だな2020/04/23(木) 11:59:01.20ID:P5XOjCD3d
SSD前提で作るとHDD前提ハードで対応するにはグラフィックを劣化させるしか無い
0203名無しさん必死だな2020/04/23(木) 12:03:24.33ID:I/90yk/M0
>>202
重いデータの大部分が骨子じゃなくテクスチャでしょ
出来ることに大きな変化は無いって
言ってるようなもんだよ
0204名無しさん必死だな2020/04/23(木) 12:06:41.28ID:dh4Ymekhd
必死に読み込み速度が重要!って言ってて起きるのがせいぜいテクスチャ貼り遅れとか笑うわ
0205名無しさん必死だな2020/04/23(木) 12:09:59.15ID:rLDlHryK0
>>200
日本をティア2にするって話もあるから普通にありえる
生産台数絞るらしいし日本での発売は1年遅れだろうね
0206名無しさん必死だな2020/04/23(木) 12:15:05.73ID:B3DbAOc80
>>137
今回のハード作りの為に開発者と協議しまくったからね
そりゃ自分達の望んだものを実現してくれたら絶賛するしかない
0207名無しさん必死だな2020/04/23(木) 12:27:57.61ID:NPBACt9Q0
スペック差だけで1.5倍差あるのにVelocity Architectureで更に差が広がるなw
0209名無しさん必死だな2020/04/23(木) 12:29:21.46ID:wV3VAj1wM
>>207
実質2倍以上の差だな
0210名無しさん必死だな2020/04/23(木) 12:33:54.41ID:j3A4KO8Ba
HDDはいきなり死ぬ、SSDは徐々に死ぬってイメージ
SSD部分だけはケチっちゃダメだ
0211名無しさん必死だな2020/04/23(木) 12:44:29.19ID:nt0iv06T0
ロード時間=画面が表示されるまでとすると、簡単に言えば
@データ読込 Aメモリへ展開 B画面に描写 となる
@AについてはPS5、箱SXともにカスタムSSD採用したり専用処理コアを用意している
つまりCPU/GPUの性能差はBに表れるが、この処理はロード時間として大きな差が出る箇所じゃない
そもそもBで時間が掛かってたら、極端に言えばプレイヤーが一歩動くたびにロード画面はさむ事になる
つまりBの性能差はあくまで「フレームレート」として表れる

よってロード時間は@Aの性能差で決定づけられ、スペック情報上は明らかにPS5が上回っているとされている
0212名無しさん必死だな2020/04/23(木) 12:47:46.36ID:swjYrulcd
超エキサイティング!
0213名無しさん必死だな2020/04/23(木) 12:49:33.99ID:qYBZlCk70
>>155
VRAM全然足りてないから
読み込み速度上げて節約するのが
次世代CS機の肝
読み込み速度≒VRAM容量になる

これはMSもソニーも言っていること
もちろんSSDをメモリーとして
扱うとかいうおとぎ話ではない
0214名無しさん必死だな2020/04/23(木) 12:55:44.45ID:KvDgvLcU0
>>197
これは俺の言い方が悪かった。
流石にインストールすらしないゲームを比較にされても今となっては非現実すぎて困る。

フライトシミュレーターが帯域を決めてるのはグラフィックデータの読み込みじゃなくて周りの飛行機や気象状況のデータを読み込むためね。
0215名無しさん必死だな2020/04/23(木) 13:04:32.39ID:r5TuaHqbM
>>211
PS5は遅いGPUとCPUがボトルネックになると箱はランダムアクセス性能や処理速度でPS5より高性能と
0216名無しさん必死だな2020/04/23(木) 13:07:04.28ID:9ZOmt6U3M
新しいゲームの牽引役はPS5ではなくてXSXになりそうだな
0217名無しさん必死だな2020/04/23(木) 13:09:19.20ID:wV3VAj1wM
>>211
それ全部箱のが上なんだけど
>>1くらい読めよゴキブリ
0218名無しさん必死だな2020/04/23(木) 13:12:18.54ID:nt0iv06T0
>>217
@AでPS5を上回ってるなんてどこにも書いてねえなあ
0219名無しさん必死だな2020/04/23(木) 13:13:14.59ID:NPBACt9Q0
シーケンシャルはPS5が上回るだろうけどランダムアクセスってガクッと落ちるじゃん
ベロシティがあるからランダムアクセスはXSXの方が速くなる見込み
シーケンシャルなんてそうそうないだろうからトータルでXSXの方が遊びやすくなるだろうな
0220名無しさん必死だな2020/04/23(木) 13:14:50.85ID:oifUlVeN0
>>216
AMD公式がそう言ってるから間違いない
0221名無しさん必死だな2020/04/23(木) 13:22:03.45ID:wV3VAj1wM
>>218
AMD公式がそう言ってるから間違いない
0222名無しさん必死だな2020/04/23(木) 13:29:09.85ID:w1ZNCkQLd
ちょっと速いSSDが載ったからって解像度やfpsが上がる訳ねーだろバカかよ
0223名無しさん必死だな2020/04/23(木) 13:33:29.51ID:9eU2bf7F0
SSDは補助記憶装置ではなかったのか?
0224名無しさん必死だな2020/04/23(木) 13:40:07.51ID:Z8C+fWmV0
あーあソニー独自機能のフリして誇大宣伝してもMSは静観して結局最後は背後からぶっ叩かれるw
0225名無しさん必死だな2020/04/23(木) 13:41:21.55ID:NPBACt9Q0
PS5ではSSDはメモリ代わりにもなり解像度やFPSアップにもなるスーパーウェポンなのだ
0226名無しさん必死だな2020/04/23(木) 13:43:09.48ID:Z8C+fWmV0
でもPS5のSSDには念を込められてるから光速で読み書きできるらしいじゃん
0228名無しさん必死だな2020/04/23(木) 13:50:03.63ID:O3AXe2JO0
結局ゲーム業界全体が、おかしなコンソール戦士に何時もの如く足を引っ張られるのであった。
0229名無しさん必死だな2020/04/23(木) 13:51:19.23ID:aqwgZbVad
>>227
うおぉぉぉぉww

これはスレ立てて拡散しなきゃダメなぐらいの
大ニュースじゃないのかぁぁああ!!!

マジでPS5ってボロボロやんけww
0230名無しさん必死だな2020/04/23(木) 13:51:35.34ID:h6AK9DO00
DDR3の一番遅いやつが6.4GB/sだからメモリ代わりも嘘ではない
でもそれだったらOS用に積んでるであろうDDR4あたりを解放したほうが効果高そうなのがなあw
0231名無しさん必死だな2020/04/23(木) 13:53:45.41ID:z+OzYDip0
天才サーニー「PS5でレイトレを使う必要はない」

天才サーニー「TFは何の基準にもならない、ハード性能とは一切関係ない数値」

天才サーニー「PS5の高速SSDですべてのゲームがロード時間無し」
0233名無しさん必死だな2020/04/23(木) 13:56:22.41ID:NPBACt9Q0
>天才サーニー「TFは何の基準にもならない、ハード性能とは一切関係ない数値」
と言いつつクロックを2.23G にぶん回してまで必死にTF数盛ろうとした君の涙ぐましい努力を僕らはきっと忘れない
0234名無しさん必死だな2020/04/23(木) 13:57:09.17ID:FCRdUDOQ0
まぁSSD25分なのに2分で流したのとサーニーの言い方でお察し
0235名無しさん必死だな2020/04/23(木) 13:57:18.59ID:oifUlVeN0
誰よりもFlops数を気にしてるのがサーニーなのよね
0237名無しさん必死だな2020/04/23(木) 14:05:07.43ID:w+AbIRnk0
魔法のSSDでオープンワールドが得意なはずのPS5だったが実際はCPU、GPUが非力なので箱SXに比べて苦労するとさ

笑うわ
0238名無しさん必死だな2020/04/23(木) 14:07:19.27ID:NPBACt9Q0
>>237
結局そこに行き着くんだよね
メモリCPUGPUのさが歴然
SSDで小細工しようが埋められるものではない
0239名無しさん必死だな2020/04/23(木) 14:16:02.46ID:O3AXe2JO0
世界のSONYなら、今回のモノは数量限定にして、仕切り直した次世代ゲームコンソール移行する様に告知してくれるよ。
0240名無しさん必死だな2020/04/23(木) 14:18:14.27ID:T68rDjUD0
PCやってる奴でもCPUとGPUには力入れて組んだりするだろ。SSDだけでスゲーやってるのはマヌケの極み
0242名無しさん必死だな2020/04/23(木) 15:00:27.05ID:NPBACt9Q0
>>241
ゴキブリが言ってるよ
0243名無しさん必死だな2020/04/23(木) 15:20:24.38ID:sH0MDW3J0
無限クラウド思い出したわw
まぁ劣化pcである以上は部品性能を超える真実はない
0244名無しさん必死だな2020/04/23(木) 15:22:15.22ID:LOTpOMQHa
無限のSSDパワーなw
まじめにSSDパワーだけでグラが超越するとか思ってんのかねw
0245名無しさん必死だな2020/04/23(木) 15:31:37.42ID:JRJ/CPJNd
無限のクラウドとかバカにされたけど
そのクラウドで鬼のような利益出す事になるとはな
ソニー10個分以上のお金を生み出したんだな

しかも
ペンタゴンともクラウドの契約とったんだぞ
まさに無限のクラウドだわ

いや、マジで無限のクラウドだわ
0246名無しさん必死だな2020/04/23(木) 16:05:09.26ID:Z8C+fWmV0
>>243
すでに劣化PCじゃ無くなったよな
いまのPC以上のスペックでCSゲーが遊べてしまう凄い時代だわ
0247名無しさん必死だな2020/04/23(木) 16:15:12.12ID:b+f31w5E0
フライトシュミレーターは遂に無限のクラウドパワー実現したやん
あんなんハード単独じゃ絶対無理やぞ
0248名無しさん必死だな2020/04/23(木) 17:04:54.32ID:sH0MDW3J0
>>246
どこがだよ
skyrimやGTA5とかやろうものなら俺のノート以下の30fpsでしか動かないのが次世代機だぜw
変な縛りがあるの劣化pcにしか過ぎないよ
0249名無しさん必死だな2020/04/23(木) 17:09:48.20ID:7p6zucY90
異世界ではそうなってるんだし現実がちょっと間違ってるだけだよな?
0250名無しさん必死だな2020/04/23(木) 17:10:49.04ID:hJiYrkbvH
>>246
スペック気にするならPC一択だろ
年内にはPS5と違ってVRS対応のフルスペックRDNA2にZen3が出るんだし

PS5は発売時点で周回遅れじゃね?
0251名無しさん必死だな2020/04/23(木) 17:16:48.07ID:NPBACt9Q0
>>245
ペンタゴンじゃなくてNSAじゃなかった?
NSAの方が規模はデカい
0252名無しさん必死だな2020/04/23(木) 17:18:25.90ID:99CYdGbmp
無限のSSDパワーで金運アップ彼女もできました
0254名無しさん必死だな2020/04/23(木) 17:26:09.85ID:Z8C+fWmV0
>>250
お前のPCより高スペだから安心しなってw
0255名無しさん必死だな2020/04/23(木) 17:28:46.97ID:LvyiFv1k0
でも13秒で不思議
0256名無しさん必死だな2020/04/23(木) 17:28:52.72ID:Z8C+fWmV0
つーかXSXより高スペPC使ってるやつとかどれだけいるんだ?たぶん全体の10%いないだろ
0257名無しさん必死だな2020/04/23(木) 17:29:58.52ID:NPBACt9Q0
>>255
だってあれ最適化もしてない突貫工事だもの
0260名無しさん必死だな2020/04/23(木) 17:41:30.26ID:wV3VAj1wM
XBOXのはメモリ介さずに直接キャッシュに送り込む仕組みらしいな
なのでコード書く人から見たらSSDの中のデータを直接更新してるような感じ

それがゴキステよりはるかに短いロード時間を実現してるみたい
0262名無しさん必死だな2020/04/23(木) 17:50:53.56ID:NPBACt9Q0
>>259
「ロード時間を実質的にゼロにする」だろ?
0を明言してんのはPS5な

箱もPSも絶対0にはならんわ
0263名無しさん必死だな2020/04/23(木) 17:53:26.11ID:pH6a56eC0
PS5は0.8秒のイメージが定着しすぎたから
もしマルチタイトルでロードに10秒近くもかかるようなことがあったら
例えSXより速かったとしても荒れるだろうなぁ
0264名無しさん必死だな2020/04/23(木) 17:59:41.47ID:Xo9HdAhdM
>>263
「荒らす」の間違いでは?
0265名無しさん必死だな2020/04/23(木) 18:07:13.50ID:Z8C+fWmV0
>>261
PS5は旧世代だよ
そんなことみんな低スペと認識してるやろ
0267名無しさん必死だな2020/04/23(木) 18:23:23.71ID:7p6zucY90
>>219
PS5のゲームは全部レールファンみたいなムービー垂れ流しゲームになるんだが?
0268名無しさん必死だな2020/04/23(木) 18:25:13.60ID:jEMMvwyna
糞箱のショボさが判明したなw
4倍程度しか短縮できなかったってベロなんたらとかゴミじゃんw

>ロードタイムを4倍以上短縮することができました。
>新しい DirectStorage API と新しいハードウェア デコンプレッションを採用しています。
0269名無しさん必死だな2020/04/23(木) 18:34:45.76ID:NPBACt9Q0
ゴキブリはシーケンシャルとランダムアクセスの違いも分かってないようだ
0270名無しさん必死だな2020/04/23(木) 18:39:02.05ID:7p6zucY90
無操作でも結果が何一つ変わらないQTE、景色だけが一方通行に流れてゆく夢のオープンワールド…
PS5のSSDは希望が詰まったパンドラの箱なんだが?
0271名無しさん必死だな2020/04/23(木) 18:49:27.66ID:QF5NhkGMa
>>270
箱を開けたら希望が全部飛んで行って、最後に絶望だけが残る箱だな
0272名無しさん必死だな2020/04/23(木) 18:58:39.95ID:dgKDcqz6M
>>271
なぁに実機を出さなければそして伝説へになるから大丈夫大丈夫
0274名無しさん必死だな2020/04/23(木) 19:13:01.19ID:kVs+0ExJ0
SXのVelocityのほうが優れてるなら叩かれる心配無いんだから堂々としてればいいのに
MSはホラ吹きじゃないんでしょ
0275名無しさん必死だな2020/04/23(木) 19:19:51.32ID:Z8C+fWmV0
PS5の誇れる性能がひこえもんしかなくなっちゃったな
0276名無しさん必死だな2020/04/23(木) 19:44:42.20ID:HmiLTNd00
>>274
堂々としてるだろ
してないのは実機も出さず、姑息な嘘やらでごまかそうとするsieだろ
0277名無しさん必死だな2020/04/23(木) 19:53:21.58ID:Ih2G9rww0
>>274
SSDとVelocityでロードは速くなりそう、
でも「ある程度の数値が出てるSSDの読み込み速度」はPS5の方が速そう、
ってのがXSXに期待している大半じゃねーの

Velocityの詳細が出てないから、それに関しては堂々としようがない
0278名無しさん必死だな2020/04/23(木) 20:30:07.81ID:GX0p3/66M
ゴキブリ「ロックハートは次世代の足枷!」



デマでした

開発者「ゴキのロックハート次世代足枷論はデマ。次世代の鍵はCPU強化とSSDでtflopsに意味はない」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1587639541/

Tom Warren
I’ve been saying for a year that CPU and SSD are key to next-gen consoles, not teraflops. Developers are saying the same thing. I’ve also been saying Lockhart won’t undermine next-gen games...

CPUとSSDはテラフロップスではなく、次世代コンソールの鍵であると1年間言ってきました。開発者も同じことを言っています。 Lockhartが次世代のゲームを損なうことはないとも言っています...

トム・ウォーレン:開発者は、CPUとSSDがテラフロップではなく次世代の鍵であると言っており、ロックハートはゲームを止めません
https://www.resetera.com/threads/tom-warren-developers-are-saying-cpu-and-ssd-are-key-to-next-gen-not-teraflops-lockhart-wont-hold-back-games.190257/
0279名無しさん必死だな2020/04/23(木) 20:38:20.58ID:TiMv0GmE0
じゃあなんでこないだのロードデモは微妙だったの?
もっと早くなるならあんな無駄なことしなくていいのに
0281名無しさん必死だな2020/04/23(木) 20:46:37.53ID:T0TQqMsGa
>>278
あれだけ12テラワロスでイキってた糞箱痴漢梯子外されてわろたw
0282名無しさん必死だな2020/04/23(木) 20:49:48.97ID:99CYdGbmp
PS5は「ヘイっ、ヒコエモン」と叫ぶとゲームのアドバイスが聞けるんだよ
これでボッチも寂しくなくなるね
0283名無しさん必死だな2020/04/23(木) 20:50:02.30ID:hbs+GVNYM
梯子外されてと言われても、PS5を褒めてるわけでもないから草w
0284名無しさん必死だな2020/04/23(木) 20:52:19.62ID:vBIug00m0
ゴキの4Tに引っ張られるって頭悪い理論を否定してるだけだぞ
0285名無しさん必死だな2020/04/23(木) 20:52:50.01ID:yZHPVTI+a
>>278
こいつはソニー側の人間だからロックハート出してもらいたくて堪らないんだろう
0286名無しさん必死だな2020/04/23(木) 21:00:23.15ID:pOhtoDXd0
つまり4TFってのはマジか
0287名無しさん必死だな2020/04/23(木) 21:21:19.41ID:yZHPVTI+a
>>286
ps5は次世代箱より高性能という予想は外れたからなw
0288名無しさん必死だな2020/04/23(木) 21:25:50.51ID:5W9FNm7r0
>>83
コードを変更することなく、って書いてあるだろ
Xbox One XのGEARSがそのままのコード(Series Xに最適化することなく)で
4倍以上短縮できた、って言ってんだろうが
0289名無しさん必死だな2020/04/23(木) 21:31:14.39ID:7LsnKSmo0
tflopsが関係ないならSXのアドバンテージはどこにあるんだよw
0290名無しさん必死だな2020/04/23(木) 21:33:19.59ID:npPjyKWS0
TFLOPSが関係ないならハイエンドPCなんかもういらないよね
0292名無しさん必死だな2020/04/23(木) 21:39:54.85ID:NPBACt9Q0
4Kテレビ持ってる人はXSX
2Kテレビ当分使う人はロックハート

4K未満で2Kとしては割高価格のPS5はどうすれば・・・
0293名無しさん必死だな2020/04/23(木) 21:43:25.97ID:7s/pyEfx0
MSはゲーム事業に金掛けすぎだな
隙が無さすぎる
0295名無しさん必死だな2020/04/23(木) 21:56:50.16ID:oifUlVeN0
>>288
要はOneのソフトをXSX上で稼働させたら、それだけで透過的にロード時間が4分の1未満になるのか
XSXのVerocity Architectureを活用した作りにするともっと更に短くなると
こりゃ最高だな
0296名無しさん必死だな2020/04/24(金) 00:38:29.33ID:2qfoBJn00
てかForzaやHALOを実際にプレイしてロードの長さや間を持たせる気の無さを知ってる人なら「今さらロード時間でドヤるとかアホかw」と思うのが普通
スゲースゲー言ってるのは現行機持ってないし次も買う気ない人たち
0297名無しさん必死だな2020/04/24(金) 05:33:38.63ID:kCvxmzJL0
ちなみにPS5はSSDだけだからそこまで速くはならない。PS4は互換モードでスペック劣化させないと互換も外れる。まあこれはもう確定事項
0298名無しさん必死だな2020/04/24(金) 05:47:19.88ID:Tw4ESAPhM
PS5がやってるロード削減の仕組みの一部をMSもやってるというだけの話
0299名無しさん必死だな2020/04/24(金) 06:06:33.85ID:ok4wgsKE0
ゴキちゃん…
0300名無しさん必死だな2020/04/24(金) 06:15:22.27ID:W4RwwToI0
>>297
>PS4は互換モードでスペック劣化させないと互換も外れる。
どのくらい劣化すんの?
0301名無しさん必死だな2020/04/24(金) 06:42:23.88ID:kCvxmzJL0
>>300
どれくらいってPS4、Proのクロックになるのはもう確定事項だぞ。そもそも互換モードはクロック下がってることが判明してる。つまりPS5でPS4動かすには低クロックになるだけ。CU固定したのもそれが理由
0303名無しさん必死だな2020/04/24(金) 06:52:12.42ID:BWYNrKyyM
基本的にはPS4のパフォーマンスのまま動くけど
ブーストモードだとPS5の性能の恩恵を受けるんだっけか
0304名無しさん必死だな2020/04/24(金) 06:53:26.05ID:kCvxmzJL0
XBOXは仮想化してるから基本クロックは下げる必要はない。PS5はあくまでクロックやらメモリ帯域もPS4やPS4Proに合わせないと互換取れない仕様になってる。その為にレガシーモードという名前で呼んでいる。
XBOX series Xエンハンスドのように4k60fpsみたいな強力なのはまあ難しいではないかなと。PS5でリメイク品発売したらまだ違うとは思うが。ブーストもどこまでの話か分からんな
0305名無しさん必死だな2020/04/24(金) 07:23:48.92ID:XFg0q7Yi0
ブーストモードて動かすにはサードが手を入れる必要があるんだろ?
0306名無しさん必死だな2020/04/24(金) 07:32:11.19ID:eCt+4boKr
ハード側で解凍作業をさせて
CPU負荷を減らすんだっけか。
根本的に発想のレベルが違う。
0307名無しさん必死だな2020/04/24(金) 07:43:03.36ID:C8nCkyrUd
>>306
PS5とXSXの両機種とも解凍は専用ハードで行うから発想自体は同じだよ
0310名無しさん必死だな2020/04/24(金) 08:51:55.04ID:iGWmR2UKH
>>306
MSは箱1の時点でCPUとは別に圧縮解凍を担当する専用コアを積んでたかと
Proと箱1Xでスペック差以上の解像度・fps差が出たのはこの辺りが効いてる

SIEもPS5で対抗して積んで来た
0311名無しさん必死だな2020/04/24(金) 08:59:03.86ID:ihmGz5sK0
>>296
お前の日本語難しくてうまく読み取れないけど、Forzaがロード中にゲーム設定や車のセッティング変更が行えることをどう評価してんの?
0312名無しさん必死だな2020/04/24(金) 11:08:13.45ID:W4RwwToI0
>>306
PS5が真似してきたのに何言ってんだこいつ
0313名無しさん必死だな2020/04/24(金) 11:58:48.76ID:kQ3WwReiM
解凍を専用チップで行うところまでは同じだけど
解凍以外のI/O関係の処理にも専用チップ用意したのがPS5で
専用チップは解凍だけでそれ以外はCPUで処理させるのが箱だな
0314名無しさん必死だな2020/04/24(金) 12:11:23.53ID:NeMBW6750
解凍なんて書くバカのレスは無視して問題ない
0315名無しさん必死だな2020/04/24(金) 12:19:09.16ID:aNajqIUG0
pcieな時点でホスト側にデバイスからのDMA要求受け付けて処理する機能がついていて、DMA自体はデバイス側が主体で実行するのだが
io専用コントローラって具体的に何するの?
0316名無しさん必死だな2020/04/24(金) 12:46:53.82ID:XLprpsX+d
>>313
そこが変なんだよ
PS5はI/O負荷削減にコストかけたのに読み込んだデータを処理するCPU/GPUスペックが低い
本当ならXSXより高スペじゃないと高速I/Oを生かせない

冷蔵庫から食材を取り出す専属スタッフが幾ら爆速でも、刻んで鍋を振るシェフが少なかったり遅かったら意味無いだろ?
0317名無しさん必死だな2020/04/24(金) 13:02:33.77ID:kQ3WwReiM
>>316
GPUCPUの差は数%〜十数%程度しかないでしょ?
冷蔵庫から食材を取り出す専属スタッフは倍以上遅いけど
0318名無しさん必死だな2020/04/24(金) 13:05:13.52ID:ok4wgsKE0
その"十数%"は絶対値だと"倍以上"の100倍近い差なんですけどね
0319名無しさん必死だな2020/04/24(金) 13:07:37.71ID:sIXEAjIe0
PS5発売中止決定
0320名無しさん必死だな2020/04/24(金) 13:11:43.80ID:kQ3WwReiM
0321名無しさん必死だな2020/04/24(金) 13:13:42.98ID:dKbPEcw6M
実行性能は箱SXのが100倍上だって
ただの事実じゃん
0322名無しさん必死だな2020/04/24(金) 13:20:21.15ID:kQ3WwReiM
あんまり考えてなかったけど
GPUCPUをシェフで例えるまではいいとして、性能を少ない遅いって例えはちょっとおかしいよな
0323名無しさん必死だな2020/04/24(金) 13:32:49.76ID:S0kLV9Lb0
>>313
I/O関係の処理はCPU以外がやるのはSoCなら当たり前
箱もほぼ100%そうなってる
0324名無しさん必死だな2020/04/24(金) 13:34:56.53ID:NeMBW6750
>>323
全然意味わかってないんだなお前
0325名無しさん必死だな2020/04/24(金) 13:39:03.21ID:S0kLV9Lb0
>>324
そう思うなら具体的な指摘しなよ
0326名無しさん必死だな2020/04/24(金) 13:41:21.05ID:HgqjJIh+d
>>1
箱もロード速そうだな
HDD相手ならともかくSSD同士なんだから大きな差はでない
多少PS5のSSDのが高いやつでもCPUの処理は箱の方が速いのもでかい
グラフィックは箱の圧勝だしレイトレも箱の圧勝で同価格
0327名無しさん必死だな2020/04/24(金) 13:42:39.15ID:NeMBW6750
>>325
SoC関係なく専用機能の有無の問題だこのアホウ
0328名無しさん必死だな2020/04/24(金) 13:44:39.99ID:S0kLV9Lb0
>>327

専用機能であればあるほど別チップにするもんだよ
0329名無しさん必死だな2020/04/24(金) 13:45:23.58ID:S0kLV9Lb0
別チップてか別セクションかな
同チップにのる場合もあるから
0330名無しさん必死だな2020/04/24(金) 13:47:40.79ID:wbSycj7hM
>>323
>>313
実はMS公式のこの説明は嘘でCPUは使ってなかったってことや
ゴキちゃんすまんな

https://japanese.engadget.com/jp-2020-03-18-xbox-series-x-ssd.html
・Direct Xの最新API DirectStorage により、CPUのI/O負荷を軽減。従来は2コア分だった処理を、1コアの1/10程度まで抑える。

マイクロソフトはこのベロシティ・アーキテクチャにより、従来は無駄に発生していた読み込みを軽減することで、実質的に使えるメモリ量は2倍から3倍、I/O効率も2倍から3倍、開放されるCPUコア4つの能力をゲーム内容に使えると豪語しています。
0331名無しさん必死だな2020/04/24(金) 13:47:44.55ID:NeMBW6750
>>328-329
早速訂正とか本当にバカだなお前
0332名無しさん必死だな2020/04/24(金) 13:50:23.69ID:S0kLV9Lb0
>>331
反論しないの?
0333名無しさん必死だな2020/04/24(金) 13:51:55.44ID:NyZ/gdJD0
ベロなんとかがすごい、で出てきたのが13秒ロードで ん?ってなった
0334名無しさん必死だな2020/04/24(金) 13:52:23.22ID:NeMBW6750
>>332
SoC関係なくと書いてるだろ間抜け
0335名無しさん必死だな2020/04/24(金) 13:53:11.04ID:Yt8LyUti0
>>317
HDD箱X vs SSDproでXのほうが速かったモンハンなんかもあるので
ロード内容によるだろうがおかしい話でもない
0336名無しさん必死だな2020/04/24(金) 13:53:15.86ID:S0kLV9Lb0
>>333
その13秒ロードはベロなんとか使ってないよ
0338名無しさん必死だな2020/04/24(金) 13:53:29.74ID:62zKuw46d
この方がいいかな?

コストの問題で雇えるのは6人、割り振りは
XSX → シェフ3人、冷蔵庫スタッフ1人、ホールスタッフ2人
PS5 → シェフ2人、冷蔵庫スタッフ2人、ホールスタッフ2人

CU数からもこんなもんやろ
PS5はシェフが2.23GHzで鍋を降るとSmartシフトでホールスタッフが1人休む
0339名無しさん必死だな2020/04/24(金) 13:54:45.29ID:S0kLV9Lb0
>>334
反論になってないぞ
CPUがやるかどうかの話なんだから
0340名無しさん必死だな2020/04/24(金) 13:56:37.44ID:NeMBW6750
>>339
全く分かってないんだなお前
その機能を持ってればCPUで処理する必要はないし無ければCPUで処理しなければならない
そしてその機能が何処にあるかは何も関係ないそれだけの話だこのアホウ
0341名無しさん必死だな2020/04/24(金) 13:58:14.98ID:NyZ/gdJD0
じゃあそのすごい奴使ったデモに早く差し替えれば?
なんで わざわざ 使わないものをデモで出したの?
0342名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:00:54.98ID:kuqm/foDa
>>341
いやその前にソニーはスパイダーマンのロードデモ出せよw
0343名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:01:22.44ID:tcm1OsueM
MS「XVAでI/OのCPU負荷が軽減されます」
ファンボーイ「CPUは使ってないぞ」

なんでや、、、、、

まあ、日本の箱ファンとか絶滅したしぶーちゃんなんだろうけど
0344名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:01:58.00ID:S0kLV9Lb0
>>340

俺は機能が外部にあるからCPUは担当しないよって言ってるんだが
お前の話はただの一般論で俺の話の反論になってない
0345名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:03:13.52ID:NeMBW6750
>>344
まだわかってないどうしようもないバカだなお前
SoC内に組み込めば長期的にはコストダウンになるだけでどこに有るかは問題じゃないんだよこのバカ
0346名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:03:41.98ID:Io23CRm+0
>>341
MSは50秒ロードが8秒に縮まったState of Decay2を公式で見せただろ

DFが見せたGears5はMSが別の目的で渡した2週間移植の素材だぞ
0347名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:03:56.28ID:S0kLV9Lb0
>>345

どこにあるかを俺は最初から問題にしてないよ
0348名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:06:14.74ID:NeMBW6750
>>347
それなら箱がCPUを使わないでやってるソースを出せよ
0349名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:08:01.68ID:S0kLV9Lb0
>>348
何を?
0350名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:09:06.85ID:NeMBW6750
>>349
流れすら読めてないバカ
0351名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:10:07.36ID:S0kLV9Lb0
>>350
言えば済む話じゃん
誤魔化したいだけだろお前
0352名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:11:03.79ID:NeMBW6750
>>351
自分のレスぐらい最初から読み返せこのアホウ
0353名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:12:11.05ID:S0kLV9Lb0
>>352
ほら言わない
誤魔化したいだけだな
0354名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:12:53.53ID:NyZ/gdJD0
>>346
State of Decay2って旧世代のメタスコア66 US5.3のクソゲーのか
それで8秒もかかってんの?wうける
0355名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:13:18.29ID:W4RwwToI0
・SSDの転送速度は2.4GB/秒、専用の展開ハードウェアブロックで実効4.8GB /秒
・展開ハードウェアでCPU2コア分のオーバーヘッドを軽減。実質、ゲームに使えるコア数が増える
・Direct Xの最新API DirectStorage により、CPUのI/O負荷を軽減。従来は2コア分だった処理を、1コアの1/10程度まで抑える。
・ストレージからメモリへのアセット(テクスチャ)転送を大幅に効率化する Sampler Feedback Streaming (SFS) に対応

このベロシティ・アーキテクチャにより、従来は無駄に発生していた読み込みを軽減することで、
実質的に使えるメモリ量は2倍から3倍、I/O効率も2倍から3倍、開放されるCPUコア4つの能力をゲーム内容に使える


PS5は9コアも使う無駄の塊
0356名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:16:40.55ID:NeMBW6750
>>353
まずお前自身がやることやってからだ間抜け
0358名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:17:51.05ID:4HOHnFV3M
>>355
箱はI/O処理にはCPUは使わないというのがこのスレの総意だから
そのMS公式の情報はデマと確定したぞ
0359名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:18:55.26ID:NyZ/gdJD0
それしか言い返せなくて草
あらためて箱いらないなと実感した
0360名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:19:47.62ID:GO7x2fpyM
PS5はデモが無いからハッタリと非難する一方で
13秒ギアーズに突っ込みを入れられるとベロなんちゃらを使用していないと言い訳し
更にはそれを使用しているデモはまだ無いはずなのにベロなんちゃらを狂信的に称賛する

自己矛盾の塊ですなあ
0361名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:20:13.32ID:S0kLV9Lb0
>>356
そんな条件付けずにお前が言えば済むだろ
0362名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:21:38.54ID:W4RwwToI0
>>358
CPU使わない処理なんて存在しない
ほぼ使わないに等しいって意味だろう
0363名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:22:05.16ID:zpyCOhB+0
まあ偉そうにPS5はロードゼロ!言うなら早くロードデモ見せろって直どりの怪しいやつだけとか怪しすぎるからさ
0364名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:22:27.21ID:zGwoCOLI0
2019年4月
Wireインタビューで「スパイダーマンの15秒ロードが0.8秒になった」と自慢

2019年5月
経営説明会でスパイダーマンの8秒ロードが0.8秒になった”動画”を見せて自慢

2019年10月
Wiredインタビューでロード時間が30秒以上あるGTSをわざわざPS5開発機に移植し、
初めて実機相当の環境でロード時間が短くなるデモを見せるチャンスがあったのに関わらず何も見せずにスルー

2020年3月
MSが50秒のロードが8秒に縮まった実機動画を見せた3日後にわざわざPS5発表会を行い
爆速ロードの解説に半分の時間を割いたのにも関わらず実機での実演はおろか動画すら見せずにスルー
0365名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:23:17.42ID:NeMBW6750
>>361
たった13レスも読み返せないのかよこの役立たずが
0366名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:23:32.87ID:hKzEpGSw0
ばかあほまぬけ君にいつまで付きあってても時間の無駄だぞ
0367名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:24:15.63ID:W4RwwToI0
ロードもそうだけど0とほぼ無し(0.1秒程度)は全く違うぞ?
ある/ない の違いはゲームデザインを変えるほどだからな
0368名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:28:07.32ID:S0kLV9Lb0
>>365
何レスか数えるより言った方が早いのに
なぜそうしないの?
0369名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:28:17.08ID:46yOiXQq0
スパイダーマンみたいな旧世代ゲームのファストトラベルなんかじゃなくて
Gears5の4k Ultra設定を超えるPS5ゲームの初期読み込み時間をソニーは早く見せてくれよ
0370名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:28:48.22ID:W4RwwToI0
>>364
どう見ても逃げ回ってるよなw
定格クロックも隠すわで、いつまで逃げ回るつもりなんだろな
0371名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:37:44.30ID:kQ3WwReiM
SoD2のロードデモはVelocity使ってるけどゲーム自体は互換で動かしてるから現行機でも動くレベルのもの
つまりXSXは旧世代ゲームですらロードに10秒かかる
0372名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:54:32.14ID:e2D0hFP2p
>>370
発売されるまでのお楽しみ
0373名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:55:39.24ID:kCvxmzJL0
>>371
テックデモの意味わかってないだろ。そもそもあれはただONEのタイトル動かしてるだけ
0374名無しさん必死だな2020/04/24(金) 14:58:29.67ID:kCvxmzJL0
ゴキステ5のデモはそもそも最初Reramと嘘を付き、その上起動時ロードではなく、起動後のファストトラベルだから別に速くもない
0375名無しさん必死だな2020/04/24(金) 15:00:02.34ID:kQ3WwReiM
>>373

句点の前後で矛盾してない?
0376名無しさん必死だな2020/04/24(金) 15:00:40.59ID:sIZBdkhA0
33002404003304三、466億円使ってカビマスクを送りつける嫌がらせ ★2 [4028ra9164] (363レス)
上下前次1-新


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29: (ワッチョイ 77c7-1Arw) 04/21(火)19:50 ID:1PfIW/Qv0(2/4) AAS
しっかり踏み絵も用意してくれるとは流石安倍さん
ネトウヨはもちろん付けるよな?あれだけ大絶賛してたんだから
30: (ワッチョイ 9fae-A+FV) 04/21(火)19:50 ID:hviAMfLn0(1) AAS
\3000のマスクを2枚配れよ
31: (アウアウウーT Sa1b-Ho7r) 04/21(火)19:50 ID:yKErctaZa(1) AAS
国に殺されるぞ
32: (ワッチョイ d7d8-AOao) 04/21(火)19:50 ID:xk42uqI40(1) AAS
500億かけて国民にゴミを配る池沼
33: (ワッチョイ 7fc5-IHcq) 04/21(火)19:50 ID:Vl4/0dmW0(1) AAS
ネトウヨはアベノカビマスク着用義務あるからな
34: (ワッチョイ 97e5-IHcq) 04/21(火)19:50 ID:hmsGT/wH0(1/3) AAS
愛国カビだぞ
当然受け入れるよなあ?ネトウヨ
35(2): (ワッチョイW 578e-z1+B) 04/21(火)19:50 ID:YibXnb6X0(1) AAS
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
36: (ワッチョイ 9f0b-pZZ0) 04/21(火)19:50 ID:5e
0377名無しさん必死だな2020/04/24(金) 15:17:14.44ID:aNajqIUG0
>>330
dma完了通知の割り込みが最大2048個まとめて一回くるってだけ
io用チップ載せてようが、CPUから任された仕事がどこまで終わったか通知しなきゃいけないのは同じだから、この部分はPS5でも必要なところ

1コアの1/10程度の処理量だからPS5では説明が省略されているだけだろうに
0378名無しさん必死だな2020/04/24(金) 15:50:45.88ID:HE+WIURB0
>>371
使ってる使ってないの言及はされてないと思ったがね
そもそもBCPackとかまだ情報公開がほぼされてないし
0379名無しさん必死だな2020/04/24(金) 16:32:58.42ID:P2DbTusPa
>>336,337
使ってんじゃん何言ってんのw
スペンサーが言ってた40倍っていつものハッタリだったわけだ

>>6ロードタイムを4倍以上短縮することができました。
新しい DirectStorage API と新しいハードウェア デコンプレッションを採用しています。
0380名無しさん必死だな2020/04/24(金) 16:35:19.87ID:W4RwwToI0
>>374
起動ロードとファストトラベルを比べてる時点でアホだな
同じ条件でちゃんと比較しないと
まぁソニーは発売まで情報隠し通すんじゃないの?定格クロックもね
0381名無しさん必死だな2020/04/24(金) 16:36:13.43ID:Zjp2maBf0
DMAでもメモリバス使うから、バス帯域細いPS5はロード中CPUはキャシュ内アクセス外れると待たされて不利だよな
0382名無しさん必死だな2020/04/24(金) 16:49:57.76ID:aNajqIUG0
>>379
sfsでオンデマンドロード使ってないじゃん

これがxsxのほぼロード0の肝の一つなのに
0383名無しさん必死だな2020/04/24(金) 17:02:42.81ID:W4RwwToI0
>>379
Xbox Series Xでは、ゲートの外からコードを変更することなく、ロードタイムを4倍以上短縮することができました。

「Xbox Series Xでは、ゲートの外からコードを変更することなく」
このゴキブリこの部分を抜いて書いてるな

要するに何もしなくてもいきなり4倍短縮できてんの
0384名無しさん必死だな2020/04/24(金) 19:03:34.56ID:P2DbTusPa
>>382
名前からしてサンプラーフィードバック『ストリーミング』だぞ
移動によるデータストリーミング中に必要なテクスチャだけ拾ってメモリ節約できるって機能で全体的なシーンのロードと関係ないし
SFSがどんな機能かも知らないで肝とかドヤってんのかw

>>383
何も工夫しないとHDDのたった4倍って圧縮展開もI/O周りもしょぼいしベロシティアーキテクチャってマジの糞やんw
0385名無しさん必死だな2020/04/24(金) 19:05:29.02ID:aNajqIUG0
>>384
全体的なシーンのロードでも関係あるよ
名前からだけじゃなく記事くらい読めよ
0386名無しさん必死だな2020/04/24(金) 19:09:15.72ID:aNajqIUG0
ストリーミングを事前のシナリオ通りにやらないで、実際に使用された断片だけランダムアクセスしてロードするのが肝
このシーンにはこのテクスチャセットが必要だなぁとセット全体を読み込むわけではなく、今の視点だとこのテクスチャのこの部分のこのMIPレベルが必要ってのを、64kb単位位の粒度で判断して次のフレームまでに持ってくる
0387名無しさん必死だな2020/04/24(金) 19:10:18.01ID:W4RwwToI0
>>384
そもそもPSは4倍以前に「う互換」な
0388名無しさん必死だな2020/04/24(金) 19:11:24.88ID:r9keqyBEM
流石に必死すぎ
PS5ってロード以外なんもないの?
0389名無しさん必死だな2020/04/24(金) 19:12:33.09ID:aNajqIUG0
まあデータ全部に仮想アドレスがあって、オンデマンドで1フレームくらいの遅延で持ってくるんだよ

これがシーン切り替えになると、完璧な描画になるまでの遅延が少し多めになるってかんじ

ゼノブレのながーい張り遅れが数フレーム内で終わるのをイメージしたら良い
0390名無しさん必死だな2020/04/24(金) 20:17:22.04ID:P2DbTusPa
>>385
お前が読めw
ゲームに必要なデータはテクスチャだけじゃないって知らないのか

https://i.imgur.com/OHYRMJ6.jpg

>>387
やっぱ思った通りのアホだよなお前w
0391名無しさん必死だな2020/04/24(金) 20:33:25.74ID:+MaTxMp20
もうロードはPS5が上って事でいいから
PS5のロード以外の強み教えて欲しい。
0392名無しさん必死だな2020/04/24(金) 20:35:45.74ID:uKpMkizHM
>>316
それ、俺が先日ゴミステは引き出し開けるの早いだけで仕事は遅い社員に例えたのパクリじゃねえか!
0393名無しさん必死だな2020/04/24(金) 20:55:18.84ID:phyWWb9/0
>>360
実際に開発者自身がXbox One版のコード書き換えなしでといってるだろうが
頭悪いんだな
0394名無しさん必死だな2020/04/24(金) 21:01:46.40ID:phyWWb9/0
>>384
ということは何か?
PS5はあらゆるソフトでロード0秒なんだな?
そりゃあ楽しみだ、いろんな意味で
0395名無しさん必死だな2020/04/24(金) 21:08:37.74ID:qBH/Ucnw0
>>388
psにあるのはちっぽけなプライドと優越感だけ
0396名無しさん必死だな2020/04/24(金) 21:09:16.37ID:aNajqIUG0
>>390
でそのテクスチャ以外のデータがどれだけあってそれの読み込みに何秒かかるんだって
0397名無しさん必死だな2020/04/24(金) 21:13:57.38ID:OukAiQm5M
>>378
言い訳にしても酷すぎるだろw
0398名無しさん必死だな2020/04/24(金) 21:33:02.10ID:VpoX1mavM
DirectstorageAPIってことは、XSXはハードウェアとして搭載してるけど、
マシンパワーが上がればPCでも恩恵を受けられるんでしょ?
0399名無しさん必死だな2020/04/24(金) 21:36:48.62ID:aNajqIUG0
nvme接続のssdのドライバに手をいれれば可能なんでない?
ssd側のプロトコル拡張があるならファームverupする必要もあるかも知れないが
0400名無しさん必死だな2020/04/24(金) 21:38:25.05ID:aNajqIUG0
展開機能はpcieよりシステム側に無いと効果が小さくなるからそこはどうにかする必要があるかも
0401名無しさん必死だな2020/04/24(金) 21:47:38.56ID:9mOvA1EHx
>>398
DX12 Ultimateの機能だから当然使えるようになるが
まだ対応したPCはない
0402名無しさん必死だな2020/04/24(金) 22:46:10.02ID:jVRvHE+N0
Velocity Architecture使ったギアーズのロードがHDDの4倍しか速くならないってやっぱボトルネックだらけなんだな
HDDの速度って良くて150MB/s程度だぜw
0403名無しさん必死だな2020/04/24(金) 23:02:09.15ID:4X55MYt30
このスレにボトルネッ君が現れるの初めてじゃね?
0404名無しさん必死だな2020/04/24(金) 23:04:50.48ID:S0kLV9Lb0
>>402
ギアーズはVelocity Architecture使ってない
0405名無しさん必死だな2020/04/24(金) 23:22:51.51ID:TrOAALVfH
マイクロソフトは順調に情報出してきててソニーはロゴとかコントローラとかだけで
一般人の自分からしたら新しい機能とか出て次世代を感じるXbox に期待するよ当然
ソニーがこれを上回るすごいの出したら熱狂だけど
ソニー側不利すぎてゲハが面白くない
0406名無しさん必死だな2020/04/24(金) 23:27:13.88ID:kMFCQkNq0
PS5は低スペックもさる事ながら時代遅れなプリミティブシェーダー採用で実質レイトレ捨ててるのがな
なんも期待できん
0407名無しさん必死だな2020/04/25(土) 00:02:37.85ID:R3oRHZ0i0
>>405
むしろ何も出さないからこそゴキブリが勝手に夢見て盛り上がってるぞ
0408名無しさん必死だな2020/04/25(土) 00:04:35.19ID:mSHYvTKc0
>>404
Velocity Architectureを使ってないという根拠は?
0410名無しさん必死だな2020/04/25(土) 00:10:31.49ID:lsgHRekY0
>>404
使ってるってギアーズの開発者言ってるだろ
0412名無しさん必死だな2020/04/25(土) 00:47:20.50ID:R3oRHZ0i0
初期読み込み50秒くらいかかるやつが8秒で読み込んだデモあったけど
PS5もああいうデモの1つでも出してみなよ
MSがやった後に「ウチなら〇秒ですよ」ってやれる機会いくらでもあったろうに
0413名無しさん必死だな2020/04/25(土) 00:48:23.40ID:lsgHRekY0
>>411
>>6に使ってる書いてるのに何がすぐわかる嘘なんだ?
マジで頭おかしいんじゃねーのw
0415名無しさん必死だな2020/04/25(土) 00:54:50.73ID:KfspzZxp0
>>413
動画見て来いよ
まあ戻って来ないだろうけど
0416名無しさん必死だな2020/04/25(土) 01:09:17.49ID:9i/PfYlf0
>>412
本当それスパイダーマンのデモでもいいんだぜ?直どりの怪しいやつ公式でだしなよ解析されてバレたらヤバイから出さないんか??
0417名無しさん必死だな2020/04/25(土) 01:45:31.72ID:lsgHRekY0
>>415
見てこいよじゃねーよw
お前が>>6を声に出して100万回読んでこい
0418名無しさん必死だな2020/04/25(土) 02:17:42.24ID:EonTQdfbM
Digital FoundryもMSから直接説明された話として
公開されたテックデモのGears 5はDirectStorageを含め、Velocity Architectureの機能は使ってないと解説してるのに捏造ネガキャン頑張るよね
0419名無しさん必死だな2020/04/25(土) 02:51:25.50ID:lsgHRekY0
>>418
ここまでくるとマジのキチガイだなw
糞箱痴漢のくせしてCoalitionが何作ってるとこかもわからないアホなんですかー?

The Coalition
テクニカルディレクターMike Rayner氏

ロードタイムを4倍以上短縮することができました。
新しい DirectStorage API と新しいハードウェア デコンプレッションを採用しています
0420名無しさん必死だな2020/04/25(土) 02:58:29.54ID:OazDzak60
Coalitionが「4倍以上短縮することができました」っつってんのに
DFのGears5は2倍ちょっとしかロード時間が縮まってない時点でおかしいと思えよカス
0421名無しさん必死だな2020/04/25(土) 03:15:32.70ID:0GYd+uTR0
>>417
Velocity Architectureは以下4つのコンポーネントから構成されている
- custom NVMe SSD
- dedicated hardware decompression
- DirectStorage API
- Sampler Feedback Streaming

お前こそ>>6を声に出して100万回読んでこい、特に最終2行を大きな声を出して読んでこい
0422名無しさん必死だな2020/04/25(土) 03:36:32.52ID:lsgHRekY0
>>421
ほんと哀れよね 痴漢て

糞箱痴漢「ギアーズはベロシティアーキテクチャなんか使ってないから糞ロードなんだよー!」

ギアーズ開発者「新しいDirectStorage API と新しいハードウェア デコンプレッションを採用してHDDの4倍速くなりました」


糞箱痴漢はあれだけ期待してたVelocity Architectureがあまりにも糞過ぎて泣きそうなんだろうなw
0423名無しさん必死だな2020/04/25(土) 04:03:44.10ID:qCfZeAtr0
わざわざMS公式がGears5のデモはVelocity Architectureの機能を使って無いと言ってるのに
意味不明な捏造押し通してネガキャンしてると思ったけど

もしかしてこいつら>>6の発言 = テックデモ事と勝手に思い込んでるのかw
0424名無しさん必死だな2020/04/25(土) 04:12:27.42ID:+9Z94CRK0
>>423
そりゃそうだPS5に対抗してでっち上げただけで実際は何も出来てないんだからな
0425名無しさん必死だな2020/04/25(土) 04:18:46.85ID:V5W9f8cI0
>>422
コードを変更せずにロード速度が4倍になりました
今後DirectStorage APIとデータの解凍を専用HWにオフロードすれば更に短縮出来そうです
って話がなぜそうなるのか
アホなフリを続けると本当にアホになるからわざとならやめた方がいい
0426名無しさん必死だな2020/04/25(土) 05:15:23.48ID:CEMBhqYW0
うわあああ、PS5は最強なんだー
あーあーあー聞こえなーい
ってやってんだよ、もう狂ってるんだって、察して差し上げなきゃwwwwww
0427名無しさん必死だな2020/04/25(土) 06:29:52.32ID:5p3wJ32V0
実物のない妄想の塊PS5に対抗ってどういうこと??
実物のあるXSXにクソニーが妄想で噛みついてるだけなのに
0428名無しさん必死だな2020/04/25(土) 06:56:39.32ID:NFQXqJ5M0
>>425
本当にアホなんだと思う
0429名無しさん必死だな2020/04/25(土) 06:59:36.51ID:BPmxyMo70
箱SXより速いと思っていたPS5のSSDが実際は差がなく唯一のアドバンテージがなくなるんだからPSファンボーイは発狂するよな

同コストなのに箱SXより劣るゴミがPS5なんだよね
0430名無しさん必死だな2020/04/25(土) 07:04:04.21ID:mSHYvTKc0
まずPS5は同じ土俵にすら立ってない。
xbox並みに情報オープンにしてからようやく勝負になる。今のところxboxの不戦勝続きよ。
辛いだろうなPS側は。
0431名無しさん必死だな2020/04/25(土) 07:27:10.40ID:xhwiwSpa0
でてる情報だけでもPS5の惨敗だよ
目標値だらけなのに箱以下のスペック
時代遅れのプリミティブシェーダー
挽回出来る要素が無い
0432名無しさん必死だな2020/04/25(土) 09:27:11.92ID:t+Lh7k+Q0
>>430
どんなに現実が辛くても
目を背けて夢見続けるだけじゃないかね
0434名無しさん必死だな2020/04/25(土) 10:43:29.02ID:VNVEbG0Qd
>>429
いつの間にか本丸落とされてこの納屋が最後の砦
みたいな流れになってるのは悲しいな
1年前が懐かしい
0435名無しさん必死だな2020/04/25(土) 10:45:07.85ID:9PnIaAKxp
あれだけSSDへの拘りを長々と説明したのに
サーニーはデモすら見せなかったのは不思議だな
10ヶ月前に見せたものすら見せられない
0436名無しさん必死だな2020/04/25(土) 10:51:16.85ID:h7kwupMp0
>>434
今からちょうど1年前っつったらサーニーがPS5のスペックをお漏らしして
「リーク通りNaviはPS5独占www 糞箱はVega確定www」ってゴキブリが大はしゃぎしてた頃か
0437名無しさん必死だな2020/04/25(土) 10:59:37.79ID:5p3wJ32V0
>>422
よしお前、ps5を盛り立てる会、ps5を囲む会、ps5を励ます会3つ立ち上げろ。
どうせ暇してんだろ、今すぐやれ
0438名無しさん必死だな2020/04/25(土) 11:20:36.95ID:66qTZY220
>>200
>まあ性能はどうあれ日本はPSが売れる
ここまで堂々とした敗北宣言も清々しい
その日本市場にしても現状のPS4よりもましな状況になる可能性なんか微塵もないしな
0439名無しさん必死だな2020/04/25(土) 11:24:47.56ID:f0X1yTAL0
>>425
アホなくせにプライドだけは人一倍高いから引くに引けなくなってるんでしょ
0440名無しさん必死だな2020/04/25(土) 12:03:58.96ID:R3oRHZ0i0
>>434
1年前のゴキちゃんどもに「君たち1年後はSSD連呼してるよ」と言ったら絶対信じないなw
0441名無しさん必死だな2020/04/25(土) 12:09:02.38ID:cU38AMD20
2019年4月
サーニー 「PS5はSSDが凄い」
ゴキブリ 「うおおおっ!爆速ロードで糞箱おわたwwww」

2019年10月
サーニー 「PS5はSSDが凄い」
ゴキブリ 「お、おう・・・それはもう分かったからCPUとかGPUもどれぐらい凄いのか教えてくれ」

2020年3月
サーニー 「PS5はSSDが凄い」
ゴキブリ 「PS5はSSDが凄い(白目)」
0442名無しさん必死だな2020/04/25(土) 12:09:53.61ID:6fq/3P4M0
>>436
ReRAMも特許取得の独自レイトレも外付レイトレチップも全て消え去って行ったな
0443名無しさん必死だな2020/04/25(土) 12:10:43.08ID:67RdnUF6M
国内でも箱だって
Netflixにツタヤが勝てるわけないだろ
日本国民もそこまでバカじゃない
0444名無しさん必死だな2020/04/25(土) 12:13:44.48ID:nrsArDEta
一年前までは「naviはPS独占!」とか言って煽り倒してたのになゴキw
現実は残酷よのう
0445名無しさん必死だな2020/04/25(土) 12:15:03.85ID:6fq/3P4M0
国内PS5の最大の敵はSwitchだろうに、XSXをライバル視してる意味が分からんのよね
0446名無しさん必死だな2020/04/25(土) 12:35:16.72ID:lfRlInYw0
>>443
自爆なければ100ワニが成功してたんだろうから
よゆーよゆー
0447名無しさん必死だな2020/04/25(土) 13:03:34.65ID:kvkrDR150
一応 独自 レイトレだったがな
孤立してる方に近い意味だが
0448名無しさん必死だな2020/04/25(土) 13:04:52.65ID:9PnIaAKxp
>>443
全米最大手だったブロックバスターは
サブスクに敗れ去って消えた
0449名無しさん必死だな2020/04/25(土) 16:49:23.29ID:/YHD9uhir
>>408
DirectstorageはCPUのI/O負荷を減らす技術だから後付けは出来るが
Velocity architectureはそれも含むSSDを前提とした統合的なシステムでPS5と同様に想定したプログラムが必要なはず
0450名無しさん必死だな2020/04/25(土) 19:41:02.82ID:FJLTXe0t0
PSユーザーのPS5への自信はどっから来るんだろうな。
PS4成功体験に自信持ちすぎじゃね?
Proに関しては買い換えて金ドブの
失敗ハードだと思ってるんだが
0451名無しさん必死だな2020/04/25(土) 21:24:02.93ID:qX5GfBEzd
2週間で構築した環境であそこまで変わるんだから2年かけたらどのくらい凄いんだという
0453名無しさん必死だな2020/04/25(土) 21:41:43.91ID:QJGOsgCS0
機能的には満たしているからパクるだろ
標準APIが無いからdx12uの公開待ち
0454名無しさん必死だな2020/04/25(土) 21:44:56.35ID:R3oRHZ0i0
>>452
ロードが0.1秒でもあったら首括れよ?
0455名無しさん必死だな2020/04/25(土) 23:14:23.83ID:+9Z94CRK0
>>454
頭の弱い小学生か
0456名無しさん必死だな2020/04/25(土) 23:29:53.19ID:R3oRHZ0i0
>>455
お前の文章
「PS5専用のソフトはロードがそもそも無いよ。」

言い訳なら聞いてやるよ?
0457名無しさん必死だな2020/04/25(土) 23:42:42.77ID:CVxAGjfV0
>>456
あんま虐めてやるなよw
0458名無しさん必死だな2020/04/25(土) 23:47:16.87ID:7iYEbHuj0
>>452
上の方の虫のレスを読むと専用ソフト以外もロードないらしいが
0459名無しさん必死だな2020/04/25(土) 23:47:20.20ID:+9Z94CRK0
>>456
バカ丸出しだな
0460名無しさん必死だな2020/04/25(土) 23:50:12.75ID:R3oRHZ0i0
論破されると人格攻撃
ゴキブリってどいつもこいつもワンパターン思考だな
0461名無しさん必死だな2020/04/25(土) 23:54:22.67ID:+9Z94CRK0
>>460
いつ論破したんだよこのアホウ
0462名無しさん必死だな2020/04/25(土) 23:57:22.69ID:R3oRHZ0i0
何も言い返せてないじゃん?
PS5はロード無しって首をかけてもいいんだな?
0463名無しさん必死だな2020/04/26(日) 00:00:52.34ID:NoGJQxmu0
>>462
お前をバカにして遊んでるだけなのにまだわからんのか
0464名無しさん必死だな2020/04/26(日) 00:01:33.16ID:p7jGy3f/0
首かける覚悟無いので許してください、だろ?
0465名無しさん必死だな2020/04/26(日) 00:23:06.26ID:tyzHOTQ80
ロードする為の実機が無いので実質ロード0

はい論破
0467名無しさん必死だな2020/04/26(日) 01:27:15.17ID:p7jGy3f/0
早くPS5の実機出さねぇかな
ロード0見たいんだけどw

+   +
  ∧_∧  +
 (0゜・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゜∪ ∪ +        
 と__)__) +
0468名無しさん必死だな2020/04/26(日) 02:02:29.66ID:gMlj34sR0
ゴキちゃん光速光速言うとりますが、光の速さでも移動時間は0にならんのに不思議だ
0469名無しさん必死だな2020/04/26(日) 03:28:38.95ID:OxhS9su2M
このスレのタイトル

MS「Xbox Velocity Architectureでロード時間がなくなる」、サード開発者からも絶賛の声

「ロード0なんてあるわけねぇだろ!頭使えゴキブリ!」

MS社員さん、ゴキブリだった()
0471名無しさん必死だな2020/04/26(日) 04:56:04.39ID:p7jGy3f/0
「ロード時間」が(ほぼ)無くなるのであって
ロードが無くなるとは言ってない

ゴキどもはPS5はロード無しと言い切ってるよな
0472名無しさん必死だな2020/04/26(日) 05:29:33.59ID:ALqt8cMK0
>>1
それで、SEXBOX19 XD にサードはついてくるんですか?
0473名無しさん必死だな2020/04/26(日) 07:08:28.32ID:qsnYhCAVM
3ヶ月後のソニー「本当はロードもなくせるが、ゲームシステムとしてろーどがなければつかれてしまうというこえがおおくやむなくそのようにした

暗転

金で買われたゲーマー「僕らは正確なプレイを求められるが機械では無いんだ。休憩が必要なんだ。
0474名無しさん必死だな2020/04/26(日) 08:23:53.23ID:p7jGy3f/0
>>472
そんな名前のハードは無い
半島人にはそう読めるのだろうか
0476名無しさん必死だな2020/04/26(日) 09:09:21.71ID:APC29XSA0
PS5でモンハン遊んだら・・・
ゲーム再開時、探索への出発時、クエスト開始時
ロード時間 0秒になるんだろ・・・凄いな
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1232417.html
0477名無しさん必死だな2020/04/26(日) 09:15:38.04ID:aS1vZLpz0
でも「PS5でロード時間0秒」が実現するなら単純にすごいんだから実現させて欲しい
過去のハードでロムカセットだって読み込みの瞬間があったのにSSDからの読み出しで0秒なんでしょう
すごいよね
0478名無しさん必死だな2020/04/26(日) 11:23:10.26ID:z3GSQ+1T0
>>450
お前がどう思っているか分からんが、PS5は欲しいわ
でもXSXは欲しいと思わんのはどうしてだろうな
0481名無しさん必死だな2020/04/26(日) 11:47:47.63ID:pp1tCWwm0
>>478
頭悪いだけだな
わざわざゴミハード、ゴミサービスを選ぶとかバカでしかないもん
何故だろうな、とか言ってないで己のアホさ自省する時間でも持ったほうがいい

とりあえず母親に俺バカかな、って聞いてみろよ
0482名無しさん必死だな2020/04/26(日) 11:47:58.97ID:6PQxV1epa
>>473
暗転が入っただけで公約の0.8秒は超えてしまうので炎上は免れないだろうね
なんであんな自分の首を絞めるようなことを言ってしまったのか
0484名無しさん必死だな2020/04/26(日) 12:09:03.69ID:pp1tCWwm0
俺はオメーみてえなゴミ買うバカしねーから問題ねえよ
今の問題はオメーだハゲ
オメーのことに集中しとけバカなんだから
0485名無しさん必死だな2020/04/26(日) 13:08:09.92ID:h6dVnjoh0
てか、別にここPS5の話するスレじゃなくね?
PS5買うならここに来なくてもいいだろ
0486名無しさん必死だな2020/04/26(日) 13:12:34.68ID:9PPoPq2vd
>>485
まあ開発者もXSXにある機能はPS5にもあると想定して開発始めてるようだしユーザーも同様にXSXをPS5と見立てて盛り上がるのも一興かもしれん
0487名無しさん必死だな2020/04/26(日) 13:26:26.33ID:PTt6NhGH0
次もPS買うのはマジで情弱だけだろう
0488名無しさん必死だな2020/04/26(日) 17:33:34.89ID:7DHOTsKs0
>>486
そういう開発話聞くけど大丈夫なんかな実際
ファイナルキットが配布されるまで最新の機能が実機で使えないという状況になるが
0489名無しさん必死だな2020/04/26(日) 18:04:04.17ID:p7jGy3f/0
PlayStation 5の現在の状況は?

http://disruptiveludens.com/cual-es-la-situacion-actual-de-playstation-5

スペインの開発者からのソース。
以下概要

・OSは、Orbis OSの「2.0」
・GPUはXTではなくRX 5700であり、CPUはZen2ではなくZen +
・メモリはシステム用に8 GB、グラフィック用に8 GB
・最終的なSoCを備えた最終的なハードウェアはまだ開発者に配布されていない
・ライブラリが現在公開されてるPS5スペックと異なりRDNA2の機能が使えないどころかPS4Proとほぼ同じ
・Checkerboardを使うなとSDKに記載がある
・開発者たちは箱のスマートデリバリーと同様の機能をソニーに求めるも却下、各社でPS5版を用意してほしいとのこと
・この会社ではXbox One X、PlayStation 5、Xbox Series Xで同じアセットを使用するとのこと
・PS4互換やばめ
・E3に出展しない理由はPS4とPS5でグラフィックにほとんど違いがないため
・最終SDKがないので今はXSXのSDKを参考に開発、ただしPS5版は1世代劣化想定で開発
0490名無しさん必死だな2020/04/26(日) 18:09:44.65ID:gMlj34sR0
>・この会社ではXbox One X、PlayStation 5、Xbox Series Xで同じアセットを使用するとのこと
どれが足を引っ張ると思う?
0491名無しさん必死だな2020/04/26(日) 18:14:30.28ID:AtRSmzxh0
>>489
1ヶ月前のコレが最新ネタってのはヤバいよな

見直したらPS4で動くタイトルでもUHDBD強制って書いてるし、何かキナ臭い
0492名無しさん必死だな2020/04/26(日) 18:15:22.23ID:p7jGy3f/0
>ただしPS5版は1世代劣化想定で開発
0493名無しさん必死だな2020/04/26(日) 18:28:18.13ID:AtRSmzxh0
>>490
普通に考えてメモリが最小のoneX版だろうけど、2022年辺りまでは次世代機への習熟期間だからな
PS5とXSXはスペックに余裕もたせて開発しないと無駄に予算と時間が掛かるから、慣れてるoneX基準が無難なポジ
2023年以降はPS5Proや次のXSXが出てくるから、oneXは引退してPS5が足を引っ張る係になる

練習期間とはいえ次世代機と同じアセットが用意されるoneXがオーパーツなのか、選択肢にすらなれずに見捨てられるProが産廃なのか
oneXやPCでの開発経験が無いスタジオは出遅れると思う
0494名無しさん必死だな2020/04/26(日) 18:33:10.37ID:AtRSmzxh0
PS5ProはRDNA3を積んでくるだろうけど、HWRTやVRSやメッシュシェーダが無いPS5とどう折り合いを付けるんだろ?

ユーザーはPS5Pro買ってプレイすれば高グラなのは良いとして、開発スタジオ側はハード機能が違う2機種対応だからクッソ面倒くさそう
0495名無しさん必死だな2020/04/26(日) 18:33:31.42ID:h6dVnjoh0
>>493
ん?
箱はSX専用じゃなきゃPCと同じ様にグラフィック等が下がるだけだろ
Xはそんな足引っ張るとは思えんが…
0496名無しさん必死だな2020/04/26(日) 18:53:38.22ID:AtRSmzxh0
>>495
流れを読んでくれ
同一アセットを3機種で使い回すのが前提の話だから、単純にメモリ容量の大小で決まる
oneXは開発機も開発経験も豊富だからベースラインにするのは理に適ってるしな
0500名無しさん必死だな2020/04/26(日) 22:28:34.50ID:rbw4ZdVn0
そもそもPS4は勝ってないだろ
PS3は大人気だったけどPS4は閑古鳥だっただろうが!

っていうかPS5とかどうせPS4みたいにPS3の焼き回し後続機なんだろ?
この期に及んでAIの進化だのグラの進化だのには触れられずに
「ロードが短くなります(ニチャア」とか言ってる時点でお察しなんだわ
0502名無しさん必死だな2020/04/26(日) 23:01:14.80ID:p7jGy3f/0
PS4のDL版は「う互換」あり得る
0503名無しさん必死だな2020/04/27(月) 01:40:59.91ID:5puNN00g0
マジでPS4互換はどうなるんだろ

Aコース 完全互換
Bコース 一部互換(実際は移植)
 ファーストなど一部の移植タイトルを互換扱い
 メディアは起動キーとして使用、移植したDL版が落ちてくる
Cコース 切り捨て

10タイトルくらい移植して「残りは順次対応予定」で誤魔化す?
0504名無しさん必死だな2020/04/27(月) 01:54:29.96ID:8qMoz+1V0
>>503
Bコースで一応互換するが問題のあるゲームはサードがパッチ作ってね�セと思う

でサードは面倒くさいので放置ってパターン

互換はいずれ切られるだろうな
0505名無しさん必死だな2020/04/27(月) 02:05:18.05ID:SJ4lylC50
Bだろ
レガシーするぶんoneの360互換よりペースは期待できるかもしれんが
0506名無しさん必死だな2020/04/27(月) 02:40:42.47ID:ruQrOFNv0
実際問題PS4ソフトの契約ってどうなってんのかね?
PS4専用で契約してたらPS5でPS4ソフトDLとか問題出そうだが
0507名無しさん必死だな2020/04/27(月) 04:02:11.34ID:WMZyp4Ljd
>>499
うーんあらためて見ると辛いね
おれもMGS4の初回トレイラーに騙された身としてはこのソニーのやらかしはトラウマだわ
0508名無しさん必死だな2020/04/27(月) 15:59:28.29ID:gSVodQ5S0
クタが小島監督に直々にビデオメッセージ送ってたけどあんなことされてもプレッシャーだよなw
0509名無しさん必死だな2020/04/27(月) 16:13:56.02ID:swbQAs5bd
>>493
これはONEXとPS5が同じでPCと新箱が同じという分け方するんだろうな
レイトレなしありメッシュありなしみたいな感じ
0510名無しさん必死だな2020/04/27(月) 17:26:20.94ID:mXoJs5cl0
>>507
ワンダのトレーラー詐欺も酷かった
0511名無しさん必死だな2020/04/27(月) 20:05:02.05ID:KOZW6QiDa
Xbox Series XはPS5と比較して「獣」だと元PlayStation開発者は語る
https://www.techradar.com/uk/news/xbox-series-x-is-a-beast-compared-to-ps5-says-ex-playstation-dev

もうどこのサイトでも取り上げられてはいるが、最終的にPS5は魅力的な独占タイトルで利益を上げるだろうといった見解で一致
あとはMSがどこまでXBOXプラットフォームの独占タイトルを用意できるかに懸かっている
来週行われると言われるデジタルイベントで滑らないことを祈る
0512名無しさん必死だな2020/04/27(月) 20:29:11.67ID:AVyUbVTq0
ノーティですら残業代払えない程の実売と利益だから相当苦しくなるってことか
0513名無しさん必死だな2020/04/27(月) 20:36:49.15ID:HS3k4ohJ0
sxの値段を早く発表して欲しいのだが。
0514名無しさん必死だな2020/04/28(火) 08:20:45.35ID:ev8wfIeC0
チョニーに騙されたとか、大昔からの恒例行事を今更言われてもな
最初に凄いように見せかけて、情弱に凄いと思い込ませて買わせて
実際にプレイしてみたら、以前見たのと全く違うゴミだったが既に買ってしまっていて手遅れ
他の何十万人という情弱も騙されて買っちゃってて、日本各地の中古屋に、発売数日で中古があふれる
といういつも通りのオチになるという商法は大昔からチョニーの専売特許で、ゲハでは一般常識なんだが、何を今更言ってんのかと
0516名無しさん必死だな2020/04/28(火) 10:35:52.51ID:rWbksEMVd
>>509
そこまで分けずに一体で作るんじゃね、PCはメッシュやレイトレ非対応の旧世代GPU対応も有るから

ヤバいのはPS専業スタジオだと思う、これから何年もメッシュとレイトレの開発経験を積めないから技術で周回遅れになる
SIEファーストがPC版の開発やると言い出してるの、PS5ProかPS6に向けて経験値をつむためだったりして
0517名無しさん必死だな2020/04/28(火) 10:44:53.43ID:n5o6NbiC0
ソニーがファーストタイトルのPC版作りだした理由って
やっぱり技術進歩に置いて行かれる危機感からなのかな

PS4の普及台数でここ数年、ソニーがゲーム業界の勝ち組みたいになってるけど
そのソニーに完敗だったMSはその間にCSとPCとの開発環境の一元化に
ゲーム開発会社向けのレンタルサーバーでの普及と開発環境で圧倒的シェア築いてる
0518名無しさん必死だな2020/04/28(火) 10:58:16.01ID:x0ThjJ+3M
>>489
>>490
1番性能の低いPS5であることは間違いないな
0519名無しさん必死だな2020/04/28(火) 10:58:48.10ID:4rWge+SS0
>>517
フツーに収支関連の理由だと思うけどな
次世代環境でAAAタイトル作って利益出すとなると手広く商売できるデバイスに展開しないと続かないでしょ
0520名無しさん必死だな2020/04/28(火) 12:46:39.94ID:6fpb1FKYd
>>515
未知の新技術って感じだな
まずはファーストスタジオが使いこなして先導しろ
0521名無しさん必死だな2020/04/28(火) 18:06:05.13ID:WK95XOv90
ベロシティ・アーキテクチャでSSDが進化する
https://japanese.engadget.com/jp-2020-03-18-xbox-series-x-ssd.html


・SSDの転送速度は2.4GB/秒、専用の展開ハードウェアブロックで実効4.8GB /秒
・展開ハードウェアでCPU2コア分のオーバーヘッドを軽減。実質、ゲームに使えるコア数が増える
・Direct Xの最新API DirectStorage により、CPUのI/O負荷を軽減。従来は2コア分だった処理を、1コアの1/10程度まで抑える。
・ストレージからメモリへのアセット(テクスチャ)転送を大幅に効率化する Sampler Feedback Streaming (SFS) ※1に対応

このベロシティ・アーキテクチャにより、従来は無駄に発生していた読み込みを軽減することで、
実質的に使えるメモリ量は2倍から3倍、I/O効率も2倍から3倍、開放されるCPUコア4つの能力をゲーム内容に使える



※1Sampler Feedback Streaming (SFS): サンプラーフィードバック・ストリーミング
SFSは、Xbox Velocity アーキテクチャのコンポーネントの一つであり、Xbox Series Xハードウェアが持つ機能です。
ゲーム中、そのシーンが必要とするテクスチャの一部だけを、必要に応じてより高精細にメモリにロードできます。
これにより、テクスチャのメモリ使用率が大幅に向上します。4Kテクスチャ1枚で8MBのメモリ消費であることを考えれば重要なメリットと言えます。
テクスチャの不要な部分をメモリにロードする無駄を避けるため、物理メモリ量とSSDパフォーマンスの両方で2倍または3倍(またはそれ以上)の乗数として機能します。
0522名無しさん必死だな2020/04/28(火) 18:11:02.38ID:WJHA98BL0
で、出てきたギアーズロード時間13秒と

だーめだこりゃ
0523名無しさん必死だな2020/04/28(火) 18:26:09.23ID:juzMvJKD0
天才マークサーニーは言うにロード1秒未満が当たり前だからな
PS5の実機デモが待ち遠しい
PS4もほぼ全部動くらしいし
0524名無しさん必死だな2020/04/28(火) 18:44:34.25ID:Rxy+dQwi0
まじでこれでロードあったらボロクソ叩かれるだろw
0525名無しさん必死だな2020/04/28(火) 18:46:40.79ID:WK95XOv90
>>522
あれはSSDのロードデモじゃなくてランタイムの I/O のデモ
ゲートの外からコードを変更することなく、ロードタイムを4倍以上短縮することができました。ってデモな

>>523
馬鹿の妄想はPSスレでやれ
0526名無しさん必死だな2020/04/28(火) 19:55:19.67ID:Gb9Wxcpw0
>>522
散々論破されても言い続けるあたり本当ゴキブリってバカがクズなんだな
0527名無しさん必死だな2020/04/28(火) 20:24:09.92ID:ThP47K3k0
ちょっとでもまともな頭があればゴキちゃんなんかやってられないから仕方ないね
0528名無しさん必死だな2020/04/28(火) 20:26:41.06ID:r/WihNbxM
悔しそう
0529名無しさん必死だな2020/04/28(火) 20:27:08.46ID:r/47HWAT0
07272804270704ユースビオ社長と同姓同名・同住所の会社経営者、2018年に3,200万円の脱税で懲役1年6月、執行猶予4年の判決★4 [スタス★] (852レス)
上下前次1-新


1(14): スタス ★ 04/27(月)23:43 ID:jFPM4erJ9(1) AAS
外部リンク[html]:www.nikkansports.com

しかし、ユースビオ社はホームページがなく、信用調査会社の会社情報を検索しても該当する企業がないことからネットは再び騒然。グーグルアースで住所をたどると、所在地にあるのは平屋のプレハブで、社名を示すプレートもなく、窓には政党ポスターが貼られていた
ことから「ペーパーカンパニーか」「ダミー会社?」と書き込みが相次ぐ状態になった。同住所にある建設会社には問い合わせが殺到。建設会社が「弊社とは無関係。隣の会社だと思う。同じ住所に5、6社ある」と釈明する騒ぎになった。

妊婦用布製マスクは、興和(名古屋市)伊藤忠商事(東京都港区)マツオカコ
ーポレーション(広島県福山市)が納入。興和と伊藤忠の納入したマスクから不良品が見つかっている。政府関係者によると、ユースビオのマスクからは不良品は確認されていないという。ユースビオの社長と同名で、同住所にある会
社の経営者は18年に3200万円の脱税で、懲役1年6月、執行猶予3年の判決を受けている。
0530名無しさん必死だな2020/04/28(火) 20:28:00.56ID:ThP47K3k0
捏造ネガキャン即バレからの開き直りはPS5独占wwww
0531名無しさん必死だな2020/04/28(火) 20:28:27.19ID:r/WihNbxM
悔しそう
0533名無しさん必死だな2020/04/28(火) 20:30:19.03ID:r/WihNbxM
発狂し出した悔しそう
0534名無しさん必死だな2020/04/28(火) 20:37:32.38ID:ThP47K3k0
ノーティドッグ崩壊しちゃってくやち〜〜〜いwwww
小島秀夫切り捨てられちゃってくやち〜〜〜いwwww
PS5が生まれる前からゴミになってくやち〜〜〜いwwwwwwww
0535名無しさん必死だな2020/04/28(火) 20:38:32.53ID:r/WihNbxM
悔しそう
0536名無しさん必死だな2020/04/28(火) 20:40:54.47ID:ThP47K3k0
捏造ネガキャン失敗してくやち〜〜〜いwwww
信じてたハードがゴミ確定でくやち〜〜〜いwwww
ハードも脳みそも一生劣化版確定でくやち〜〜〜いwwwwwwww
0537名無しさん必死だな2020/04/28(火) 20:43:49.57ID:r/WihNbxM
Hardware Chart 18th April 2020
Platform  N. America  Europe  Japan   Global
PS4      67,605   106,588   34,166  248,529

XOne     36,428    14,938      51    58,081


悔しそう
0540名無しさん必死だな2020/04/28(火) 20:46:18.56ID:r/WihNbxM
売上出されて悔しそう!!
0542名無しさん必死だな2020/04/28(火) 20:52:51.39ID:r/WihNbxM
売上出されて発狂中 分かりやすい
0544名無しさん必死だな2020/04/28(火) 20:58:08.72ID:8QmrkmF80
まあそこにswitchを入れたら性能が低いほどよく売れるってことになるからな
箱より売れるPSでよかったな
0545名無しさん必死だな2020/04/28(火) 21:02:38.08ID:ThP47K3k0
ウリアゲ至上主義なのに4%でくやち〜〜〜いwwwwwwww
0546名無しさん必死だな2020/04/28(火) 21:09:26.11ID:HSd+kHoq0
https://teitengame.com/hard.html
0.1% 「ウリアゲ至上主義なのに4%でくやち〜〜〜いwwwwwwww」


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0547名無しさん必死だな2020/04/28(火) 21:11:13.57ID:ThP47K3k0
ウリアゲウリアゲ、、、4%でくやち〜〜〜いwwww

セイノウセイノウ、、、ゴミ確定でくやち〜〜〜いwwwwwwww
0549名無しさん必死だな2020/04/28(火) 21:36:41.91ID:lMBgS4gv0
お、箱頑張ってるな
51って上出来やん
通販含めたら100は越えてるな
素晴らしい
これから口コミで徐々に増えていってほしいわ
0551名無しさん必死だな2020/04/28(火) 22:31:01.01ID:7+8Hu8H+a
次世代機の話してんのにPS5に明るい話が一切無いから現世代機の売り上げ持ち出して煽るしかないゴキちゃん惨めやね
どんなけ煽っても性能は一切変わらないからね
残念ながら
0553名無しさん必死だな2020/04/28(火) 23:17:02.75ID:lMBgS4gv0
箱民は箱民で楽しむからいちいち絡んでくんなって話だな
0554名無しさん必死だな2020/04/28(火) 23:35:39.65ID:juzMvJKD0
>>537
PSのヨーロッパ人気やばすぎ
反米 ソニーファン ゲームはPS思が揃ってるしなあ
0555名無しさん必死だな2020/04/29(水) 05:13:33.83ID:NK9mBpm+a
その海外ゴキもPS5で絶望しながら全滅すると思うとメシウマ
低スペ高価格互換ゴミの爆熱爆音マシン楽しんでや
0556名無しさん必死だな2020/04/29(水) 05:59:54.22ID:Kp2XgLehd
特にDLで買っちゃってる人多いようだから今更乗り替えられなくて悶絶してる外人たくさん見るわ
よく考えずに買っちゃってたんだろうな
ナムナム
0557名無しさん必死だな2020/04/29(水) 07:39:41.19ID:PyxB5d8F0
そのまま持っておけばいいんじゃね?
PS5に行くにしても互換怪しいからな
0558名無しさん必死だな2020/04/29(水) 11:49:18.38ID:9Z186+Tz0
>>554
ヨーロッパはPAL圏全体だからアフリカ!とかも含んでるんじゃなかった?
0559名無しさん必死だな2020/04/29(水) 13:54:23.78ID:RwGP8NmvdNIKU
XSXの量産始まったようだね
予定通り11月発売か
0560名無しさん必死だな2020/04/29(水) 14:05:08.73ID:Otlfs8v4MNIKU
>>556
Proのあの有様を見てもなお
後継機の互換を信じちゃった
残念な御脳なので仕方がない
0561名無しさん必死だな2020/04/29(水) 19:46:55.09ID:mYO84Fd5aNIKU
PS5のSSDの使わせ方を見てもこの先の互換は考慮無しのようだ
0562名無しさん必死だな2020/04/29(水) 19:55:49.77ID:PyxB5d8F0NIKU
あのブーストも互換の障害になるしな
0563名無しさん必死だな2020/04/29(水) 23:34:40.77ID:fzhJXdbN0NIKU
ブーストONにするとコマ送りみたいになるんだよな
ゲームロジックでクロックの管理が統一されてないってヤバイと思う
なんせPS5は可変クロック謳ってるので
0564名無しさん必死だな2020/04/30(木) 01:11:32.56ID:vKLjZZW50
そもそも現PS5ですらPS4互換怪しいからな
0565名無しさん必死だな2020/04/30(木) 12:19:23.70ID:7QqO+C0Pd
>>564
PS4互換とロード0.8秒は楽しみで仕方がない
PSユーザーは幼稚なの多いから絶対炎上するw
0566名無しさん必死だな2020/04/30(木) 12:22:41.12ID:Fpiv8IXra
中国復活したからコロナのせいでPS5延期は笑われるぞ
0567名無しさん必死だな2020/04/30(木) 12:23:18.91ID:TwweFTvx0
16233004231604加藤厚労相「政府、国として4日ルールを指示したことはない。保健所や医師ew、国民が誤解し、死者が出てしまった」★2 [スタス★] (628)
124:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した★2 [ちーたろlove&peace★] (1002)
286:【安倍政権】加藤厚労相「政府、国として4日ルールを指示したことはない。保健所や医師、国民が誤解し、死者が出てしまった」 [スタス★] (1002)
329:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した [ちーたろlove&peace★] (1002
0569名無しさん必死だな2020/04/30(木) 17:08:36.61ID:vKLjZZW50
紙面上のスペックだけ得意なPS5
0570名無しさん必死だな2020/04/30(木) 17:16:49.01ID:Ogf8J/qwa
>>568
ギアーズ開発した奴がベロなんたら使ってもHDDの4倍しか速くならなかった言ってんだから差がないわけないだろw
0571名無しさん必死だな2020/04/30(木) 17:22:05.15ID:vKLjZZW50
>>570
使ってねーよアホ
>Xbox Series Xでは、ゲートの外からコードを変更することなく、ロードタイムを4倍以上短縮することができました。
何もいじらずにいきなり4倍縮めたからなw
0572名無しさん必死だな2020/04/30(木) 17:25:25.52ID:l/OVfsl4a
つーかギアーズガー言い続けてるゴキブリは最速測った動画じゃないと判明してるのをずっと言うって事は事実負けた言ってる感じになるけど大丈夫?
0573名無しさん必死だな2020/04/30(木) 17:27:26.39ID:m804d/eA0
他機種に対する捏造ネガキャンでしかPS5を擁護できないと宣言してるに等しいからな。真っ先にPS5を見捨てたのは他ならぬゴキちゃん
0575名無しさん必死だな2020/04/30(木) 18:02:41.03ID:gr/AFDoB0
>>568
機械翻訳

また、平均速度は意味がないことにも注意してください。私は開発者とそれらを管理します最適化は簡単です。
なぜなら、高速データにマップされる特定のアドレスに視覚データが確実に配信されるようにするためのコーディングだけであり、より低い帯域にマップする必要のないものにマッピングする必要があるからです。
。オーディオは高速である必要はありません。これは、Microsoftの優れたエンジニアリングビットであり、メモリへの対処方法によって簡単にコーディングできます。
基本的には数メートルのコードです。速度が安定しているため、最適化も簡単です。ソフトウェアは、CPUとGPLJの対比でシステムのランプアップクロックを要求する必要はありません。
ソニーは、最適なバランスを取得するために最適化とテストを行うためにより多くの時間を要します。 Xboxの方が簡単に最適化でき、Toxから除外できます。
これは、マルチプラットフォームのタイトルの最初の数がIcokであり、いくつかの点でかなり上手に再生できることを意味します。基本的に、XIXの違いはわかっています。
PS4 Proは現在、開発キットとマットは仕様について知られていました(私は仕様について詳しく知らされていませんでした。
しかし教えてくれます。 OSでの特別な特別な作業と、私が聞いたことを正しく処理するためのストレージのストレージが必要なため、レジューム機能と同じようなものになる可能性があります。
今のところ、PS5がXSXよりも1?3秒早くゲームの一部を読み込むことができるというXSXを超えた唯一の明確なもののように見えます。ソニーがアーキテクチャを台無しにし、それを修正するためにtmngを行っていると思います。
特に、すべてのリークがMicrosomから出てしまうと、Xboxの起動は非常にスムーズになり、Sonyは多くの問題に直面する可能性があると感じています。内部テストには明らかに加熱の問題があります。
0576名無しさん必死だな2020/04/30(木) 18:02:59.11ID:gr/AFDoB0
そのため、ソニー独自のバージョンの赤丸や死についての懸念があります。これが、ハードウェアが表示されなかった理由の1つですか?
彼らは冷却を考え出したわけではなく、マシンが過熱してシャットダウンするのを防ぐために、報告された電力を下回るスロットルが必要になる場合があります。
マイクロソフトは自信をつけた。彼らはそれを利用するために部外者を連れてきて、それを使って、ソニーはDFビデオが落とした技術プレゼンテーションと一緒に石畳を作ったことはありませんでした。
PS5がXSXの後にリリースされても驚かないでください。現在の遅延の可能性も考慮されています
しかし教えてくれます。 OSでの特別な特別な作業と、私が聞いたことを正しく処理するためのストレージのストレージが必要なため、レジューム機能と同じようなものになる可能性があります。
今のところ、PS5がXSXよりも1?3秒早くゲームの一部を読み込むことができるというXSXを超えた唯一の明確なもののように見えます。ソニーがアーキテクチャを台無しにし、それを修正するためにtmngを行っていると思います。
特に、すべてのリークがMicrosomから出てしまうと、Xboxの起動は非常にスムーズになり、Sonyは多くの問題に直面する可能性があると感じています。内部テストには明らかに加熱の問題があります。
そのため、ソニー独自のバージョンの赤丸や死についての懸念があります。これが、ハードウェアが表示されなかった理由の1つですか?
彼らは冷却を考え出したわけではなく、マシンが過熱してシャットダウンするのを防ぐために、報告された電力を下回るスロットルが必要になる場合があります。
マイクロソフトは自信をつけた。彼らはそれを利用するために部外者を連れてきて、それを使って、ソニーはDFビデオが落とした技術プレゼンテーションと一緒に石畳を作ったことはありませんでした。
PS5がXSXの後にリリースされても驚かないでください。現在の遅延の可能性も考慮されています
0577名無しさん必死だな2020/04/30(木) 18:05:10.14ID:gr/AFDoB0
SSDがPSSでどれだけよく冷却されているかはわかりません。MSは彼らの冷却を説明しました。そして今や彼らのSSDソリューションは基本的に一定のストレージバンドを実行できます。
XSXの重要な点は、MSが数値、つまりストレージからテラフロップス、メモリ帯域幅からクロックまでのすべてが一定で予測可能であることを宣伝していることです。
オーバーロックやアンダーロックはありません。ストレージの速度や、CPLやCPUコアの速度がメモリに比べて低下することなどがわかります。これにより、パフォーマンスを持続可能かつ予測可能にしたため、最適化がはるかに簡単になります。
よりきれいになるPSS nothの4.0 SSD ?それは速度の代償ですきちんとした同期はありますか?冷却システム全体に組み込まれていますか? SSDのアドオンにはヒートシンクが必要ですか、それともパフォーマンスが低下しますか?
特定のヒートシンクが必要ですか?マイクロソフトのエンジニアリングは、PCのm_2ドライブは予測可能な持続的なパフォーマンスにとって最適ではない可能性があるという結論に達したようです。
また、PCIe 4.0も動作しないと結論付けている可能性もあります。高性能のラップトップとデスクトップのSSDは、大規模なmodがないとすっきりしないため、トランスターを維持できません。
MSnasは、優れたすっきりしたトランスターを備えた高速ストレージシステムを提供することを考え出しましたが、実際のところ、PS5の速度は印象的ではありません。
適切な冷却がなければ、PS5システムはSSDに関してより低速に減速して、より涼しく保つことができなくなる可能性があります。
答える必要がある質問は、ソニーがこれを先に行った超高速のストレージを実現するために行いました?または彼らは、XSXで表示されるものと一致するストレージを取得できるようにそれを行ったのですか?
0578名無しさん必死だな2020/04/30(木) 18:06:21.62ID:gr/AFDoB0
Xboxで重要なRAMははるかに優れており、より高速なスループットと無駄なサイクルの削減を可能にします。高速メモリに関連付けられた特定のメモリアドレスに割り当てるのは簡単です。
PS5 1/0の利点は、冷却が不十分であり、MSが適切であり、適切に冷却されているため、1/0が維持され、低下することはありません。
ソニーは冷却がそれほど得意ではありません。熱の問題があるため、ソニーがPS5を披露していないというトロム開発者の話を聞きました。
マイクロソフトは、DFにvidを実行させて雪を降らせても問題はありませんが、Sonyは、Xboxを使用しているというキットを入手した開発者から、Xboxを最適化するのが簡単で、
ゲームの見た目と使い心地が良いと感じている開発者からの対抗プレゼンテーションを急いでいますPS5向けに最適化し、それを理解するのに時間がかかるので、リリース時にXboxでより良いです。
PS3で起こったことほど悪くはないと言われていますが、同じようなものがあります。 Xbox 360は、PS3のアーキテクチャがこれではなく、はるかにまっすぐでしたが、最適化するために今すぐに把握するために、クロックなどに関して多くの作業が必要になります。
最終的にはそうなるでしょうが、最初の年には、XSXよりも著しく悪いように見えるラフなタイトルがいくつかあるかもしれません。 PS5の利点の1つである1/0は、ドライブを冷却できないということではありません。
そして、拡大の問題は本当の問題です。承認されたSSDにきちんとしたシンクが必要ですか? Xboxソリューションはより高価になる可能性がありますが、ケースを解体する必要がないため、より一貫性があり、扱いやすくなる場合もあります。
MSは、初期コストを削減するために、それらを一括で注文することもできます。私が言うには、MSの方法はかなりクールで、スイッチカードまたは古いGamecuoeセーブカードを持参し、それを友達のシステムに接続することを思い出させます。
Microsoftの設定により、プリロードされたデジタルゲームを簡単に他の人のXSXコンソールでプレイできるようになります。アカウントを開始すると、PS5は最新のゲームではないとそれを行うことができません。
Xboxがそうである間、それらの外部ストレージは十分に速くありません。
0579名無しさん必死だな2020/04/30(木) 18:07:14.70ID:gr/AFDoB0
ビジネスで働く。彼らはすでにそうです。 PS5の最適化ははるかに困難です。私が聞いたことのあることから、ほとんどのマルチプラットフォームゲームはXSXで開始され、移植されるように思えます。
XboxのDevK1tは、動作とテストがはるかに優れているはずです。また、このコロナウイルスの前に、PS5が遅れており、Xboxハードウェアの準備ができている2021年の夏まで遅らせる必要があるかもしれないと聞いたことがあります。
ソニーはまだ完全には完成していません。最終的な仕様開発者では、ある程度の行き詰まりがあります。彼らはこれほど早く何かを明らかにする準備ができていませんでした。マイクロソットは彼らに力を与えました
0580名無しさん必死だな2020/04/30(木) 22:05:31.85ID:crqr4FUfa
データをメモリに持ってくるだけならPS5のほうが3秒ほど速い
しかし持ってきた後に色々やろうとするとXSXに負けると
あとPS5はSSDの熱問題に悩まされてると
0581名無しさん必死だな2020/05/01(金) 00:20:39.96ID:RPz436pTd
PS5が延期なら自動的にアサクリはXBOX時限独占だな
0582名無しさん必死だな2020/05/01(金) 00:35:03.12ID:UsIm9xVY0
PS5は4K出せるか見もの
0585名無しさん必死だな2020/05/01(金) 13:04:10.68ID:/P54EEPf0
レイトレ処理ありなら
PS5 4K30フレ 
XSX 4k60フレ くらいの差になるんでね
0586名無しさん必死だな2020/05/01(金) 13:18:57.09ID:7terrNTQr
>>585
本当にレイトレonで4k30フレーム出せるなら
サーニーは使わなくてもいいなんて言わんよ
0587名無しさん必死だな2020/05/01(金) 17:51:12.62ID:YPMipg+xa
サーニーが使わんで良い言ったのはプリミティブシェーダー
レイトレは完全スルー
0588名無しさん必死だな2020/05/01(金) 19:03:44.15ID:vfbsW/nN0
あんなにレイトレ推してたのにMSがガチでレイトレ用のハードウェア設計してる事が分かった途端沈黙を始めた
これね、何と一緒かって言えばproちゃんの" 4K "
0589名無しさん必死だな2020/05/02(土) 05:52:10.56ID:ffjSQ4wM0
Proの4Kって全てスケーリングだよな
あれは酷い
0590名無しさん必死だな2020/05/02(土) 08:47:48.40ID:SPB9q6UH0
そもそもアサクリにレイトレ入れてくるんかね
やっても水面反射くらいじゃないのかね
0591名無しさん必死だな2020/05/02(土) 08:49:36.90ID:7YKH+dqB0
35490205493505rae18
この家も競売物件なの?

4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 14:59:59.65 ID:PS19YcF10
やべぇ…
同じ住所の他の会社登記取って代表の住所検索したら競売物件だった…

41 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:01:23.82 ID:PS19YcF10
≫4
ちなみ競売公告が4/9

335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10
≫41
その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな?

競売公売ドットコムの福島市のページに載ってる

335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:08:10.51 ID:PS19YcF10
≫41
その住所の登記も書き換え中だった
多分競売の登記してるんじゃないかな?

競売ドットコムの福島市のページに載ってる

448 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:10:15.86 ID:PS19YcF10
≫41続き
売却実施決定が2/27だった
公告が4/9

702 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2c8e-D/n7) 2020/04/27(月) 15:16:12.85 ID:uJF1Qgk10
≫448
2/27って安倍が唐突に学校が臨時休校するよう要請した日やん

904 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a33-PpL2) sage 2020/04/27(月) 15:20:40.16 ID:PS19YcF10
まとめると
・ユースビオと同じ住所の会社、あづまの登記は取れた
・代表の自宅住所判明(登記当時)
・住所を検索したら競売物件だった
・売却決定は2/27、競売公告が4/9
・競売物件資料ダウンロードしようとしても混みあって落とせない←いまココ<
0592名無しさん必死だな2020/05/02(土) 13:19:08.51ID:tzkpfN+P0
WD Blueと同じ程度のコントローラに大容量SLCキャッシュつけた安モンベロベロ楽しみ楽しみ 旧世代ゲームのロードに13秒かかってる低性能ぶり ほんまに楽しみやね
0593名無しさん必死だな2020/05/02(土) 13:40:48.45ID:E1cNbD000
ゴキちゃんが捏造ネガキャン撒き散らすだけの会話不能な怨念と化してしまった
0594名無しさん必死だな2020/05/02(土) 14:00:44.02ID:Uy87uCVU0
だよな、PS5なら旧世代ゲームのロードも0だもんな
楽しみ楽しみ…いろんな意味で
0595名無しさん必死だな2020/05/02(土) 14:04:01.12ID:usQqp0g2d
本体コストにかなり影響を与えるPS5のSSD
高度な技術力で本体コスト小のMSのSSD

結果的にこの2つの性能差が小さかった、もしくはMSのほうが実用的だった場合、長期的に厄介なことになると思いませんか?
0596名無しさん必死だな2020/05/02(土) 14:20:18.60ID:MBpSJZeL0
あんまり特殊な仕組みでやってると、廉価機用のコストカットが難しくなるのよね
箱はシリコンに金かけてるからロックハートのオプション用意できるけど
PS5は上にしか伸ばせない=更に高額高級機しか作れない
0597名無しさん必死だな2020/05/02(土) 14:31:02.30ID:Kn+fKMbY0
安物SSDってことはそのままコスト下げに繋がるわけで
本体価格が楽しみだわ
0598名無しさん必死だな2020/05/02(土) 15:07:03.59ID:g1U2dpOW0
実際PS5のSSDコストって
どれくらいなんだろうね
0599名無しさん必死だな2020/05/02(土) 15:09:55.49ID:gEEjbLhSa
PS5は独自SSDにも冷却装置にもコントローラーにも無駄に金かけてるのがなあ
そこら辺MSは本体構造から冷却出来る様にしたり変に金かけてないし無駄がない
0601名無しさん必死だな2020/05/02(土) 18:19:07.41ID:uHcUQkI80
海門と共同で作ろうとしてる
拡張ストレージはどうのるのかねえ
360の時の拡張メモリーユニットを思い出す
0602名無しさん必死だな2020/05/03(日) 05:06:43.76ID:RTLtBEzpa
SSDのグレードを下げれば一気に安くなるだろうに

最悪なケースとしてはSSDが特殊すぎて市販されなかった場合だな
インストールできる容量が500GBしかなく増設もできないことになる
PS5のタイトルはこの特殊SSDにインストールしないと起動できない仕様だから
0603名無しさん必死だな2020/05/03(日) 08:18:58.28ID:mtjVE0dE0
>>590
近々行われるMSの発表に出るみたいだし
ベンチマーク的な扱いで出てくるのかもね
0604名無しさん必死だな2020/05/03(日) 12:25:21.01ID:azHqCNcj0
>>602
素のNVMe SSDであれば十分過ぎるのにな
コスパだとSATA SSDでも良いぐらいなのに、ロード数%遅くなるけど価格半分だし

SIEは自身が仕掛けた「天才クリエイター小島」プロデュースを自分達まで信じ込んでデススト作らせたように
「PSは最強ハード」を実現しようとしてコスト無視した発表してしまった気がする
0605名無しさん必死だな2020/05/03(日) 14:03:28.31ID:6kzHwF9z0
>>602
特殊なSSD?箱のことかな?
0606名無しさん必死だな2020/05/03(日) 14:07:06.22ID:I70h2AiU0
今さら箱上げかよ
一年で国内五万いかんだろ
0607名無しさん必死だな2020/05/03(日) 14:08:41.00ID:B1h5P3aT0
>>603
アサクリって重いからな〜
ベンチマーク的にはいい指標になるかもしれない
アサクリでこれだけ動けば他はもっと楽〜みたいな
0608名無しさん必死だな2020/05/03(日) 14:12:37.86ID:T4A1naOQ0
MSならライブラリを整えてくれて、将来的な互換性リスクも低くできると思うけど、ソニーだとこういう新しいペリフェラルとか機能はアプリ側の責任で実装することになりそうなのもリスク。
互換性維持の問題は同世代でもチップシュリンクとかで発生するんだよね。
0609名無しさん必死だな2020/05/03(日) 17:05:20.33ID:AatqDbtV0
XDKはOneの世代ですでに互換ガバナンスが敷かれてる
もちろんAPIレベルではなくOSレベルで
MSは良くも悪くも開発側に権限与えないポリシー
0610名無しさん必死だな2020/05/03(日) 20:12:35.66ID:azHqCNcj0
OSやアプリがやり取りしてるのがAPIなんだけどな
OSのバージョンやCPUやGPUが変わっても、Win32やDXといったAPIが互換性を保ってるからPCは互換性を保ててる訳で
0611名無しさん必死だな2020/05/03(日) 21:39:32.38ID:ThFgtgUJd
APIは最上層でそれ以下はユーザーは触れない触らせないってのは重要だと思うわ
その分オーバーヘッドがあってハード直叩きみたいなことはできないけど
0612名無しさん必死だな2020/05/03(日) 22:13:20.93ID:azHqCNcj0
いまだにハード直叩きの幻想はどうなんよ

ハード叩けるPS4Pro vs API準拠ガチガチoneX
Proはスペック差をひっくり返すどころか大差で負けてるし
0613名無しさん必死だな2020/05/03(日) 22:28:21.06ID:dJ3HaRRo0
ハード直叩きしないと性能がー問題はdx12的なapiで大体解決するよね
0614名無しさん必死だな2020/05/03(日) 22:28:39.85ID:AatqDbtV0
>>602
サーニーも講演でソニーに警告してたな
きちんと発売してくださいね的な
0615名無しさん必死だな2020/05/04(月) 00:34:55.69ID:pn15U5nv0
https://www.theverge.com/2020/3/18/21185141/ps5-playstation-5-xbox-series-x-comparison-specs-features-release-date#525658969

Xboxの10 GB のRAMは、PS5よりも112 GB /秒高速です。
ここに、忠実度の高いテクスチャ、モデルなどがすべて読み込まれます。
これにより、APUユニットのスループットがはるかに速くなり、見逃したサイクルが少なくなり、処理が効率的になります。
グラフィカルな違いは、生の電力の18%の違いが示すよりも大きくなる可能性があります。
改善されたI / Oは、実際にはメモリへのロードにのみ関連しますが、2GB /秒を超えると、その違いはごくわずかになります。
PS5の1.6秒ではなく、理論上の2.7秒で、Xboxが圧縮設定で利用可能なRAMをすべて満たす可能性があります。
ほとんどの人は余分な1秒を気にしません。
PS5が可変であるのに対し、計算コアとCPUコアはすべてXboxの設定周波数で動作するというAPUの利点もあります。
PS5では、特に熱負荷を考慮して、さらに多くの最適化が必要になります。
マイクロソフトは、予測可能なようにパワーを設計しました。
PS5は短いバーストでより多くの電力を提供できる可能性がありますが、その電力を維持できません。
両方の最初のタイトルをテストすると、Xboxのビジュアルとフレームレートが向上し、PS5を使用すると数秒で読み込みが速くなると思います。
PS5の設計により、PS5は熱とファンのノイズの問題が発生する可能性が高くなりますが、冷却スタックからさらに多くのことがわかります。
興味深いのは、Sonyが仕様をかなり軽視し、外観を明らかにしなかったことです。
マイクロソフトはエンジニアリングの点ではるかに進んでおり、リリースから2〜3年後に行われるアップグレードですでに仕様とプロトタイプを構築していると思われますが、
ソニーはまだ完全にロックしようとしているように見えるため、ライトコンセプトしか行っていない可能性があります。
彼らの次世代コンソールをダウン。
ソニーがコンソールを製造の必要期間よりも長く遅らせ、マイクロソフトが予定通りにそれを発売する方法を見つけるのに驚かないでください。
MSにはかなり単純な製造プロセスがあり、そのために設計されているようです。
0616名無しさん必死だな2020/05/04(月) 00:36:24.75ID:aajTTnwO0
箱もPSもロード無くすのは無理よ
そんなのPCで先に試みるはず
0617名無しさん必死だな2020/05/04(月) 01:37:54.47ID:JbIob1we0
PS5の高級なSSDはコスパ悪そうだから本体価格は高くなるよな
0618名無しさん必死だな2020/05/04(月) 02:01:29.98ID:aajTTnwO0
FF7R完全版容量500Gとか必ず起きるけどどうすんの
0621名無しさん必死だな2020/05/04(月) 10:52:41.60ID:E35DKm4fr
>>616
PCでやるならどの分野のメーカーが目指したら自社にメリットが生まれるんや?
コストと責任を押し付けられるだけなのに
0622名無しさん必死だな2020/05/04(月) 10:56:09.99ID:wD0cltUq0
>>616
誰もが都合の良い構成のpc使ってねんだからできるわけねーだろボンクラ
その間抜けづらでまたバカ言いやがったら前歯全損する転けする呪いかけるからな
0623名無しさん必死だな2020/05/04(月) 12:13:34.93ID:yPEZOa4Xd
暗転の演出入れた時点でもうそれはロードと言われるからな
0は仕組み的に無理なんだよ
0624名無しさん必死だな2020/05/04(月) 12:24:47.19ID:sy2soPTv0
XSXはロード無しになるとは言ってないけど
PS5はロード無くなるって言いきってるからな
0625名無しさん必死だな2020/05/04(月) 12:46:31.12ID:gaTcR/1u0
PS「俺すげーし スパイダーマンちょーはえーし」
XB「俺なんかロード無いし」
PS「は?俺だって無いし!」

みたいな流れだったと思う
0628名無しさん必死だな2020/05/04(月) 13:19:50.70ID:pn15U5nv0
https://www.theverge.com/2020/3/18/21185141/ps5-playstation-5-xbox-series-x-comparison-specs-features-release-date#525662678

ビジネスで働く。彼らはすでにそうです。
PS5の最適化ははるかに困難です。
私の聞いたところによると、ほとんどのマルチプラットフォームゲームはXSXで開始され、移植されるようです。
Xbox向けのDevKitは、作業とテストの点ではるかに優れているはずです。
このコロナウイルスの前に、PS5が遅れており、Xboxハードウェアの準備ができるまで2021年の夏まで遅延する必要があるかもしれないと聞いたことがあります。
ソニーはまだ開発者向けの最終的な仕様が完全に完成しているわけではないので、多少の行き詰まりがあります。
彼らはこれほど早く何かを明らかにする準備ができていませんでした。
マイクロソフトはエンジニアリングとソフトウェアの面で優れているため、彼らに手を強いさせました。
0630名無しさん必死だな2020/05/04(月) 13:41:49.43ID:yPEZOa4Xd
新しい情報だと日本Tier2の発表を今月するという内容になるからあまり急かさないほうが良いかと…
0631名無しさん必死だな2020/05/04(月) 13:44:22.46ID:hztRirSv0
あと、こと日本に対しては、言葉の問題の方が大きいかもしらんね
XSXで開発するにしても、日本語サポートがしっかりしているわけではなさそうだし、
そのあたりはソニーの方が日本の開発者にとって親切かもしれんね

ただ、世界の流れは、どうしても英語中心にはなるよな
0632名無しさん必死だな2020/05/04(月) 13:46:15.92ID:qx7LQNwR0
最近はMSの発表日に毎回何かぶつけてるから
8日にPS5本体来るかもな
0633名無しさん必死だな2020/05/04(月) 13:47:51.75ID:sy2soPTv0
>>631
SIEJ組織改編
https://www.sie.com/corporate/release/2020/200401.html?rss=true
・外注部門を新設、パブリッシャ化するよ
・開発部門はもう聖域じゃない、外注部門と競争してね
・予算管理&開発管理をガチでやるよ
・開発失敗しても支援業務と言い訳する部門は予算と権限切ったよ
・自前の技術部門は廃止、サード同様に問い合わせはSIEサポートへ
・ゲーム以外に手を出してた部門も廃止

>・自前の技術部門は廃止、サード同様に問い合わせはSIEサポートへ
0634名無しさん必死だな2020/05/04(月) 14:08:52.90ID:2YdK6I1p0
>>632
ずっと前からそうだよ
幼稚なオーナーどもがギャーギャー煩いから仕方ないんだろう
0635名無しさん必死だな2020/05/04(月) 14:12:30.87ID:ChyyNrZwd
>>628
現状でXBOXの方が順調に情報を出しているのを考えるとこの情報は当たらずとも遠からずっていうか本当なんだろうな

まあXBOXONEとかもフォルツァ5なんかはE3では実機じゃなくPCベースでNVIDIAのGPUで動かしてた事もあるしPS5が一概に遅れているとは言えないかもしれないが
0636名無しさん必死だな2020/05/04(月) 14:26:41.00ID:pn15U5nv0
https://www.theverge.com/2020/3/18/21185141/ps5-playstation-5-xbox-series-x-comparison-specs-features-release-date#525663244

また、平均速度は無意味です。開発者と協力して管理します。最適化は簡単です。
高速メモリにマップする特定のメモリアドレスと、低帯域幅のメモリにマップする必要のないものにビジュアルデータが確実に配信されるようにコーディングするだけです。
オーディオは高速を必要としません。
これは実際にはMicrosoftによる優れたエンジニアリングビットであり、メモリのアドレス方法だけで簡単にコーディングできます。基本的には数行のコードです。
ソフトウェアは、システムが上のクロックを立ち上げ要求する必要がないため、
安定した速度でも簡単に最適化を行うCPUに対してGPUなどザ・ソニーはありませんし、
それが適切なバランスを得るために最適化し、テストに多くの時間がかかります。
彼らはそこに到達し、より簡単な方法を見つけるでしょうが、Xboxは最適化し、箱から出してコーディングする方が簡単だと聞きました。
これはおそらく、マルチプラットフォームである最初の多くのタイトルが、いくつかの点で見た目と再生が大幅に改善される可能性があることを意味します。
基本的には、開発キットと仕様について知られていることに基づいて、現在のところX1XとPS4 Proの違いだと言われました
(仕様は完全には知らされていませんが、Xboxの方がより強力で全体的なものでした) 2つの印象的な)。
また、Xboxは、過去のタイトルのAI HDR拡張や、おそらくそれを持たないストリーミングビデオにHDRを追加する機能など、ソニーよりも表面下で多くのことができることを期待しています(聞いたことがある、確認されていない)。
PS5がXSXのメモリキャッシング機能を備えているかどうかはわかりませんが、時間が経つとわかります。
OSで特別な作業が必要であり、私が聞いたところからそれが正しく機能するためのストレージが必要であるため、同じ種類の再開機能がない場合があります。
現在のところ、PS5がXSXよりも優れているのは、XSXよりも1〜3秒早くゲームの一部を読み込むことができることです。
大規模なスタジオのゲーム開発者の中には、数か月間、ソニーがアーキテクチャを台無しにしていて、
特にMicrosoftからすべてのリークが発見された後はそれを修正しようとしていると多くの人が思っていると言っている人もいます。
今回のXboxの発売は非常にスムーズで、Sonyの発売は多くの問題で荒々しいものになると感じています。
彼らの内部テストは明らかにいくつかの加熱の問題を抱えているので、ソニー自身のバージョンの赤い丸の死についての懸念があります。
これが、ハードウェアが表示されなかった理由の1つです。
冷却機能が把握されておらず、報告された電力を下回って、マシンの過熱やシャットダウンを防ぐ必要がある場合があります。
マイクロソフトは自信を示した。彼らはそれを見て使用するために部外者を連れてきた。
DFビデオが落ちた後、ソニーは一緒に技術プレゼンテーションをしていませんでした。
PS5がXSXの後にリリースされても驚かないでください。現在の遅延の可能性も考慮に入れてください。
0637名無しさん必死だな2020/05/04(月) 14:59:56.85ID:2KtSMztp0
コピペに使うならもうちょい要約して日本語として整えろよ
ただの荒らしじゃん
0638名無しさん必死だな2020/05/04(月) 16:58:53.15ID:yPEZOa4Xd
もう地球人の8割にはPS5が設計ミスったことは知れ渡っただろ…そろそろ飽きたわ
0639名無しさん必死だな2020/05/04(月) 16:59:22.68ID:Cd/08aSH0
21590405592105次次はお前の番だ!答えん、無能米政府に10の公開質問状を突き国政府は責任をもって答える義務がある

米国は1月2になる。
その間に染発生後の米国政府の対応は力不足逃れをしており、外部ではさまざまな疑問の声が上がる。感染症をめぐる次の10の疑問に対し、
米国政府は責任をもってはっきりと答える義務

疑問1:鳥インフルエンザウイルスの改造を昨年突然再開したのはなぜか?

疑問2:米軍の生物実験室が昨年一度閉鎖された。その真偶大流行を前もって予測しながら警告を無視したのはなぜか?

疑問5:どれくらいエンザ患者が本当は新型肺炎患者なつ米国で発生したのか?コミュニティ感染は早くから始まってい問7:米国で世界初の新型コロナウイルスワクチンの臨床試験が始まったが、これほど早くウイル問8:米国政府は感染症はそれほど深刻して
いるの一部の専門家が新型コロナウイを認めなのの生物実験室は何を研究しているのか?なぜ外部に情報を公開しな
0640名無しさん必死だな2020/05/04(月) 17:19:01.19ID:eJoXUaO0a
簡単に言うとPS5のは読み取り専用だけどXSXのは読み書き対応ってことかね
0641名無しさん必死だな2020/05/04(月) 19:35:39.76ID:dzr6mVuLd
1年ほど前はこいつのSDKが安定せずにArdenのドライバが更新されるたびにスリップスペースエンジンがエラー吐きまくる惨状だったそうな
安定後は計画通りのコストが出ているそうな
ちなみに箱1XにもDX12Uの機能が実装されたらしく各々のデバイスの極限までスペックが出る仕組みになってるとのこと
おそらくVRSのことだろうが
0642名無しさん必死だな2020/05/04(月) 21:43:12.75ID:pn15U5nv0
https://www.theverge.com/2020/3/18/21185141/ps5-playstation-5-xbox-series-x-comparison-specs-features-release-date#525658585

XSXのRAMの 10 GBは、PS5のどのRAMよりも112 GB /秒速いことにも注意してください。
これがほとんどすべてのビジュアルです。
SSDの帯域幅はいいですが、ほとんどの人にすべてが顕著ではありません。
ロード画面を考えてください。
その読み込み画面でシステムメモリに入る10 GBのデータがPS5で約1.25秒、圧縮技術で読み込まれるまでにかかり、Xboxでは2.08秒かかります。
2GB /秒を超えると、RAMを満たすためのロード速度はほとんどの人にとって無視できる程度です。
したがって、約13 GBの利用可能なメモリをすべて読み込むには(システムのオーバーヘッドを考慮して)、最小帯域幅で読み込むことができる場合、Xbox 5.4秒かかります。
PS5は2.36秒で13GBを実行します。
半分以下の時間ですが、ここでは秒単位で話しています。
PCIe 3.0の速度に到達すると、それは本当に小さな違いです。
私たちが100MBを話していた場合は/ 230メガバイト/秒(両者の違いに相当)が、それは対よWOULDのXboxの10ギガバイトは、PS用44秒対100秒かかりますので、問題では。
しかし、2 GB /秒程度に達すると、速度は実際にはますます重要でなくなり、I / O速度の重要性は低くなります。
重要なのは、Xboxのビジュアルがはるかに高速な10 GBのメモリです。
つまり、CPU / GPUへのデータ帯域幅が増加し、そのために失われたサイクルが少なくなります。
私の推測では、Xboxはリリースされたものから最適化しやすくなり、全体的にフレームレートとグラフィックの忠実度が向上するでしょう。
レイトレーシングパフォーマンスの比較と、AIの機能強化を通じて古いタイトルにHDR機能強化を追加する機能を確認することに非常に興味があります。
0643名無しさん必死だな2020/05/04(月) 22:45:03.87ID:/+nommll0
クソみたいな機械翻訳を貼り回る前に訳文を整えればいいのに
0644名無しさん必死だな2020/05/04(月) 23:29:20.24ID:EXg8eztp0
機械翻訳しても意味がわからないド低脳が書いてます
0645名無しさん必死だな2020/05/04(月) 23:30:24.53ID:EXg8eztp0
コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地 コピペ基地
0649名無しさん必死だな2020/05/05(火) 09:37:04.26ID:7CCQt/QKa0505
XBOXは近々AI使った日本語ローカライズが搭載されるようだね
0650名無しさん必死だな2020/05/05(火) 11:00:12.51ID:7c/TV4wu00505
>>649
今はたしかにかなり高度なAI翻訳が可能だからね
音声もイントネーションまで再現されるレベルでローカライズできる
XSXでAzureのマシンラーニング使ってオンライン翻訳すればゲーム発祥で話題持ってけるんじゃないか?
0651名無しさん必死だな2020/05/05(火) 14:18:20.91ID:WNVXrLwT00505
https://www.theverge.com/2020/3/18/21185141/ps5-playstation-5-xbox-series-x-comparison-specs-features-release-date#525679670

PS5はXSXよりも50〜100ドル安くなると多くの憶測が見られますが、Microsoftはより強力なコンソールを持っていると宣伝しています。
Phil Spencer が、主な競合他社よりも100ドル高いコンソールを発売することで、この現在の世代と同じ過ちを犯すつもりはないと語ったことを誰もが忘れているようです。
時間が明らかになりますが、マーケットシェアを獲得してGamePassサブスクリプションを促進するために、MSがXSXのコストを消費する可能性があることは間違いありません。
0652名無しさん必死だな2020/05/05(火) 20:01:41.46ID:F8bGJf1aa0505
XBOXの自動翻訳はこれを使う

https://youtu.be/auJJrHgG9Mc

見所はちょうど2:00あたり
もちろんAzureのMLだからビッグデータのサンプルもリッチだからここまでできる
0653名無しさん必死だな2020/05/05(火) 20:07:44.71ID:PuAsqmHb00505
>>652
確かにこれ実現したら
2D→3Dの時のような進化だわなぁ

8日どんなの出てくるんだろ
0654名無しさん必死だな2020/05/05(火) 20:10:08.98ID:lU2IEcShp0505
>>652
少しイントネーションが変だけど凄いな。
こりゃあ期待だ!
0655名無しさん必死だな2020/05/05(火) 20:47:17.04ID:5k7LZMSv00505
>>642
レースゲームみたいに毎秒アセット置き換えるとしたらPS5の方がリッチなグラになるんでわ
ロープレみたいに徒歩移動だとあんま意味ないけど
0656名無しさん必死だな2020/05/05(火) 20:54:09.09ID:ZC6o/D1e00505
AIでゲームを変えるDirectML
https://wpteq.org/xbox/post-57396/#AIDirectML
DirectMLはその名の通りマシンラーニングのAPIです。 
これを使うことで、アップスケーリングやアンチエイリアシング、スタイルトランスファーなど
ゲームで使うテクノロジーを機械学習させることができます。
Xbox Series Xでは、HDRデータが入っていないゲームタイトルで
マシンラーニングに基づくAUTO HDRを生産することが出来ることが明らかになっています。 
その他にも様々なシーンでマシンラーニングが活用される予定です。


【噂】Xbox Series X、解像度を引き上げるAI機能搭載か。
https://wpteq.org/no/post-57807/
もしもこれが実用的な機能であり、問題なくXbox Series Xの互換機能で使えるのであれば、
Xbox One以前のすべてのゲームタイトルを特別なパッチを作らずに4K相当の解像度でプレイすることが出来ます。
0657名無しさん必死だな2020/05/05(火) 20:57:08.16ID:MtTvHjWW00505
>>652
すげー

サードがやる気なくて翻訳すらしない海外ゲーでも
勝手に日本語に訳して音声出力されるわけか
0658名無しさん必死だな2020/05/05(火) 21:56:29.86ID:8TUWpeuI00505
本人の声で日本語喋ってくれるなんてすげえ
0659名無しさん必死だな2020/05/05(火) 21:58:53.70ID:ZC6o/D1e00505
わざわざ日本語をチョイスしてくれるのが嬉しいね
0661名無しさん必死だな2020/05/05(火) 22:38:58.87ID:ZC6o/D1e0
日本語は世界一難しいらしいから翻訳のデモとしてはいいのかもしれん
0662名無しさん必死だな2020/05/05(火) 23:25:25.78ID:/031smJj0
>>652
すげーなぁ

早速、ギアーズUE、石村かるく頼むわ
0663名無しさん必死だな2020/05/05(火) 23:26:44.99ID:JWZSqjxU0
こんだけ最新技術のオンパレードでも
国内では「ふーん」で終わって
PS5のコントローラーのほうが話題になるんだから
もうなにがなんだかわからんよ

こういう技術革新にワクワクしなくなってるのかな
それともソニーじゃないからなのか?
0664名無しさん必死だな2020/05/05(火) 23:28:11.16ID:5V4SKdWO0
問題は翻訳する単語・しなくていい単語をどう判断してくれるかだな
字幕だけどフォルホラのゲットレディ・ゴーみたいなのもまともに判別できるなら大したもんだ
0665名無しさん必死だな2020/05/05(火) 23:29:45.68ID:WNVXrLwT0
>>663
単純にキッズとかだとMSの存在すら知らない奴もいるんじゃ?
最近家にまともにPCが無い家も増えてるらしいし。
テレワーク需要で安物PCから需要吹き返してるらしいが。
実は世界を牛耳る巨大テック企業なんだよと。
0667名無しさん必死だな2020/05/06(水) 00:00:39.11ID:FXiAMhV70
MS・Windows批判しておけば情強だと勘違いしてるのも多いからな
一般人にはなんにも関係ないレベルのものでもクソクソ言ってるの多いし
0668名無しさん必死だな2020/05/06(水) 00:18:46.53ID:D4YhgQJ2d
>>663
ソニーは技術を公開しているから皆関心を集める
MSは肝心な部分言わないから皆半信半疑
0669名無しさん必死だな2020/05/06(水) 00:22:57.49ID:kVSKbEKfp
>>668
早く冷却技術を公開して欲しいよな!
0670名無しさん必死だな2020/05/06(水) 00:30:48.28ID:nWGOWGvE0
>>652
これは本当なのか…
イントネーションが若干おかしいし、声優に勝てるとは思えんが、
十分伝わるなぁ
0672名無しさん必死だな2020/05/06(水) 01:20:00.19ID:Mt4a7tOdp
>>668
実機も見せんくせによー言うは。
0673名無しさん必死だな2020/05/06(水) 01:43:27.07ID:JMryuHVH0
>>668
MSとソニー反対にして読めば良いんだなこれは
0675名無しさん必死だな2020/05/06(水) 02:20:38.60ID:TL9c7bWtp
https://www.theverge.com/2020/3/18/21185141/ps5-playstation-5-xbox-series-x-comparison-specs-features-release-date#525722415

ソニーが設定をCPUにマッピングする前に、もっと方針を明確にすべきでした。
クロックを高く設定しすぎるとソニーはシリコンに大量に負荷をかけ、低すぎる値を選択すると多くの潜在的なパフォーマンスをテーブルに残してしまいます。
彼らが直面しているもう1つの問題は、スイートスポットからのクロックが高すぎるため、電力、寿命、パフォーマンスの問題です(例についてはAMDの5700シリーズまたはVegaを参照してください)。
ソニーは、目標速度に達すると述べたが、持続時間には触れなかった。
動作中は、多少の変動を示します。
ここですぐに適用できるZen 2アーチをかなりよく理解しました。
これは、まだ理解していないRDNA 2です。
0676名無しさん必死だな2020/05/06(水) 02:54:55.55ID:IuP2MOdJ0
>>668
PS5技術発表、「公開していない箇所」に不満が高まる? YouTube映像に多数の低評価
https://japanese.engadget.com/jp-2020-03-19-ps5-youtube.html

PS5の明かされたスペックに、海外メディアは「表面をひっかいているだけ」と批判
https://realsound.jp/tech/2020/03/post-526635.html

DF 「根本的なレベルでまだ疑問符が残っており、仕様と実効の間に溝がある」
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-playstation-5-the-mark-cerny-tech-deep-dive
0677名無しさん必死だな2020/05/06(水) 05:27:39.89ID:xOPNNI1i0
嘘で何とか切り抜けようとするチョニーも
今の時代はもう通用しない
0678名無しさん必死だな2020/05/06(水) 11:01:45.87ID:3fpJZNGDa
レイトレ含め突っ込んだ話はファーストタイトルの映像とともに6月以降に公開みたいね
0679名無しさん必死だな2020/05/06(水) 16:55:25.76ID:O8m4Q8080
>>652
無限のクラウドパワー凄げーな。
0680名無しさん必死だな2020/05/06(水) 19:17:33.56ID:FSBIBkEda
インサイダーによるとローカライズは自動生成した音声か字幕か英訳なしかを本体設定で選択できるようだね
0681名無しさん必死だな2020/05/06(水) 20:00:03.53ID:mR7QeWU90
>>680
そういうアンケートはあったけど
実装云々の話ではないような…
0682名無しさん必死だな2020/05/06(水) 21:17:37.29ID:a2wDEh+0d
おれはOne Coreに興味あるんだがポツポツと情報出てきてはいるよな
最後の花火のPC互換はこいつあっての代物だからな
0683名無しさん必死だな2020/05/06(水) 21:20:24.30ID:G+6nudmF0
OSで儲けるビジネススタイルも古くなったからついにMSもゲーム部門に本気出したか
0684名無しさん必死だな2020/05/06(水) 23:09:11.15ID:XlcQIOOd0
XVAはPCにも存在しないコンソールユニークなものなのでファーストでしか使われないかもね
SSD側に置いてあるアセットにリアルタイムで陰影やレイトレの結果を書き込んでそいつをストリームでレンダリングという
0686名無しさん必死だな2020/05/06(水) 23:32:51.61ID:+V0TaOh3d
機密情報とされてるようだから詳しい内容までは展開されないんじゃないか
0687名無しさん必死だな2020/05/07(木) 01:06:43.19ID:7Ggr8v/kp
>>683
今はサブスク制するものはビジネスを制する、って風潮だからな。
Office365のサブスクが思いの外うまくいったから、次は箱とPCのゲーパスも収益の一つの柱として重視はしてるんだろう。
ソニーはPS3の失敗で社内的に赤字は許されないだろうけど、MSなら赤字前提でも次世代機をいそいそと配ってゲーパスで儲けるスタイルなんだろうな。
だからスペックにもかつてのMSとソニーの関係じゃ考えられない程の差が生まれたんやろ。
0688名無しさん必死だな2020/05/07(木) 02:17:51.56ID:/LpSoXkX0
スペックは単に企業の規模の違いかと
パートナーシップの深さと数が違いすぎる
0689名無しさん必死だな2020/05/07(木) 07:52:25.85ID:1+VCXw0b0
ゴキブリは都合悪くなるとPCユーザ面するけど、
実際にPS5が本当にロード0なんか実現するとPCユーザとも対立する形になると思うがね
PCユーザにはMOD使いたい層ってのは一定数いるし、
オンラインゲーなんかでPCユーザとマッチングしたりパーティ組むことになったら、
PS5使ってる連中は間違いなく「ロード遅い」って煽りまくるだろうし
虫の話ではどんなコンテンツでもロード0らしいので
0690名無しさん必死だな2020/05/07(木) 08:51:08.96ID:t9FLQC9Ia
ロードはPS5
それ以外はPC
で行くんだろう
勝ってる部分でしか勝負しないのがゴキちゃん
0691名無しさん必死だな2020/05/07(木) 08:54:17.32ID:fr/6GiyR0
>>689
ロード0はともかく今のPCに真似できんのは事実だしな
ロード時間短縮の需要はスイッチにありそうなんだが
PS5やXSXの発売後の状況次第ではスイッチも爆速SSD積んできそう
0692名無しさん必死だな2020/05/07(木) 08:54:40.21ID:qvQSlAVIH
>>683
情報古過ぎね?
MSはWindowsのクラウド&サブスクを始めてる
Windowsですらそうなんだからゲームでも当然進めるよ
0693名無しさん必死だな2020/05/07(木) 08:58:25.00ID:jlovHTo5p
PS5の3.5 GHz CPUクロックとGPUの 2.23 GHzクロックが上限であることを強調する必要があります。
これらは最大速度であり、ほとんどの場合、その周波数で実行されません。
または時間の30-40%。GPUが2.23 GHzで実行されている場合、CPUはダウンクロックされます。およびその逆。
奇妙な設定ですが、私にとってこれは、ほとんどの場合、3.2〜3.4 GHzの範囲のCPUクロックで9.5 TFのコンピューティングパフォーマンスを備えたGPUのように見えます。
VSRやSMTには何もありません。
また、GPUの 36個のCUは、レイトレーシングについて話すときに害を及ぼします。
マイクロソフトはすでにMinecraftで真のパストレーシング(次のレベルのレイトレーシング)を披露しています。
PS5 のSSDスループットは印象的ですが、Microsoftはよりシンプルでより強力なマシンを作成しました。

https://www.theverge.com/2020/3/18/21185141/ps5-playstation-5-xbox-series-x-comparison-specs-features-release-date#525649549
0695名無しさん必死だな2020/05/07(木) 09:07:31.63ID:bIPrGUIjd
>>691
爆速SSDはコスパ悪いし、高速化してもCPU/GPUが速くないと意味が無い

ドラクエ11はロード高速化の為にあえてデータ転送サイズを増やした

https://s.famitsu.com/news/201910/16184681.html?from=amp&;imageid=1122217
https://www.famitsu.com/images/000/184/681/z_5d9b04e426b06.jpg
https://www.famitsu.com/images/000/184/681/z_5d9b04e402f16.jpg
https://www.famitsu.com/images/000/184/681/z_5d9b04e430abb.jpg
https://www.famitsu.com/images/000/184/681/z_5d9b04e4091c3.jpg
0696名無しさん必死だな2020/05/07(木) 09:34:18.95ID:l2u1FTDVp
>>695
はええ〜、GPUはおろかCPUネックになることも普通にあるんだな。
昨今のストレージとRAMだとIOネックは実はそんなに発生しない?
オープンワールドのオブジェクトポコポコ病は、IO速度依存というよりも遠景時から余裕を持ってアセット保持しとくためのRAM量だったりキャッシュメモリ量やCPU速度にも依存してるのかね。
開発者の話は面白いな。
0697名無しさん必死だな2020/05/07(木) 10:04:13.24ID:/LpSoXkX0
IOはCPUだよ
それとキャッシュじゃないから持ってきて加工した状態を保持できない

ちなみにPS5はPCIe4.0でいまだに熱問題が解消できていないと聞く
そのために冷却投資してるけどそれでもって話だ
なので引きずられて外観が決めれないと
0698名無しさん必死だな2020/05/07(木) 10:22:26.28ID:UOm5gD8sp
箱のタワー型をパクるのは箱に敗北を喫したことを認めるようなもんだし、また後出しジャンケンかいって言われるだろうしな。
かといって開発機みたいな掃除機ヘッド型じゃ、冷却効率は良いんだろうが一体誰が欲しいの?っていう...。
また扁平な四角いハウス型で出すのも飽きられるし、暖かいからゴキ住みつくし。
詰んでるなあ。
0699名無しさん必死だな2020/05/07(木) 10:46:28.94ID:arVx2e2E0
HDDからSSDにしましたすごいでしょ

ロード時間なくなった

どう読んだらそういう解釈になるのやら
0700名無しさん必死だな2020/05/07(木) 10:48:56.75ID:VToBz4tIa
最高の神ハードXboxセックスに震えろGK!!!(´・ω・`)
0701名無しさん必死だな2020/05/07(木) 10:53:18.94ID:4kAG3lupp
MS「シーク時間がなくなったから実質ロード時間なしだというのに!」
なんか任天堂に似てきたね、、、
0702名無しさん必死だな2020/05/07(木) 11:26:16.29ID:aqFrfeoOp
やっぱりXBOX最強やん。


開発目標はどんな時でも、最悪なケース時でも12テラフロップスを出す事。

XboxシステムアーキテクトAndrew Goossen

12 TFLOPは当初からの目標でした。4K 60fpsと120fpsの目標をサポートするために、Xbox One Xよりもパフォーマンスを2倍にする必要がありました。
そして、その倍増したパワーを全てのゲームに均一に適用することを望んでいました。
これを達成するために、アーキテクチャの改善により通常の実効パフォーマンスが2倍(12テラフロップス)になることを認識し、アーキテクチャの改善が検討される前にパフォーマンスの2倍の目標を設定しました。
そして電力消費の大胆な目標を定義し、システム全体のアーキテクチャを定義しました。
しかし、設計の初期段階では、最も低いケースでアーキテクチャの改善による上昇を正確に予測することは困難です。私たちの目標は「平均2倍向上」ではなく、「全てのケースで2倍向上」なのです。
そのために、全てのゲームで最も低い状況下でもベースラインの2倍向上は、絶対的な2倍のパフォーマンス目標を設定することでした。
そのため、アーキテクチャの改善と新機能により、効果的なパフォーマンスUPをさらに高めることに集中しました。
0703名無しさん必死だな2020/05/07(木) 12:10:46.95ID:TQAW5c6G0
PS5はぎりぎり(かろうじて)4Kぽいもんなぁ
ブーストでTF稼ぐとか笑わせてもらったわw
0704名無しさん必死だな2020/05/07(木) 15:19:21.51ID:/LpSoXkX0
>>702
なぜこれをやるか分かる?
ゲームソフトの開発コストが跳ね上がるからだよ
0705名無しさん必死だな2020/05/07(木) 17:36:32.88ID:dU8cLEag0
ゲハの基地外アンチソニーって
悪の企業ソニーなんか技術力なんか全然ない
逆に悪のソニーと戦う正義の企業MSと任天堂は
神のような技術力を持っているから
ソニーなんか鼻息で消し飛ばせる
とかいう妄想の中で生きてるけど
その妄想を親とかに話したことはあるの?
んでソニーを殺す寸前って言い始めてそろそろ20年は経ちそうですけど
お前らを養ってくれてる親が死ぬまでには
ソニーは死にそうですか?
具体的にあと何年で死ぬかちゃんと教えてな
0706名無しさん必死だな2020/05/07(木) 17:47:25.57ID:m5wlMQRB0
>>705
こういう善悪と言うか正対する二極でしか物事を見れない奴ってちゃんと社会に出てやって行けるのかね?
今時小学生でもこんな酷いの居なくないか?
0707名無しさん必死だな2020/05/07(木) 19:12:10.13ID:n2+oTh+Wp
>>705は親との関係に悩んでるニートかこどおじだろ。
箱は親が知らないからねだっても買ってもらえないから、古いPS4でしか楽しむことが出来なくて僻んでるんだろう。
0708名無しさん必死だな2020/05/07(木) 19:44:57.51ID:H/nw1+6F0
>>705
ゲハ黎明期から20年近くに亘ってずっとMSテタイテタイトウサントウサン喚いてきているお前みたいなキチガイが
そうやって自分のやって来た事をねじ曲げて他人に擦り付けようとしたところで
無為に過ごしたお前の20年は何も変わらないぞ

お前の言うアンチソニー()とやらはモニタに映るお前自身なんじゃねw
0709名無しさん必死だな2020/05/07(木) 20:22:53.90ID:xzCpP6aU0
SCE死んで潰れてるじゃんw
同じ名前で復活させたけど
0710名無しさん必死だな2020/05/07(木) 23:33:22.97ID:/LpSoXkX0
余程クタが嫌いなのかcomputerを抜かれたが
0711名無しさん必死だな2020/05/08(金) 09:45:36.43ID:JZXorEhKd
中規模以下のタイトルでもDXRぶっこんできてるな
しかも60fps出てるぽい
0712名無しさん必死だな2020/05/08(金) 12:01:27.53ID:j7SvYM8Fa
>>711
2080ti超えが真実味を帯びてきてる
サードのタイトルでこれだからファーストタイトルに期待してしまう
0713名無しさん必死だな2020/05/08(金) 18:42:43.56ID:4XWNH/xpd
「The Medium」発表、2つの世界で多面的な心理描写に光を当てた印象的なホラーゲーム。【Xbox Series X】

https://wpteq.org/xbox/post-60368/

The MediumはBloober史上最大かつ最も野心的なプロジェクトです。4K解像度、レイトレーシング、そして次世代SSDによりロード画面を一切表示せずにシームレスにプレイすることが可能です。

ロードなし
0714名無しさん必死だな2020/05/08(金) 21:05:03.32ID:kIk52NiOF
レイトレ入りで60fps出るなんて普通じゃない
きっとトリックだ!
0715名無しさん必死だな2020/05/09(土) 04:43:10.21ID:e/3tj3350
そうだそうだ
魔法のSSDがないのにできっこないやい(棒)
0716名無しさん必死だな2020/05/09(土) 05:06:42.10ID:706AfzMJ0
起動の方も早くなりそうだな
0717名無しさん必死だな2020/05/09(土) 05:19:46.91ID:Z0pU8aAL0
>>713
ロード無しを先に実現したのはSXSXだったね
SSDしかウリが無かったPS5の存在意義は無くなったな
0718名無しさん必死だな2020/05/09(土) 05:23:23.42ID:DuulpW+y0
20230905232005449(1): (ワッチョイW 6a10-dK92F) 05/08(金)22:36 ID:6gxwU/VA0(24/30) AAS
>>439
保健所分だけで普通に再検査数分の件数があるから
別にそういうわけではない
単に民間から検査人数が上がってこないか
都が民間の検査人数を公表してないだけ
おそらく上がってきてない可能性が高い
0719名無しさん必死だな2020/05/09(土) 11:06:23.16ID:BOcqJEkda
先日発表の中小のXSXゲーム見る限りでは解像度とフレームレートは言われてるスペックをクリアできていたな
それでいてレイトレも盛り込んでいた
よくあるスペックシート通りのアウトプットができないということはなさそうだ
0721名無しさん必死だな2020/05/10(日) 01:37:24.25ID:+UXWJO+V0
forza motorsport 8が楽しみだな、このゲームから
ロードが無くなってサクサク周回出来るようになれば別ゲーと言う次元で楽しめると思う。
シリーズを重ねるたびに画質と引き換えにロードが激長になっていき苦痛ゲーになってたし。
0722名無しさん必死だな2020/05/10(日) 01:52:23.43ID:eYuqUYoh0
>>721
7のロードは別に苦痛じゃないだろ、セッティング詰める時間だし
0723名無しさん必死だな2020/05/10(日) 02:04:04.44ID:+UXWJO+V0
>>722
7はどんな環境で遊んだんだい?
4KTVだとかなりロード長いよ、4K未満の環境なら条件違うし話しが噛み合わないから。
0724名無しさん必死だな2020/05/10(日) 02:12:50.24ID:eYuqUYoh0
4Kではないな
ていうか苦痛レベルなら4Kはいらんかな
0725名無しさん必死だな2020/05/10(日) 03:50:37.55ID:9AR0/qUL0
レース前のロード時間は事前計算じゃなかったっけ。

まあCPU強化で待ち時間は大幅に減るだろうが。
0726名無しさん必死だな2020/05/10(日) 04:09:24.77ID:I/clS6vl0
あのロード時間の裏でCPU車が何十周もグルグル回ってるとか聞いたな、本当かどうか知らんが
0727名無しさん必死だな2020/05/10(日) 11:26:50.11ID:eYuqUYoh0
それは360世代の話
自己学習型の他車(drivatar)を毎回リアルタイムに学習させる時間としてロード時間の一部を充てていた
one世代はプレイヤー自身の走行データをクラウドに蓄積する形に変わった
0729名無しさん必死だな2020/05/10(日) 22:59:16.45ID:2glJjho70
Forzaでテンポよかったら本物だと思う
0730名無しさん必死だな2020/05/11(月) 10:29:18.03ID:6TsefGhed
The Medium、4k、Ray Tracing対応
ロード画面を一切表示せずにシームレスにプレイすることが可能
https://wpteq.org/xbox/post-60368/
0731名無しさん必死だな2020/05/11(月) 10:47:47.82ID:kiKHwLAxM
こんなステマに騙されんなよ!ソニーのSSDは、CPUやGPUの性能差を帳消しにする程の力を持った魔法のSSDなんだぞ!
0732名無しさん必死だな2020/05/11(月) 17:23:15.89ID:J/m2UAUNa
>>730
色々と見てるとPS5とマルチしなければレイトレ有りでも120fps出てるように見える
逆にマルチだとレイトレが無かったりfpsが低かったりする

PS5版に足を引っ張られてoneXとそんなに変わり映えしないという残念な流れになりそうやね
0733名無しさん必死だな2020/05/11(月) 18:04:40.74ID:IsSyF9QzH
>>732
次世代の落としどころはフレームレートだろうな
解像度はさすがにULTRA HD固定でくるだろうから
0735名無しさん必死だな2020/05/11(月) 18:14:33.56ID:mTxOPMtr0
大体のソフトには4Kモード(60FPS)と120FPSモード(2k)が選べるようになってるんじゃないかな

>>732
ちなみにThe MediumはXSXとPCのみ
4Kレイトレ対応

本作のコンセプトは2012年から存在し、開発が進められてきたそうだが、
2つの世界を中心に構築されたゲームプレイが現行のハードウェアでは完全に実現できず、
次世代機によって画面をロードすることなくシームレスな体験が描けるようになり、
本作が実現可能となったと語っている。
また同作は次世代機だからこそ実現できる、特許付きの独自機能を備えているとも説明されている。
0736名無しさん必死だな2020/05/11(月) 20:28:36.60ID:J/m2UAUNa
>>734
単純にあのマークが付いてるかどうかだけ見てればPS5より綺麗な映像で遊べますってことかね?
だとするとMSはPS5の詳細仕様を知ってることになるが

それかPS5との差別化をしてくれました、ありがとう!の勲章的なものか
0737名無しさん必死だな2020/05/11(月) 20:33:58.95ID:J/m2UAUNa
>>735
へえ、そのソフトは期待できそうだね
個人的には周りが騒いでるほどロード時間に関心は無いんだがそれよりも高解像度とフレームレートとレイトレのほうにリソース割いてほしいわ
0738名無しさん必死だな2020/05/11(月) 20:38:04.21ID:AWVgoekPp
5月20日のXbox 20/20

5月20日のXbox 20/20では「アサシンクリード」を含む最新のパブリッシングパートナー、インディータイトルの次世代ゲーム機でのゲームプレイが予定されています。ゲームクリエーターがXbox Series Xでゲームをどう変えるのかを見ることが出来ます。

5月20日にもXBOXの発表会あるぞ!
こっちが本番か?
0741名無しさん必死だな2020/05/12(火) 04:47:35.64ID:PYdh9Jqhd
次は6月のロックハート
7月のXGSタイトル
そのあとに価格
0742名無しさん必死だな2020/05/12(火) 10:26:54.53ID:D7+202v/a
発表済みのタイトルの開発者コメント見る限りではマルチタイトルは個々のハードが持つ特有の機能を避けて開発してるようだね
0743名無しさん必死だな2020/05/12(火) 11:07:11.94ID:O5qFAUsTr
>>736
夢の無い話だがあのマークは「XSX版」って意味合いしかないと思う
0744名無しさん必死だな2020/05/12(火) 18:50:06.59ID:Evcr8YLGd
あのバッジはもし仮にロックハートが出たらXSS用のも出るんか?
ややこしくないかね
XSS用のが無かったら無かったでそれもややこしくなりそうだが
0745名無しさん必死だな2020/05/12(火) 18:51:19.78ID:WevheOjq0
あの六角形て、下の方にseries Xて入ってるでしょ
0747名無しさん必死だな2020/05/12(火) 23:15:05.11ID:RXIM1fIx0
あのマークがついてない→XSXでもロックハートでも同じグラフィックで動く
あのマークがついてる→XSXではロックハートよりグラフィックが良くなる

ってことだと予想。
つまりXSXは実質ロックハートが基準になる。
0748名無しさん必死だな2020/05/12(火) 23:38:52.39ID:FSE55C0T0
あの勲章を5枚集めたソフトメーカーは金一封とかあるんやないんか
0749名無しさん必死だな2020/05/13(水) 00:11:00.19ID:0G8fkzKS0
>>747
それはお前の願望だろw
CSしか持ってない人にはわからんのかもしれんけど、PCで言うところの最高設定と中設定みたいな感じで動かすだけだぞ1Xですらエンハンスあるのに次世代機で無くなる訳ないだろ
0750名無しさん必死だな2020/05/13(水) 02:15:50.19ID:l9g2J6Q7a
ここにおれの希望を書いとくか
マスエフェクトトリロジーのリマスター
0751名無しさん必死だな2020/05/13(水) 02:48:13.22ID:wfchWefWM
>>750
これは俺も欲しいな
日本じゃ糞EAJのせいで無理だった1、2、2DLC全部引き継いだ3やりたい
0752名無しさん必死だな2020/05/13(水) 04:34:14.74ID:yYttRQH00
エンハンスド来ると思って無駄に3寝かせてしまった
0753名無しさん必死だな2020/05/13(水) 10:50:11.27ID:aSJoCA3id
ME良いけどもう一度初めからやると思うとちと辛いかも
0755名無しさん必死だな2020/05/13(水) 13:07:32.45ID:Vbd5kmUv0
>>754
太陽光の屈折で大気がリアルになるのは良いね
これで60fps出るなら文句無し
0756名無しさん必死だな2020/05/13(水) 13:27:25.60ID:bJOawExp0
>>754
海面の表現が凄すぎる
0757名無しさん必死だな2020/05/13(水) 13:49:13.53ID:E5e/fIDN0
>>754
レイトレなしでも数年前の時点で到達してるクオリティだぞ。
これに感動してしまう人は現代のレンダリングにアンテナを張ってない人か騙されやすい人のどっちか。
0758名無しさん必死だな2020/05/13(水) 14:52:55.76ID:mBLPAOB5p
>>757
レンダリングとレイトレは根本的に原理が違うんだが・・・
切り抜きの一枚絵として見るなら従来のレンダリングでも似たようなものは作れるけど、これを自由自在に動かしても正しく反射を表現するのはレイトレじゃないと無理。
プリレンダムービーや切り抜きのスクショでスゲーって言ってる奴には分からんだろうけどな
0759名無しさん必死だな2020/05/13(水) 15:08:32.59ID:Vbd5kmUv0
既存の焼き込み的なレンダリングではリアルタイムに光の処理をしきれないからね
職人が絞り込んだ局所的な対応になる
レイトレは大局的な対応なので、動かしたときの見映えが大きく変わってくる
0760名無しさん必死だな2020/05/13(水) 15:15:46.58ID:8iQITAkW0
まぁでも、Red Dead Redemption 2のPC版で設定上げた時のグラフィックは
光の処理が半端なくて感動するから、言いたいことはわからんでもない。

レイトレ専用コアで、いままで重かった部分が、軽くなることもあるだろうし
力技で擬似的に頑張ってた技術力あるところは、その労力を別に使えるし比較的正しく計算してできるようになるのは、開発者の負担が減る部分はあるね。
0761名無しさん必死だな2020/05/13(水) 15:49:04.18ID:mBLPAOB5p
>>760
そこだよな。
残念だったのはRTX20xxシリーズだとRTコアの能力不足で表現力がfpsとのトレードオフだったという一点に尽きる。
これがRTX30xxやRDNA2、XBXで改善されれば職人技に頼ってた部分のリソースを別に回すなり、コスト削減なりでユーザーにもメーカーにもメリットは大きい。
0763名無しさん必死だな2020/05/13(水) 19:38:10.50ID:0MfHnespd
>>754
うーん凄い
2Dから3Dへ変わったときくらいの衝撃
0764名無しさん必死だな2020/05/13(水) 20:17:51.89ID:OwhRs/9e0
>>762
うん、ちやんと理由を説明しような。
勿論、わからないんだwwwとかは無しな。
0766名無しさん必死だな2020/05/13(水) 21:29:27.90ID:Vbd5kmUv0
レイトレ使ったオブジェクトマテリアルの数値が落ち着いて完全にデータベース化できてしまったらもう個々のタイトルでアセットを作ることが一切無くなる未来が来る
そうなったら開発にかける収支の損益分離点もぐっと下がるだろう
0767名無しさん必死だな2020/05/13(水) 21:32:56.38ID:Sx1I5Kjn0
>>766
んなこたーないと思うぞ

てか飽くまでグラは差別化が目的だろうに
0769名無しさん必死だな2020/05/13(水) 22:26:48.60ID:Vbd5kmUv0
>>767
味を出すために一手間入れて汚すような処理もあるよね
0770名無しさん必死だな2020/05/13(水) 22:27:09.62ID:AI1cUYzO0
>>768
いや現実の方がきれいだろ
FSは明らかに弄りすぎて違和感感じる
0771名無しさん必死だな2020/05/13(水) 23:57:25.06ID:4KuRa5HQd
UE5くるぞ
ヘルブレイド2もこれ使うか?
0773名無しさん必死だな2020/05/14(木) 03:52:06.44ID:piuqcFLi0
UE5くんの?
思ったより動き早いな
0775名無しさん必死だな2020/05/14(木) 10:46:01.47ID:+W7rnLMWd
PS5で実機デモがお披露目されたんだけど、PS5のスペックが低いのかなぜか1440pの30fpsでレイトレはソフトウェアだった
フレームレートはもしかしたら30fps以下かもしれない
0776名無しさん必死だな2020/05/14(木) 12:06:04.73ID:4o6PyMcX0
洋ゲーは完全に終わってる
洋ゲーはビジネスモデルが破綻している以上、より製作費がかかる次世代機ではますます洋ゲーは袋小路にハマっていくのだから

【悲報】海外大手ゲームスタジオのソフト本数の変化
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1589062541/

UBI 89→47
ロックスター 18→6
ベセスダ 18→12

【洋ゲー馬鹿チョン絶句】Take 2「今後はGTAみたいな大作ソフトは開発しない」
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1579562776/
0780名無しさん必死だな2020/05/14(木) 14:35:06.47ID:E9ljESYUa
ロード時間を実質排除とは言ったがロードが無いとは言ってない
そもそもロードがなければプログラム動かんだろ
0785名無しさん必死だな2020/05/14(木) 15:48:31.43ID:KWfhhq41a
なんかFF15みたいだよね
0787名無しさん必死だな2020/05/14(木) 17:01:56.78ID:5GLXgQWMd
実機は大丈夫やろか?
コジマ監督の悲劇は繰り返してはならない
0788名無しさん必死だな2020/05/14(木) 19:11:49.05ID:Vpue75lZ0
ん?監督何かやらかしたの?
0789名無しさん必死だな2020/05/14(木) 19:17:57.56ID:9DLhj8lAp
ソニーのクッタリスペックを信じてMGS作ってたのに
発売版の実機じゃとても動かなくてほとんど作り直しになったってやつじゃね?
0790名無しさん必死だな2020/05/14(木) 20:02:06.94ID:FudaN+vhr
>>777はほっそい通路を抜ける際にどうせここで先読みローディングやってんだろって元動画にはないLoadingって文字が付加された皮肉GIF
0791名無しさん必死だな2020/05/14(木) 20:11:28.92ID:C1ikwf6L0
ああ、開発機の方が実機より性能高いってデマはそこから来てるのか。
なるほどね。
0792名無しさん必死だな2020/05/14(木) 20:20:53.51ID:/t6KyCnv0
まだどっちが性能高いか不明なのに、
開発機の方が実機より性能高いデマ、
と言い切るのはいかがな物かと
0794名無しさん必死だな2020/05/15(金) 05:07:46.28ID:TuSt6Nwa0
MSじゃなくサードが言ってるんだから本物でしょ
流石にTESみたいなゲームがロードレスになるとは思えないがな
0795名無しさん必死だな2020/05/15(金) 08:36:28.98ID:Pqbzm3dl0
>>788
メタルギア4をPS3のクッタリスペックに合わせて開発したら
実機で動かなくてどんどん劣化させた時の話だろ
0796名無しさん必死だな2020/05/15(金) 09:47:27.09ID:46ksoiIpd
ソニーはそういう体裁を気にするところあるから皺寄せが開発現場に来るんだよねえ
MSもソニーみたいになるからあんまりはったりきかさないほうがいいんだけど
0797名無しさん必死だな2020/05/15(金) 09:55:22.52ID:VQzuODpoa
程度野問題はあるけど開発機が製品より性能高いのは当たり前だろ
ゲーム画面出しながらデバックできなきゃいけないんだから
0798名無しさん必死だな2020/05/15(金) 10:15:45.33ID:X/+fhKEJ0
>>797
そりゃデバッグ用のメモリは乗ってるだろうけど、言ってしまえばそれだけの差。
そもそも製品相当のモードで実行できないわけがないから、開発機では動くけど実機では動かないデモなんてものはあり得ない。
じゃなきゃ開発機の意味がないからね。
0799名無しさん必死だな2020/05/15(金) 10:52:10.11ID:TBfdiQNua
ラスレムなんてPS3で発売すらできなかったもんな
0801名無しさん必死だな2020/05/15(金) 22:32:45.53ID:TuSt6Nwa0
100G一括ロードの話も出てきてるから信憑性も増してきたよ
0802名無しさん必死だな2020/05/16(土) 00:18:06.99ID:ucqVzAQLa
>>801
たぶんそれはよくあるローディング時間に言及したものでなく、SSDをキャッシュのように使う場合の話で出てきたものだと理解してる
100GBのレンジであればかなり高速に、それこそCPUからはSSDへアクセスしてる認識すらないくらいのやり取りが可能だそうな
0803名無しさん必死だな2020/05/16(土) 00:42:18.61ID:BnJr1FQD0
なるほどねえ
帯域だけじゃなくIOレイテンシにも手を入れたのかMSは
0804名無しさん必死だな2020/05/16(土) 01:14:48.38ID:1mgShoDpd
ゲームのためだけにIOプロセス変えたの?
もし本当ならMSの勝ちだ
0805名無しさん必死だな2020/05/16(土) 01:20:56.40ID:ucqVzAQLa
Intelの技術を使ってるようだけどもうおれにはよう分からんわ
0806名無しさん必死だな2020/05/16(土) 01:40:06.20ID:BnJr1FQD0
>>805
persistent memory?うそん?
どこソースだよ
0807名無しさん必死だな2020/05/16(土) 01:57:07.13ID:ucqVzAQLa
カスタムSSDのほうにアドレスマップを保持するテーブルがあって、CPUだけじゃなくGPUからも直接アクセスできる、と書いてある

どこに書いてるかは言えないけどw
0808名無しさん必死だな2020/05/16(土) 02:16:11.59ID:1mgShoDpd
Intelのをそのまま使ってるわけじゃないべ
似たようなアーキテクチャにしてるだけで

もしそうだとして違いを簡単に言うなら、

PS5:SSD→メモリ→CPU
XSX:SSD→CPU

SSDをメモリとしてマウントできることになるが…
0810名無しさん必死だな2020/05/16(土) 03:32:51.85ID:a8XWQHMV0
あるとすれば昔ながらのWindowsのページングファイルをXSXでも解禁しただけだろうね。
16GB以上のメモリが載っているように見せかけられる。
GPUから直接読み書きっていうのは帯域幅の桁が足りないんで確実に嘘もしくは誇張。
CPUからなら360世代のCPUのパフォーマンスにまで落ちるけど、直接の読み書きは可能にはなりそう。
どちらにせよ、可能だったところでパフォーマンスはガクンと落ちるからインディーゲーのスタジオ以外は採用しないよ。
0811名無しさん必死だな2020/05/16(土) 04:35:50.92ID:38gkNf4g0
GPUでもページングやるのはなるほどなという感じ
0813名無しさん必死だな2020/05/16(土) 06:24:39.85ID:lx3x2C9Ra
なんだかすごいことになりそうだな
チップはもちろんpcieコントローラーまでカスタムなんてコンソールでしかできない芸当だからね
0814名無しさん必死だな2020/05/16(土) 06:47:44.91ID:tEYUPo7qM
取り敢えず早く実機映像を見せてほしいもんだ
次の新作発表はいつなんだろ
0815名無しさん必死だな2020/05/16(土) 14:10:41.88ID:Z8OCpUrC0
発売まで月1で発表じゃなかったか
なので来月もまたある
0816名無しさん必死だな2020/05/16(土) 14:44:48.41ID:cdZ2N1kP0
>>807
コレを一般化させたというか、完成形になったというか
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1012128.html
↑はグラボに別途SSD載せてるけど、GPUがストレージに直接見に行けるなら集約&低コスト化できる
Windowsはこの時点でGPUの直接SSDアクセス対応になってるんだよな

MSの本業であるクラウドサービスでGPGPUや機械学習向けに活用できそうだし
AMDも米政府のエクサスパコン契約でnvidiaにGPU3戦3勝したのはこの辺なんやろか
0817名無しさん必死だな2020/05/16(土) 14:47:59.04ID:30qXxc6cd
PS5もXSXもハードウェアについてまだ半分も解ってないからどこかでガツンと公式で解説して欲しいな
特にレイトレとAIとメモリ周りのアーキテクチャ
名称と概要は出てるんだが本当かよという感じだからもっと掘り下げて欲しい
0818名無しさん必死だな2020/05/16(土) 15:26:39.73ID:BnJr1FQD0
https://rebuild.fm/263/

たしかにここでも1:09:00あたりからXSXはGPUからもアクセスできると言ってるな
IO周りをここまでコストかけてカスタムしてるのはAzureにもXSXを積むからじゃないからかね
0819 2020/05/16(土) 17:28:47.25ID:aUbK7K0mM
>>795
あれは悲惨だったよな
作る側もユーザーも
0820名無しさん必死だな2020/05/16(土) 18:16:49.50ID:lx3x2C9Ra
>>818
これ話してる人かなり詳しいね
これだけ聞いてると箱圧勝に聞こえるけど
0821名無しさん必死だな2020/05/16(土) 19:15:31.05ID:V3e6b0Vnd
>>820
開発同僚がカプコンに移籍しててそこから聞いてる話みたいね<まちのうわさ
0822名無しさん必死だな2020/05/16(土) 22:44:08.65ID:Z8OCpUrC0
しかしロードが無くなる時代がくるとはな
カセットが最強とはなんだったのか
0825名無しさん必死だな2020/05/17(日) 06:41:52.65ID:PAuRZxyV0
旧世代ソフトのロードも速くなるの?
0826名無しさん必死だな2020/05/17(日) 06:44:00.75ID:QY97yyfs0
けどやばいよな100円しか払ってないのにギアーズ4対戦おもれー
これだよな、わかりやすい、当たり前だとおもってても、今の基本無料のんなんか
そんなんわからんままみんな集まってんだろ
0827名無しさん必死だな2020/05/17(日) 14:18:31.63ID:lAaOx8vka
>>823
XSXのハード開発者もロードが無くなるは嘘だって明言してるからね
こういう調子のいい言葉や発言はのちのち自分の首を締めるだけなのにな
0829名無しさん必死だな2020/05/17(日) 15:18:41.03ID:EtBtfKYl0
>>827
キミがどっちの意味で言ってるか分からないけど
オレが言ってるのは仕組み上ロードが無くなるわけがないってことね
「ロード時間を実質排除」はロードを感じさせないという意味で受けとっている
0830名無しさん必死だな2020/05/17(日) 17:39:14.52ID:QdSNaAb10
「The Medium」
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200508-123616/
本作のコンセプトは2012年から存在し、開発が進められてきたそうだが、
2つの世界を中心に構築されたゲームプレイが現行のハードウェアでは完全に実現できず、
次世代機によって画面をロードすることなくシームレスな体験が描けるようになり、
本作が実現可能となったと語っている。
また同作は次世代機だからこそ実現できる、特許付きの独自機能を備えているとも説明されている。
0831名無しさん必死だな2020/05/17(日) 18:09:37.91ID:wo3zROaYa
箱にしろPSにしろロードしないでプログラムが走るわけがない
0832名無しさん必死だな2020/05/17(日) 18:15:28.61ID:sMHUZFCh0
描写している裏でロードしてるから
無駄な待ち時間がないってことと理解してる
ロードが消えるなんてことはないわな
0833名無しさん必死だな2020/05/17(日) 18:50:54.37ID:HzHaqHfZ0
無駄な待ち時間だらけのswitchさんをいじめてやるなよ
オマケにあいつは勝手にドリフトもしやがる
0834名無しさん必死だな2020/05/17(日) 20:49:58.25ID:NtjON8ecp
マーク・サニーですらこう言ってるからな。

PS4のHDDが1GBのデータを読み込むのに約20秒かかるのに対し、PS5のSSDは0.27秒で2GBのデータを読み込むことができます。 ゲーマーにとっては、この驚異的な速さは、ロード画面がないことを意味します。

よく信者がPS5はロードが無いとか言ってるけど実際はロードはあるがPS4と比べてめちゃくちゃ高速なんで実施ない様なものみたいなニュアンスだろ。
0835名無しさん必死だな2020/05/17(日) 21:25:11.49ID:EtBtfKYl0
ロード“画面"がない
それが正しいわ
ロード画面を表示しなければよいのだから
0836名無しさん必死だな2020/05/17(日) 21:39:32.52ID:eqdwsu6W0
ロード“待ち”がなくなる。
例えば、今でも格ゲーなんかはキャラ選択したあとロード画面に遷移とかせずそのまま待たされるのも多い。
0837名無しさん必死だな2020/05/17(日) 21:48:55.70ID:Cof9cPy10
もう猿のお手玉見なくていいのか
0838名無しさん必死だな2020/05/18(月) 00:38:57.24ID:9T7hc7+c0
PS5には明確なテクスチャストリーミングの問題があります。だとさ

こりゃSSDも箱の勝ちやね
0839名無しさん必死だな2020/05/18(月) 00:58:51.62ID:EYgfkfaA0
GPUからSSDに直にアクセスできるってことは、メインメモリ介さずデータを表示できるのか
0840名無しさん必死だな2020/05/18(月) 08:55:34.83ID:CIW1hpdA0
ストリーミングと聞いてSSDから一気に画面へレンダリングできると思ってる人が多いからね
CPUもGPUも通るし結果をメモリに書くし
通る場所の性能が良くないとボトルネックになる

ストリーミングと通常の違いは通ったあとメモリにデータ保持するか破棄するかの違い
CPUやGPUが遅いなら保持しとくのが無難
0841名無しさん必死だな2020/05/18(月) 10:25:43.16ID:CIW1hpdA0
話題のXVA、近々ハード開発者からの説明があるそうな
XSXハードウェアとしてはこれとAI含むレイトレのアーキテクチャの解説がメインディッシュだからな
今世代には存在していないものなので
0842名無しさん必死だな2020/05/18(月) 11:09:04.90ID:2qJGN0IHd
>>841
それと関係あるのか分からんけどこんなAMDのページができてるんだが…

https://gpuopen.com/directx12-ultimate/

RDNA2採用のGPU全般に向けたような内容ぽいけどPS5に関する情報がまったくないというね
プリミティブシェーダーのプの字も無い
0843名無しさん必死だな2020/05/18(月) 11:38:17.56ID:hqxPOR3fH
>>842
computex taipeiに合わせたページなんじゃね、今年は延期しちゃったけど
去年はRDNA1グラボのお披露目→E3で実タイトルデモとかしてた

なので基本はPC、今回からxboxも統合
PS5はマジ関係ない

つかSIEやファースト関係者が言及したら、PCマルチを本気で進めてるって事になるな
0844名無しさん必死だな2020/05/18(月) 11:45:53.04ID:mJwdN8uHa
PS5は良くも悪くも独自路線なので業界の最新トレンドの恩恵は受けれないからね
金のある企業の成せる業
とはいえソフトメーカーはそれでは困るのでエンジン側で抽象化して同じことができるように設計してるとは思う
0845名無しさん必死だな2020/05/18(月) 11:55:14.78ID:8HIQLhIyd
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ       チカニシがGears4の13秒ロード        ,,,ィf...,,,__
          )~~(             している間に  _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i     PSはどんどん発達し    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.     ていく・・・・・・。      入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__ /痴_漢\ . __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~.|/-O-O-ヽ| ~  ,,z:''"                     ___
      ~"6| . : )'e'( : . |9.'"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|.`‐-=-‐ '       / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
0846名無しさん必死だな2020/05/18(月) 11:57:45.73ID:2qJGN0IHd
>>843
しかしPS5が関係ないとなると文中に、「今後のRDNA2アーキテクチャはDX12Uをフルサポート」とあるけどPS5じゃそれらが一切使えないということになる…のか?
それともPS5向けのこういうページも別途用意されてるのかね
0847名無しさん必死だな2020/05/18(月) 12:11:46.32ID:udLeQvA9M
ストリーミングも何も「ファイト」までに全データ揃ってなきゃならん格ゲーにはあんま関係ないな。
0848名無しさん必死だな2020/05/18(月) 12:14:39.46ID:mJwdN8uHa
>>846
さすがに用意されてるだろう
RDNA2と謳っているのだから
0849名無しさん必死だな2020/05/18(月) 12:21:31.17ID:1ZvuMn7k0
まあ数年後のRDNA3とVulkan側の対応がどうなるかだね。
PS5を後ろ盾にプリミティブシェーダーを押していく戦略はありうる。
0850名無しさん必死だな2020/05/18(月) 12:31:28.43ID:dcQ+06k00
>>842
ページ見なくてもURL見りゃ分かるだろ
0851名無しさん必死だな2020/05/18(月) 12:36:00.35ID:zHvsiq4V0
>>849
今更ない。AMDにとっても利益なし。今戻ることが決定しても利益無い。
それならまだ全く新しいものの方が、まだマシレベル。
0852名無しさん必死だな2020/05/18(月) 12:44:16.71ID:1ZvuMn7k0
>>851
既存のものより性能が良くて、実績もシェアもあって、買い替えも促せる技術って商売する上ではこの上ない魅力だよ。
中長期的なロードマップを考えるとありえない話ではない。
0853名無しさん必死だな2020/05/18(月) 12:44:58.55ID:Y1HU9vXRd
>>846
RDNA2標準機能なんだから、機能自体はPS5が本当にRDNA2ベースなら持ってるかと
ただフル機能を使うにはOS(windows)・ドライバ・API(DX12)が絡む話だからPS5じゃ無理だろ
その上PS5は新世代のメッシュではなくAMDも捨てたプリミティブ採用とかカスタムしてる、新機能がメッシュ対応の新世代シェーダブロックによって実現してたなら機能自体が無くなってるかも

あとAMDの売上ってPC向けが殆どだからPS5をゴリ押しする意味が無いんよね
SIEがチップ1個$10000で毎年1000万個買ってくれたら推してくれるんじゃね?
0854名無しさん必死だな2020/05/18(月) 12:54:16.55ID:mJwdN8uHa
>>853
だとしても全面で押さないとPS5がこれまで示してきたことが空気になるので何かしらサイトは用意するでしょ
そうじゃなきゃ製品概要が不明のまま物売ることになっちまう
サイトはソニー公式のほうに用意されるのかもしれんけど
0855名無しさん必死だな2020/05/18(月) 12:56:44.09ID:yqlig6Bg0
元々RDNA2はMSと協力してDXRや可変レートシェーディングみたいなDX12の目玉機能に最適化して開発されたもんだからな
先進機能じゃPS5に勝ち目はない
0856名無しさん必死だな2020/05/18(月) 13:02:07.72ID:udLeQvA9M
>>855
箱と同じRDNA2だとしたらソニーはMSに大金積んでるよね。
PS5が売れれば売れるほどMSウハウハ。
ソニーさん毎度あり。

そうじゃないならPS5のは色々制限かかったRDNA2ってことだな。
0857名無しさん必死だな2020/05/18(月) 13:08:20.11ID:mJwdN8uHa
PS5のGPUはNavi10Liteであることは間違い無いからNavi10モデルのものにRDNA2を載せたというのは理解してる
なので普通に考えたらRDNA2の機能が全く使えないということは無いはず
0858名無しさん必死だな2020/05/18(月) 13:25:55.95ID:zHvsiq4V0
>>852
プリミティブが駄目だったので、方向転換を余儀なくされ、すでにProductとしても転換していてサポートも辞め
部分的に良い面はあったとしても、そこに戻るのはAMDにとっても後退でしかないよ。
0859名無しさん必死だな2020/05/18(月) 13:27:42.19ID:Y1HU9vXRd
>>854
AMDが勝手にPS5の詳細について話すのはNDA違反
PS5チップのビジネスは AMD↔SIEとSIE↔ユーザーだから、AMD↔ユーザーのページは無い

AMDが用意したのはDX12のページ
DX12はAMD主導だし、DX12対応のPC向けGPUとxboxを推すのは当然だろ
0860名無しさん必死だな2020/05/18(月) 13:41:14.70ID:2qJGN0IHd
いずれPS5用のサイトも当然できるよね?というだけの話では?
0861名無しさん必死だな2020/05/18(月) 14:34:15.34ID:1ZvuMn7k0
>>858
そこの認識が違うかな。
たしかにメッシュシェーダーに舵は切った。
ただし、PS5にはプリミティブシェーダーが乗り、それをUE5が使い倒すと宣言してる。
「誰も使わないだろうから」っていうプリミティブシェーダーを撤回した最大の理由が取り払われた今、プリミティブシェーダーを再提案する理由にはなるよ。
もちろんこのままのプリミティブシェーダーではなくひと手間加えることは十二分に考えるけど。
0862名無しさん必死だな2020/05/18(月) 15:32:04.94ID:3b3kFoyN0
メッシュシェーダーもNVIDIAも推進してる。つまりNVIDIAとAMD、MS、任天堂は全てこちらの勢力。SIEはずっと時代遅れのシェーダー使ってりゃいい
0863名無しさん必死だな2020/05/18(月) 16:38:49.54ID:Y1HU9vXRd
>>862
各社が開発競争してるメッシュシェーダはRTX30xx、RTX40xx、RDNA3、RDNA4とチューニングされた新世代コアが次々登場するけど
プリミティブシェーダの開発は止まったままなんだよな

2024年に次世代XSXがRDNA4とかで最新メッシュシェーダを積んで来るのに、PS5Proはプリミティブシェーダを持つPS5チップを拡大して積むしかなくなる
PS4ProがGCN1.1縛りでXB1Xに大敗したのと同じパターンやな
0864名無しさん必死だな2020/05/18(月) 17:37:41.37ID:DmHG2byV0
Velocity Architectureの機能のSFSで、SSDの速度が2倍から3倍の速度にできると書いてるなw
つまり標準の5GBから9.6 GB-14.4 GBかそれ以上になる
ゴミ捨て終わってるなw
0865名無しさん必死だな2020/05/18(月) 18:21:46.46ID:3b3kFoyN0
冷静に考えてもしMSがSSDだけ速さ求めてるならとっくにPS5と同じSSDスペックに合わせてる。このベロシティアーキテクチャの中のSFSは海外でもRDNA2の機能の一部でなく、MSがカスタム機能って呼ばれてる。
つまりこのSFSが注目の機能でもある。MSが2倍、3倍になると公言してるなら間違いはない。
0866名無しさん必死だな2020/05/18(月) 18:46:29.11ID:Fc5YbO8Np
>>841
近々ていつ?今月中?
期待したいけどXBOXの宣伝の下手さときいたら不安だな。
0867名無しさん必死だな2020/05/18(月) 18:51:13.11ID:vvr0yO9Ha
宣伝うまいから性能上がる訳じゃ無いんやで?
0868名無しさん必死だな2020/05/18(月) 19:21:44.74ID:yo9TZRjb0
>>854
DX12でPS紹介されたら逆にビビるわ
0869名無しさん必死だな2020/05/18(月) 19:25:17.55ID:dcQ+06k00
>>865
テクスチャの転送効率が、だろ
まさかSSD、RAMの帯域が2-3倍なんて思ってねえだろうな笑
0870名無しさん必死だな2020/05/18(月) 19:27:29.75ID:JIJw/9zIa
>>865
XVAのポイントはSSDのDRAM化だよ
速度を圧縮、仮想キャッシュ化で倍倍計算してる
0871名無しさん必死だな2020/05/18(月) 19:39:03.19ID:9Tspj9Os0
>>855
>元々RDNA2はMSと協力してDXRや可変レートシェーディングみたいな
.DX12の目玉機能に最適化して開発されたもんだからな

馬鹿じゃね?
元々NVにワッパで負けてた事からワッパ強化を目的に造られたのがRDNA
そこにレイトレをくっつけたのがRDNA2だろ
0873名無しさん必死だな2020/05/18(月) 20:09:48.35ID:+/68txMdM
>>872
あーあ嘘ついちゃった
0874名無しさん必死だな2020/05/18(月) 20:36:19.52ID:vMQYMnotH
PS5はNavi RDNA独占と13TFパワーによるレイトレ推しになるはずだったのに…

なんでこんな惨状になってるんや(;_;)
0875名無しさん必死だな2020/05/18(月) 20:52:06.65ID:nLcSRzsXa
>>872
なんで嘘つくん?
PS5が性能負けたって認めたくないの?
0876名無しさん必死だな2020/05/18(月) 20:53:29.55ID:nLcSRzsXa
だいたい嘘ばらまく行為って負け認めた上で誤魔化したいだけだからな
0877名無しさん必死だな2020/05/18(月) 20:56:38.89ID:wgVqXPST0
ならなんであの動画はロード発生したんだろうね?
0878名無しさん必死だな2020/05/18(月) 21:06:17.64ID:3aXTfHv2a
>>874
今の時期に言ってもたぶん誰も響かんで...
PSユーザーには余裕で返されるのが落ちや
そういうのはInside XBOXのようにブーイングが起こったときに言うもんやで
0879名無しさん必死だな2020/05/18(月) 22:35:01.65ID:wRjH9qEU0
遅くとも今年中にはわかること
その時死ぬのは任天堂だけ
0880名無しさん必死だな2020/05/18(月) 22:39:37.87ID:UoTHm2sA0
>>877
ベロシティアーキテクチャは細かな裏読みを負荷なくスムーズに行う技術
シーンごとの一括ロードで作られてるソフトは単にSSDとCPUの高速化だけしか恩恵がない
そうするとSSD積んだハイスペックPCと同じ結果にしかならん
0881名無しさん必死だな2020/05/18(月) 22:50:10.18ID:OvfwpPlc0
>>879
任天堂ソフトだけで市場築けるんだから死ぬわけねえ
ほんとアホだなお前は
0882名無しさん必死だな2020/05/18(月) 23:03:26.39ID:U0I03++Gd
>>874
まあそうは言ってもそれら全て失ってSSDしかないんよ
最後の砦と言われてた隠し玉なんだからそう愚痴るなよ
0883名無しさん必死だな2020/05/18(月) 23:06:50.42ID:OsdyAata0
ハードなんてバランスが全てだから
デカイパイプで大量の水をお猪口に流すような変態ハードはよく意味がわからん
0884名無しさん必死だな2020/05/18(月) 23:32:50.10ID:yqlig6Bg0
>>871
MSの意向によるものだぞ
メッシュシェーダにしてもDXRにしてもVBRにしても本来はnvidia寄りの技術だった
0886名無しさん必死だな2020/05/19(火) 04:21:52.41ID:IpbIQMm80
>>877
そもそもまだSX用のベロシティアーキテクチャに対応してるタイトルは出てない。あくまであれはSX用に書き換えしてないコードでやってる。あとGears5もそう。
それでもONE Xよりは起動は格段に速度は上がってる。PS5で仮にPS4でやったら全く同じ様にロード出るがパフォーマンス落とす互換モードだからSXみたいに速度上がったりしない。ベロシティアーキテクチャの4つに最適化したらまあロードはほとんどないソフトは出てくる
0887名無しさん必死だな2020/05/19(火) 09:42:35.43ID:L8MfMLAg0
>>886
あれ、は箱SXに完全に最適化まではしてないがベロシティアーキテクチャはつかってるぞ
そうでなければあそこまで速くならんよ
0888名無しさん必死だな2020/05/19(火) 09:46:44.36ID:tI1tEPfPM
>>887
すぐ上の>>880くらい読もうな
Gears製作陣がインタビューでもVA使ってなくてもあのくらい速くなるんだと言っている
0889名無しさん必死だな2020/05/19(火) 09:47:37.33ID:FbhgkQ5e0
当然だが、互換動作では当時のプログラムコードがそのまま動作する。
つまりロード時にCPU内で「圧縮データをストレージから読み込んで展開する」と言う一連のプログラムが動作する訳で、
新ハード上のベロシティ云々の仕組みを使うことはできない。


言うまでもなく、PS5でPS4タイトル動かす時も同じことになる。
展開処理はCPUがやることになるから、どんなにSSDが早くてもCPUが非力だとロード長くなるよ。
0890名無しさん必死だな2020/05/19(火) 10:08:28.80ID:L8MfMLAg0
>>888-889
そのインタビューはどこだい?
どちらにしても箱1X+SSDと比べてあそこまで速くなってるのに何もないわけないだろ

第一、あの動画の説明欄に
>Through Xbox Series X's revolutionary Velocity Engine Architecture, gamers will experience more time playing and less time waiting as loading times will be greatly decreased and fast travel systems will be just that: fast.

とあり動画がVelocity Engine Architectureの力を見せるものだというのは明白
0892名無しさん必死だな2020/05/19(火) 10:19:56.93ID:QFW81QuY0
>>890
その動画の説明欄の1行目はわざとスルーしたの?
0893名無しさん必死だな2020/05/19(火) 10:23:45.76ID:L8MfMLAg0
>>891
だからそれは自動的にvelocityアーキが使われることになるからだよ 箱SXでは
>>892
アホは黙ってろ

つ887
0894名無しさん必死だな2020/05/19(火) 10:26:29.15ID:aUjMtbb+0
中華の開発者ぽいがPS5とXSXの詳しい分析が出てきたので貼っときますね

https://www.zhihu.com/question/381767832
0895名無しさん必死だな2020/05/19(火) 10:27:31.66ID:QFW81QuY0
>>893
お前の自己レスなんかソースになんねえよアホ
0896名無しさん必死だな2020/05/19(火) 10:29:57.50ID:L8MfMLAg0
>>895
俺が動画の説明欄の1行目をスルーなんかしてない、っていう証拠を出すのに自己レスがソースにならずになにがなるってんだよ、阿呆w
0897名無しさん必死だな2020/05/19(火) 10:33:27.32ID:FbhgkQ5e0
>>890
俺はインタビュー云々は知らんが、
CPU(プログラム)が展開前のデータを受け入れようとしてるのに、ベロシティ云々が勝手に展開したデータをCPUに渡したら大変なことになるよ。

まずCPUの性能はかなり差があるし、他の部分でも「性能」的な恩恵はあるかも知れんが、
少なくともベロシティ云々の圧縮データの展開「機能」は動いてないはずだよ。
コードに手が入ってないといってる以上、これはまず間違いないはずだよ。
0898名無しさん必死だな2020/05/19(火) 10:35:15.91ID:QFW81QuY0
>>896
スルーしてないでこれならもっとアホなだけだろw
0899名無しさん必死だな2020/05/19(火) 10:36:48.74ID:Lx3mxvuTM
過去ハード用にコンパイルしたソフトに自動的にvelocity architectureが適用されるとかむしろ凄いじゃん
0900名無しさん必死だな2020/05/19(火) 10:38:49.72ID:L8MfMLAg0
>>897
だからさぁ
Velocity Architectureってのはなにか一つだけの技術じゃないんだっての
細かい裏読みでメモリに瞬時にストリーミング的に読んでいく、っていうのだけじゃないんだよ
他にもハード的な部分でのI/Oの改良などもあり、ローディング時のCPUオーバーヘッドを減らすことができるようになったのも、Velocity アーキテクチャの一要素

少なくとも後者は箱SXでなにかを走らせたら間違いなく使われる だから互換タイトルですらここまで速くなるんだっていうのをMSはデモで示したんだよ
それが説明欄の
>Through Xbox Series X's revolutionary Velocity Engine Architecture, gamers will experience more time playing and less time waiting as loading times will be greatly decreased and fast travel systems will be just that: fast.
の意味だ

Velocity Architectureの力をもっともっと使うように最適化したら(新規の箱SXの専用タイトルなど) もっともっと速くできるってこったな
0901名無しさん必死だな2020/05/19(火) 10:40:39.67ID:FbhgkQ5e0
そもそもベロシティが展開する圧縮データ形式が、
タイトルで使用してる形式と一致してなかったらどうにもならないと思うんだ。
0902名無しさん必死だな2020/05/19(火) 10:43:01.00ID:FbhgkQ5e0
>>900
>Velocity Architectureってのはなにか一つだけの技術じゃないんだっての
ンなことはわかっとるわw

ただ、1X+SSDでの最大のボトルネックはCPUによる圧縮データ展開処理だからね。
まずこれが解消できなかったら、他がどれだけ早くても意味ないのよ。
0903名無しさん必死だな2020/05/19(火) 10:44:35.41ID:L8MfMLAg0
>>902
わかってなかったから901みたいなマヌケな事書いたり、互換タイトル動作Velocity Architectureが使われてる、っていう言葉の意味もわからずに反論してきたんだろがw
今更取り繕ってもバレバレだぞw
0904名無しさん必死だな2020/05/19(火) 10:46:50.27ID:FbhgkQ5e0
CPUによる圧縮データ展開処理と言うボトルネックさえなかったら、
ストレージにRAMディスクを使ったPCが最強なんだよね。
0905名無しさん必死だな2020/05/19(火) 10:50:17.99ID:Bt3U/RkqM
透過的に効くのはDirect Storageくらいか?
BCPackは元データがその形式で圧縮されてる必要あるしSFSは一括ロードだと意味ない
それでもNVMe SSDと8コアCPUの恩恵でPC並みに早くなるけど
0906名無しさん必死だな2020/05/19(火) 10:53:43.24ID:FbhgkQ5e0
>>903
>901みたいなマヌケな事書いたり
なんかおかしなこと書いた?
ベロシティ云々が圧縮データを展開する機能を有してるのは間違ってないと思うんだが。
そしてハードウェアによる展開処理は特定の仕様の圧縮データにしか使えんと思うんだが。
0907名無しさん必死だな2020/05/19(火) 13:14:47.80ID:LOYp+c+60
>>904
ゲームにおいては3700Xと3950Xで殆ど差が無いからCPUがボトルネックになるって事はないと思うけどな
0908名無しさん必死だな2020/05/19(火) 13:16:24.23ID:elynV585a
CPUからSSDのデータを直接解凍、参照できる
API的には解凍処理コードは書かず、メモリ上のデータへのアクセスと同じ扱い
0909名無しさん必死だな2020/05/19(火) 13:23:41.97ID:j2G/qBpka
>>899
そういうことか
それなら過去のソフトにもメリットがあるね
0910名無しさん必死だな2020/05/19(火) 16:09:35.45ID:GXBi1TW5d
XSXの新機能が過去の互換タイトルに対応するのはすでに公言されてるね
そのときに出てくるAI周りの機能はまだ詳細は公開されてないけど
0911名無しさん必死だな2020/05/19(火) 16:58:50.60ID:GxXjfKZ2a
UE5のルーメンも後付けによるイメージ処理だから互換タイトルのエンハンスドとして使える仕組みではあるかな
0912名無しさん必死だな2020/05/19(火) 20:33:41.50ID:92CYVUyyH
UEデモのライティング、そごいラグあるよね
数フレーム分バッファして画像解析してるんでしょ?
0914名無しさん必死だな2020/05/19(火) 20:45:47.91ID:Vb+Ha3NI0
>>906
> そしてハードウェアによる展開処理は特定の仕様の圧縮データにしか使えんと思うんだが。

その展開処理をする部分にもベロシティアーキテクチャのハードの部分の恩恵があるんだぞ
圧縮データが箱1での使用のものでも、解凍時にかかる一連の処理が圧倒的に箱SXで速くなるんだな
I/Oチップ周りも改良されてるし(そういった細かいハードとソフトの両面での工夫の総称がベロシティアーキテクチャ)
ここらはハード(OSの部分)だからね
0915名無しさん必死だな2020/05/19(火) 21:57:05.89ID:WNS2xrPQ0
だからそのハードウェア支援の展開処理をするには特定の圧縮形式でないと駄目って話だろ。
zlibかもしれないしKrakenかもしれないしLeviathanかもしれない。
それがzlibやBCPackで、更にハードウェア側のシステムに任せた圧縮ならハードウェア支援があるけど、そうでないなら当然CPU使って展開する必要がある。
ベロシティアーキテクチャを信仰するならせめて原理と特性を理解してから話してくれw
0916名無しさん必死だな2020/05/19(火) 22:23:47.21ID:ERDFk4ZQM
MS
『Loading Time Tech Demo』
この動画ではロードタイムテクノロジーを紹介するぜ
Velocity Architectureを使えばロード待ちを減らしゲーマーにより多くのプレイ時間をもたらすんだ!

でもこのデモではVelocity Architecture使えてないから…(震え声)


MSはアホの子だったんだな
0917名無しさん必死だな2020/05/19(火) 22:32:17.18ID:CBJgrbsy0
>>915
でも何でBCPackを作ったのか?
Krakenが優秀ならそっち使うでしょ
0918名無しさん必死だな2020/05/19(火) 22:43:34.79ID:1wbGou4N0
>>917
MSに聞かないと分からないよね
テクスチャの圧縮が優れていると思ったのだろうか
Krakenのメリットは展開速度が速いだけじゃない
U5のレイトレはKrakenのボクセル圧縮を使用して高速化しているらしい
しかもハードウェアというのがキモ
XBOXはテクスチャ圧縮に特化しているのでボクセルは使えない
結局
0919名無しさん必死だな2020/05/19(火) 22:47:51.78ID:WNS2xrPQ0
>>917
ごめん、びっくりするぐらい微塵もそんな話をしていないんだけど…
強いて言うと、BCPackがテクスチャ専門ならそれに適した圧縮アルゴリズムが採用できるし、
Krakenは普通にライセンス料があるんでその辺も兼ね合いがあるんじゃない?
0920名無しさん必死だな2020/05/19(火) 22:48:35.98ID:1wbGou4N0
>>918
途中送信してしまった

結局MSは何がしたかったのか分からない
BCPackがどのように活かされるのか知りたいね
0922名無しさん必死だな2020/05/19(火) 23:59:33.22ID:Z+EpOOhH0
Richard Geldreichとかいうおっさん曰く圧縮も解凍もKraken以上らしいけど?

UE5のレイトレもどきはそっちの方が良いってよりPS5の場合ユニット足りんからそうするしかなかったってだけな気がする
0923名無しさん必死だな2020/05/20(水) 00:04:02.87ID:LGu2hyejp
>>922
そうなんか。
なんかJames Stanardていうマイクロソフトの関係者?も返信してなんか言ってるんだがよう分からんのよなぁ。
0924名無しさん必死だな2020/05/20(水) 00:39:18.81ID:9Cnj5AYJa
BCPackはzlibから更に3分の1に圧縮
解凍はCPUのコストを使わないで実行可能
SSDの特定の100GB領域に保存されているデータにはテーブルを介してアドレスマップされてる
CPUからはメモリ上のデータのようにアクセスが可能
SFSもメモリにコピーせずともこれを介して実施できる
0925名無しさん必死だな2020/05/20(水) 01:33:32.25ID:zHTPQPJ1d
>>924
レイトレも2フレーム更新とかにすればSSD側にデータ置いても交差判定可能なんじゃないのこれ
GPUからも直接参照いけるんでしょ?
0926名無しさん必死だな2020/05/20(水) 04:22:58.01ID:Lg5HiF0w0
MSは来月中旬のPS5の発表の時にまたハードウェアの機能などの詳細出すみたいだな。まあベロシティの話だろう
0927名無しさん必死だな2020/05/20(水) 09:38:39.29ID:zHTPQPJ1d
>>926
ハード設計者のロナルドさんが近々詳細をお話しするとツイートしてたよ
0928名無しさん必死だな2020/05/20(水) 13:10:22.10ID:Ow+x8lTlr
プレゼンが下手過ぎる。技術紹介はいいが、その後の映像でスゲーって言わせないと。
0929名無しさん必死だな2020/05/20(水) 13:49:25.08ID:Lg5HiF0w0
PSの映像出させて弾減らす作戦だろ。いくらでも先出し出来るだろうが先に出すと後の方がインパクト上がる可能性がある。むしろギリギリまで出すない方がいい
0930名無しさん必死だな2020/05/20(水) 14:17:40.23ID:KVSjU5b6d
XSX版のUE5はPS5のデモよりさらにスペックが良くなるみたい

UE5のテクニカルディレクターのコメント
https://wccftech.com/lumen-gi-uses-software-rt-for-indirect-lighting-only-nanite-exploits-primitive-shaders-on-ps5/

>PS5版Naniteはメッシュがないのでソフトウェアでメッシュに相当するシェーダーを用意した。

>PCとXbox Series Xではメッシュを使用でき、より優れたスペックを備えているためこの処理ではPS5よりも優れているだろう。
0931名無しさん必死だな2020/05/20(水) 14:34:58.67ID:QVDtUI1IH
>>930
担当チームが60fps出るようになる、って言ってたのはそのPC/XSX版の事なんだろうな
0933名無しさん必死だな2020/05/20(水) 18:42:54.56ID:Su6KfpMy0
ゲームのデータで1番容量を消費するのがテクスチャなんだからBCpackの方が特化している分効率的でUE5の7糸との相性はいい
0934名無しさん必死だな2020/05/20(水) 18:45:44.62ID:7lpzbRzM0
下手するとそれすらテクスチャじゃなくメッシュになるかもってのがNaniteだね
0935名無しさん必死だな2020/05/20(水) 19:33:08.70ID:Ke8HLiLFa
>>930
なーるほどね
だからあのデモはPS5専用と位置付けられてるわけだ

メッシュシェーダーがGPUつまりハードウェアで使えないデバイス(PS5)はNanite使ってくださいね、という話ね
メッシュシェーダー相当のもの(Nanite)を用意したのでと
0936名無しさん必死だな2020/05/20(水) 19:39:09.43ID:TzbX/PvK0
そりゃ社長もPS5専用ですか?と聞かれたらさ
XSXでも使えるけど…モニョモニョ…使う必要…無いでしょうに…モニョモニョ…
みたいになるわ(笑)
0937名無しさん必死だな2020/05/20(水) 20:16:44.91ID:bq5rhBSua
このデモはPS5じゃないと無理
って言ってたゴキちゃん息してる?
0938名無しさん必死だな2020/05/20(水) 20:44:34.91ID:WhcEPZE3M
Naniteはオフライン作業でLODモデル作るのに活躍しそうだけど、リアルタイムでやったら演算性能の無駄遣いでは?
事前にLOD用意しといた方が他に演算リソース回せるから良い絵が出るよ
0939名無しさん必死だな2020/05/20(水) 21:03:43.39ID:Bz0IaA+yd
>>930
メッシュシェーダーをプリミティブシェーダーの発展型と考えてる時点で全く違うんだが
そもそも必要なのはメッシュシェーダーじゃなくてタスクシェーダーだろ
この記者アホじゃねぇ?
0940名無しさん必死だな2020/05/20(水) 21:08:50.78ID:YmKxCQ7x0
>>938
それは間違いなくその通り
デモはPS5ならここまで出来るってのを見せただけでスペックの無駄遣いをしてる
でも夢は見れたはず
0941名無しさん必死だな2020/05/20(水) 21:17:09.90ID:Ke8HLiLFa
最適化シェーダー+プリミティブシェーダーってのがメッシュシェーダーに置き換えられるってことだろ
0942名無しさん必死だな2020/05/20(水) 21:18:23.86ID:RUMSIPWS0
>>939
それも違う
メッシュでも完全に補えるわけではないから一部でプリミティブ使ったほうが効率上がるって事
0943名無しさん必死だな2020/05/20(水) 21:18:35.92ID:NPH2jYj10
>>941
メッシュシェーダーってこれまでどおりのLODがいるんだろ
どうすんの?
0944名無しさん必死だな2020/05/20(水) 21:47:54.55ID:KxtJ1WO2M
演算能力に余裕のない方がLOD使わずに都度演算で処理するの?
それ本末転倒じゃない?
0945名無しさん必死だな2020/05/20(水) 21:58:32.28ID:60XthDPL0
>>943
PS5はGPU能力が低いからLODは予め用意しておいて、高速SSDから必要に応じて読み込むのが正解なはず
なのに毎回LODを動的生成してGPU負荷マシマシ&SSDをヒマにするのはイミフ
0946名無しさん必死だな2020/05/20(水) 22:01:35.47ID:WhcEPZE3M
>>940
テッセレーションがあまり使われず、LODが活躍してるのと一緒だよね
ただ制作のための作業工数は下がるだろうね
0947名無しさん必死だな2020/05/20(水) 22:01:52.72ID:x/yzsS3Va
使わないプロセスが載っていたところで影響出るくらいオーバーヘッドあるとは思えないが、ハードウェアで対応しているものとソフトウェアで実装したものではそもそもお話にならないくらいの差はある

PS5におけるUE5の場合は、プロセスの一部をPS5ハードウェアが対応しているプリミティブシェーダーで実装
そこにepicのカスタムシェーダーを加えたハイブリッドとしてメッシュシェーダーと同等のことができるとしてるので丸々ソフトウェア実装というわけではないからね
XSXとマルチするサードには有用だと思うけど
0948名無しさん必死だな2020/05/20(水) 22:05:40.19ID:NPH2jYj10
>>945
プリミティブシェーダーはLODの生成が不要なのが売りじゃなかったっけ?
0949名無しさん必死だな2020/05/20(水) 22:06:08.08ID:Zdm+yUhk0
>>942
それも違う
メッシュが最高なんだがPS5はメッシュシェーダー非対応なんで、仕方なくソフト側で同じような処理をするようにしただけ

そして当たり前だがソフトでやるよりハードでできたほうが遥かに効率良いんで、ハードでメッシュシェーダー対応している箱SXはPS5より良い結果が得られる、って話よ
0950名無しさん必死だな2020/05/20(水) 22:17:42.43ID:WhcEPZE3M
>>948
Niniteが動的にモデルの品質を演算で下げられるから(極論すると)LODが要らなくなる
でも演算コストは当然かかるので、LODの方が有利な場面も多い
プリミティブシェーダーは頂点を整備するパイプラインを整備したもので頂点操作を行うNiniteと相性が良いという話
0951名無しさん必死だな2020/05/20(水) 22:29:59.04ID:Wsp4wqyDa
超最適化と書かれてるシェーダーにLODロジックが入ってると思われる
LODが現行であまり使われないというのは別のアセット用意してある程度の距離でそいつとすり替えてるという原始的かつ処理負荷の少ないテクニックで低スペックを切り抜けてるので
0952名無しさん必死だな2020/05/20(水) 22:32:31.99ID:Wsp4wqyDa
ナナイトはむしろ逆のアプローチでアセットを用意せずにハードのスペックに頼るやり方と理解してるが…

さすがに1ピクセル内に入ってしまう遠景の複数ポリゴンはLODしてるだろと
0953名無しさん必死だな2020/05/20(水) 22:34:02.98ID:V/50nTs2d
>>952
だからそれが超最適化シェーダーってことで合ってると思うよ
0954名無しさん必死だな2020/05/20(水) 22:36:55.83ID:Zdm+yUhk0
しかしこうまでPS5と箱SXで違ってくるとマルチの調整がめんどくさそうだな
Unityとかのマルチエンジンへの丸投げだけじゃあ駄目なことも多そう

うひょー
0955名無しさん必死だな2020/05/20(水) 22:42:07.28ID:2i6qD2i+0
超最適化シェーダーは誤訳
原文は The vast majority of triangles are software rasterised using hyper-optimised compute shaders...
つまりラスタライズに専用HWを使わず、「強力に最適化したコンピュートシェーダー」を使ったと言ってる
なのでやってることはラスタライズのみ
0956名無しさん必死だな2020/05/20(水) 23:11:06.00ID:Wsp4wqyDa
超最適化されたシェーダーを使ってソフトウェアのラスタライズを行う
と読めるが

つまりラスタライズでタグ付けして超シェーダーでそれ拾って最適化(≒LOD)してるのでは
0957名無しさん必死だな2020/05/20(水) 23:20:04.80ID:2i6qD2i+0
ラスタライズは配置した3Dモデルを2Dのピクセルデータに変換する後段作業だからLODは全く関係ないよ
極論としては最高品質モデルから全部リアルタイムで演算し、動的に劣化させればいい
ただ事前にNanite使ってLODモデル作って置く方が正解だと思うなぁ
それこそSSDから低品質モデルを引っ張ってくればいいだけなので無駄な演算が抑えられる
0959名無しさん必死だな2020/05/20(水) 23:24:09.84ID:wpeYTL6H0
てかvelocityアーキテクチャのスレでなんでprimitiveシェーダーとmeshシェーダのの話になってんだ?w
0960名無しさん必死だな2020/05/20(水) 23:30:20.66ID:2i6qD2i+0
SSDの速度差は描画品質になんら寄与しないことが一部の狂信者を除いて共通認識になったからじゃないかな
MSはなぜXVAで必要十分かを説明して本来の争点に戻した方がいいね
0961名無しさん必死だな2020/05/20(水) 23:49:47.97ID:+OXut+YWp
>>939
実質発展系みたいなもんじゃね?
プリミティブがVS+GSなのに対してメッシュはそこに更にTSまで合わせて効率化した感じなんでしょう?
0962名無しさん必死だな2020/05/21(木) 00:04:01.22ID:gmCzubzl0
ピクシセルシェーダーの走る数を減らしてるんじゃないか
PS5はGPU弱いし
0963名無しさん必死だな2020/05/21(木) 08:32:40.32ID:cMd1gG0+0
これまでHDDだとデータ転送が遅いので、結構なアセットをVRAM上にストックしておく必要があった
高速なVRAMをデータ置き場として使っていたが、SSD前提になればデータ置き場は小さくてよく、裏読みでこまめに在庫を回転できる
これをCPUに負荷かけずにサポートするのがXVA
圧縮して100GB前後のゲームデータに対し、ゲーム用メモリが13GB、転送速度が4.8GB/s
メモリの3分の1を入れ替えるのに1秒程度で済んでしまうので、ロードによる待ち時間がなくなるという仕組み
これ以上速くても最初の立ち上がりくらいにしか効果ないうえ、メモリ全部ロードしても3秒かからないから無視できる差
0964名無しさん必死だな2020/05/21(木) 08:42:31.06ID:DpbvavJNM
ロードの待ち時間なしは共に裏読みを前提としたもの
MSはXVAの帯域は必要十分であると説明して打ち切った方が賢明だね
ソニーの広告戦略はこれで頓挫する
0965名無しさん必死だな2020/05/21(木) 11:00:14.21ID:gmCzubzl0
カーマックさんもGPUパワーがボトルネックとなるとおっしゃってる
メモリ16GBを560GB/sの速度で使い倒すには12tfでも足らん気はする
0966名無しさん必死だな2020/05/21(木) 12:22:04.57ID:ih7Pb2iDF
>>965
8kは無理だけど4kは普通にいける見積り
もちろんDX12Uの機能を使った上で
0967名無しさん必死だな2020/05/21(木) 12:37:44.08ID:9MDkswir0
>>965
ちょっと知ったか素人のおっさんの名前出してそれっぽい事言っても説得力にかける
0968名無しさん必死だな2020/05/21(木) 12:44:15.49ID:QseHh0omH
カーマックが言わなくても当たり前の話やん?
0969名無しさん必死だな2020/05/21(木) 20:43:55.62ID:U4U0HukuH
しったか素人おっさんのソースでスレが立っとるでww
0970名無しさん必死だな2020/05/22(金) 02:26:18.96ID:tKEO8gODd
XVAはCPUまたはGPU側からSSDのデータを取得する際、GDDR6に一度転送することなく直接処理できちまうらしい
0971名無しさん必死だな2020/05/22(金) 05:29:26.78ID:mhYvvemM0
>>970
それすごいな
6月にハードの説明があるって言うし、そこで説明されるのかな
0972名無しさん必死だな2020/05/22(金) 08:45:31.12ID:eXNlEaGc0
うーん、SONYの詐術に対して、MSも舌戦にもつれ込んだ感じはするなぁ

これが次世代機の前哨戦か
まだMSは物を見せてるけど、SONYは完全に口だけ情報を拡散させようと必死な感じ
0974名無しさん必死だな2020/05/22(金) 11:12:09.79ID:rCXZhG3hd
SSD側にダーティテーブルのようなものが用意されていてそこを介して秒間2GB、テクスチャなど圧縮データなら4GBほどの帯域でアクセス可能
GDDR6と比べると100分の1以下の帯域なのでそれを超えない範囲の限定的なデータのみ使用する設計

例えばテクスチャは60fpsなら1フレームあたり600MBをGDDR6と同じ見積りで扱える
ちなみにGDDR6のほうは1フレームあたり90GB
メモリと同じような使い方はほぼ無理なのは分かるよね

そしてCPUやGPUがデータを取得したあとは処理→GDDR6へ書き出しとなるので結局はCPUとGPUのパワー、GDDR6の帯域に依存されるものとなる
0975名無しさん必死だな2020/05/22(金) 11:48:08.49ID:xkIA0aMY0
更に言うとロード後に更に処理を行う(むしろそっちが本番な)わけだから、ロードに時間がかかるということはその時間を圧迫するということでもある。
当たり前の話だけど、いくらGPUの性能が高かろうが時間がないとなんにも処理できないんだよね。
その機能があったとして、せいぜい使えるのは初期のデバッグぐらいじゃないかな。
0976名無しさん必死だな2020/05/22(金) 12:19:17.80ID:rCXZhG3hd
結局はメモリ量と帯域がボトルネックになる
メモリ量が多くても1fps内で処理できる量はGPUのトランジスタ数に制限される
物理的な話なので論理で解決などできない
0977名無しさん必死だな2020/05/22(金) 12:31:33.76ID:ftA0eg1vr
だからこそMSは単純に帯域でゴリ押すより圧縮に比重置いたんだろ
0978名無しさん必死だな2020/05/22(金) 12:35:23.20ID:T12G9wCK0
どれだけ有能なGPUでもデータを貰えないなら仕事をしようがない
しかし、メモリにどれだけ速く詰め込んでも、GPUが処理出来ない量だったら、従来通りただのデータ置き場になる

SSDから貰ったデータをただ表示するだけならSSD速い方が良いが、実際は何らかの処理が伴うわけで
そのバランスは実際にゲーム作る人じゃないとわからないし、ゲーム作る人によっても違うよね
0979名無しさん必死だな2020/05/22(金) 13:26:44.56ID:qygWUNSVd
16GB内のメモリデータですでに4kでヒーヒー言ってる状態
しかもストリームではよ処理せえや!と背後から言われてもGPUはワイの実力なのでワイは悪くないでと返されるのみ
0980名無しさん必死だな2020/05/22(金) 13:43:31.45ID:mhYvvemM0
デモだけで騙し切ろうとするソープ
以前なら通用したが今の時代はバレて通用しない
0981名無しさん必死だな2020/05/22(金) 14:34:09.49ID:gwykFgtOa
ストリーミングでやるときに内部メモリに一度データを置くか置かないかの差は非常にでかいね
ガーベジなどの管理オーバーヘッドで差がチリツモに増えていく
0982名無しさん必死だな2020/05/22(金) 19:46:50.57ID:CTQC3fmj0
>>981
SSDからストリーミングするなら、外付けHDDに保存されたゲームは動かないんじゃないか?
0983名無しさん必死だな2020/05/22(金) 20:09:42.29ID:DvQDl0WG0
>>982
そもそもPS5のソフトは外付けHDDはサポートしない
PS4向け
0984名無しさん必死だな2020/05/22(金) 21:00:14.86ID:dJIbeCs3a
825GBなのにね
専用SSDを追加で買わされるのかな
0985名無しさん必死だな2020/05/22(金) 21:02:24.50ID:DvQDl0WG0
ディスクメディアの場合はフルでインストールするか、SSDに格納しないと成立しない部分だけインストールするかのオプションがあるんじゃないかな。
0987名無しさん必死だな2020/05/22(金) 21:10:42.82ID:4Wlm4xHsd
ライブラリに並べるのは5本が限界か
0988名無しさん必死だな2020/05/22(金) 21:30:44.25ID:1Lv1uAsI0
ロード時間だけじゃなくて外付SSDの転送時間までなくしてしまう魔法のSSD、だぞ
0989名無しさん必死だな2020/05/23(土) 01:14:45.83ID:tHTanNe40
まあ容量足りないのは次世代機両方ともなんだけどね
0990名無しさん必死だな2020/05/23(土) 03:15:33.16ID:lig6zKQJ0
XSXのはPS5の3倍の圧縮率でDL量やストレージの占有量を減らすとかなんとか
0991名無しさん必死だな2020/05/23(土) 12:17:33.46ID:tHTanNe40
無理無理
開発者側が既に圧縮してるんだから、多重に圧縮したところで大して数字は稼げない
0992名無しさん必死だな2020/05/23(土) 13:22:24.84ID:zN+CPoUpp
>>991
その言い分だとPS5のKrakenも意味ないのね
0993名無しさん必死だな2020/05/23(土) 14:47:41.17ID:cQ6f6NGf0
圧縮した形でディスクに格納してあって、読み出す時に解凍すんのよ
0994名無しさん必死だな2020/05/23(土) 15:32:46.27ID:j7m2y60G0
3倍ってのはzlibだかをkrakenするスレでみたけど(未確認)
XVAで3倍ってののソースは?
0995名無しさん必死だな2020/05/23(土) 17:02:44.29ID:gg2oHzSqd
スレがソースってヤバイなw
公式見てきなよ
0997名無しさん必死だな2020/05/23(土) 17:10:23.74ID:lig6zKQJ0
XVAは近日公開でまだ正式に詳細は展開されてないけど元MSの技術者が答えてるな

https://wpteq.org/xbox/post-57669/

>KrakenはDirectXでいうところのBC7フォーマットテクスチャを約20%から30%圧縮できるのに対して、BCPackでは50%以上の圧縮が期待できるとしています。
0998名無しさん必死だな2020/05/23(土) 17:34:25.97ID:d8OLJBtT0
>>997
50%が非可逆圧縮かわからんな
ただ可逆圧縮でも出来ない数字ではなさそう
まあテクスチャなので多少は劣化しても構わないけど
PS5はテクスチャだけでなくポリゴンなどすべてのデータが圧縮展開対象なので可逆でないと使えんから圧縮率はやや不利に働く
1000名無しさん必死だな2020/05/23(土) 17:48:55.89ID:gUnkFeca0
テクスチャ転送に限るなら箱に対して1.5倍のSSD帯域がPS5側に必要なんだな
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