ジャイロエイムってマウスのエイムより快適で、操作性もいいの？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 21:40:31.38

マウスやゲームパッドでしかエイムしたことがないから
分からないんだ
スイッチを持って無くて・・・

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 21:47:51.90

スプラは良好

ゼルダでの弓だとリンクの向きに合わせて補正が入るので
意図しない方向にターゲットが動いてイラつく場面あり

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 21:52:36.87

FPS歴はCS1.6から、ジャイロエイムはスプラ2しかやってないが
甲乙つけがたいな
シャッガンならジャイロ優位、アサルトのタップ撃ち以上はマウス優位

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 21:55:20.78

マウスに勝てるデバイスは今の所無い
でももぐら叩と同じだから没入感は皆無だ
ジャイロエイムは傾き検知だから自然な操作
PCならいくらでもジャイロ対応ゲームあるだろ　結構面白いぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 21:57:17.78

S+あたりまで行ったが未だにチャージャーが全く使えない
クラッシュブラスター最高

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 21:57:48.46

ジャイロエイムの良さは普通にコントローラーのボタンやスティックを使えることにある

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 21:58:54.71

マウスより上ってことはない
精度面は完敗してる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 21:59:36.20

キネクトみたいな、というかカメラ認識、と言うかAI認識は全ての入力系統を一新するだろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 22:00:30.16

マウスを上回る機器を研究してる所は無いの？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 22:03:30.10

マウス＞＞＞＞ジャイロ＞＞リモコン＞＞＞＞＞＞スティック

こんな感じ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 22:05:14.27

WiiU版のスプラはかなりやりやすかったよ
スイッチ版はゲームパッドに比べてホールド感がないからちょっと微妙な印象だった。プロコンは幅が狭いし笑

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 22:05:18.30

マウスが標準なCS機は何で無いのかな
キーボードは複雑で、子供とかに初見で遊べと言うのは無理があるからわかるが
マウスは操作簡単だし、構造も簡単だから安い

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 22:06:02.73

>>6
これ
普通のコントローラーだけで、モンゴリアンスタイルを再現できるようなもの
これは特にスプラトゥーンみたいな、高度なアクションとの兼ね合いができるということが1番のメリット

よく｢スプラトゥーンをPCで出せマウスでやらせろ！｣みたいなことを言う謎の勢力がいるが
移動で高度なアクションが求められらるゲームなので、WASDでの移動には全く向いていない

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 22:07:53.00

>>1
VRやれ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 22:09:13.95

マウスエイムに勝るもの無し
イカ 2やって、ゲームとしては確かに面白いけどジャイロエイムが全く合わずにやめた

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 22:09:43.22

慣れると少なくともスティックエイムは無理

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 22:10:54.99

>>10
これが正解

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 22:13:22.85

キャラの足が速くなればなるほどジャイロエイムは使える
足止めてスクワットタップ打ちするようなゲーム性だとスティック操作も上手くないときつい

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 22:13:51.97

ジャイロは戻しの操作がなあ…

マウスならちょいと浮かしてマウスパッドの真ん中に戻すだけなんだが
ジャイロだとそのまま向きまで戻ろうとするからスティックでの補正もいる。
イカちゃんやってたら割とすぐ馴染んだけどねえ。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 22:19:39.80

チャクチ狩りとかスティックじゃ絶対無理
スプラ2だと右スティックが体全体の動きでジャイロが腕の動きって感じだな
ジャイロエイムを知ってしまうと右スティックのみのエイムとかありえない

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 22:23:36.49

>>19
カメラリセットを上手く扱えるようになれば、マウスより早くなるよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 22:26:15.36

スライドからのエイムとか
チャージャーの射線隠しといてバンとかも
スティックじゃダメだろうね

まぁ、さすがのジャイロもマウスは越えないけど…

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 22:29:01.89

>>21
真後ろに振り替えるような操作はカメラリセットの方が速そうなんだが
やっぱりパッドで急旋回したくなるんだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 22:33:37.00

ローラー縦振りなんかもジャイロならではの操作だよねぇ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 22:39:10.77

ジャイロはマウスパッドに頼れないからグッと止めるのがちょっと難しい

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 22:39:48.81

>>20
そうそう、体の動きと腕の動きわかる
移動方向と体の向きと腕の向きがそれぞれバラバラでも、わりと直感的に動かせるというか

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 22:43:12.36

エイムだけを考えればマウス
その他アクションや没入感を考慮するならジャイロ
どちらにせよ圧倒的に劣るのがスティック

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 22:45:55.73

スプラのジャイロエイムはすごいけど、他のソフトは微妙なひっかかりを感じたり、細かく動かなかったりする。ノウハウが必要みたい。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 22:49:47.95

マウスの方が精度高いしガッチリ固定できるからFPSとかにはあってるな
それでもジャイロは狙ってる感やぶん回してる感は気持ち良くて好き

スティックは相当うまい人なら別だけど基本皆ガバエイムでサポート付きで
狙うって感じがしなくてFPSとしての楽しさが思いっきり削れてる感じがする

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 22:51:08.27

>>1
マウスより楽しい
そりゃマウスでカーソル合わせてポチッと押すだけの方が合わせやすいだろうけど
それじゃ仕事でいつもやってる操作とそう変わらん

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 22:52:10.91

マウスのエイムを楽しいと思ったことがない

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 22:54:57.21

スティックもアレ、感度ってか節度感とかでもうちょっとイイ感じになりそうにも思うんだがな。
あとちょっと話それるが3DSのパルテナ方式を指でできればいいのにと思っていたんだがねえ。

スマホ向けFPS・TPSなんかはカメラ操作はいいんだが他がなあ。大分前ので試した限りは。
随分人気らしいが巷の人らアレよく操作できるモンだとｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 22:57:31.04

ジャイロは激しく動き回りながら周囲の索敵が容易
スプラにPC同等のマウスエイム操作があったとしても負ける気がしない

**名無しさん必死だな** · 2020/05/09(土) 23:08:04.29

チョニーホモパレードって発展場のホモより快適で、操作性もいいの？

発展場やゲイバーでしかホモセックスしたことがないから
分からないんだ
チンコンを持って無くて・・・

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 00:02:04.68

ジャイロエイムは優秀すぎる
ゼルダの素晴らしい発明の一つ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 00:04:40.77

ジャイロエイムはマウスのエイムに近い
スティックの微調整のやりにくさを見事に補完してる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 00:47:16.87

ジャイロエイムは任天堂の特許なの？
非常に快適だけど、Xbox Series XやPS5で採用される可能性は無いのかな？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 01:05:24.74

>>37
ゲームに持ち込んだのはMSが最初じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 01:25:06.69

>>38
そうなの？
それならジャイロ付きのコントローラーなら箱やPCでもジャイロエイムできないのかな？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 01:27:33.61

スプラ1のジャイロエイムは神
2はそんな良くなかった

※個人の感想です

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 01:30:51.81

操作性はマウスだけど快適性はジャイロ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 01:42:15.87

>>40

ゲームパッドの重さが程よく良いんだよね

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 01:45:28.86

>>42
わかる
スタビライザーみたいな効果あると思う

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 02:26:55.16

キーボードマウスでスプラはまともに操作出来る気がしないな
壁を使った移動が難しそうだし、センプクでは常にジャバジャバ音立てながら移動しそう

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 02:35:05.14

ジャイロはリセットボタンが必要だけど複雑な設定をしなくていいスプラには合ってる
ガジェットとかでボタンの必要数多いゲームは素直にモンゴリアンがいい

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 02:38:44.47

移動とエイムを考えるとモンゴリアンが良さそう

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 04:57:52.92

>>4
モグラたたきと同じww
お前PC持ってないだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 05:14:50.78

>>4
これで結論
効率がよくてもゲームやってる気が失せる

単純作業労働者になったような気分になりかねない本末転倒な代物

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 05:18:07.70

04181005180405時計配る (177) [ニュース速報+]
5:【電通元専務に９億円！】ロイター通信報じる―東京五輪高橋治之氏 (345) [ニュース速報+] 未26
6:【電通五輪】電通元専務・高橋治之氏に東京五輪招致委員会から約９億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (430) [ニュース速報+]
7:【東京五輪】電通元専務の高橋治之氏に招致委員会から約9億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未45
8:ロイターが東京五輪汚職事件のスクープ招致委が電通・高橋治之氏に９億円！ [45

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 05:56:45.22

マウスにゃ勝てん、でもパッドにしては頑張ってる

>>37
paladinsってゲームがスイッチ版出る時にジャイロエイムに対応して
その後PS4版もジャイロ対応したよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 08:27:51.63

cs機はアシスト機能に頼らなくていいエイムのできるデバイスを見つけんとな
ジャイロエイムはかなりいい線いってると思う

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 09:31:14.48

あくまでプレイヤーが習熟しきったらだが
エイム精度はマウス、反応速度はジャイロだな
複雑さやゲームスピードが高速になればなるほどジャイロの優位性が増してくる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 09:55:17.79

マウスエイムがただの作業だからな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 11:01:53.93

反応速度最速は液タブ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 14:19:56.27

>>4
PCでジャイロ対応してるゲームを教えてくれ。
遊んでみたい。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 14:21:23.03

Xbox Series XやPS5がジャイロ操作に対応していたら、PCとSwitchから解放されるんだが。
MSやSONYはジャイロ操作について、どう思っているのか知りたい。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 14:39:39.49

俺はスプラ2体験版ですぐにジャイロオフにした

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 14:41:33.55

マウスは知らんけどスティックエイムよりは圧倒的に良いな
モンハンワールドやらなくなったのはスティックエイムだからだったし

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 15:06:15.37

ジャイロ＞＞＞マウス＞＞＞＞＞スティック

こうやね。慣れと感度の調整をしないといけないけど、それを乗り越えれば最強のポインティングデバイス

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 15:09:19.36

>>57
スティックでやるといずれ限界を感じる時が訪れるんだよ
君がそこまでやってないというだけの事
スティックではたったの八方向しか入力ベクトルがないからね
マウスは無限に動かせるわけじゃないから、動きの激しいゲームだとやりにくい

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 15:10:01.45

57091005095705時計配る (177) [ニュース速報+]
5:【電通元専務に９億円！】ロイター通信報じる―東京五輪高橋治之氏 (345) [ニュース速報+] 未26
6:【電通五輪】電通元専務・高橋治之氏に東京五輪招致委員会から約９億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (430) [ニュース速報+]
7:【東京五輪】電通元専務の高橋治之氏に招致委員会から約9億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未45
8:ロイターが東京五輪汚職事件のスクープ招致委が電通・高橋治之氏に９億円！ [45

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 15:22:49.37

手軽さ簡単さでジャイロが上ってだけでな
最終的な精度は別

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 16:58:18.03

ジャイロみたいなゴミでリコイルとかタップ撃ちとか無理だろ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 17:07:52.61

>>57
すぐに勝てなくなるぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 17:18:35.65

ジャイロは精密さがゼロだから、PCのFPSみたいに
マジで1ドットを競い合うゲームには不可能

あと、Aimにおける最重要項目である「止め」が難しい時点で、
ポインティングデバイスとしては欠陥がある

あと腕ダルい

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 17:26:07.42

>>65
それはお前が馬鹿なだけだろ
工夫しなきゃ脳は腐るよ？

膝の上に手首を置け。たったそれだけの事、工夫と言えるレベルでさえないだろ
ワンボタンで中央のポジションに持ってこれるから、腕をダランと垂らした状態でも問題ないよ
使う時だけちょこっと上げて、またセンタリング。これで良い

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 17:36:43.83

ジャイロはサッカーのキックに近いと思う
蹴る足の角度をわずかに変えただけでボールは別の方向へ飛ぶ
これと同じフィジカルな感覚をジャイロは得られる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 17:40:05.02

ジャイロでは、ポインティングデバイスとして欠陥が多すぎるから
プロゲーマーも全員マウスを使うし、会社でもマウスを使っている

会社で使うのはせいぜい、会議の時にホワイトボードを示す程度だな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 17:42:09.42

>>62
精度が問題なければ、コイツらみんなジャイロ使うわな

https://esportsbetting.ninja/wp-content/uploads/2018/02/CSGO-tournament-large.jpg

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 17:42:53.60

>>68
それはポインティングデバイスとしてでは？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 17:45:11.29

ジャイロで精度求めようとしてローセンシにしたら腕ぐにゃらせながらのプレイになって滑稽なんだが

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 17:45:39.53

スプラキッズが会社勤めする頃にはジャイロでデスクワークしてるかもしれん…ないか

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 17:46:33.86

子供だましのギミックがマウスに操作性勝てるわけねーだろ
じゃマウス捨ててジャイロで仕事してみろ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 17:47:35.04

>>70
無職か？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 17:48:09.08

ジャイロっていうか、ジョイコンだな
かなり精細な動きを拾ってくれるし、ちゃんと調整をすればオーバーな動きもしなくて良い
ぶっちゃけスティックエイムは補助輪のようなもの
マウスは中にゴミが詰まって動きが悪くなるし、マウスボードから出てしまうとまた上に持っていく必要がある
キーボードとの併用で動かすなんてそもそも不格好だろう
移動も四方向キーしかない
ジョイコンはそれだけで全てが完結する

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 17:48:14.08

>>73
Excelの特定マス指定するだけで10分くらいかかりそうだ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 17:49:23.33

>>70
ゲームにおけるAim（クロスヘアを敵に合わせる動詞）そのものが、ポインティングという動作だよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 17:58:30.08

>>76
そんなことは無いってｗ

まあ、永久に触ることも無い奴ら相手じゃ一生泥仕合だろうがな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 18:00:36.16

当たり前だが、Wiiのころのジャイロ（モープラ）と比較するとディレイも少なくなってはきてるな
でもまだ気になる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 18:10:26.05

ジャイロ操作が一番「リアル」

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 18:11:56.47

ジャイロでリコイルコントロール出来る気が全くしない
スプラみたいな反動ないのはいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 18:17:50.75

ジャイロが優秀というより、スプラチームの調整が優秀なんだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 18:19:23.45

ジャイロエイムはいろいろソフト側の調整が難しいんだよな
例えばジョイコンのような棒状のものだと（Wiiリモコンのがもっとわかりやすいが）、　本体全体をぐるぐると移動させるのか？　
それとも棒状のお尻の部分はほぼ固定で先端部分だけをぐるぐると画面をポイントするような狙い方をするのか？　ってだけでソフト側の調整は変わってくる

なのにたったこの二つだけの種類分けすらしっかりやっているソフトはほとんど存在しない

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 18:19:53.26

スプラのジャイロ操作を一週間くらい練習したけど全然慣れなくて
結局今でもスティックエイムでナワバリ専門のエンジョイ勢です
ガチとかはジャイロで本気でやる人のためのものだろうと思うからやらない

マッチングが優秀なせいか同じような初心者とばかりあたるおかげか
結構お互い塗って塗られて大接戦の末わりと勝たせてもらえるから楽しい

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 18:20:26.76

ゲームでのアナログデバイス使用はGBCの頃くらいからやってるからな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 18:23:34.08

>>84
Tickrate 16hzで、オンラインゲームでは徹底的に嫌悪された
P2Pプロトコルのスプラとかガチでやってる人居ないでしょ
※一般的なオンラインゲーが60hzで、Eスポーツゲーだと120hz

『スプラトゥーン2』海外コミュニティで高まるネットワーク環境への不安、「Tick Rate」が投げかけた疑問
http://www.sf-fan.gr.jp/awards/2012result.html

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 18:26:50.77

>>86

https://fynestuff-com.cdn.ampproject.org/i/s/fynestuff.com/wp-content/uploads/2016/07/tickrates-chart-e1469271042789.png

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 18:31:23.28

アドレスこれだわ
ちなみにP2Pプロトコルは、そもそもゲームに使うものじゃなくて
白血病解析やファイル交換みたいな、静的ネットワークに使うもの

https://automaton-media.com/articles/newsjp/20170809-52158/

Brammer氏は公表したデータのなかでインパクトがあったのは、
Tick Rate（氏は正確にはUpdate Rateであると表現）における
Client Update Frequency（以下、CUF）の数字の低さだ。
『スプラトゥーン2』のCUF値は16Hzで、前作『スプラトゥーン』のCUFの値である25Hzよりも36%低い数値を記録している。
氏のデータでは『Battlefield 1』が60Hz、『Overwatch』が63HzのCUF値を記録しているので、
そうしたタイトルの1/3以下の数字ということになる。
ちなみに『スプラトゥーン2』ネットワークのデータ転送量は前作以下にはなっているものの、
これもBrammer氏は単純にサーバーにアップロードする頻度が落ちたことでデータ転送量が減っただけであると述べている。

くわえて『スプラトゥーン2』のネットワークにはPeer to Peer（以下、P2P）が採用されている。
P2Pは特定のサーバーを設置せずプレイヤー同士をつなぐ形式だ。
これに対して、設置したサーバーにユーザーたちが接続する方式はC/S（クライアント・サーバーモデル）と呼ぶ。
どちらもメリット・デメリットが存在するが、『Overwatch』『Call of Duty: Advanced Warfare』を筆頭に人気対戦ゲームはC/S方式を採用している。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 18:32:26.65

ちなみにガチ勢がやるシューターは、120Hz（1秒間に120回の判定）が普通

https://www.negitaku.org/news/n-22737

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 18:34:13.09

>>86
紛らわしくてごめんよこの場合のガチってのはスプラのゲームモードの種目で
初心者から上級者まで気軽に遊べるナワバリバトルってのと勝率が上がる毎に
レベル？順位？的なのが上がっていくガチホコとガチヤグラってのがあってそれの事です
対戦ゲームの競技性がどうとかそういうんじゃないですすまん

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 18:37:38.99

でもwiiリモコンみたいにポインターあったらジャイロ要らないよな
ジョイコンの右にポインター付けたのが理想形だろ
3Dゲームには三軸必須だね
そこんとこでいくとマウスキーボードは不足ある

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 18:40:28.42

P2Pは前世代で散々使ってたろ
CoDもBO4でもP2P使ってるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 19:37:35.90

スプラコンプ湧いてて草

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 20:16:32.70

>>91
ポインターは精度悪すぎね？
Wiiコン使ったこと無いけど
moveは使い物にならなかった

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 20:26:51.53

>>94
精度は悪くないな
赤外線を使用したやつだからね
でもアレはガンコンとかと同じ仕組み。動きながら射的ゲームをやるようなものかな
だから根本的にベツモノ。スプラのジャイロエイムとはね

似て非なるもの
一番の違う点は、赤外線ポインターは鉄砲の弾丸の様にに直線的に向かうものは表現し易いが
スプラのような弾道とは食い合わせが悪い
>>91はあまり想像力が働いてないように思われる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 21:00:01.55

>>67
これとか楽器演奏と同じ
入力の手段も含めてこのゲーム

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 22:00:17.03

Wiiのバイオ4はリモコンとの相性ばっちりで最高だったな
あれを超える操作の気持ちいいガンシューにまだ出会えてない
Switch版4もジャイロで似たような体験させてくれるかと期待してたのに
まさかの非対応（5と6はなぜかアプデで対応したのに）には心底がっかりした

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 22:16:46.74

>>12
マウスは置かないとダメだから

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 22:25:16.63

昔はCSも公式でマウス発売してたもんだがな

任天堂
https://pds.exblog.jp/pds/1/201107/31/68/c0004568_20332690.jpg
ソニー
https://tvgames-life.up.seesaa.net/image/ps20mouse.jpg
セガ
https://vgcollect.com/images/front-box-art/63218.jpg

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 23:14:09.83

ゲームの仕様毎に向き不向きはあるな
高さ含めて高速アクションが求められるスプラだとマウスじゃ切り替えができないし

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 23:20:09.05

まあ、ジャイロはガバガバエイム専用だわな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 23:33:15.14

ガバガバエイムはエイムアシスト補助輪付きのスティックエイムやろ
適当でも吸い付くエイムだし

**名無しさん必死だな** · 2020/05/10(日) 23:35:12.48

DSの下画面タッチパネルをつかったエイミングは、ポインティングデバイスとしての操作感はまんまマウスと同等なんだよね
メトロイドプライムDSや3DSでいくつかあったレールタイプのガンシューティングでそれが体験できた
DSの場合はタッチペンにボタンが無いから、この操作方法にするとどうしてもエイミング以外のボタン操作が左手で扱えるボタンのみになっちゃって、ガンシュー以外はどうしてもボタン数が足りなくて
いまいち活かせなかったのが残念だった

スイッチの、標準でついてくるジョイコンホルダーの真ん中部分が感圧式のタッチパッドとかになってたら理想なんだけどなぁ
まさにスイッチでマウスと同等以上の操作ができるようになるから
（ジョイコンホルダーの左側はジョイコンLをハメておいて、ジョイコンRは分離して手持ち、ジョイコンRの角をタッチペンのようにつかって真ん中のタッチパッドの部分を触ってエイミングする形）

**名無しさん必死だな** · 2020/05/11(月) 00:09:02.60

精度はマウスだけど快適というか楽しいのはジャイロだわ
操作性はマウスは置かないといけない制約があるけど置き場所が広ければ良いと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/05/11(月) 00:45:09.76

出る予定のアウターワールドも対応するのだろうか…？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/11(月) 00:49:09.30

>>100
GUNZとかQuakeの方が高速なんだけど

**名無しさん必死だな** · 2020/05/11(月) 09:11:29.50

>>100
>高さ含めて高速アクションが求められるスプラだとマウスじゃ切り替えができないし

高さ含めた高速アクションこそ、マウスじゃないと不可能
パッド（ジャイロ）じゃ、こんな動きムリでしょ

https://www.youtube.com/watch?v=_sxSkiC8EEY&;t=15s

**名無しさん必死だな** · 2020/05/11(月) 10:36:19.82

Warframeとかジャイロ使って高速で跳ね回ってるけど

**名無しさん必死だな** · 2020/05/11(月) 10:42:26.80

テンノにはストレイフ無いからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/11(月) 12:52:08.10

精度面では絶対マウスに敵わない
個人的に直感的でワイルドなエイムが決められるのが気に入ってる
アクション性の高いシューターには向いてると思う
それこそゼルダのようなTPSにも

**名無しさん必死だな** · 2020/05/11(月) 13:16:57.35

会社でマウス使ってるので、どうしてもマウスでゲームする気にはなれんな。
PCでパッドでFortniteしてるけど、遠距離でも確実に当ててくる人はマウスなんだろうな、、、

**名無しさん必死だな** · 2020/05/11(月) 13:37:37.96

>>110
イカ後のゼルダで無意識にジャイロでカメラ操作してて笑ってしまった

**名無しさん必死だな** · 2020/05/11(月) 13:42:59.94

マウス対パッドみたいなのは不公平だから駄目
ゲーム機本体にマウス付属しない限りパッドジャイロがベスト

**名無しさん必死だな** · 2020/05/11(月) 14:22:37.55

ジャイロは操作性ってんならまあマウスにゃあ勝てんよ。
戻しの操作で一工夫いるのもあるしな。
それでもスティックだけとは雲泥の差になってしまうが。

キーボードの方も慣れてしまえばボタンの多さなんかで
今の標準的なコントローラー以上の操作性になるらしいが
オレ個人はマウスはともかくキーボードのWASD操作は無理ゲーすぎｗ
Overwatchは360コンとマウスの混在操作ができたんですごい快適だった。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/11(月) 14:42:54.10

>>111
フォートナイトは、パッド接続だとチート並みのアシスト入るからマウスとも限らない
ただ建築関係の入力量および入力速度は、パッドじゃ不利過ぎるけど

**名無しさん必死だな** · 2020/05/11(月) 14:44:13.40

>>114
WSAD操作なんて1ヶ月もすれば、すぐ慣れるよ
キーボード見ないで打つブラインドタッチ（今はタッチタイプと呼ぶのか？）だって、
最初は全然分からなかったけど、すぐ慣れたでしょ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/11(月) 14:57:04.55

>>84
それは頭が固いだけ

むしろゲーム初心者の子供とかは
右スティックで支店変更～とかよりジャイロのほうが直感的に使えるのですぐにおぼえる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/11(月) 15:05:36.09

>>116
もういい歳のおっさんにはその慣れるまで、が大変なんだよｗ
タッチタイピングは必要にせまられて体得できたがな…

あとまあ家庭用ゲーム機にキーボードとマウスってのは置き場やらの問題もあるし
特に日本では何より遊び道具に見えないってんで論外だとは思う。

逆にコレ面白そうと思えるような、マウスのイメージを一変させるような
そんなコンテンツとともに対応させられたなら歴史が変わるかもしれんがな。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/11(月) 16:07:57.96

H3VR遊んだあとだとジャイロよりもLighthouse最強ってなるわ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/11(月) 16:53:13.76

右スティックをトラックボールにしてくれないかなぁ　ゲーム機のコントローラーはさ
今なんか右スティックなんかカメラ制御にしかつかってないじゃん、9割がた

トラックボールにして大雑把に超速度でぐるぐるといろいろ回せて、エイミングでは最後の微調整にジャイロを使うってのが理想

**名無しさん必死だな** · 2020/05/11(月) 16:58:13.63

>>120
トラックボールなら微調整もそっちでイケるｗ
やろうと思えば押し込み操作もできるだろう。

3DSのタッチパネルをそんな感じにパルテナ方式を
指でやれるようなのがあってほしかったんだけどねえ。

そういやSteamコントローラーってアレどうなったんだ。
スティック部分まるっとトラックパッドにしてたようなの。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/11(月) 17:14:53.26

まぁでも狙う（エイミング）という意味では、やっぱりWiiリモコンやジョイコンのような分離しての両手持ちで「構えて狙う」タイプが一番合ってるのは確か、直感的にもね

ただジョイコンのようなジャイロセンサー（と加速度センサー）だけでのものは微妙に取り扱いが難しいからな…ズレ蓄積のリセットでボタン一個つかっちゃうはまだ良いとしても、
縦方向はいいが横方向へのポインティングが感覚的にしっくりこないことが多い
ジャイロコントローラーを横に「ずらす」のか「回転させる」のかで違うし、「ズラす」場合だと「角度でズラすのか」、「そのままズラす」のかでまた違うから
回転で横移動させる（やったことないけどスプラはこのタイプなんだっけ？）ものは、なんか直感的とはいいがたいしな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/11(月) 17:35:21.51

>>122
つまり、これが最強だな

https://www.youtube.com/watch?v=Oopg97N1W74&;t=15s

**名無しさん必死だな** · 2020/05/11(月) 17:40:58.93

マウス＞＞＞ジャイロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スティック

**名無しさん必死だな** · 2020/05/11(月) 18:07:02.63

Switchのジャイロに慣れるまでねくら式エイム練習とかやったなぁ
こんなの↓
https://m.youtube.com/watch?v=ckCyQXP4BOs
慣れると実戦で動きながらでもこの速度で当てられるようになる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/11(月) 20:30:49.93

>>107
そこで出す例がこれ？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/11(月) 22:07:51.11

ARMSでイイね持ちVSパッドの時も同じ議論してたけど、本当ならマウスやパッドなど入力デバイスに分けてマッチングさせるべきだけど、なかなか実現しないのは障がい者が遊べん！とか平等警察が騒いで面倒な話しになるので実施できなんだよね、、、
相手がマウスなのかパッドなのかはアイコンで表示して欲しいな。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/11(月) 22:09:51.27

Dauntlessでは操作系じゃないがどのハードでやってんのかは表示されてたなｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/12(火) 06:08:14.02

ジャイロエイムがどうこうよりもスティックエイムがゴミすぎる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/12(火) 10:46:54.18

スティックよりはジャイロの方が確実に早い
マウスとの比較だとポインティングデバイス同士の比較だから多分あまり差は出ないと思うけどマウスはブレがない利点がある

**名無しさん必死だな** · 2020/05/12(火) 13:25:54.51

>>32
> スティックもアレ、感度ってか節度感とかでもうちょっとイイ感じになりそうにも思うんだがな。

分かる
同じスティックでのエイムでも、7days to dieやRDR2は
非常にエイムがしづらく、逆にApexは非常にエイムがしやすい
結局、デッドゾーンや加速値などの細かいところを弄れるか
どうかだよな
というか、どのゲームでも弄れるようにしとけよと

**名無しさん必死だな** · 2020/05/12(火) 14:37:38.03

>>131
単にエイムアシストが遠い所から効いてるんじゃね？
スティック入力方向の○度以内にターゲットが居れば吸い付くようにアシストしてるとか
途中で違うターゲットの方向にスティックを倒せばそっちに吸い付くし、近距離ほど吸い付く角度を広くしとけば「出合い頭でも咄嗟にエイムできる俺様！」ってなる

チートレベルのアシストでも全員に効いてればイコールコンディションだしな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/12(火) 14:55:48.39

アナログスティック自体もうちょっとどうにかならないのかね？
全開まで倒すまでに五段階位なにか軽く引っかかる抵抗でもあれば
もっと繊細に操作するガイドになるのに

**名無しさん必死だな** · 2020/05/12(火) 18:12:38.70

結局どうもPS5も箱SXもコントローラーの右スティックに関してはなんも変更してこなかったみたいだな
そろそろここにメスを入れても良い頃だと思うんだけどなぁ　
どう考えてもスティックエイムはマウスなどに比べてやりづらいのは皆の共通認識なのに

FPSやTPSが大人気であるんだから思い切ってここに特化したなにかを考えてきても良さそうだったのにね

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 05:06:42.40

エイム精度って意味だと十字キーが最強
スティックもジャイロも座標レベルの微調整は難しいからな

操作性なら「自分と同じ動きしてくれる」って意味ではジャイロが断トツで快適
十字とスティックは感度に限界があるのと、傾き調整が面倒

スプラが褒められるのは十字、スティック、ジャイロ全部でエイム可能
かつ組み合わせで同時使用が出来る事だと思う
ジャイロで狙ってキーで調整って実際の無人兵器の運用と同じ方法が取れる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 05:11:24.18

ゲームデザインに大きくよるだろ

イカがジャイロに最適なのは
射撃よりまずは移動系のウェイトものすごい高いからだ
後ろ向きに滑ってジャンプして壁を斜めに登っていく、なんていう動作を
キーボードとか片手だけのテーブル固定のデバイスでやるのは大変だろうよ

少なくとも、そんなジャンプ系のアクションゲームの文化がPCにはない
キーボードに根っこがあるマウスエイミングはアクションゲーム方向の進化を拒むよ

ジャイロは固定で精密射撃するのに向いてないから
とにかく移動して多方向に塗りまくるイカのデザインならではだ
ただゼルダの精密射撃にも使っているのでやり方次第か…

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 05:18:10.32

>>1
エイム精度はマウスの微勝利だけど
キャラの移動でキーボードはコントローラーの十字キーやスティックに完全敗北だからジャイロの総合優勝。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 05:26:02.26

だからスチコンがもっと震えてボタンもおしやすければ使えるんじゃないか
感触でギリじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 05:28:07.24

でなに？バイオ２リメイク、売れてるらしいけど、画面見て狙ったらずれてるじゃないか
あんなんへいきなん？すげーぐらいいけど、バイオ４でも狙うときには極力合うようにしてあるのに

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 06:08:49.59

しかしそれでもエイミングのアシストをソフトウェア的にやらせるくらいなら
ジャイロ+スティック（回転率に差を付けて役割を分担）というスタイルで
スナイパーとかもやらせたほうがいいよな

イカジャイロが世に放たれてもうすぐ１年経つというのに
フォロワーが出ていない？んだとすればなんか技術や特許で他にはマネできないのかな
DOOMはジャイロエイミングあったけどなんか違った…

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 06:09:30.34

イカジャイロは登場から
×１年
○５年

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 06:39:08.26

マウスでシューターってハエたたきじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 06:41:11.90

>>136
ジャンプ系のアクションは今もあるが知らんが、昔はあった
Quakeとか、Gunzとか
Gunzに限っては当時jtk使って頑張ってコントローラーで遊んでたやつは即座に消えるレベルで操作が難しい
https://youtu.be/-DTKsxqM_A0

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 06:42:28.53

>>143
今は無いんだから、そういうことだろう…

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 06:52:39.15

>>137
そんなに完全敗北と言えるほどスティック移動が強いなら
もっとプロゲーマーはモンゴリアンスタイルしてないとおかしいだろ

「微勝利」でもジャイロでエイムしてるプロゲーマーなんて見たことないのに

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 10:13:00.15

>>144
タイタンフォールとかApex Legendsとか、かなりアクションしとるよ

https://www.youtube.com/watch?v=VeGb8oea-cQ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 10:15:16.08

>>145
パッドじゃ、キャラコンの入力速度とか切り替えが話にならんほど遅いからな

Eスポーツの世界基準タイトルであるCS:GOなんかも、細かい左右移動が無理だし
パッドじゃ0.2秒でAWPに抜かれるから

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 10:18:14.17

ジャイロはいいけど、携帯モードで画面まで動かすのはどうなの…

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 10:31:55.32

対戦で勝ちが何より最優先ならマウス
純粋にゲームを楽しみたいならジャイロ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 10:37:01.64

アクション面に関してもパッドじゃバニーホップとかキツイと思うぞ、まあ今そんなの使えるFPS少ないけど

>>146
初代TitanFallはパッドに優しいというか、エイムアシストが吸着しすぎとか問題にもなったし
スマートピストルとかいうゲージが３つ溜まるまで見つめると確殺出来るチート武器に、
ステルスのバーンカード、更にリスポーン位置が固定ではなく襲撃方向が予測し辛いってのが合わさって
無双出来たバランス崩壊ゲーだったな、しかもキャンペーン風に対人エリアに放り込まれて
よくわからない内にストーリーが進んで完結して最初やったとき何だこりゃって状態だった

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 11:45:16.79

やっぱ右スティックよよりトラックパッド…
いやさトラックパッドよりかはトラックボールのが良いと思うな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 11:46:42.77

あ、トラックパッド or トラックボール＋　ジャイロ　ってことね

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 11:50:00.93

ていうか競技として考える場合はレギュレーションからして自由に設定できるんだから
マウスとジャイロどっちがプロには向いてるか、なんてバカバカしい話だと思うが

それぞれの世界でプロが多様に生まれるのが本来の意味での競技

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 11:52:39.21

マウスもジャイロも利点は「実際の動きと同じ動き、調整が可能」な点だから
その時点で支えの無いスティックよりは操作性も精度も上でしょ

精度に限り十字キーや座標指定操作には勝てないけど
あれは人間を上回る機械の所作だし

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 11:56:01.37

スプラトゥーンがそれまであまりゲームやった事がなかった層まで
巻き込んだのあのジャイロ操作が極めて直感的なのが良かったのだと思ってる
意外かも知れんがコントローラ操作そのものが難しいと言う人も結構居るからな
傾けただけで照準が合わせられると言うのは分かりやすいんだ
しかもWiiUのタブコンやスイッチの携帯モードならモニター一体型でなおさら直感的だからな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 12:00:58.01

>>155
スプラの強味は
ジャイロのみ
スティックのみ
ジャイロ＋キー入力の合わせ技
ジャイロ＋スティックの合わせ技
と好きな操作方法が選べる上に
ジャイロ＋〇〇は「スティックで大まかな位置にしてジャイロで微調整して正確に」みたいに大操作と微調整を組み合わせられることだぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 12:13:51.80

ジャイロだと例えば、180°反転して瞬時に真後ろクリアリングして1秒以内に正面向く、
みたいな動作が不可能（パッドもだけど）
感度最大にしても遅いし、そもそも最大感度だと精度がどうしても犠牲になる

マウスの場合、それら速度と精度を両立出来るから最も快適にFPS/TPSをプレイ出来る
1990年代からずっとマウス＋キーボード標準のPCで、FPSが進化・普及してきた最大の要因

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 13:56:16.71

直感的ではあるけど精度はマウスと比べれば微妙
イカは使いやすいけどFOX零とかフォートナイトとかゼルダのジャイロはなんか変な感じがしたな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 14:34:27.62

精度って、イカで視点リセットある時点でねぇ…

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 14:50:05.58

1ドットレベルでの限界勝負は、マウス＋キーボードじゃないと不可能
CS版マルチタイトルでも、プロリーグや世界大会がPC版なのはそれが理由

Call of Duty等はその辺をパッド（CS)に最適化して、
胴体適当打ちの大味なバランスに、更に強力なAimアシストを実装したからCSで広まった
ジャイロ採用ゲームも、バランスとしては似たりよったり（競技性が低い）

まぁゲームとして、何が良いかは人次第

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 15:00:40.93

>>159
スティックでもマウスでもリセット（正面視点に戻す）はあるだろ
むしろ無いFPS,TPSジャンルのゲームはクソゲーの類いだから

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 15:14:20.75

スプラはアクションゲームでジャンプを使いこなせないと上達しないもんな
潜伏からの大ジャンプができないと移動が大きく制限されて相手に読まれやすくなる
動画とかみてるとこの位置からここいけるんだなどの発見は多い
アクションゲームしながら攻撃も行うとマウスだと厳しい気がする
海外FPS勢のスプラ動画てジャンプが頭から抜けてて平面移動してる人ばかりな気が

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 15:38:22.82

>>162
アクションゲームしながらのシューターって、PCではもう20年前に通り過ぎた道だからな・・・
スプラでいうと、自拠点から敵拠点まで一気にジャンプするようなゲームもあった

https://www.youtube.com/watch?v=9S9mJxHwukU&;t=50s

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 15:41:30.93

まぁどのみちCS機では標準コントローラーでマウスってのはまず無理なんだからあまり考慮に入れても仕方がないと思うが

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 15:46:48.13

>>146 >>163
これがアクションと言うなら任天堂が世界で支持されている理由がわかるきがする

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 15:54:45.33

>>165
スプラと同じTPSなら、こういうアクションシューターもあったな
日本でもかなり流行ってた

https://www.youtube.com/watch?v=ppSU5xeEMdU

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 15:57:18.25

ジャンプアクションしようがしまいがマウス＋キーボードの方が上なのはFPSのスピードランを見ればわかると思う
そもそもな話使えるボタンの数が違うんよ、それにパッドの方が移動が楽って人はモンゴリアンスタイルっていう左手にパッドを持つ操作方法もあるし
それでもボタンが足りないならマウスのサイドボタンやフットコントローラーだの幾らでもやり放題だから

ただ別にジャイロって操作方法を否定してるわけじゃない、あれはあれでよくパッドでエイムアシスト無しで出来るようなTPS作れたなってむしろ褒められる出来だから

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 15:59:14.62

>>165
あと世界的に見たら、スプラトゥーンは過疎ゲーの部類だよ
シューターにしても、月間アクティブ50万人程度しかいないスプラトゥーン2に対して
CS:GOは「同時接続」が130万人の世界だからね

>『CS:GO』最多接続数130万人突破！新たなシステムやマップ調整のパッチも配信
>Valveの対戦型FPS『Counter-Strike: Global Offensive』の同時接続数が130万人を突破したことが明らかになりました。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 15:59:48.49

>>166
ちょっとゲームに関する認識甘過ぎない？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 16:02:40.86

>>166
やっぱ任天堂のクオリティは段違いいう再認識しかできないわ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 16:02:47.22

>>168
最近あった「アクティブ50万」って
「2020年になってから更にアクティブが50万増えた」
であって
「2020年はアクティブ50万」じゃないぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 16:03:50.68

オンラインゲームの認識としては、入力デバイスの問題より
スプラトゥーンはTickrateがたった16Hzという時点で厳しい
だからこそ精度が低いジャイロでも、なんとかなるという面もあるが・・・

ちなみに一般的なPS4/XboxオンラインゲームのTickrateは60Hzで
PCオンラインFPSのTickrateは60Hz～120Hzまである

そういうオンラインゲーム全体の認識としても、スプラの16Hzはあまりにも低いと言わざるを得ない

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 16:04:36.50

>>171
ではスプラの同時接続を一次ソース提示して貼って貰えないだろうか？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 16:11:35.62

スプラが過疎って冗談だろ？あんなランクマ・クイマ・その他がコンスタントに回ってるゲーム殆どねえよ
Overwatchのロールキューが出来る前だってマッチングに５分以上かかってたんだから

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 16:11:38.66

>>173
全体に関する任天堂のソースは無いよ
去年より増えたって報告だけ
https://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2020/200507.pdf

だから逆にスプラトゥーンが月間50万って話が不明なんだよね
そのソース頂戴
公開されてない

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 16:13:23.99

貼ってある動画を見ると海外メーカーはジャンプできればアクションだーという勘違いをしてるきがするね
インディーの方が正しくアクションを理解してる気がする

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 16:17:46.97

>>173
スプラ同接続50万のソースはよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 16:22:16.61

>>177
スプラ同接50万はID:FlN2FN790の証言だから彼からソースを得てくれ

接続数が増えたってのは既に任天堂の報告を出したから

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 16:28:57.22

マウスエイム＞新パルテナのタッチエイム＞ジャイロエイム＞＞超えられない壁＞＞スティックエイム

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 16:35:10.01

PS4のジャイロの文字入力は快適

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 16:41:59.06

>>136
重い銃を持ってるのに照準が一切ブレないなんてむしろ不自然だと思うがな。
たぶん実銃に一番近いのは、空中で狙いを付けるジャイロだと思う。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 16:42:33.34

>>180
PC,SwitchPS4のキーボード入力〉Switchのタッチ入力（ケータイ入力）〉Switchのタッチ入力（キーボード入力）〉Switch,PS4のジャイロ入力〉キーボード入力〉スティック入力〉音声入力

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 16:43:20.39

イカはジャイロ快適

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 16:46:28.66

>>182
順位付けの意味はわからんが簡単に入力席手便利だわさ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 16:51:36.58

>>184
その簡単で便利な感じでジャイロはエイムも簡単便利だしな
というか、ジャイロはエイム精度悪いって言ってる奴はなんなんだ
マウスには負けるがスティックよりは精度高いだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 16:52:29.55

コントローラーから手を離さず素早く入力できるのが便利だわな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 17:36:25.98

>>161
今流行りのCSGO、apex、フォトナ、シージが糞ゲーってマ？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 18:04:06.88

>>187
勝手に無くすな
PS4とCSGOは知らんが、他はPC版ではリセットあるぞ
フォトナは箱とSwitchにもあるからPS4に無いならPS4だけ機能削減されてるな
PS4は10ボタン2スティック、箱とSwitchproコンは12ボタン2スティック、SwitchJoyコンは18ボタン2スティックで
PS4は操作ボタン数が１番少ないから削減させざるをえなかったのかもしれないが

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 18:42:25.41

>>174
ゲーム市場全体の話でいうと、そもそもシューターというジャンル自体が過疎ってきてる

最新のジャンルであるMOBAは、アクティブユーザーが1億2000万人
同時接続だと800万人とかいうバケモノタイトルもあるし

時代と共に格闘ゲームが栄えては衰退し、2Dシューティングが栄えて衰退したように
今は3D系シューター自体が衰退期に入ってる

■同時接続者数が800万人を数える人気タイトル「リーグ・オブ・レジェンド」
https://www.4gamer.net/games/073/G007372/20190918070/

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 18:47:55.45

>>181
現実に近い＝ゲームとして面白い
という公式が成り立たないのは、過去数多く何千ものゲームが実証してきた事

一部RPGにしても、空腹で死んだりウンコしないと体調悪くなったり、
攻撃食らったら出血続いてそのまま死ぬようなゲームもあるが、
それがゲームとして面白いかといえば疑問符が残る

特にFPS・TPSは競技シーン（Eスポーツ）と相性が言い分、
そういったファジーで半端な要素は、むしろ邪魔でしかないケースが多い

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 18:53:47.76

ジャイロがしっくりきたのはウィユーのスプラだけだな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 19:09:37.50

一番良いのは画面にタッチすることじゃないか？
敵の頭をタッチしてヘッドショット

面白いかは知らん

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 19:12:31.60

常用すること考えたらマウスに勝てないよ
所詮アトラクション

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 19:16:09.12

>>188
俺もPS4は知らん
シージとapexのPC版にそんなキーあった？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 19:22:28.03

マウスエイムが一番操作性良いんだろうけど
キーボードで移動ってどうなの？

俺はPCでゲームしないので分からない

FPSやTPSやるならマウスとWiiヌンチャクのようなスタイルが良いのでは？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 19:35:00.40

>>195
基本はwasdで上下左右、ctrlでしゃがむ、Spaceでジャンプ、Rでリロード、Vは近接攻撃が多いかな、何かアイテムを使う時はE、Shiftで走る(もしくは歩く)、TABでスタッツ確認(イカだとマップみたいな使い方)
リーンがあるゲームだとQ,Eで左右に覗くとかある、一番上の１～０は武器切り替えとこの辺りが基本的な操作方法かな、Z,X,C辺りにはそのゲーム特有な機能が当てられてる事が多い
んでこれでまだキーが足りないようなゲームなら、キーバインドを一つ右にずらす、wasdからesdfと言ったようにね、これで押せるキーが３キー増える(q,a,z)
単純に押せるキーの数が違いすぎるんよ

パッドでしか出来ないことだと移動方向がアナログって辺りなんだけど、マウスでの視点変更が他のデバイスとは違って優秀過ぎるので
そっちで軸をずらせばどうとでもなる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 19:40:00.18

>>196
なるほど

話を聞くに俺にはできないな
左手でやること多すぎる

PCでゲームする人は凄いな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 19:51:41.61

キーボードでゲーム操作しない人には全く想像もつかないだろうが
なれるとアクションゲームでもこっちのほうがいい

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 19:55:37.88

>>195
パッドとマウスを併用する「モンゴリアンスタイル」というのも存在するが、
実際の利用者はあまり居ない

パッド形態では、どうしても「支える指」が必要となって、使える指とボタンが少なくなる
一瞬のうちに膨大な入力を要求されるEスポーツシーンにおいては、
それは直接的に甚大な戦力差となる

例えばPC版Apexではグリグリと移動しつつ、1ボタンでシールドセルや医療キットを瞬時に使えるが、
パッドだとゲームデザインレベルで、一端装備し使うという手間が増える

また、移動面においてもアナログスティックは構造上、どうしてもキーボードよりもタイムラグが大きい
スティックで左から右に最大入力している間に、敵のキーボードはそれより速く入力が完了しているからだ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/13(水) 19:58:11.61

>>197
>左手でやること多すぎる

むしろパッドはボタン自体が少なく、かつ使える指も少ない上に
ボタン類とスティックが排他的操作になっているので、覚える事が多い
（同時押し、2回押しなどの複雑な操作が、キーボードより遙かに多くなる）