なあ、ドラクエってもうずっとこのままドラクエ(化石)のままなの?
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次の12が堀井最期のドラクエになりそうだし 別にそれで良いんじゃね >>2
根拠ゼロじゃん
堀井の23歳年上のすぎやまが現役なのに おま国とかで一部の人間しか遊ばなくなっちまったからな
信者だけが買うから古いままで良いんだよ 化石じゃないDQって?
堀井、すぎやま、鳥山なし?
システム変更?
それはもうDQじゃなくていい ムービーゲーだからつまらないのであってシステムは別にいい >>1
大幅に変えて逆に売れなくなるに3000ガバス
>>5
一部の人間だけが買って550万売れるのなら十分過ぎないか・・・? 12はシステム面を大きく変えるかも?
みたいなこと堀井さんが言ってただろ 変えるのもいいがFFみてるとファンが適応でき無さ過ぎてドラクエもそうなるんじゃないかなって
必ずその分岐点が失望ナンバリングとなって語り継がれる可能性はあるよ 化石じゃないドラクエも出てるけどなんで買わないの? 11は(ドラクエとしては)ストーリーとキャラクターが良くて面白かった
ただ戦闘はもういい加減変えてください
ヒントももう少し減らせと 変えないと死ぬのは確実だが変えて成功する保証はないし叩かれる覚悟もないから
このままおっさん向けにどんどん特化していくよ。
それならまだ10年ぐらいは大丈夫だろう。
おっさんにとっては開発期間5年なんてさして長くないしな。 いやすでに演歌みたいなもんだから。
大幅に変えたり新しいチャレンジするならナンバリング外すだろ。古参は絶対ブチ切れするし。
老人ホームでドラクエやる時代はもう10年後に迫ってるよ。 >>17
世界観は変えなくても良いけど、戦闘は次回作からアクションにすべきだと思う
(当然ボイスは実装)
流石に今のご時世なら古参も許すでしょ ヒーローズつまらなかったからアクションに振ってもな FF7Rの教訓:人気キャラを引っ張ってくれば、ゲーム内容はベルトコンベアスクロールアクションでも良い
(ただし売り上げはミリオン以下) ヒーローズがつまらないのであってアクション自体にはまだ可能性があると思うが
タワーディフェンス主体だったりテリー無双でバランス崩壊させたり
本当にアクション作りたかったのか疑問しか無いぞヒーローズ >>20
FFは世界観もキャラデザもガラッと変えたでしょ
戦闘だけじゃないよ アクションやりたいならモンハンやるしドラクエはドラクエを極めればいいんだよ
ブスザワみたいなクソゲーになっても困るし、新しいゲームやりたいならVRとかあるし スクエニ「去年はドラクエ10とドラクエウォークが好調だったので増収増益です
下手に海外向けにCSゲーム出すよりドラクエの方が良いんだけど DQはDQのままで良い
チャレンジしたいなら新規IPでやればいいじゃないか でも11やウォークに、10の特技なんかが流用されてるのを見てると、時々はっちゃけるのも悪くない気もする。 12はドラクエ12じゃなくて
ドラゴンクエストファイナルにした方がいいよ
そしたら何?ついに終わるんか最後かってそれでちょっとだけ
売り上げブーストするやろ
ドラクエ御三家やファンのおっさんが死ぬ前にな ヒゲがいなくなった後のFFをみればわかるだろう?12,13,14,15は軒並みゴミ 堀井が一時期DQ9でアクションにするって言ってたけど、烈火のごとく怒り狂ってコマンドRPGに戻したじゃん?
チョーシよろし過ぎじゃありません? ドラクエは元々はわりと変わってたのに何故かファンは変わらないのがドラクエの良さみたいに思うようになってしまった
FFほど変わらないってだけだったのに FFもこれからはずっと7リメイクで食いつなぐんだろ
みんな変わらない方がいいんだよ もうスマホが主戦場じゃん
一般人も11完全版そっちのけでウォークの話ばかりしてたし ドラゴンクエストファイナルはコマンドでいいよ
ファイナルでなんか知らんがまず今までのドラクエ全ての決着が
つくような展開にしてけじめつける
その後スーパードラゴンクエストって全部今レベルに作り替えて
新スタートしたらいい
だらだらナンバリング伸ばしてもダメだわ完全に >>13
化石じゃないドラクエって無双とマイクラの皮かぶったやつ? >>41
一般人は3DSでクリアしたらそれで終わりだろ
Switchで買い直すのは信者とヲタだけ >>39
RPGとして進化するか別ゲーになるかの違いなんだから当たり前だろ
アクションゲーみたいな時代遅れのクソゲーはいらないんだよ
モンハンW以上にアクション作ってきてないとこが作れるわけないんだから
20年前のレベルのクソアクションになるのは分かりきってる >>1
OWのアクションにすりゃええねんな
リアルドラクエで ゴキブリって最初はDQ11褒めてたのにスイッチ版発売が決まってから叩き始めたよな
分かりやすい連中だ
そりゃあお前らは不完全版しか出来ないからしょうがねーな 手触り感とか見てくれなんてのは
ファンの期待に見合ったゲーム展開がまずでき上がって結果的にこの路線で成功だったんだとついでに称賛される部分でもあるから何にでも今風にしたらそれが成功への秘訣でも無いんだよな
その辺でファンも錯覚起こしてるんか >>47
3DS版が完全になかったことになってるんだからほんと分かりやすいw
なんで3DS版じゃなくてスイッチ版が完全版になるのかよく分からんが >>49
そもそもPS4版はその3DS版に無様に敗北を喫してるんだがw
忘れてるのはゴキちゃんじゃないの?ショックすぎて記憶から消えたかな FFは456をリメイクという最終手段があるから大丈夫 >>49
スイッチ版には3DSのドット版+過去作時渡りも入ってるんだぞ? >>49
PS4版をベースに追加シナリオと3DSのみだった2Dモードや過去作イベント足して調整加え
ボウガンとすれ違いを削除したものなんだからまあ完全版でよくないか
3DSは3DSで既に完成形だけどな 「ドラクエには3のフルリメイクという、最終手段がある」っていう妄想とあんま変わらん気が。 >>40
なにFF7Rで食いつなぐって
野村はKHも作ってるし次世代はFF以外の大作他の部署はつくってる
妊娠てFF7Rが変化してないとおもってんの?
キャラ世界観しか同じ要素ない完全別げーなんだけど
今までのスクエニでFF7Rみたいなシステムあったのか?ずっとあのシステムで言って欲しいとは思うが
FF14スタッフは作れんだろあんなアクション どうせ利益メインはソシャゲとMMOだしどうでもいいよ >>56
多分出るだろうビルダーズ3が3の3Dリメイクに近いものになりそうだとは思う
パーツはだいたいDLC含めたDQB2で出てるから出ない可能性も高いが アクションDQなんか求められてないでしょ
エフエフもね >>56
DQ3て最初ボスも全然いないマップでカギとか探してさまようゲームだし
今どきあんなの本気でリメイクする?
そもそもキャラとか話を変えるじゃなく抜本的なシステムがかわらないというか酷い出来なのが問題だから
DQ11のシステムで3リメイクで面白くなるとも思えない DQ9でアクションにしようとした時点で堀井はもうドラクエに飽きてたんじゃないかなあって思う
すぎやんも鳥山もやる気なさげだし
ここでファンが抗議してやめさせたまでは良い
だが、それをやる気ない堀井に強制させたのが間違いだった
もっと早く御三家を新生しとけば……
でももう遅い
任天堂の柱のゲームはみんな新生して上手く行ってるというのに
ドラクエだけずっと大丈夫と安心していたのが敗因だった
FFも世代交代に失敗しとるけど >>61
で、DQより売れるソフトってどれほどあんのる >>61
DQ3って今でいう所のオープンワールド的ゲームデザインだからな
むしろ今の時代のRPGの風潮に合致してると言える
もっとも、DQ3ぐらいの広大なフィールドを3Dで表現できるところまで
まだ技術が来てないと思うが ドラクエ無双とマイクラドラクエは実現したんだしアクション系も派生でやればいいと思うんだよな
ソード系とか多分スイッチならモーコンないWiiより遊びやすくて面白いの作れるだろ >>63
ハード一個に縛れば全然大した売上じゃない
スクエニでもね
3dsもPS4もスイッチも別々に開発した別げーを合算させたというのは斬新だったけど
コマンドで次スイッチ独占で売上維持出来たらいいんだけどね無理だろう?
妊娠もそれわかってんじゃね?スイッチマルチではちなみにPS4も大して売れないから11のような
売上期待しないほうが良い >>61
どうしてダンジョンの奥にはボスいるんだろうな
ダンジョンの奥で目的のもの手に入れてリレミトでもいいじゃないか
あれか攻略サイトが悪いのか オープンワールドって最初からどこでも行けるゲームだろ?
いきなりマップ制限されまくって鍵だのなんだののために捜し歩くのってオープンなのか?
そんな広大なマップだった印象ないけどね >>67
売れないでくれええええ(必至)
落ち着けよ 堀井はオープンワールド作りたがってるよ、 PlayStation 4のドラクエ11をそれっぽくしてるし >>67
PS4でドラクエより売れたソフトなんぼあるん? >>70
現実見ようぜ
スイッチ独占で国内限定ソフトが何百万売れるつもりなんだ?
なんで売上下がらないといえるのか根拠をきこうか FFの失敗は後継者を経営者目線で決めたことやね
FFの創始者である坂口の目線を無視して
映画の失敗でやむなく決まったことだから
ドラクエの失敗は制作を外注にやらせてたのでノウハウの蓄積がなく、他社に寄生しないといけない事
それと御三家に頼りっぱだったこと
両方とも失敗例になってしまった 10でバトル進化したと思ったら11でまた戻ったからな >>73
最終兵器のFF7は、11PS4版に追い付けそうですか? むしろ若返りをさせてまだドラクエをやり続けるのかよ?と思うわ。
もうドラクエは充分に頑張っただろ。
いい加減にドラクエに頼るのは卒業した方が良い。 >>77
3日で350万だから3日で抜いたよ
国内限定の話してんの? >>75
そうなんよなあ
ドラクエは臭いコマンドゲーしか作れんようになったメーカーやもんね
今やゴミクズでも売れときゃ天下気分か、裸の王様やね >>82
何その発想世界に国内もふくまれてんんだけど?
国内限定で売れるのが国内で100万+海外で250万のゲームより偉いのかってはなしなんだが
FF7Rは国内すてたのか?お前にはそうみえるのか? うん、さすがにPS4版のみの世界売上って把握してなくて。
まあいつも通り世界で売れるFFってわけね。 >>85
お前が把握してるかどうかなんてどうでもいいよ世界で売れてない事だけは確かだから
ちなみに海外ではPC版もだして爆死済だよDQはFF7RはPS4版だけしかでてないけどね
国内限定ソフトは伸びしろがないね >>83
ドラゴンファンタジーだのファイナルクエストだの合併前の冗談でしばしば出てたよな
どっちかがコナミの持ち商標なんだっけか DQ11はPS4独占でだした
3dsは別開発という特別感があったけど
スイッチとPS4かPS5のマルチで別々に開発なんてするわけがないし
スイッチのゲームを移植する形式だとPS版は確実に売れない
だからDQ12はDQ11より売り上げががた落ちするっていってるわけだが >>87
そういや、もうスクウェアとエニックスが元々は違う会社でライバル同士だったなんて
知らない奴も増えてきてるやろなあ もうキッズがダイ大にハマるのにすがるしかないよな
ドラクエはおっさんしかプレイしてないもん >>73
switchだけで売れないというのならそれまでのソフトだった認めるだけのこと
逆立ちしてもゼルダ・スマブラ・マリオ・どうぶつの森の上に立てず、後塵を拝すまでよ
これから先ずっと DQ12が売れるためには
PSはARPG版スイッチがコマンド版みたいに分けるしかない
でお得意の合算ね
とにかくマルチとか移植を単純にしただけでは売れんよ >>86
伸びしろ云々はともかく、ドラクエはもう日本からは背を向けられないタイトルなのよね。
逃げ道がないの。
FF信者からは「世界で売れないドラクソwww」ってバカにされるしね。
その辺が応援しなくなる理由でもあるんだけどね。 ドラクエの現状
DQ11累計550万
DQ10拡張発売により月額課金会員数大幅増加
DQW激戦区のスマホ業界でいきなり2〜3位安定の超ヒット
ほとんど日本のみだとしても安定して頂点、ドラクエ安泰すぎでは ドラクエウォークが好調なのもなんか皮肉だな11の10倍くらい稼いでるんじゃね 色々と新しい事は外伝でやってるだろ
無双したりマイクラしたりポケモンGOしたりバースストーンしたり
好きなの選べばいいだろ >>96
ウォークが凄すぎるだけで
DQ11も累計で国内300万は行ってるだろ?
これで勢いがないといっちゃうと勢いがあるものなんてほぼ無くなるな
FFはもう衰退してるがな DQ擁護側の意見が
うれなかったらどぶ森スゲーといいます
だから終わってんね
まあ売れるかどうかは堀井が一番わかってんでしょ
スイッチ独占で勝負できるほど堀井に読経あるかね
確実に売上がた落ちするし >>75
ドラクエはもともと外注で作る作品だぞ
内製のもあるが、 必要に応じて制作会社を決めて作るシステムなので、 社内リソースの消費が非常に少ないのが特徴、 歴代作品のナンバリングは赤字出してないんだから文句を言うな、 資金リソースも資本リソースも大して消費してないし >>92
スマブラってゼルダとマリオとポケモンと森出してる割には人気無いな 今どき日本でオンラインマルチゲーでもなく完全ソロゲーで
300万以上売れるゲームなんてドラクエくらいしかないから
ユーザー目線に立ったらシステムを一新する必要性も無いが
てか洋ゲー毛嫌いしてるゲハカスが望むドラクエのシステムって何だろうね
無双みたいなボタン連打するアクションゲーかな 俺の予想ではコマンド版とARPG版でDQ12は分けて発売して合算だと思ってんだよね
コマンド版はとにかく手を抜いてDQ11とかから使いまわしで作って
ARPG版で世界目指そうって感じ
妊娠の考えるような方法だとDQは半減確実だからさ >>103
どうもり?
ウォークがすごいねって話だと思うけど。
まあスマホゲーやらない俺には関係のない話だが。 >>108
そういう恥ずかしい予想していて後で死にたくならないと良いねw >>108
そんな手間かけるなら本数減ってもスイッチ独占の方が利益出せるな
お前がそのARPG版の開発費出すならスクエニも動いてくれるかもな >>110
実際DQ11は別開発だったからこういうことも出来たはずなんだよな
ARPG版とコマンド版分けたらどっちも買う層が確実に増えるが
内容がかわらずスイッチとPS4のマルチではどっちも買うやつはほとんどいない
馬鹿じゃなければ分かるとおもうけどね
スイッチで開発したものをPS4に移植の形はホントに売れないから 堀井あつ森やってるらしいし12にハウジングは積んでくるかもな >>112
だっておまえアクションとコマンド型RPGって別のゲームを二個用意するようなもんだぞ
最早同じ作品として発売するのも詐欺臭い
FF7Rといい、また際どい綱渡りしろってことか >>114
そもそも別開発の3ds版とPS4版を合算させてるソフトなんてDQしかないし
この時点でもう詐欺だろ
こんな計算できるならリメイクだしまくってるDQ5が一番DQでうれてんじゃね 秋刀魚の塩焼きは30年後も秋刀魚の塩焼きのままで良い。
流行りだからってチーズ焼きにしなくて良い。 妊娠てどういう頭してんの?
コマンドだったら別開発別げーでも同じタイトルで出しても詐欺じゃない
ARPGとコマンドだったら詐欺に何の?
俺にはよくわからん発想だな >>116
流石に食い物と趣向品を一緒にするのはナンセンスでしょ このままでいい以外の答えはないやろ
FF7Rの配信で、オリジナルのファンだっていう江頭が変化したシステムに全くついていけてなかったの見ただろ
ドラクエなんてあれ以上に変化に対応できないユーザーだらけやぞ
どんだけジジババだらけだと思ってんねん >>114
DS絡めた全機種マルチって洋ゲで結構出てたように思うけど売上全部別に計上してたのかな つかドラクエよりARPGの方が流行ってて売れてるならいいけどさ
そんなタイトルほぼ無いだろ 10万円オンライン給付でもジジイは「やり方がわからない」とか言ってブチ切れてたしな
そういうヤツらばかりがプレイしてるドラクエはずっとこのままになるのは当然か >>115
あれだって土壇場から生まれた綱渡りじゃん
ソニーの申し出で経営陣に金をエサにPS4に誘致→
堀井がヤバさに気付いて揉めて3DS版を日本発売だけなどという条件で発売→
実際日本では3DS版のが売れてしまう
で、今度は別のゲーム二種を同じゲームとして発売
これが成立したらもうなんでもありじゃねw?
POKKENもポケモンの正統続編の一つで売れるし
サイゲームスとかも「その手があったかあ!」とか言って、プレステ版を本家扱いしたり 今の鳥山の絵ならマジでいらねーわって思うようにはなってる >>116
塩をレモン塩やハーブ塩に変えてみるのもいいだろ
変わらないように見えるドラクエも毎回それくらいは変わってる マジレスしたら牡蠣豚が堀井の後に入ってくることが一番最悪のパターン
齊藤:
そう。もちろん「ドラゴンボール」はワールドワイドで売れているし、鳥山明さんは大好きなんだけど
それは『DQVIII』でやって結果が出ているわけじゃないですか。
だったら「ユア・ストーリー」のように違うルックスで一度挑戦してみるのもアリなんじゃないか
それをもっと昔にやればよかったのになと。
映画だから良いんだと言われると、確かに一理あるかもしれないけど。
化石から脱出してこんな馬鹿馬鹿しいものができあがることのほうがやばい >>115
勝手に合算してんのは、お前らだし
実際それが罷り通るなら、もう目茶苦茶やで
まあ、いつまでもGTA5全機種合算でマウント取ってるゲハはもう何年も前からカオスだ このままって妊娠の考えるこのままの意味が分からんのだけど
出すハードはどんどん変わって形式もかわってるよな?
DQ11ではなりふり構わず別開発なのに同じタイトルで売るのは昔はなかった
まあ変わらないっていってんのはコマンドが変わらないっていってるだけで
売り方は全く考えてないんだろうけどね GTAVは全部一つのソフトだけどね
馬鹿にはDQが何がオカシイといわれてるかわかってないんだろうね
移植するだけなら合算は普通だよ 何でこんな危機感覚えてるんだろうな
言ってみりゃJRPGなんてポケモンFFとそれらで固められた市場でしか無くなってきてるからさ
ゲーマー間周知で現役クラスを叱咤してもしょうがないんじゃないか DQ12はPSと任天堂機でマルチじゃないか?
>>1はシステムの事言ってるんだろ?
じゃあコマンド戦闘って事だろう >>132
このスレはシステムが化石
売り方が化石ではないよかなり斬新
このスレがだれがたてたかはしらんが
スクエニはARPGでも作ることは当然できるし
コマンドと分けることもできるとだけいっておこう
堀井しだい
おれはスイッチ独占でコマンドで変わらず出してくるだけだとは思わない
変わらないのが良いならドットでずっと売れは費用は抑えられる 詐欺云々はともかく、9の特別番組で堀井さんが「アクションとコマンドの2種類発売すれば?」って言ってたな。
周りの人に「それはもう2つ作るのと変わらない!」って止められてたけど。 >>133
スイッチ独占にして海外販売を任天堂に任せた方が開発費もかからないし
スクエニにとっては一番利益出せそうな気がするけど
後発でPCというのはあるかもしれないけど 需要が大してないアクション制なんかにそんなに拘らなくてよかろう 8が進化した感じが良いのかな。マップが細切れになってなくて1続きになってて
空飛んでも、固定の場所じゃなくてどこでも降りれて
11のマップの切れ目とかがあからさまだったのと、空飛んでも降りれる場所が固定なのが
残念だったからな >>126
DQ11でイラストファンブック出してたけど微妙だったな
スクエニの方針で今後のDQがあの絵になるってんなら離れそう
PS4版のモデリングより3DS版のほうが鳥山絵の雰囲気出てたしバランスも良かった >>137
需要が大してないかは、出してみるまでわからない。
まあスクエニはある程度把握してるのかもしらんけど。 >>136
海外じゃたいして売れないしなぁ
任天堂も乗らないと思うけど
マルチが一番簡単ではあるんじゃないか? DQが利益重視で他何も考えてないことになってて笑ったわ
DQ11s何年もかけて作り直しするような非効率なことしててもスイッチでだせばもんだいないんだもんな
PSだったら何時まで開発してんだよ新作作れってなるけどね ARPGはビルダーズがうまくやってたな
ただ本編で出すならアクション下手への配慮は絶対に必要だからDQB2並みかそれより更にぬるいくらいになりそう >>142
当時NXでも出すって言ったんだから
出す義務があるだろ
後発になったのは政治判断だろうがユーザーにとっては知ったこっちゃない >>142
そもそもこんなハメになったのはドラクエ11の企画の根幹から間違っていたんだろ
本当は9や10のようなテクノロジーの進歩と共に広がるゲームを作りたかったであろうに
11でPS2に後退したようなゲームに戻ったりして
恐らく堀井の意図に全く沿って無かったんだろうな
そしてその通りに爆死
OWを作ろうにもゼルダに完全に遅れを取り
ましてやノウハウの蓄積がないエニックスじゃあ無理だろうね
こんななったら堀井もやる気無くすさ アクションて言ってもバランスはそれぞれだからな
緊急回避やガードといったものをリアルタイムで行えといったらアクション嫌いは嫌がるが
オートガードなどの補助があれば攻撃ボタンで勝手に攻撃すんだから全く問題ない
まあつまりFF7Rが理想だな
江頭とかアレでもクリアしてるからな簡単なバージョンで妊娠は知らんだろうけど >>142
システム大して変えなくても11は普通に売れてるし
海外で売れないのはDQそのものが大して受け入れられてないからだろうけど
だからと言ってるシステム変えたら受け入れられるとは限らない
そんなギャンブルのためにまるまるもう一本別ゲー作るのと変わらない手間をかけるなんて現実的ではないし
そのせいで開発に時間がかかって発売が遅れるなんてことになったら本末転倒
利益だけじゃなくこれだけのデメリットがある 11の3DS版はゲーム2本作るようなものだったはずだけどあれくらいなら出来たわけだ
諸事情あってのことだし11がロト引っ張り出したこともあるから2度はやらないだろうけど まあ今後は身の程をわきまえて海外展開をしない方がいいよねドラクエは >>146
ただの舐めプじゃん?
オートガード(笑)
それってPSのFPSで使われるエイムアシストみてーなもんじゃん
とりあえずもしかしたらクリアはできるかもしれんが、それでハマる要素になるかと言えば別モンだ >>148
2本てか手間的には3本だ
スイッチ版がPS4の移植で動かなかったから実質作り直ししてるからな
ショーもないゲームに手間かけすぎだからショボいハードにはドットだけで十分と思うけどね
ゲームはグラじゃないっていってんだからわざわざ綺麗なグラでコマンドする必要ないだろスイッチには 大体3D版より2D版の方が売れましたってマズいだろ
12どうすんだよ2D版作らないと3D版だけの売り上げだと130万本だぞw 今じゃすっかりドラクエより面白いゲーム沢山あるけど
ドラクエはドラクエであることに意味があり
ドラクであることによってファンがついてきて売れる
変な話だけど化石じゃないと売れないよ >>152
お前DQしらんでしょ
2D版てなに?
3dsも一応3dなんだけど?
にわか発動しちゃった?
アレ2dにみえた?まあ2dモードもあるけどね ドラクエはドラクエが出たときだけゲーム買う人もやるから売れるし、変にシステムを変えると、やってもらえない!
また、アクションなんてもってのほかだろ、レベルさえ上げれば誰でもエンディングまでいけないとだめなんだぞ! >>151
3DSで2本作ってる間に1本分も作り切れなかったPS4が悪いんじゃね?
Switchと同時発売の後発移植でよかったよな 何故バカにはARPGとコマンドを分けることさえ理解されないのだろう
コマンドで別開発で作りまくって合算と一体何が違うのか?
別開発ならARPGにしてもよくねって普通の意見なんだけど スイッチ版もそもそもさPS4の素材を作り直しする必要なんてなくて3dsのHDリマスターで十分
約束したもなにも出すだけで作り直す必要などないし
俺はDQは非効率の塊だとおもうけど妊娠は利益優先のゲームだと思ってるようだね
ポケモンなんて3dsの素材でしかもリストラする暴挙まででたほどの利益優先だが
こういったソフトではDQはないんだよ >>157
だいたい二種類のドラクエ出すのに、なんでアクション版まで無駄にライトユーザーに寄せるの?
既存ユーザーは完璧にコマンド版を取るに決まってるんだから、アクション版は好きにやりゃあ良いだろう
ああ。つまり売り上げ格差が出来て、結局なんの為のアクション版かってなるわけですねw
その昔、テイルズも実写版とアニメ版の二つを出すという試みがあったけども、ああなるのがオチだな
君浅いんだよね。発想が >>159
アクションはお手軽で簡単だから選ぶ層もいることを馬鹿は理解すべき
アクションは難しいものと考えすぎるからそういった考えになる
ただリアルタイムで攻撃が反映されるだけ
アクションがすべて難しい必要はないし今のアクションゲーはそういったライトユーザーをちゃんと考えた作りがほとんどだよ
マリオみたいな古臭いのばっかじゃない そもそもなんだっけ
レベルを上げて殴ってるだけでクリアできなきゃDQはダメとかさ
こんなんARPGで余裕で可能な要素だから
ARPGは全てガードや回避をくししたものなんかってかんじ 冒険するならFFで
DQにそっちは求めてないんだがなぁ… なぜドラクエにドラクエ以外のことをさせたがるのか
ドラクエはドラクエだけやってればいいのだ ドラクエは30年かけて「ドラクエ」というジャンルを築き上げた
ドラクエしかやらない「ドラクエ専門ゲーマー」という奴らも存在する ARPGはビルダーズでやってるからそっちに任せようぜ 妊娠は今のアクションゲーのシステムをちゃんと勉強するとこから始めろ
どのアクションもユーザフレンドリーに昔よりなってる
アクションが難しいとか任天堂のゲームしてるから思うんだよな
死にまくったら勝手にクリアしてくれるマリオとか救済でもなんでもないし >>160
いまはそんな話してねーから
君自分の喋りたいことしか喋れないタイプ?
アクション版とコマンド版なんて二つぶら下げた所で、結局意味が無いだろって議題なんすよ〜
ポケモンみたいにリンクさせる事が前提とか、昔のゼルダの伝説大地の章・時空の章の様に
二つ分ける事自体がコンセプトならともかく、別ゲーにどらくえなんばりんぐのシールをペタペタした所で
騙されるアホばかりじゃないって
FF15みたいに全とっかえするくらいの主張のほうがまだ潔いぞ >>167
馬鹿は任天堂のゲームしかしらないからそのしょーもない発想になるんだろうね
意味がないのは別開発で別げーつくってんのにコマンドしかないDQなんだよな
ポケモンやゼルダがそもそも別開発で同じタイトルで出したこともないのに例に出すのがそもそもおかしい
別の開発にしてんのにコマンドバッカ作るのは無駄だという当たり前の発想が何故わからないのか 妊娠は一体何が不満なの?
コマンドもでるっていってんのにARPGバージョンをなんで異常にきらってんのか?
ARPGしか出ないならともかくドットでコマンドでたら満足なら問題ないだろ
DQは別開発で作れるくらい体力あんだからPSで出すゲームくらい最新にしてほしいっていう当たり前の意見なんだけどね
スイッチにはドットコマンドでいいだろう? 心配せんでも3DSマルチが外れる次は劇的に進化すると思うが >>170
何言ってんのお前
何が進化するか説明してくんない?
そもそも3dsは別開発での別げーでマルチでもなんでもないんだけど
まず基本的な情報わかってる? DQ11は3DSのほうが3D版でも優れてたからあんまり期待できないな 11みたいなキャラ固定だとキャラが好きになれないとおもんない
せめて主人公はキャラクリさせて
あと決まったおしゃれ装備だけでなく自由にきせかえしたい FFは12以降ブランドが衰退してシステム周りを色々試行錯誤したてるんだろう
15なんかは海外のAAA作品の影響受けまくってるし
ドラクエは3でブランド築いてからこれといって不調だった時期が無い
前評判悪かった9も大ヒット、11もこのご時世で過去作と同じように売れたし
ゲーム内容も高評価だったと堀井やスクエニ社長が言及するくらいだから
急に次回作からゴリゴリのアクションゲームなんかにはならない 妊娠の意見をまとめると
コマンドじゃないとクリアできないのがDQユーザー
アクションにするのに簡単にする意味がない?アクションは難しくあるべき
だからDQはアクションは反対
もう頭ががちがちに固まっちゃってんよね妊娠て >>175
馬鹿は纏めなくて良いよ
絶体司会者とかやっちゃ駄目な人やな やっぱアクションを難しいとか嫌いなやつを生んだのって任天堂だと思う
ユーザーも会社もアクションを勘違いしてる
アクションは難しいだけじゃないし誰でもたのしめるもの
これをマリオのせいでアクション嫌いを生み他にいけなくしてる
CMしまくって買わせるのはうまいけど逆に嫌いを生んでる 違うことをしたかったら、新規IPを立てろということ ドラクエはいいかげん本気出そうか
本気出せばFFとかよりよっぽど世界で売れるタイトルになる可能性感じるから 多分妊娠にはARPGのほうが簡単といってるのが?なんだろうね
根本的に価値観が違いすぎ
俺コマンドが簡単とか思ったのSFCくらいまでだから
いまではメンドクサイと思ってる
そういう層がARPGを求めてるわけ
誰もガチアクションがしたいといってないのに決めつけていってるわけよ >>169
妊娠が好きなのはテキストの少ない初期のドラクエ風味だからゼルダブレワイみたいになるのは寧ろ大歓迎だぞ
ドラクエ11のテキスト膨大ムービーゲー路線は昔ながらのドラクエでは全然なくてドラクエ7からの傾向だし、PS1〜2時代のFFの方が近いから求めてるのはPS世代からドラクエ好きになった中途半端な世代だ >>181
はいまた馬鹿発見
ブスザワみたいになるってなに?
セリフ少なくなれば満足なの?
戦闘システムの話してんの流れでわかんない?
お前は何か知らんがセリフ多いのが苦手なんはわかったからゲームシステムを語ろうな? >>182
ゼルダブレワイが初代ドラクエとシナリオ構成や雰囲気似てること知らんの?
つまりロトシリーズだとあんな感じにアレンジ可能なんだよ >>183
わかるけどやるなら12じゃなく派生かDQ1のリメイクでやってほしいかな
大容量テキスト&ムービーは容量が一気に増えた7で明確になっただけでFCの頃から萌芽はあったと思うよ そもそもドラクエがつまらんのって戦闘じゃなくてレールプレイングなところだし、そこはそのままがいいとか言う奴の方が頭PS1から止まったままだろ >>183
戦闘システムの話してんのがわかんない?
2度目だがわかったらレスしてくんない?
セリフが少なくなる構成の話を今はしてないのが馬鹿にはわかんない?
お前が言ってる要素アクションかコマンドかの話ではないよな? >>183
正にドラクエ1が現代風になったらあんな感じなんだろうなあって奴だな
DQBに一瞬期待されていたであろうものがそこにある
ぶっちゃけ、ドラクエが何の手も打たなければ、ゼルダがドラクエに取って代わり
ゲーム業界は何事も無かったように進んでいくかと思う >>187
根本見直さなきゃ意味ないよ
そもそも戦闘だけ置き換えて楽しくなる訳じゃないし
戦闘でつかれてテキストでも疲れたら胃もたれするだろ
要するにバランス
どこに比重置くかのバランスでドラクエはレールプレイングにする事しか考えてないからコマンドのままになってる 「初心者向け」のドラクエに満足できなくなったら、それは他のゲームに目を向けるべき時が来たという事 >>188
滅んだ世界しか描けないゼルダが今後飛躍するかなー?
すでに続編では時間かけた割に使いまわしバリバリで世界も広くなってもなさそうだけど
あんなもんに期待してるの? 別に初心者向けではなかったよ
初期は尖ってた
初めてRPG遊ぶ人でも遊べる配慮はしてるってだけで割と意地悪な部分は多い
他がどんどん独自の進化していったから、ドラクエは逃げ道作る言い訳のように「初心者向け」とか言い出しただけ 変に改悪して日本でもウケなくなったらそれこそ完全に終わりなんだから下手にいじる必要ないな
今更海外でも爆売れ狙うとかアホみたいな欲出すなや 昔は容量不足で結果的に不親切や初見ムリゲーになってるところはあるがなあ
初心者でも遊べる配慮してる時点で十分初心者向けでは >>193
その進化したその他ってのは今何処って感じではあるけど
ゲハって幾ら世間でこのゲームが人気爆発した言われても腑に落ちない人間の集まりなんだし俺らのタラレバなんて当たんないと思うよ
何が売れるかさえよく分かってねえもん いや、初心者配慮なら寧ろ他の方が丁寧だよ
所謂チュートリアルってやつな
9までのドラクエにはそれがない
何故かというと堀井がマニュアル読むの嫌いだからだ
「武器や防具は装備しないと宝の持ち腐れですよ」
これは装備そのものは、どうやってするのかプレイヤーそのものに試させてるからやらされてる感がないし堀井が拘ってる部分
1の冒頭もそう
ところが10や11はゾーンとか鍛冶とか宝玉とか馬とかでチュートリアルでまくり
ここがもう堀井時代のドラクエと別物なんだ
PS1〜2時代のその辺のレールプレイングレベルになってしまった ドラゴンウォリアーの時代から、海外ではずっと不人気のシリーズだった
源流となるUltimaやWizardryも当時既に時代遅れだった
不人気ゲーが海外で100万売れるだけマシだと思わないと
ドラクエを海外のAAA風にしたところで売れる保証はどこにもない ドラクエ10で最新スキルやら食いつぶしてくから
新作の目新しさがどんどんなくなってく感 >>199
11の時点でほとんど10のコピーだったからな
10やってないやつは知らないだろうけど キャラメイクできねーの?wパーティー組めねーの?w
などPCですでにRPGに馴染んでいた層からは食指も動かされない初心者向けだったけどな
まさかこんなビッグタイトルになるとは誰が想像しようか
ドラクエは永遠に初心者向けでいいと思うよ ドラクエ11は永らく禁じ手にしていたロトを引っ張り出してアピール且つシナリオは同じだけど別物のゲームをマルチと言い張って強引に合算してるようなもんだから既に人気は下降してる
しかも11が微妙なもんだから12が11より上をいくとも思えない
ロトも使えないだろうし 「ドラゴンクエストへの道」という単行本(1991)で初期の製作話が出てくる ドラゴンクエストへの道なら持ってたが主人公中村光一じゃん
あれが全てを物語っているよ
あれ描いた人からみてドラクエの真の生みの親は中村光一なわけだ >>79
ガンダムみたいに宇宙世紀と
SEEDや鉄華団みたいに複数作れば良い ロト使って売上が上がるってのはないかな。
8でももろにレティスがラーミアだったし。
喜ぶ人もいるんだろうけどね。 >>207
8とか9はクリアした人向けのちょっとしたファンサービス
それに対して11のは発売前から思いっきりロトシリーズアピールしてたやん
初代ロトがついに語られるだの主人公は竜王だの色々と考察されてたし
大陸名からしてロトだしな タイトルロゴを初代風に
ロトの剣らしきものが宣伝動画に登場
大陸名がロトゼタシア
DQ1と2の復活の呪文が使用可能
過去作の世界に行ける
ここまで懐古に媚び媚び且つ流用が全く出来ない強引なマルチであの数字
12で同じ手は使えないよ
マルチの部分だけは11より楽になるだろうけど それらの要素って売上に直結するような話じゃないだろ わかる。
「生まれる前から伝説」みたいなもんだよね。 >>20
どこに行ってもずっとラッカランの曲でウンザリさせておいてから重要シーンで過去作の曲流されてもまたか……ってしかならんよね 宮本でさえ一線から退いてるのにいつまでもハゲに居座らせてるからDQは駄目なんだよ
まずはハゲを引きずり下ろせ
話はそれからだ 11はチームで作ったゲームって感じだな。
7とかは間違いなく堀井さんのゲームなんだけど。 >>213
もう遅いだろ
それをやるべき時はとっくに終えて無いといけない時間だよ
何事もやるべき時期というものがある
もう覚悟を決めて出来る限り延命するという方向性に移行しないとな
いずれ終わる。それまでの時間を延長させられるのは堀井だけだ
ザンネンながらな >>1
次はついにARPGになるぞ
背水の陣、最後の賭けや >>213
DQは堀井のものなんだから
引き継げはあっても引き摺り下ろせはないなw 今の堀井はスクエニ社員がめんどくさいユーザーに対して「この仕様は堀井さんもお墨付きなんで」という為だけの木彫りの像でしかないよ
死んだあとの諸葛孔明みたいなもの 【速報】EPIC GAMESの配信でPS5のリアルタイム実機映像が披露される!!!!凄すぎてワロタンゴ…
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1589382767/
ーーーーーーーーーー 任天堂のゲームを観てれば分かるけど、あっちはガンガン引継ぎやってるじゃん
まあ、それでもスマブラは桜井の才能に頼ってる部分はあるが
完成度の高いゲームだから変革が必要ないってことだろうな
かたやドラクエなんて厳密なルールなんて決まってないし
「ギラ」とか紛らわしい属性が消えたり消えなかったりするように、曖昧な部分が多いゲーム
そこを放置したまま漫然とやってきたツケを支払うべき時が来たってことだな
多分、今後引き継げるようなヤツは現れんだろう >>219
つまり、もう引き継げてるって言いたいのか
そうかも知れんな 黎明期に個人が著作権抱えたままヒットして、現在でも生き残ってるタイトルってある? >>219
じゃあ。DQ113DS版を決めたのは、実はもっと別のヤツなのか?
あれだけの発言権を持った奴は堀井氏くらいだろうなって思うがな
じゃなきゃあ、完全に決まりかけてたであろうドラクエのPS独占を覆すのは無理だったと思う
ただ昨今はガチで枯れかけてるんだろ。それが才能なのか、やる気なのかは分からんが
11でそれを誰もが感じ取ってる
9のプロトタイプやDQ10くらいまではウッキウキでやってただろうな。VRにも夢見てただろうし 今の時代似たようなゲームばっかで新鮮味も面白さも薄いから
ドラクエみたいな古典的な王道RPGは重宝
今のRPGって新しい街にいくwktkや武器や防具の品揃えを見る楽しみが無いんだよ スクエニは社内政治でPとDがゴミしか残らないからセンスや発想が終わってる焼き直ししか作れない 社内政治は5chに飛び火してんじゃないかってくらい酷そうだが・・ DQ12はブレワイをパクって
堀井が「ずっと前からこういう事をしたかったんです」ってドヤるいつものパターンだと思う ドラクエのアタリマエを見直してドラクエが良くなるのかどうか
初代から30年以上積み上げた伝統を壊すべく、かりんとうにでも作らせてみれば何かが変わるかもしれない >>1
いいんじゃない?マジで。
ぶっちゃけ今後システムは固定で、
新作のシナリオだけDL配信で入れ替える形でもいいくらい
現行のナンバリングはマンネリでいいとすら思ってる
新しい事がやりたい! とか 世界に討って出たい! なら
あの3人抜きの新しいスタッフだけで
NEWドラゴンクエスト
NEWドラゴンクエスト2
NEWドラゴンクエスト3
みたいに、新ナンバリングシリーズを
新たに立ち上げればいい事じゃん
なんで出てきたアイデアを全部
現行のナンバリングの中でやろうとするのかが意味不明 >>233
リメイクは売り上げ本数が確実に下がるからだろそりゃ >>234
いや、リメイクじゃなくてさ
完全な新作のNEWドラゴンクエストをやるんだよ
現行シリーズは何も変わらないまま
あの3人がリタイアしたら終了、でいいんだよ
そうやってこじんまりやってるほうが客は喜ぶし
開発コストも上がらないから国内だけでやっていける
新しいシリーズはもう、「ドラゴンクエスト」 って名前さえありゃいいじゃん。
絵が鳥山じゃ無かろうが、音楽がすぎやまじゃ無かろうが
シナリオが堀井じゃなかろうが、コマンド制廃止しようが
フォトリアルのバタ臭いオープンワールドになろうが、好きにやってくれって感じでさ >>235
そんなんヒーローズでやって失敗しただろ そもそもシリーズのアタリマエを見直すとは「本当にそのシリーズに必要なもの」を見定める事であって別物にする事ではないからシリーズを大切にするならアタリマエは見直すにこした事はない
スクエニはシリーズを大切にする気なんてないだろうけど >>236
それは 「ヒーローズ」 なんていう外伝臭い名前を付けたからよ
ドラクエって、ほとんど外伝をやらない本編至上主義者も多くて
御三家が関わってないドラクエならもうやらないって人も多いから
結局もう10年もしないうちにいずれは作り手も客も居なくなるんだよ。
俺もあの3人が抜けた後のドラクエは一切やろうと思わない。
だからスクエニは慌てて若いスタッフ投入して色々実験してるけど
ナンバリングの11だの12だのから新規の客なんて入ってこないし
現行ナンバリングはずっと付き合ってきた今までの客のモノでいいんだよ。
あの3人と一緒に引退する人達なんだから。
「ドラゴンクエスト」 で新規を掘り起こすなら
もう一度、シリーズの最初から付き合う世代を掘り起こさなきゃダメで
NEWシリーズは昔の客無視で、
今の世代の為に 「新しい本編シリーズ」 をスタートさせなきゃダメ。 新しい本編も何も11が既に全盛期のドラクエらしさゼロだからなんとも
7とか11みたいなのがやりたいならドラクエじゃなくていい
戦闘システムは拘らない
シリーズの空気の方が大事 >>238
鳥山のあのスライム以上のヒットキャラ生み出せる人間生み出せる確率なんて有り得ないだろ
古参切るならシリーズブランドの維持する意味も無いしドラクエの古いタイトル使う方がマイナスだし
分かりやすい悪例の新サクラ大戦と同じ結果が見えてるわ たしかに鳥山すぎやま堀井どれかが離れたら
ドラクエはもう潮時だと思う
惰性で買ってきたテンションは一気に落ちる そもそも10や11のPである よーすぴが「鳥山明は もっと早く切るべきだった」と発言しとるからな
で、堀井も三宅ユアストーリーみたいな作品にOK出す程度にしかドラクエ愛はないし、寧ろ一番の権力者である三宅がブランド価値維持より儲け主義だしで、端からドラクエらしさなんて意識しちゃいないよ
別にファンの事なんて考えてない
単に失敗して儲け減るの恐いだけ
儲けの為なら作品が駄作になっても構わない 御三家の関わる現行ナンバリングはいいとこ12か13で終了で良いんだよ
数字だけ増やしたって新規は入ってこないんだから最後までドラクエのままで。
あとは新規のシリーズが従来のドラクエテイストをどこまで残すかは
新しいスタッフらの預かるところでしかないし、好きにやらせりゃいいじゃん。
現行ドラクエファンはもう歳だし
新しい試みとか、別に今のナンバリングでやる必要ないわマジで 残念ながら日本でその化石に勝てるゲームは任天堂の一部タイトル以外に存在しないからな 今いる人材を抜いたらいいという案件はエニ側開発部の希望の星である〇〇に何々風で作って継いで欲しいと言うとこまで引っ張らないとなかなか現実的じゃないんだよな
FFで言ったら当時じゃ素性の知らない野村を迎え入れて坂口降ろし唱えてる様なもんだしさ 御三家外せって問題ではないんだよ
スクエニ社員側が「鳥山明をもっと早く外しとけば」とか、つまんなくなった要素を自分じゃ担当出来ないキャラデザのせいとかにしてる時点で良い作品なんて作れるわけないって事
ましてユアストーリーなんて駄作許可するようなのがトップなんだから戦闘システムだとか御三家だとかそういう問題じゃなくて もっと根っこで腐ってんだよドラクエは
スクエニと関係切れれば良くなるかもね >>240
いや\の時にレベルファイブが試作して古参の猛反発食らってお蔵入りした
リアルタイム制のドラクエみたいなスタイルなら
ドラクエの世界観活かしたまま新しい世代にも、海外にもそこそこ対応できると思うのよな
ただあれをやるなら、現行ナンバリングでやるのは無意味って事
古参からは嫌がられるし、新規客もシリーズの途中からは入りにくいし何も良い事無いんだよ
だからこの先20年やれるスタッフだけで新シリーズ立ち上げて並行してやれよって事。
開発コストは分散するけど、それだって現行シリーズが終了するまでの僅かな時間だし、
それまでに旧ファンが新シリーズに興味持ってくれる時間も取れるだろうしさ 鳥山のひどいキャラデザ何とかしてくれ
あとゴミみたいなストーリーも >>247
ドラクエはブランド使い潰して粗製乱造繰り返して来たからもう新シリーズとか言い出してもみんな胸焼けしかしないよ
それなら完全にタイトル変えてその時々の人気漫画家をキャラデザにして毎回完全新作作る方がまだマシだ DQ11の海外展開の失敗とDQWの成功でずっとこのままだろう >>223
会社の為に動いてる宮本茂とスクエニ社員ではなく権利関係で商売してる堀井の差
堀井からしたらスクエニの今後なんて興味ないから引き継ぎなんて元からする気ない
スクエニに勝手に作って貰って、どんなのか確認だけしてそれで食えるならそれでいい
仮に新作が駄作だったとしても、問題ない
堀井信者からすればデキが良ければ「堀井さん神」となり、デキが悪ければ「悪いのはディレクター」となるから今更ダメージはない >>19
そもそも何でそんなにアクションに変えたがるか意味不明
アクションなら海外で売れるなら何でテイルズや無双は海外で売れないんだよ?
FFなんざジャンルまで変えてもはやgdgdじゃん ヒーローズみたいに外伝的なものはたまに出すじゃね? システム変えたところで先のビジョンが無い
面白くなるとかつまんなくなるとかもなくただ盛る器が変わるだけ ドラクエはドラクエのままでいいよ
ターン制のコマンドバトルでいい
アクションRPG作りたいならそれ用の新しいタイトル作ってくれ もうスライムを主人公にしようぜ
ラノベみたいだけど 外伝で色々試行錯誤してるけど、どれもうまくいってないだけじゃね?
仕方なくナンバリングは今まで通りに…って感じかな?
龍が如く7は時代に合ってるけど、ドラクエ11はちょっと古いな
龍が如く7でもドラクエネタが出てくるけど 「兄貴は子供のころ何になりたかったんですか?」
「・・・勇者」 テイルズや無双が売れないでKHはいきなり大ヒットしたのはやればわかる
そしてDQは絶対いまのままでは海外で売れない
KHスタッフがガチでつくったARPGなら売れるディズニーつかわなくてもね
ゼルダスタッフがDQ作っても売れないアクションでもね
これはゼルダの人気ありきだから他のIPでは結果だせない過大評価の作品しかないから
一つ言えるのはやすっぽい新規ゲーが売れるわけがない高級感が重要
テイルズ、無双、KHこの中でリッチなのはKHだけ ドラゴンを倒す
だからドラゴンクエスト
名前からして、古臭い
絵もお子様向け
FF15風かドラゴンズドグマのようにすべき 海外で売れるためには最高級のグラであるARPG
これでDQの数倍売れるのは確か
そもそも無双はARPGでもないのに無理やり引っ張ってきてるのは無双をしらないんだろう
テイルズは操作性が独特すぎアクションのトレンドを全然おさえてなくシームレスバトルでさえ最近まで実現できなかった
これらがなんで売れないかはやればわかるしやってわからないならセンスがないからゲーム語るべきではない
妊娠の論点ずらしに使われる2作品だがARPGは売れるための第一歩であって確実にARPGにすれば売れるわけではない
コマンドで世界で売れてるのはポケモンくらいだけど
ポケモンスタッフがポケモンの名前使わずに新規大作RPGつくってもKHスタッフの新規大作RPGには勝てない
コレが本来のゲームの持ってるパワーの違い妊娠は認めないけど ドラクエは単にあんまり大きく変えて売上落ちたらどうしようと
経営陣がビビってるだけにしか見えない ペルソナ5「ゴキちゃんに売れない扱いされてションボリ」 DQは外伝だと結構冒険するけどFFは保守的になるんだよな >>263
メガテンがスイッチででるからペルソナが売れてるのがメディアミックスの成功とギャルゲのおかげかどうか分かる
メガテンがうれなかったらペルソナはコマンドで売れてるわけじゃないの証明
そもそも世界の売り上げコマンドにしては凄いだけでPS4のARPG大作にほとんど負けてるんだけどねペルソナって マイクラは子供向け→250〜300万
ポケモンは子供向け→400万
スマブラは子供向け→400万
どう森は子供向け→500万
ドラクエは子供向け→350万
FFは大人向け→100万
スイッチは子供向け→1340万
PS4は大人向け→910万
判断基準が子供向け大人向けの奴はノイジーマイノリティでしかないな
むしろ子供向け認定されたらそのまま行けば成功するって事か 妊娠はペルソナが売れてる扱いでFFが売れてないと言ってる意味不明な連中だな
スクエニで言えばトゥームレイダー、FF、KH、ニーア
全部アクションだけどペルソナより売れてる
ペルソナより売れたならヒットしてることになるなら割と簡単国内では難しいけど
海外ではそうでもないDBのキャラゲーより売れてない 大作づらしてるけど元はウルティマとウィザードリィのコピーのだし
本家が終わり有象無象RPGも消えた中でむしろここまでよくもったよ とりあえずペルソナ程度ならガチでスクエニがARPGで作れば売れる
堀井はできる限り排除してシナリオくらいしか口はさまないようにして
スクエア第一が作れば余裕だろう
DQである必要はないけど
そもそもDQが世界で通用しないから模索してるわけだからDQらしい要素なんて最小限でいい
国内はDQナンバリングならどんなのでもとりあえず買うから気にしなくていい 日本でドラクエが売れてるのはドラクエ3のシリーズだからであり
海外でFFが売れてるのはFF7のシリーズだからなんだよな
逆に日本でFFが100万止まりなのは「このシリーズ何やっても面白くならないでしょ」と日本人に思われてるからであり
ドラクエも海外においては外人に同じように思われてるからどう変えても固定ファンの100万〜150万止まりだよ ドラクエはこのままでいいんだよ
アクションとか別のことがやりたいなら新規IPでやれ
ドラクエ要素を否定しておきながら
ドラクエの看板だけは利用したいとか虫が良すぎるだろ >>271
> 国内はDQナンバリングならどんなのでもとりあえず買うから気にしなくていい
これやって国内300万から滑り込み100万まで落ちたのがFFシリーズなわけだが いや、FF7Rみたいに後戻りするにもチャプター巻き戻しなら、さすがに躊躇うぞ。
1作は買うだろうけど、そのあとはわからん。 進化を突き詰めてアリアハン大陸だけになっても「DQ3リメイク」と名乗って売り出す羽目になるんですね? 過去のリメイクは基本アウトだよ
思い出美化には勝てません
でさ、マリオブラザーズがスーパーマリオブラザーズになったように
ドラゴンクエストもスーパードラゴンクエストにすればいいのよ
昔のドラクエと新しいドラクエに分けて新しい出発が可能
スーパードラクエシリーズね シリーズ継続するにも
新規を入れてその為に色々変えていかなきゃいけないと言う話だろ まあDQも落ちてからならARPGになるならはやくDQ12をスイッチ独占でだせばいいよ
300なんて絶対売れないから
当然PSの売り上げなんて頼りにせずに独占で変わらない売上だせるんだよな?妊娠いわく
コマンドのままなら売上おちないんだったらね
俺は売れて150万くらいだとおもうけどね 7Rみたいにコマンドとアクション両方入れりゃいいんじゃね そもそも海外で売れない理由が
コマンドと判明したわけでも無いんだろ 100万人くらいのナンバリングだったら買う層をハード別に別げーだして合算させて売上保っただけだというのが俺の見解
コマンドでもスイッチ独占でだせば確実に半減すると断言しよう
それからARPGに挑戦だったら早くして爆死してほしいね そういえばスパロボはどう見てる?
エーアイと2ラインの時はそこそこ売れてたけど
エーアイラインを潰した辺りから
売上一気に下がってきた感じがするが 見ただろう UE5のデモ
PS5で作れば爆進化確定 >>281
主人公が少年だから。
マンガブームで8は売れたが人気とまでは言えない どうせスイッチ独占で出して売れなかったらDQ叩いて終わりだろ?妊娠なんて本気で売れることを考えてないわけ
売れなかったらスイッチが悪いと言われたくないからDQがオワコンっていっておわり
こんな連中気にしなくていい
俺の言ったDQなら確実にペルソナなんかより海外で売れるDQになるよ
リッチにすることが大前提でそのたものARPGな
当然コーエーなんかに外注したらだめ
一度でいいから挑戦してほしいんだけどね
コマンドなんてドットで安くだせばいいだけなんだからスイッチはドットでナンバリングPS5でガチでARPGでいいやん
何が問題なのかね 外人にDQの良さを伝えるのではなく外人の好むに合わせてDQの根本を変質させるなら
もはや新シリーズを作った方が絶対効率的だと思う
アクションにしろオープンワールドにしろ既存シリーズに組み込んでうまく溶け込めるようなもでもないし
ファンから「こんなのDQじゃない!」と拒否反応示されたり既存の要素と喧嘩して
今までできることができなくなったりしたらシリーズそのものが死んでいく >>288
だからスイッチには安く使いまわしでコマンドDQだせばいいだけなんだが
ARPGしかださないわけじゃないならオールドファンとやらも納得なはず
ドットでずっとレトロゲーみたいなDQやってればいいし金もかからんしな
実際DQ11は別開発で別げーを合算させてんだからこういうことが可能なんだよ
どうせ金かけてつくるのになんでコマンドなんかしなきゃいけないのか いっそDBのキャラ混ぜてキンハーみたいにしたら
日本の子供や海外需要も取れるんじゃない
タイトルも変えずに通じないこともない >>290
KHスタッフが作ったDQと大々的に宣伝するだけでうれるよDBキャラとか必要ない
そもそも野村がデザインしたらDBぽい髪型になるからね
クラウドもスーパーサイヤ人みたいだろ?
鳥山をメインキャラデザインからはずしたほうがいいね今の鳥山ってデザイン地味すぎだから こういうやつがいるからシリーズがおかしくなっていくんだろうね >>291
スプラと妖怪の落ち目っぷりやべーな
あと太鼓の数字間違ってない? FF7Rサクラに龍とシステム変えたゲーム側が売れてない事実があるんだから変えるのが的外れ >>278
今のナンバリングの継続、いわゆる本編12とか13は
変にコマンドバトル改変すると古いファンが暴れるから無理でしょ
そして今のナンバリング本編てどのみち御三家終了が物凄く近くに迫ってる
確実に次あたりで限界でしょう
そうなると先がないんですよねマジで
だからそれとは別物、新しい物、御三家に頼らず次の30年担うもの
そのくらいの新シリーズ宣言する必要が絶対出てくる
それがさっき言ったスーパードラクエシリーズ
古参も新規も同じ器に盛り付けようってたぶん無理だから
新シリーズ立ち上げても従来の御三家ドラクエは
聖剣3リメイクレベルのちょいパワーアップリバイバルで使える
例えば5でビアンカの大人になるまでのストーリーが追加されたとかね 海外でDBが火が付いたのは最初からじゃなくスーパーサイヤ人から
つまり鳥山要素ってわけでもないんだよな
そしてスーパーサイヤ人ポイデザインは今や野村のほうができるから
今の鳥山ってデザインが顔でかすぎて腕ひょろなのに信者何も言わないんだもんな
クラウドはひょろひょろいうがDQよりよほどがっちりしてるわ >>291
そりゃ継続的に遊ぶゲームじゃないしクリア型のゲームは発売直後じゃなきゃ入らないだろうな
マリオシリーズはどこまで含めてるか知らんが >>283
じゃあどこなら良いの?
ただアクションにするだけで売れるならテイルズや無双ももっと売れてなきゃおかしいわけで
アクション信者は不都合な部分から目をそらすな! >>166
支離滅裂すぎてワロタ
任天堂のゲームはアクション制があるものばっかりだろ
任天堂に憎しでしかものを考えてねーなこいつw >>293
もうドラクエからは外されたけど齊藤陽介がまさにそれ
鳥山外せと言いながら別件で作ってた物がニーアと売れないVtuberグループだからな >>193
アクションRPG化は「進化」じゃなくて「変化」だろ
アクションRPGなんてハイドライドの頃からすでにあるしな
むしろRPG界においてはもっとも古い部類のもんだろ >>299
スクエア第一かKHスタッフ
いっておくがARPGはリッチであることの手段であってARPGだから売れるわけじゃない
高級感こそが大事
無双とテイルズはリッチじゃない
そもそもシステムが独特すぎる2作品が売れないのは当然もっと勉強したらこれらが売れない理由がわかるかもな そもそもスクエニがアクションRPG作っても
キングダムハーツかFF15みたいになるだけなんだがな…
それがドラクエ以上に売れたかどうか考えてみろ すぎやまがあと何年か何ヶ月かというのに次回作はないでしょ >>306
海外ではDQなんてくらべものにならないくらい売れてる
そして世界で売るために話をしてるわけだが
なんどもいうがコマンドがいいなら安いドットDQでもだしてもらえばいいだけ
こんなのツクールでできるから余裕だろ?
ARPGかコマンドか選べるのにARPGバージョンを作ること自体を拒否するのが意味不明 >>309
つーかマジレスだけど
海外においてドラクエってタイトル付けるのマイナススタートだろ
逆に聞きたいんだけど海外でドラクエって看板立ててなんのメリットがあんの? >>309
ドラクエってIPは昔から伝統的に海外では売れてない
それなのにドラクエは古臭いから海外で売れてない
だからアクションRPGにしよう っていう論調が物凄く詭弁だぞ
極論ドラクエは海外なんて見なくていいよ 変化を拒むやつは中身みてないんだよな
鳥山のデザインはもう別モノ結局ぽい絵柄だったら糞デザインになっても名前だけで持ち上げるわけだ
あきらかに野村のデザインのほうが優れてるけどね
鳥山はもう老害に変化してるけど名前だけで使われてる現状が滑稽だ 変化したけりゃ新規IP立ち上げればいいって当たり前の話がなんで分からんの?
売れる自信がないからドラクエの看板が欲しいだけだろ >>304
過去10年20年支えたレトロゲーム部門じゃ無理
もうお飾り戦艦大和
絶対新しいアイデア出ない出がらし >>313
堀井が世界で売れるDQ諦めてないから世界で売れるDQを考えてるわけだが
コマンドでは絶対売れないし堀井が指揮してる時点でだめだね
新規IPで世界で売れるゲームを出せるチームじゃないとDQを世界で売ることは不可能だよ
それくらいDQを世界で売るのは難しいからKHや第一のスタッフを上げてるわけ
これらは新規でも世界で挑戦できるポテンシャルがあるから >>312
他人の価値観をお前の価値観で否定してるだけでしかないぞ >>313
そりゃファイナルファンタジーの看板日本人から奪って海外に売って一発当てた連中ですから
同じ方法で売れると信じ込んでるけどドラクエってタイトルの海外でのマイナスイメージ一切見えてないんだよな
「ドラクエってタイトルで野村絵のARPGは海外で売れる!」って明かに日本でも海外でも死ぬパターンだろ
それならもう野村絵の新規タイトルARPG出した方がいいわっていう >>313
ぼくちんのだいちゅきなどらくえがかいがいでうれないのくやちい💢
って思ってるからDQじゃなきゃダメなんだよ もっとわかりやすくいおうか
ペルソナスタッフでもポケモンスタッフでも
DQナンバリングを世界で売るのは無理だよ
だってこれら名前ありきだから
KHスタッフや第一は一番の武器がリッチさだから
これらはあらゆるゲームに使える武器
ペルソナやポケモンスタッフの武器ってなんだよ? こんなんでもFFよりかは全然マシなんだよなあ…
ゼルダやポケモンが強過ぎて霞んでるだけで なんだっけDQは少年が主役だから売れない絵柄がこどもっぽい?
KHがそれで売れてんだから言い訳できんよな
一番はリッチかどうかだから
何でそれがわからんのかな
ショボい新規ゲー誰がしたいんだよ?
当たり前だよな? >>320
進化して時代に対応してるとか主張してるFFが落ち目で
古臭いと言われてるドラクエは昔ほどじゃないけどそれなりの勢力を保ってるというのが
このスレタイのようなことを主張する連中にとっては凄い皮肉だよなw
つか、ドラクエって新しい事は基本派生作でやってるよな
モンスターズ、ビルダーズ、ヒーローズそしてウォーカー
派生作も含めて「ドラクエ」ではダメなん? >>323
KHが売れるまでディズニーゲーなど全然売れてなかったことも知らないにわか
KHは海外ではARPGのFFとして認知されてた まだ絵の方は別の人がそれっぽく描いて各素材にしてるけど、
曲は大金かけても新作用の供給は僅か、旧作の曲も使用の許可取るのが大変らしい ここの連中の言うとおりにしていったのが今のFFというわけだがな
国内売り上げをまるごと捨てても良いなら構わんけどねェ・・・ すぎやまが逝ったら堀井抜きの新生ドラクエが始まるのでお待ち下さい >>325
お前ディズニーツムツムが売れたのはKHのおかげとか言い出しそうだな… さて妊娠KHがディズニーのおかげだけで売れたのなら
DQスタッフがショボグラでディズニーを再現し戦闘がコマンドバトルで
KHくらいヒットしたと思うかい?
思うならそういう作品だせば?KH以外でもディズニー使っちゃいけないわけじゃないしね >>313
その問題はある
ドラクエだ!関われば楽にキャリアが稼げる!
ってその名前のせいで率先して無能が群がってくる部分ね
それでできたゲームは案の定つまらない事に…
吉田みたいに島流し敗戦処理コースでやってやるって反骨の方が
必死に捻り出すアイデアや士気が高いてのはある
ただ不思議なのは任天堂の場合はゼルダマリオって名前つけてるが
内容は時代でどんどん新しくなっていってアイデアも凄くて
決して名前で楽にキャリア稼げるとかないのよね
ゲーム制作舐めてる奴がいない。これ会社が腐ってるかどうかの差なんですかねえ ドラクエ8が最初出たとき「3D化してる。すげえ進化だー」
とか言ってた人がいっぱいいたよな。でも今考えると本当にそうだったか?
結局そういう見た目とかだけで進化云々言ってる人たちが非常に多いのだ 答えられないだろ?
コマンドでショボグラのディズニーゲーだして売れるとおもってんの妊娠
KHスタッフが凄いから売れたわけ
DQスタッフでは売れてない >>334
だからキンハーはドラクエより売れてねーじゃん
前提が間違ってんだよ
そもそもキンハーってマリオ64の真似から始まってるしな
キンハー持ち上げて任天堂批判は草だわ KH3って500万出荷だろ
11はS含めて550万
ディズニー、世界的にヒットしたアナ雪使ってこの程度じゃ参考にする意味が無い まだ第一言ってるんか
新シリーズに最も相応しくない
連中が選択したのはリメイク
既に過去の栄光頼りの後ろ向きの人達だから >>335
売れてるよ?
NPDで去年年間売上8位だぜ?
バイオ2リメイクは18位くらいでポケモンも下の方
DQなんか比べもんにならんよ?
別げーを合算させてせこく売ってるのを自慢するのってみじめだね >>331
ポケモンもだけど早い段階でナンバリングじゃなくてサブタイトル形式にしたのが正解だった
その上でマリオやポケモンならキャラデザを大きく変えず
ゼルダなら世界観にある程度一貫性を持たせてる
仮に売れなかったら「外伝です」で逃げられるし売れたらナンバーついてなくても
ユーザーが勝手に「あれの続編だ」って解釈する
キャラデザ変えろ世界観変えろって必死に主張してるやついるけど逆なんだよな >>333
あれは山に登ってみたら下から見えにくい所にチーズおじさんが住んでいたとか
それなりに3Dだからこそ出来る進化をしてたと思うがな
近作はそういった点ではむしろ退化してるんだよな…
綺麗にした事が特に新しい事に繋がらず逆に町の構造などマップの制約を増やしてるって言う KH3はNPDの位置で異常に売れてるから出荷が500万でとまってるわけがないんだよね
アレは売れすぎたら困るゲームだからスクエニも発表できないだけよ
NPDで下の方のバイオ2リメイクが伸びてるのになんでKH3が全然伸びてないと思うのか不思議だね DS版4〜6みたいな、1〜3のリメイクが欲しいんだけど…(^^;
スイッチとPS4のダウンロード版は作りが甘すぎてお金払う価値無い >>324
新しくないよ
どれもヒット作のパクリじゃん >>340
まあ、そういう方面の要素を徹底的に磨き上げたのがブレワイだよな
ドラクエもゼルダも原点は結構近いのだから、ドラクエもブレワイ方向の進化でも悪くなかったな 複数出しまくって合算させて自慢したいだけなら別にいいけど
こっちは世界で戦えるかどうかの話をしてんだけどね
それこそドットコマンドとアクション分けたら複数買ってもらえて売上も伸びるし問題ない
俺は興味ないけどね世界で売れるかどうかの話をしてる フォトリアルコロコロ斬りARPGが有象無象過ぎてパクリって意識なくなってるのほんま草なんだけど つか、アクションのドラクエしたかったらヒーローズやればいいんじゃないかな >>344
世界を股にかけた冒険がアリアハン地方程度の規模になったり
モンスターが色違い抜きでたった十数種類程度まで減らしても良いならな
いくら原点が同じと言ってもダンジョンの謎解きメインのゼルダとDQでは
やっぱりゲームジャンルそのものが全く別だ この前期に発売された大型タイトルってKH3も含まれてるんだけど
リピート販売が弱いって決算に書かれてるのに決算の虚偽報告で問い合わせてみたら?www
当連結会計年度は、家庭用ゲーム機向けタイトルにおいて「ドラゴンクエストXI過ぎ去りし時を求めてS」の発売や、
令和2年4月に発売した「FINALFANTASYVIIREMAKE」の先行出荷分の計上があったものの、
前期は複数の新規大型タイトルが発売されたため、その反動により前期比で減収となりました。
また、前期に発売された大型タイトルのリピート販売が弱かったことや、
コンテンツ制作勘定に係る評価減を計上したことなどから営業損失となりました。
https://www.hd.square-enix.com/jpn/ir/pdf/20q4tanshin.pdf KHはマリオに勝ちたいって意識で始まったシリーズで会ってマリオのパクリでもなんでもないんだけどね
システムみたらFF要素をどうやって簡単にARPGに落とし込むかってのを考えてる
今のスクエニの基礎的なソフト
何時までもケツで攻撃してるようなゲームと一緒にされてもね
帽子投げてそこにジャンプするのが最新アクションのつもりなんだろ妊娠には もうリメイクだけで良いかな
新規要素ないし、後はグラ向上くらいだろ 他ジャンルに逃げる前にもっと見せ方を工夫してゲームバランスを練りこめよ ドラクエはどこかで見たようなゲームばかりだもんなぁ、ポケモン、ポケモンgo、マイクラ、無双
グレーゾーン突いてるのか許可取ってるのか知らんが
ほとんどの人は冷めた目で見てるだろ
そんなゲーム作ってるブランドに国民的って言ってもらいたくないんだよね、終わってどうぞ >>349
虚偽報告?
そもそも500万から一切伸びてないなど何処にも書かれてないから虚偽はないよ
売上を言わないだけのこと
NPDで年間10位以内なのは確か ドラクエって、
無双もどきや
ローグもどきや
ポケモンもどきや
剣神とか
いろんなジャンルに挑戦していると思うけどね。 マリオに勝ちたいで始まってその着地点がFF✕ディズニーとかいうパワープレイ
その癖分作シリーズ化にしたもんだから新規参入が見込めず
結局マリオに勝ててないお粗末な結果に 元々、ドラゴンクエストは日本で浸透していない RPG を子供が中心層のファミコン向けに作っただけの RPG
それ以上でもそれ以下でもないのに他のことを求められても正直困る
堀井雄二の誤算は、ドラゴンクエスト1の中心層がローティーン及びティーン以下だったということであろう
それを承知の上で作ったドラゴンクエスト2は・・・ 10の相撲システム自体は好きだったな
戦闘をコマンド形式でやらされたからイライラしたが >>357
違うぞ
子供向けに狙いつけて作ったのがドラクエ1
そしたら何故か大人にも売れた
2は単純に納期足らずで調整ミスと明言されている >>354
決算資料ぐらい見ような
https://www.hd.square-enix.com/jpn/ir/pdf/20q4slidesJPN.pdf
デジタルエンタテインメント事業 - HDゲーム
リピート販売が弱いって書かれててKH3のロゴが出てるのに
本当は売れてる!スクエニは発表できないだけ!とか現実見ろよ >>356
まあ少なくともケツで攻撃するしかないゲームシステムパクっても売れなかったのは確かだな
そもそも天才は発想が違うね
お前みたいなのはただマリオぽいゲーム作って爆死するだけだろ
KHのUIは本当に完成度が高いから汎用性抜群よ >>315
世界で売るにはアクションにせにゃアカンよなあ
ドラクエ11なんでガキのゲームいわれて外人に馬鹿にされとったやないか 相撲は戦局が機能すると一方的になるし
敵がワラワラ出てくると成立しないし
破綻してるとまでは言わなくても練り込み不足だと思う エバークエストのヘイト管理ゲーに飽きていた時期だったから
ドラクエ10の相撲システムはあれはあれで楽しめたよ。
またやりたいかといえば、もう結構だけど… >>357
小学生をRPGに取り込んだのがその後30年通用した訳だよな
で、今の小学生の流行りはフォートナイトやマイクラって言うんだから
こりゃRPGの時代も終わりなんかもね KHは本編ナンバリングの過去作どころか派生作やソシャゲに至るまで
全てプレイしてること前提なストーリーにしちゃった時点で限界が見えてるんだよな
ディズニーとのコラボありきな以上はオリジナルストーリーにかけられる尺には限度あるのに
必要以上に複雑にしてライト層が全くついていけなくしちゃってる >>359
大人にウケたんじゃなくて当時の子供が大人になっただけでは? >>360
売上本数でてるのかどうかきいてんだけど?
でてないなら500万で止まってると断言してるお前おかしくね?
そもそもリピート販売弱いってスクエニは再出荷したことみとめてんだろ?
でなんで500万で止まってると思うのか?
スクエニ的にはもっとのびて1000万行くはずだったとかでも使える言葉だからな
一つ言えることはNPD年間10位以内と500万出荷でとまるわけがないということだ 伝家の宝刀FF7Rがあの程度の売り上げでFFのオワコン化が判明しちゃったから
ドラクエもアクションの声が大きいとか言って根本を腐らせようとしてるんだろうな >>362
アクションにすれば売れるなら何でテイルズや無双は売れないんですかね?
KH3もFF7Rも大成功と呼ぶには微妙なラインですが? ドラクエ本編は12で終わりでもいいんじゃないかな? 妊娠のKH3が500万以上一切売れてない理論と
FF7Rは3日の売上しか一切伸びてない理論は病的だよな
FF7Rも失敗扱いしたくて必死なんだもんね 相撲はFF12のガンビット的な作りと相性良さそうに思うんだがな
サポでコインボスと戦って自分が押して後衛に魔法連射させたりしてると
もっと細かく行動制御出来たらなと感じたわ >>371
終わりでもいいって言うか必然的に終わりになるだろうなと
だからファイナルつけてもいいな思ってるんだよね
今までのシリーズ11作の冒険全ての答えが判明する的な集大成シナリオで もう引き継ぎの時期はとっくに過ぎてるんだよな
青沼藤澤のゼルダドラクエ2代目対談なんてのもあったけど
藤澤がドロップアウトした時点でもうその芽はない
良し悪しは別にこのままいくしかないんだよ >>370
テイルズと無双売れないのはやればわかるっていってんだろ
分からないなら馬鹿だよセンスないからゲーム語るなよ ジョーカー3だってアクション要素を付けた途端モンスター数が減って
色違いだらけになって不評だったし
アクション化によってボリューム面が犠牲になるのが目に見えてる
FF7Rだって戦闘をアクションにしてフィールドを全て等身大グラで作ることにこだわったら
原作では序盤に過ぎないミッドガルまでしか作れない
それをやるくらいなら今まで通りの延長の方が絶対無難でしょ >>376
つまりアクションにさえすれば売れるわけじゃないってことだ
売れるアクションバトルのシステムだって降って沸いてくるわけじゃないんだがね >>367
当時の大人は60や70のジジババになってドラクエ未だにやっとるだろ
10がオンラインでブチギレてた淡路恵子とか忘れたんか アクションが何が問題かというと、片手間にながらゲームができない点だなー!あの、長時間を、ゲームのみに集中できないからなー! DQMはフィールドアクション云々より単に作り込みの問題な気もするが
イルルカ3Dのモンスターシンボルはフィールド上で別のモンスター捕食したり
何らかの儀式やったり結構拘ってたけどジョーカー3はそういうのもほとんど削られた… >>368
KH3の世界累計出荷・DL販売本数が500万本が報じられたのは2019年の4月25日
2019年の5月以降にKH3がNPDの月間20位に出てきたことは無い
スクエニって発表大好きだから50万本単位で出荷してたら発表するんだわ
NPD月間20位以下のリピート出荷で届いてないから決算で弱いって書かれてんだよ RPGを3D化するにあたってアクションの画面を真似たのがまずかった
マップに置くものが無いから仕方なくシンボルエンカウントにしただけ >>383
3Dマップは「ヘー凄い!」とはなるんだけどそれ以上の感想が出なくて
探索は2Dマップでやった方がドラクエタイプとしては楽しいってのが
現実問題として突き付けられたのが面白かった >>385
UIクソとかテンポの悪さとか死ぬほど文句言うのに
なぜ3Dマップ探索の問題点から目を背けるんだい? オクトパスなんかは2Dでコマンドバトルの新規IPで200万出荷だからな
ドラクエって名前が付いてるから海外で売れないんだろうなと思ってるわ >>359
何が違うのかがさっぱりわからないのだが、開発をするにあたってプロデューサーの幸伸が「新しいのでないと許可は出せない、子供が主力のファミコンで、子供向けのRPGを作れ」と、 堀井に指示したことから開発が始まってる
なので、もともと子供向け 洋ゲーが日本向けに作らんのと同じで堀井も海外向けに作らんから見向きもされない
それなのに海外でも売れたいってのは傲慢
任天堂のゲームと何が違うのか研究し直せ 海外で売りたいのならドラクエでなくていいというか、ドラクエじゃないほうがいいだろ >>343
そんな事言ったらアクションRPGの方が
その辺にたくさんあってありふれてないか? 半端に寄せちゃったらどうしてもっと似せないんだ?ってそりゃ言われるさ
アクションとRPGは違うジャンルだってわかってなかったのは制作側もそうだったんだ >>388
> 堀井雄二の誤算は、ドラゴンクエスト1の中心層がローティーン及びティーン以下だったということであろう
これに対する「違う」
初めからティーン&ローティーン向け狙いで副次的に大人にも売れたと言ってる 海外でドラクエって名前で売りたいのならせめてナンバリングを外せ
いきなり11とか出されても新規は敬遠するだけだと思うわ
ってかそもそもサブタイトルつけてるんだからナンバリングいらんだろ オクトラ路線に振り切っても結局「スマホで十分じゃん」となるだけなんだよな
スイッチの性能すら過剰になってくる
かと言ってCSでやるなら全てアクション要素必須とするのもそれはそれで
ゲームジャンルの多様性を奪うだけの愚策にしかならない ドラクエやりたい奴はドラクエらしいドラクエがやりたいんであって、新しいことやりたきゃドラクエの名前でやるなよ >>395
それはグラだけだろ
スイッチに出てる2Dのインディーズ全部スマホ操作で十分か? スマホで済むならスマホでいいじゃん
シェア最強だぞ >>389
ここの住民は根本でそれが分かっとらん
せやからアクショ・・
みつを アクション以外のジャンルですらスマホのタッチ操作じゃ頭痛くなるわ
スマホゲーはそのせいでゲーム性限られてるしな
オクトラのちまちま操作とか修行してるレベルになるぞ RPGの進化の方向性についてはFFDQに遅れてポケモンも壁にぶちあたってる
今後グラだけでなくアクション要素も求められたらますますポケモン総数を減らさざるを得なくなる ドラクエは化石なのは動かしようもない事実だし、それを変化させようとしたら反発くるのは当たり前
ドラクエの知名度だけ利用するんじゃなくて新規でアクションならアクション、アクションRPGならアクションRPG作るべきだよ PS4版ドラクエ11が120万本しか売れなかったのが全てだな
ドット版の3DSに助けられたけど無かったらほんと終わりだったな、海外じゃ全く売れないし12どうするんだろ 3人の誰かが亡くなった時点でドラクエではなくなるのでコンテンツは終了するでしょう! >>404
そりゃ同発にすればより普及してる3DS版に分があるのは仕方ないだろ
さすがに次は2機種3バージョンなんて無茶な売り方はしないだろうけどSwitch現役のうちに間に合えば良いんだがな
PS5だのSwitchの次世代機だのはどうなるか全く分からんし >>404
国内での20代以下へアピールしてコンテンツの未来を繋ぐのが最優先と考えるならSwitch一択
この場合Switchの機能に特化したギミックを入れることが出来る分新しいことが出来る
もう一度海外に挑戦するなら3機種以上のマルチだね
これだとオーソドックスに作らないと整合性がとれないけど >>271
>> 国内はDQナンバリングならどんなのでもとりあえず買うから気にしなくていい
それは無いよ
特に本編だけ買ってる層は
ドラクエならなんでもいいってわけじゃない
自分のイメージしてるドラクエじゃなくなったら簡単に離れる層
実際、ナンバリングも売り上げが安定してるわけじゃないし ドラクエってもう終焉に向かうブランドだと思うけど、
いまごろ海外展開目指すのはさすがに手遅れじゃね
20年前くらいから本気でやってればまた違っただろうけど ドラクエはセンスが無いんだよ
イメージが不変的なものでもなくて古いものになってしまってる
新しさを取り入れていくFFや子供に浸透したジャンルのポケモンとは違う
ペルソナはセンス抜群
ドラクエは売りも無いんよね
戦闘にしても駆け引きが他の作品にはある存在しない
スリルが無くこなすだけになってしまってる >>256
それもDSの時にやってるんだよ、スライムもりもりとか言うやつで。 >>410
作った本人達はもうそんな野心も無いような年齢だけどスクエニ社員達が自分達では新しいのを作れないからドラクエに必死にすがっているってだけじゃね?
て思っている。 >>412
FFはむしろ海外の趣向に振り回され過ぎて方向性を見失ってるがな
ワールドマップが時代の作品を等身大フィールドでリメイクしたら最低三部作、それすら無理だから
「次からはリメイクでなく完全オリジナルシナリオになります」で終わらせてしまってる
分作否定派はそこまでしなくて良いからグラそこそこの普通のリメイクにしろやってことだと思うけど 今からでも遅くないで
リメイク9をしっかり作りきって12からそっちの路線に戻したらいい
11みたいなJRPGじゃジリ貧だわ ウォークでまた9のように外でドラクエを遊んでほしいと堀井も言ったわけで
有力な可能性の芽は全部PSが潰してきたんだよな
グラひとつで力尽きるために内容は化石でいいという8路線を押し付ける頭しかないんだから 俺もナンバリングならだいたい買っちゃうわ
オンラインやムービーゲー除いて
逆にナンバリング以外は評判良くても買わん ポケモンやったことないけどポケモンだって25以上歴史あるんだろ?
同じRPGなのになんでポケモンはこんな成功してるんだ国内海外両方で爆発的売上、子供から大人まで大人気、男女共に大人気、20年以上人気維持
最高系の理想の形だけどどうしてこんな成功してるのか分からんよ >>302
ジャンル名自体は同じでも別物じゃん
古いまま流用できてるのはコマンドRPGだけだろ >>416
9もDSだからこそなゲームであってあの路線で行くならSwitchよりもスマホのほうが適性がある
現時点でも星ドラやウォークが引き継いでるから本編ナンバリングで同じことをしても仕方ない >>310
「海外で売れなきゃ次回作の予算削られるぅ〜」とディレクターが嘆いてたじゃん
ようする開発費ばっか高騰するこの時代にファミコン程度の売り上げしかだせないなら、ドラクエみたいに5年くらいかけて作るゲームなんかに力いれる必要はないとスクエニは判断してるって事
そりゃドラクエが内製のみかつ2年くらいで完成するゲームなら良いけどね
権利関係も複雑だし、ドラクエチームなんてスクエニ的には邪魔なんじゃね クロノトリガーみたいな範囲、属性、連携にメリハリつければコマンドでも良さそうだけどな
昔はhpmpリソース管理とかバフ管理必要だったけど、いつの間にかAボタン連打RPGに落ちたからな
11もキャラと懐古要素で国内評価いいが、褒められた出来ではないと思うし >>419
俺が思うにポケモンもドラクエもメディアミックスに大成功したってのがあると思う。
ゲームをやって無くてもピカチュウは知っているし、ドラクエも昔は漫画とかやってたからスライムはゲームしてない人も描けたり、ルーラは何の魔法か知っているって人がいた。
ゲームをやる前からチュートリアルは既に終わっている感じだと思う。 >>419
ゲーム部分が評価されてるからだろ
バトルも最低限、「炎なら水に変えよ」みたいに軽く頭使うし、その水ひとつにしてもバリエーションが沢山ある
ドラクエはゲーム部分が全く評価されてないからな >>419
ポケモンも国内売上は500万を割ってたりする >>422
ドラクエから降ろされた齊藤陽介の話したり
削られるのは国内ではなく海外向けの予算と訂正済みの話したり
全体的に情報が古くない?わざと? >>428
アホだろ
海外で元から売らない前提になるなら開発費そのものが縮小されるよ
移植費用だけ縮小なわけないじゃん >>419
子供向けに展開したからだろ
アニメずっとやっとるし >>431
わざとなら原文ままに「新作作れなくなる〜泣」と書いとるわ
で、わざわざあれを日本語で日本人に向けてツイートして、日本人にまで海外版買わせようとリンク張ってた意味わかるよな?
日本でとか海外でとかじゃなく、ゲーム会社はトータルでの売上で判断するわけ
ドラクエは開発規模にしては売上スクエニ的に期待はずれって事 >>434じゃなくて>>430だ
ドラクエは開発期間、開発費、それだけでも大変なのに権利関係まで複雑で、ぶっちゃけ500万は最低ラインだろ >>435
そんなに売れたDQなんて数えるレベルだろ 過去に500万売れた事がないゲームなのに
500万が最低ラインとか、その時点で企画通る訳ないだろ。 >>435
じゃあ「550万売れました。終了。」だわな >>435
だから開発規模との兼ね合いだって
ファミコン時代なら良かったラインと一緒にするな
そもそもドラクエ3なんて1年で作ってるんだし >>393
違う、 堀井が狙ったの確かに ティーン、 ローティーンだね
が、 実際のファミコンの主力層は ローティーン(小学生高学年以下あたり)と、ティーン以下であり、 とてもそれを狙ったと思えないゲームの作りをしている。
衛藤ヒロユキも、「ドラゴンクエストは子供を狙ったのにどうしてあんな内容になってるんだ?」と、疑問に思ったほど
そしてそれを知ってた上で出したドラゴンクエスト2は序盤から明らかに ファミコン主力層に合わない内容であることが明白であるが、 堀井雄二は「(ロンダルギアへの洞窟を含め)クリアできるように作ってある」と発言しているほど
とりあえずマンドリルはラーの鏡を手に入れる時のボス敵でいいよね? 何でもそうだけど
ターゲットは絞らないと結果が出にくい
昔は選択肢も少なく選んでもらえたものも時代が進み多様化したら選んで貰い難くなる
子供にターゲットを絞ったポケモンや
マニアに絞ったFFはそれぞれの顧客を逃さず繋ぎ止めたけど
ドラクエは広く浅くで変わることもなかった
しかも残ったのは変化を嫌うユーザーだから終わってる >>438
お前はポケモン金銀の売上にクリスタル含める派ですか? >>441
なるほど、小学生低学年が計算外だったって話なら納得
2についてはテスト期間不足を認めてたけど結局どっちが正しいんだろうな
あと個人的にはちょっと森に迷い込んだら出て来るリザードフライ6匹がキツかったわ 別に開発規模縮小された結果、スクエニの傲慢が消えて面白いドラクエに戻るならいいけどな
ただ、勘違いしちゃいけないのは信者がいう「日本で売れてりゃいい」ってのは最初から海外度外視で開発してるゲームにだけ使っていい言い訳であって、ドラクエ11はそうじゃないからな
思いっきり開発意識して長い時間かけて作った結果、微妙な成績だったというのが史実なんだよ >>435
別に開発規模これ以上上げなくてもいいと思うけどな
11のシステムを活かしてシナリオと素材だけ作るツールで
全部入れ替えてはい新作ですのソーサリアン方式で
2年に1回新作出してくれれば、それはそれで全然良いんだよね。
なんで毎回1から作るんだろうと思うわ。 システム変えたら流用できなくなるから余計に開発費かかるだろうな
コマンド戦闘やめたら今まで以上に売れる補償は無い
少なくともいつものドラクエを求めている層には売れない DQ1当時で言うと、そもそも小学校低学年が
まともに遊べる難易度設定のゲームなんて
ほとんど無かった気が
ローティーン(10-12歳)くらいが実質下限でしょ >>445
色々勘違いさせてすまない、要するに堀井、エニックスのリサーチ不足
2は序盤から何かおかしいから、 今の人には普通に見えるけど、マンドリルとリザードフライは・・・ >>443
Sに関してはリメイクではなくベースが同じなんだから合算でいいだろ
つーかクリスタルにしてもウィキペディアでは合算扱いで720万になっとる
>>440
ファミコンなら〜理論はソシャゲの売り上げで帳消しやろ
で、そのソシャゲはナンバリングが出なければ価値は大きく劣る構図になってる >>445>>450
2が時間足りなかったとか言い訳してるのは中村だけだろ
その中村が船とるまでは完璧にできたといってるんだからマンドリルなんて想定の強さでしかないわ
マンドリルくらいでヒーヒー言ってるのは甘え DQ1当時は低学年だと話しかける時に東西南北
を選択する時点でつまづくと思う。 ドラゴンクエスはシーラカンスであり、オウムガイなんだよ、 シーラカンスやオウムガイが進化したら価値があるのか?
無いだろ、 嫌なら別のゲームやれ
メトロポリスと化した浅草に価値がないだろ、 摩天楼化した京都に何か意味はあるのか? ドラクエ1やってた人って今50代か60代の高齢者じゃないの??
ドラクエ3の行列並んでる映像見ると20代30代だし >>452
小学生(修羅の国)向けのゲーム()
ドラクエは九州専売にしろよ >>453
俺が低学年の時はそれどころか本当に何するゲームか分からなかったぞ
敵を倒したら経験値もらってレベル上がるって概念がなかったからな
隣エリアの強い敵をどうにか通り抜けるパズルゲーかと思ってたわ どのみちドラクエ11は色々と手を売ってギリギリラインって事だ
PS4版と3DS版別々な時点で開発ライン2つあるようなもんだしな
3DS版のみでトータル500万売りましたー!ってのとは商売的には話が全然違うんだ
Switch版にしてもボイスドラマとか兎に角ゲーム以外の部分で金取らなきゃって方向になっちまってたもんな >>448
いい仕事には金がかかるのは当然
内容変えずに世界で売れなかったものが売れようになりましたなんてあるわけがないんだ
安く作りたいだけなら永遠にドットでだせばいい
無駄にグラこだわるのも無駄だ >>448
いい仕事には金がかかるのは当然
内容変えずに世界で売れなかったものが売れようになりましたなんてあるわけがないんだ
安く作りたいだけなら永遠にドットでだせばいい
無駄にグラこだわるのも無駄だ >>455
そりゃ、発売日平日だし、有給とった社会人や主婦はともかく
小中学生は並べんやろ >>453
他の選択肢同様縦一列と勘違いしてるだろ
きた
にし ひがし
みなみ
みたいな感じだから云うほど躓かんぞ
めんどくさいだけで >>463
東西南北を習ったばかりだったから
その配列の意図すら気づかずに
友達と「西って、どっち?」とか言いながら
やっていた記憶があるぞ。 ターン制だからつまらない
リアルタイムだから面白いってのはちがう
ダーン制でも面白いものはあるし
リアルタイムでもつまらんものはある。 >>461
ドラクエ2なめるな、JBSによると、 クラスの男子1/3が当日遅刻か欠席したクラスがあったそうな、
お陰でのちに、子供に人気があるゲームは 休日祝日にしか発売できなくなる ドラクエ12が11と同じような路線で出てみないと11は本当に正しかったのかがわからないから12は11みたいな感じでいいわ
それで12が売上爆死なら11によるイメージ低下のせいという事
13から万を期して原点回帰しつつゲームとして見直せばいい ヒーローズの評判良かったと言っても所詮は外伝だから許された感
もしヒーローズと同じシステムのゲームをナンバリングDQに持ち込んだらどんなに良くてもヒーローズレベルの売り上げしか出せなくなるだけ
そんな事したらもうスクエニで国内ミリオン狙えるタイトルなくなるじゃねえか、しかも今更ARPGにしたところでドラクエブランドが海外で大ブレイクするわけじゃないし
国内のファンが消えるだけに終わりそう コマンドでもアクションでもいいが、ゲームでしか味わえない面白さを追求しろって思う
今のドラクエは それが出来てないから糞 >>465
予備知識が裏目に出たな
当時学生ですらなかった俺は寧ろ逆でそこはすんなり理解できたがリアルの方で東と言われたら右向いてしまっていた 老害でも遊べるARPGって路線は聖剣伝説シリーズに任せた方が良い
聖剣3リメイクすらガチガチの老害は操作出来ない、遊べないとか言ってんだぞ
アクションにした時点で売り上げ低下は避けられない ヒーローズってぶっちゃけ声優採用しない方が、もしくは採用しても「せやー」程度のボイスの方がもっと売れてた気がするな
声のチョイス微妙でコアなファンからはマイナス印象しか与えてない >>472
聖剣伝説は4で死んだシリーズだから
よく3リメイクの企画通ったなあと思ったよ。
サガシリーズの新作にも予算回して欲しい。 コマンドだから つまらないと思ってる時点で>>1はズレてんだよ
レールプレイングと無駄に長いタラタラシナリオが問題なのに アクション化こそが若い子と海外売り上げ増になると盲信して20年前の時代遅れアクション化して結局海外層に見捨てられるに100万ジェム
海外層にドラクエがウケない理由を何一つ理解してないスクエニ >>473
いや、あんなもんだろ
ゼルダですらイベントシーンでは普通に喋ってる
DQで海外向けは「あわよくば」程度で考えるべきでしょ
あくまで国内メインでその上でどう海外も伸ばすかを考えないと
FF並に国内を大幅犠牲にするわけにも行かない FFってほんの10年前まではダブルミリオン弱は売れてたのに今やワゴン乱舞でようやく100万に達する程度のタイトルになっちまったからな
スクエニの海外病のやり方で刷新してしまうとほとんどが国内頼みのドラクエは致命傷負うに決まってる >>477
ゼルダでイベントシーンを喋るのはその作品内のキャラであって想い出ブレイクしてるわけじゃないから成り立ってるんじゃん
「ヤンガスの声がこんなにキモいなんてショック」みたいなのは後付け声優じゃないと生まれない おっさん向けなのか腐った向けなのか
ドラマCD用意付けて売ってて
作る側は俺の考えた設定、物語見てくれってのしかいないんだろう >>480
そこまでgdgd言ってるような連中もそんなに多くなかったし
声優のイメージがもっと合ってたりボイス自体がなければヒーローズが
もっと売れてたかというとそれは単なる思いこみだろう 芸能人使うのはオリキャラだけにしとけよと思わんでもなかったけどな ナンバリングはいつも通りで若い人や海外向けに本格アクションにした
ドラゴンクエストワールドを作ればいいんじゃないの? >>481
今のドラクエは腐向けだよ
というか今のスクエニ自体がそうなのかもな
今まで通りとか言ってる奴等は にわか
ドラクエ11なんてドラクエの皮被った別物じゃん >>487
実際PS1〜2時代のFFがJRPGとしてはギリギリの落としどころだったと思う
一応ワールドマップが残ってたりエリアチェンジを駆使して世界を回る旅には出来てたからな
これ以上グラの解像度を上げてキャラの頭身を上げておまけにアクション要素が必須になると
世界を股にかけた冒険とかが出来なくなる
一地方、あるいは一都市だけを舞台にしたアクションゲームならそれでよいけど
RPGとしてはどうしても外伝的な規模になる こういうスレいい加減鬱陶しいなドラクエが長年注目されてるのが気に入らないって正直に言えよ
どうせ新しいタイトルの信者なんだろうけど 確か海外意識して作ったのが8だっけ?がんばって海外意識して作ったおかけで今まで海外10万本しか売れてなかったのに100万本行ったんだよな
で海外を強く意識して作った11が50万本しか売れなかったのはさ
これもう海外で売るの諦めた方が良いんでないの
堀井すだれ雄二は何でそんなに海外でドラクエ売りたいんだ??? >>488
しかしその時代というかドラクエ7の発売日前日までがドラクエの全盛期なんだよな
で、その時代は多くのゲーマーの中でドラクエ派とFF派で好き嫌いが対立していた
つまり全盛期からドラクエしてる人からすればその時代のFFに寄る事はドラクエじゃなくなることを意味する
だから8はトゥーンだとかウインドウは敢えて2D時代を意識とかFFと差別化してたし、9は当時のFF派からは理解できない方向性に向かった
だけど11はPS1〜2時代のFFにドラクエの皮被せただけの作品なのでガッカリ以外の何物でもない
ドラクエなんだからいつも通りでいいという意見は納得できるんだけど、11はいつも通りのドラクエではない >>140
出してみた結果シリーズが致命傷負って回復不能に陥る可能性もあるけどな
特にこんなおじさんしかプレイしてないゲームで販売間隔もそう短くないゲーム、FFみたいに一度ミスったら帰ってこないファンも多そう (FFに比べて)変わらないのがドラクエなんだよな
アンチFFの旗印背負わされただけで元のドラクエらしさとかシリーズの流れで言われた事ではない グラフィックしかみてないのかよ
仲間と街ごとに問題を解決して魔王を倒すってドラクエじゃん
てかどこがFFなんだろ FFに比べて変わらないのがドラクエなんじゃなくて、敢えて変えてませんよってのがドラクエなんだよ
「ドラクエを超えれるのはドラクエだけ」
このキャッチフレーズで商売してたのは当時のエニックスだ
ドラクエを大切にしてたのがわかるな
しかし11スタッフは「鳥山明をもっと早く変えれてたらなぁ」だとか「ドラクエはシステム複雑じゃないし出せばそれなりに売れるから若手の投入門に最適」こんなんいうてる奴等の集まり
ドラクエを作る拘りなんてものはなく、「ドラクエだからコマンドのままでいいだろw」「ドラクエだからこんなもんだろ」って気持ちで製作されてるから駄作になる >>494
そんなん7からの流れで昔のドラクエはあるアイテムが欲しいから、代わりに悩みきいたげるというあくまでギブアンドテイクみたいなもんだったし 街で情報収集して目的のアイテムを探したり、それが人物だった場合はその人物からどうすればアイテム貰えるかってのが昔のドラクエだろ
行く先々で都合よく事件起きるのがドラクエらしさではないわ もう水戸黄門みたいなもんだろう
お決まりのセリフやコマンドバトルにシニアゲーマーは安心感を感じるわけよ 町ごとに事件起きて足止めは6あたりから増えだしたなと
7は完全に石版世界で区切られてるし
話を作る側はその方が描きやすいのかも知れんが >>495
実際問題会社としてはFFとドラクエは売上本数2倍以上差があるわけでその2倍以上の差ってのは海外でFFが売れてるからだろう
ドラクエが海外で売れてくれればFFに追いついて会社も売上倍増
間違っちゃいないと思うけどな とりあえずナンバリング新作じゃなくて
旧作をアクション化して様子見ればいいんじゃね
4辺りなら章ごとに変化もつけられて良さそうだが >>491
なるほどなあ
DQ11のグラと聖剣3リメイクのグラってあんま変わらんように見えるのに11のグラはそこまで評判良くない、聖剣3はエロオヤジがハァハァするくらい好評
この差はスクウェアを求めてるかドラクエを求めてるかの差なのかもな
DQには8やビルダーズという模範解答が既にあって、それと比較するとヒーローズや11のグラは「ドラクエらしくない」んだな >>501
ドラクエがFF全盛期の二番煎じを今して海外進出意識してるのは事実だけど、FFはPS1とかの時代にそれをやってのけたから成功したわけで、中途半端にその時代の真似してもダレトクでしかない
勿論グラフィックだけは時代時代で進化してるけども
鍛冶とか馬に乗れるとかボウガンとか柵ジャンプできるとか、それ自体は否定しないけど、そこに意味というか、これがどう楽しさに繋がるのかそこまで意識して作られてない
あと、主人公無言なのとFF二番煎じが相性悪い
そのせいで仲間に言われるがままに行動する人になってる >>501
FFは国内の販売数が落ちてるが海外がそれ以上に伸びているからトータルでその数字
DQは海外狙うのは構わないがそれで国内のシェア落としたらカバーしきれない
安定した層があるのにリスクを犯す必要があるかどうか >>505
的確過ぎる回答だわスクエニと堀井に見せてあげたい ドラゴンクラフトと命名して再出発!
ゲーム内容はというと、
龍王が大軍を送り込んでくる世界で装備を整えながら敵をぶっ殺してレベルを上げつつ他の勇者と競って龍王をラストヒットした奴の勝ち! >>506
それが11なんでしょう
PS4版海外で成功すれば成功、失敗したらリスク大の為ドット版を保険で >>505
主人公が急に「やっぱつれぇわ」とか言われてもマジで困るのも事実 例え売上本数に差があったとしても
使いまわせる素材が多いドラクエと毎回システム変えて最初から作るFFとを比べると
利益目線だとそんなに差があるとは思えないし、下手すりゃドラクエのが儲かってそう >>509
つまり11で「国内は成功海外は失敗」と結果が出たわけで
12は余計なリスクを負わずに国内ユーザーを大切にするのが最適解ということか >>510
せやな
だからドラクエらしさを目指すなら、主人公が無言である意味や主人公が主人公である意味を追求すべき
その解の一つが同じく主人公が基本喋らないゼルダブレワイ
同じ方向に行く必要はないが、あっちは主人公がプレイヤーと同化してる
ドラクエの方は主人公=プレイヤーというには無理がある
「ドラクエだから主人公は無言だね」で思考停止してる 7→8の時はすごいインパクトあったんだけどなー
据え置き基準でちゃんとトゥーンを作ったら今ならより良いものが作れるとは思うが
ドラクエのメイン市場は日本、日本で売れやすい携帯機をマルチから切るわけにはいかないだろうし
どうしても世代遅れな出来になってしまうのは避けられないね 主人公が無言っていうのは、プレイヤーの分身でもある主人公に余計なキャラ付けしたくないってのがある筈なんだけど、
周りがあそこまでべらべら喋っててしかも「次はここを目指そう!」みたいな事まで言われてしまっては、
一周回って只のノリ悪い無口という最悪なキャラ付けになっちまってるんだよな 見た目や奇抜さでごまかさないならレベルバランスを練り込むしかないんだけど堀井は調整のセンスがないというのは藤沢や中村光一が抜けたナンバーやれば明らか 正直グラフィックや世界の広さ、読み込める限界やゲーム自体の容量を携帯機レベルでしか実現できないのなら
システム面を煮詰めるか、環境レベル等を落としてゲーム自体の内容の密度を上げるかくらいしかないと思うが
ドラクエの場合システムを変えすぎると、ドラクエじゃなくなる、可能性が高いし、従来のファンがそれを望んでないところがあるからなー
かといってそれだと日本以外のゲームユーザーにとってはただの化石に見えてしまう
かなり思い切った方向性の転換が必要だろうけど、大事な看板でそれをやるのはギャンブルすぎるし・・・ DQが海外で売れたの8と9だけなんだろ
これ察するに海外で売るのに必要なのはスクエニでも詐欺豚でも堀井すぎやま鳥山でもなく実は日野なんじゃね
自社ブランド死滅してしまった今こそ日野を買い戻すチャンスじゃねえの 声付けたくないならせめて選択肢をはいorいいえオンリーだけでもやめればいいのに
ドラクエらしさとやらを維持するのが手段じゃなくて目的になってる
伝統守るのも新しい事するのも基本考えなし 主人公が言いなりってのはポケモン剣盾とSMでも聞いたな >>520
でもドラクエのユーザーって、変わらない良さ、の部分についてきてるところもあると思うぞ ポケモンもレールプレイングの悪い部分にだいぶ寄ってきてるからね
でもあっちはファッション楽しめたりカードみたいなの作れたりで、そもそも他プレイヤーとの交流がメインだからクリアまでのシナリオを除けば各プレイヤーの色が充分主人公に反映できてる
ドラクエも10は色出せてたけどね >>523
自社ブランドは通用しないがドラクエの威光を借りた日野ならなんとかなるんじゃねって事
DQブランド借りても駄目ならもう日野は会社畳んだ方がいいなw DQをオープンワールド化すれば海外で売れると言ってる馬鹿はFF15がどうなったかも知らんのか
海外頼みのはずのFF7R海外で爆死してるぞ はい/いいえは割と好きだけどな
あれは選択というよりプレイヤーも主人公の行動に同意したって意思確認になってるし >>526
さすがにアレが爆死はゲハに染まりすぎというかなんというかw >>530
リメイクが3日350万売れるような作品なんてめったにないと思うぞw ニコニコ生放送で特番があってドラクエ9の話が出た時に
堀井はスマホでリメイクしたそうだったのに
ニコニコのコメントはスマホで出すなCSで出せの大荒れだったな
超保守派やんドラクエのプレイヤーって >>531
15のことかと思った
7は爆死はしてない アクション厨海外厨の奴の脳内から決まって除外されてるポケモンというゲームがあるらしい
あのゲームは海外で馬鹿売れなのにターン制コマンドバトルかつガキ向けのアニメ絵
スクエニや海外厨が決まって海外で売れない要因としてる要素を抱えてるはずなのに売れるJRPGなんだよね 新作より時間も金もかけたリメイクが350万ってスクエニは期待ハズレと思ってそう クソ馬鹿ゴキブリどもとそいつらを長年に渡って育ててきたチョニーが
「他人が汗水垂らして築き上げてきたものを何の努力もせずに口先三寸で騙し取り
美味しい所だけ食い散らかして投げ棄てるという行為をやりたいだけの屑」
というのをよく表している良スレ
というか根拠は妄想、都合悪いレスは完全無視してるのがゴキブリらしいw >>532
見てたけどそんな素振りなかったぞ
それに操作しにくいんだから当たり前 >>534
海外で売れないアクションやアクションRPGも腐るほどあるのになぁ・・・
テイルズ、スタオー、聖剣、無双・・・ >>248
そんなに嫌なら視界に入れなきゃいいじゃん >>532
静電気タッチパネルという入力方法がCSゲーのベタ移植に合ってない(誤操作だらけで操作性は最悪)からそりゃそうなる
それこそ別物に作り直すレベルになる あとそもそもドラクエ9は一度スマホで作ろうと三宅が計画してたから、堀井が作りたかったってより既にそういう話で決まりかけてた中でのユーザーの反応だったから気まずかったのでは?
結局ポシャったというかドラクエウォークになったけど >>534
ポケモンが売れている一番の理由は、任天堂、というブランド性にあると思うが
ゲーム性も大きく関係しているだろうな
ポケモンはRPGのようにストーリーもあるけど、基本的に対人、コミュニケーションがメインの作品だから
単純にシナリオやPvEの戦闘システムで評価されるRPGとは少し話が変わってくると思われ
ポケモンは個体ごとの値や育成、技の組み合わせや相性と、対人で重要な部分はかなり作りこまれてるからなー >>542
ポケモンが売れる理由はもっとシンプルに
「次回作への準備がし易い」 に尽きると思うよ
任天堂タイトルだから当たり前だろと言われそうだけど
「次の任天堂のハード買えば確実に次の新作が遊べる」
って安心感でシリーズが続くって言うのは
一般消費者にとってめちゃくちゃ大事なファクター。
ひとつのシリーズで新作が出るたびに
あっちの会社のハードこっちの会社のハードやってるIPは
熱烈なファンならハードごと買い続けるだろうが
一般的にはもうついてけんわ、勝手にやって、ってテンションになってしまう。
サードもね、任天堂でもPSでもどっちでもいいんだよ。
ひとつのIPを下手に駆け引きの道具にしないで
「このIPはこっちの会社のハードと心中」 ってくらいの感覚でやらなきゃ
消費者に根付かないんだよ。 DQの場合はアクションRPG化なんてギャンブルに出るよりはコマンドのまま海外で成功する道を模索する方がまだ堅実でしょ
いきなり500万だの1000万だの目指すんじゃなくペルソナやオクトラクラスを実現することから目指すべき >>544
今の時代はマルチされるのが普通だから、どのハードならばできる、というのはユーザーはあんま考えなくていい気もする
まぁ任天堂ハードのように、定番の任天堂コンテンツが圧倒的なハード、というのはあるが、それはあくまでもファーストだからなー
サードソフトに関しては、スペック的に無理なのを除けばほぼマルチになるのがデフォだし
わざわざソフトをやるためにハードを買う、のではなくもってるハードでプレイできる、環境になってると思うぞ スーファミあたりまでのホイミやルーラを覚えてこれでちょっと遠出しても大丈夫だ、て言う安心感。あれを味合わせてくれたら取り敢えずドラクエって感じがする。
後は序盤はお金を貯めるのがシビアだから鋼の剣を買えた時の喜びと敵へのダメージがアップした喜び。
これとかを大事にしてくれたら取り敢えず買う。 ドラクエをマルチ展開するならポケモン越えを目指したいところ 聖剣3リメイクがDQ11Sよりも海外売り上げ上ならARPG化の賭けに出てもいいかもしれんが
DQ11S>聖剣3なら下手に海外に媚びてARPG化は国内の老人切り捨てに終わるだけの可能性が高い
コマンドのDQ11Sと普通のARPGの聖剣3でドラクエが勝ってるならまだドラクエブランドは海外に通用している
ARPGではない事が爆死の原因ではない事になる >>548
そんな高すぎる目標を設定したところでかえって失敗するだけ 正直言ってドラクエは携帯機とマルチにするなら
9と同じ路線で環境レベルを落として対人コミュニケーション要素を増やし
転職や着せ替え、地図のようなやりこみ要素を加えてシステム寄りのつくりを目指し
国内でより広いユーザー層へのウケを狙う、方が将来性はあると思う
逆に海外で売れるようにするなら、据え置き基準のつくりでマルチもPSと箱、PCに限定し
グラフィックレベルを上げるとともに、システムも単純なコマンドではなくよりリアルタイムで斬新なモノを考える必要があるんじゃないかな
ドラクエの路線や海外でのネームバリューのなさを考えると前者の方が無難だろうけど
後者は成功すればMHWのような成長の可能性も期待できる、まぁ望み薄だけどw >>551
前者をドラクエ、後者を聖剣にやらせるのが無難と思うけどな
聖剣国内知名度ないわりには海外で売れてるらしいしドラクエよりは芽があるんじゃね?
あと前者は既に星ドラの成功で証明されてる気がする >>552
まぁドラクエには前者の方が向いてると俺も思うんだが・・・
正直今の時代CSでやる事なんだろうか、って気もするんだよなw
課金とかを排除してよりゲームとしてやりこみできるような作りにすれば
ドラクエ、がやりたいユーザーも楽しめるモノになると思うけど
見た目でのインパクトや新鮮さを出せない分、CSのナンバリングとして出すなら相当な作りこみが必要だろうな RTAのイベント結構好きで海外のやつも見てて思った事があるが
ドラクエって英語が滅茶苦茶合わない作品だと感じた
イベントだから当然他の有名所のRPGも見るわけだが
ドラクエの場合英語になると凄く冗長に感じてしまう
他の国産ゲーの海外版はそこまで気にならないんだがな 9のあれは数年に一度のお祭りってドラクエの特性を活かしてたけどドラクエのゲーム性には何の関係もないんだよな
ドラクエだからあれだけ広がったけど、それこそドラクエでやるべきことだったかと言われたら答えにくい >>514
最新の据置機なら最新のゲームが作れると思ったら大間違いだろ
ドラクエだから新人に作らせてるから技術の蓄積がなくてPS4版じゃ井戸ルーラとかで試行錯誤してたんだぞ
ドヤ顔で出してきたのがフリーランなんだぞ。Wiiの10の方がまだ凝った事出来てたわ >>557
いや、スペック的な制限が少ない、というのは開発にとっては大きいよ
マルチにする場合はどうしてもスペック的に低いものに合わせて作り、それをもとに環境を調整する形しかとれないけど
最初から最新の据え置き機を基準に置くなら、それに沿ってより大規模な設計が可能になるからね
ドラクエにそれが合うか合わないかはともかくとしてw >>553
聖剣よりドラクエの方が売れてるなら尚更アクション化とか愚の骨頂じゃないか
下手すると聖剣レベルのIPに堕ちてしまう訳だろ
アクション厨の人は何考えてんだろうか たぶん、アクション派の人は聖剣じゃなくて
海外のオープンワールド系アクションRPG
みたいなのイメージしてると思う スクエニがそのレベルのアクション作れるわけないしなあ
作れるなら聖剣伝説4とかいうファンの間で無かった事になってるようなのは生み出さない
なので下手にアクション化しても暗い未来しかない、それならまだ聖剣という名前でアクション作り続けた方がマシだろうな
失敗しても気軽に捨てれるタイトルだし 国内ほどでは無いが海外でもそれなりに売れているというならなおさら
国内も含めてそれらのユーザーを切り捨てるようなギャンブルはやるべきではない >>562
まぁでもその、国内だけで売れている、という状況が結構危ういのも確かなんだよなー
日本は据え置きはもとより、もともと売れやすい携帯機ですら市場が縮小傾向にあるし
日本だけで売れていた、タイプの落ち込みが結構シャレになってない、妖怪とか いや、おまえらが言ってる「ドラクエ本編」って12でまず終わるから
いよいよ寿命が来たって理解が先に必要だと思うよ
変わらないのがドラクエの良さだ!
なーんて言ってるコアなファン層も御三家の崩壊で
13以降はかなりの数がアンチ化確実やろ?
13なんかこれ御三家じゃないから違うものってファンほど言い出す
FF13みたいに死のナンバーになっちゃう
そこまで考えると12は最後のドラクエ堅持しても
その後は堅持する価値がないと考えておかしくない
どうせ反発生まれるからここが新生のしどころとね 12で綺麗に畳む
そのプランは賛成
13以降は何やったって波乱だよ
私が考えるに13ってもうナンバリング使わない方がいい
下手にナンバリングするとドラクエのブランド価値を落とす
本編も終わったな!って
12で綺麗に終わらせて伝説化した方がいい 普通に考えたら看板といえるほどのブランドを確立し
本編でも派生でもある程度稼げるタイトルを畳む可能性は皆無だろうに・・・w
もうちょっと現実的な予想を立てようぜ 要は御三家が関わるところまでを正規ナンバリングとして、
それ以降は続けるにしても一旦ナンバリングを
リセットした方がいい、て話だろ
新ドラゴンクエスト的な 星のドラゴンクエスト2というタイトルでCSで出すのが一番波風立たないのでは
んで今後は星のドラゴンクエストシリーズを本編タイトルにしていく、現行ナンバリングは12で終了 PS5で最強の12を希望するね
9や10みたいなしょぼいのではなく >>560
まずはFFがそのレベルのものを未だに作れていない時点で
捕らぬ狸の皮算用にも程があるぞ?
その手のゲームってDQと相性が良いのか?
そもそも国内のDQファンがそんなものを受け入れるとでも思うか? 星のドラゴンクエストを実質本編ナンバリングシリーズにした方がいい根拠
・ドラゴンクエスト以外に付いてる余計なサブタイが「星の」しかなくて一番シンプル、故に後継ナンバリングとして受け入れやすい
・スマホで成功の実績がある、プレイヤー層に10代も大勢居る
・キャラメイクしてパーティ組む要素が国民的大ヒットのDQ3を彷彿とさせる、オンライン強要がなくなればおじさんにも進化したDQ3として受け入れられる ぶっちゃけナンバリング、ってのは大きいよ
ナンバーを振ってないとどうしても外伝というか、本編ではないと思われがち
海外向けならともかく日本ではナンバリングを途絶えさせないほうがいいだろう
違う方向性の勝負をするためにナンバリングのついてない作品を出す、というのはありだと思うけどなw 聖剣が海外で売れるとしたらアクション要素よりエロ要素だろ ドラクエはこのままでいいんだよ
進化しない事でかえってドラクエみたいなゲームが唯一性持つようになってきたし
ゴキブリなんて3億年間姿が変わっていない、これは生きるにあたって進化の必要が無かったから
進化し過ぎて形状が特殊化し、急激な環境変化について行けず絶滅した生物も居る、進化する事が必ずしも良いとは限らない >>569
そう、引き継ぎ絶対荒れるからね
荒れるならもう「新」にしたほうがいい
新の評価わからんが新だしね
何回かジャブ打ちながら探れる
脈々と続く本編ですって扱いで出す方がユーザー
ドラクエ終わった!って言い出すの見え見えだからね
ゲームとして同じ様なクオリティ出しても終わった!これ違う!
感情論だからありがち
12で集大成と言える作品出して伝説化
その方がまあ伝説には敵わね〜よなって風当たり弱くなる 戦闘はFF7R参考にすればいい
面白いしクラシックモード導入すれば昔のユーザーも安心だろ
もう少し忙しくないよう改良するといいかな 間違いなく脱堀井しなければいけない時がやって来る
存命のうちにこれ僕のアイデアなんですよ〜
新にも完全ノータッチじゃなくちょっとは関わってます
ガス抜きしながら新育てないとやばいだろ ドラクエの方向性としては
主人公が手軽な片手剣と重い両手剣の使い分けだろ
FF7Rのように常に大剣を軽々と振り回す方が良いのか? むしろ9路線は星ドラウォークがあるからナンバリングでやる必要がない
9や10みたいにアバターがアバターと旅するようなゲームだと星ドラやウォークのコラボネタに困るようになる
今更ダイ大を掘り起こしたのも星ドラウォークなどと連動させる前提だろうし
キャラビジネスのことも考慮すると主人公や仲間キャラをアバターばかりにするわけにもいかない FF7Rの戦闘はいい出来だったから、ドラクエの転職を生かして主人公の武器や戦い方を切り替えられるようなモノを作れば面白いとは思うけど
・・・無理だろw
いくらクラシックで疑似的にコマンド戦闘にできる、っていっても
変わらない良さ、で受けてたドラクエのファンがついてこれない気がする >>585
従来のファンの受け皿はリメイクが使える
またリメイクかって言うけど冒険要素増やしたら無視できないしね
ただし7Rみたいにあそこまでやる必要ない >>585
武器の数と種類も大違いだし無理があるか
まああそこまでやらなくてもいいけど
ドラクエなりに工夫して新しい戦闘方式を考えた方がいいなあ とりあえずDQ1をDQ11レベルまで引き上げたリメイク出してみたら?
主人公や主要なモンスターの3Dモデルデータは既にあるでしょ
フィールドを3D化するだけ あと追加要素
1対1コマンドバトルでいい
それだけでもまあまあの商品よね >>586
いつまでも過去作キャラばかり使うわけにもいかないでしょ
主だったキャラをコラボで使いきったらどうするのって話だ そんなに文句あんならドラクエ作っちゃえよ、今の技術なドラクエ4レベルの物を作れるだろう、 それで理想なものが作られたらスクウェアエニックス(目黒じゃない方)に持っていけ
前例としてロックマン9があり、 海外ではバトルフィールドの例がある、 非実現だが海外ではマザーの続編を作ってる人がいる コマンド戦闘も鳥山もそのままにしてクロノトリガーみたいにマルチ展開シナリオにすれば海外売り上げ上がる気がする
つうかドラクエはクロノトリガーの海外人気に便乗すりゃいいのに
クロスではないクロノトリガーの続編作るのは色々難しいからいっそドラクエをクロノ風にした方がおじさんも納得するはず コマンドが簡単、アクションが難しいって前提がまず疑問で
正直ドラクエ11より聖剣3リメイクのほうが入門編って感じでとっつきやすかった。 バトルなんてどうでもいいからレールプレイングの方をなんとかして
ゲームでダレるのって お使いの方だろ >>592
簡単、難しいの問題でなく根本のゲームジャンルまで変えるのは本来からNGなんだよ
マリオならアクション、FEならシュミレーション、スプラはFPS、テトリスはパズルとそれぞれジャンルごとの面白さを追及してるわけで
そのジャンル自体がつまらない、合わないと思うなら素直にお前が他のゲームを買えば良いだけ
中途半端に他のジャンルの要素を取り込んでもそれぞれの本業にはかなわないどころか
そのジャンルだからこそ買っていた従来ユーザーを裏切るだけだ アクションだから海外向け/今風、コマンドだから海外に受けない/時代遅れという考え自体が根本から間違ってる
そんなガイジ思考だからクズエニは全く新規IP作れないんだろ
フォートナイトもマイクラもポケモンにもあってドラクエにないものが何かクズエニは理解してない
コマンド戦闘はポケモンにあるし非フォトリアルもポケモンマイクラ該当するだろ?
売れてる作品の共通点は自ら思考する余地がある事な
ドラクエなんてシナリオだけじゃなくて戦闘面も完全にレールに沿った事しか出来ないだろ
ポケモンがコマンドなのに海外で通用してるのはここの違い 文を理解できない子供やボケかけた初老でもクリアできるように
ってのがドラクエ哲学になってるから
いつのまに
いつからだろう笑
8? 堀井はドラクエを「日本ではかなり有名だけど、海外だとイマ1つ。海外にそれほど展開してなかったのもあるけど、言葉の壁もあった」「テキストの面白さを再現するために翻訳が遅れて、海外で同時発売できなかった」とか分析してたらしい
やっぱ生みの親の方がドラクエが売れない理由ちゃんと理解してるな
どっかの池沼スクエニ社員は鳥山絵が悪いとか抜かしてたがドラゴンボールのゲームやクロノトリガーは売れているという事実を綺麗に無視
スクエニの勝手な思い込みを海外で売れない根拠と断定し鳥山に罪をなすりつけてちゃそりゃもう仕事したくなくなるよね鳥山さん
この体たらくからして堀井が引退したら確実にドラクエブランドは潰れる、せいぜいスマホで既存の遺産食いつぶすだけのIPになる >>588
あ、今度ドラクエ10で竜王イベント再演するんでヨロシクね まぁ、ドラクエの場合呪文の名前やモンスターの名前やテキストの数々が日本語ありきで作られてるから、外国語に訳するのがかなり大変で面白さの半分も伝わらないんじゃないかと思うんだけど 今度のドラクエは現代風にしよう
コマンド銃撃戦RPG
ヒットポイントの重要度が下がりいくらレベルを上げても最後までダレずハラハラ出来る
全体的に命中率が低く攻撃が当たるだけで面白いギャンブル的ゲーム性
あとはテンポと爽快感を重視したストレスフリーな操作性
これで頭使わなくても面白いコマンド連打ゲーになる👶 スクエニで国内ダブルミリオン狙えるタイトルはもうドラクエしかないからそれをみすみす捨てて海外重視になるのは劇薬過ぎる
国内が大して減らずに海外需要爆上げならいいけど、そうなる補償はどこにもない
商品には客層ってもんがあるから、海外だけに売れさえすれば正解という訳じゃない
海外病(というか中華病)になって今大変な事になってる別業界の有名例は観光業
海外頼みだったFFも今回コロナのせいでFF7Rの売り上げ減少したと聞くし、あらゆる状況を想定して国内重視タイトルとしてドラクエを保護していくのも大事だよ >>601
ジョーカーの世界観はドラクエの脱中世ヨーロッパ風のテストだったんだろうけど全然ウケなくてジョーカーシリーズ終わっちゃったからなあ
世界観変更はもう無理だろうよ >>597
日本人が洋ゲー遊ぶ時もそうだけど翻訳とか期待してない
文字に頼らない面白さを持ってないと自国以外に売るの難しいと思う
で、ドラクエはそこが無理
翻訳では絶対どうにもならん >>579
唯一性てなんだよ
ツクール製のデフォ戦闘使ったフリゲですらドラクエより面白いゲームがいくらでもあるだろ 戦闘なんてシンプルであればあるだけいい
DQが広い年齢層に受け入れられてるのは戦闘が簡単でスピーディーだから
それでもやってるうちに面倒くさくなる
そしたらメッセージ早くしてボタン連打
このお手軽さが多くのユーザーが飽きずにプレイできる理由の一つ ドラクエは11でドット+SDポリゴンの3DS版が一番売れたという事実が全ての答えだろ
海外信者の奴らが決まって言うフレーズとは真逆の事をやるのが正解
12はドット絵orビルダーズ2グラで作るのが正解でありリアル頭身で作らない事は無論フォトリアルなんて論外 オープンワールドのフィールドで鳥山のモンスターが凝ったモーションで動いてるのと遭遇するだけで別次元の感動があると思うけどな
堀井がブレワイが一番面白いつってんだからアクションになる可能性はたかいでしょ
グラは9のOPとかWiiの1・2・3のOPみたいな感じがいいわ まぁ、PS2版のドラクエ5が好評なのみると、あんな風なグラが一番しっくり来るかもな、ドラクエなら 翻訳の過程でシリーズの魅力が失われるDQとサガシリーズ
翻訳の過程で臭いノリやホモ臭さが除去されるFFとブレイブリー >>608
FF15が盛大に失敗した後でオープンワールドなんてやったところで失敗が目に見えてる
堀井本人がオープンワールドは莫大な開発コストと開発時間が掛かるからやらないと明言してる >>607
それだって普及台数を考えたら3DS版の方が特筆するほど売れたってほどでもない >>612
でも3DS版って凄いハンデ負ってたじゃん
ソニーとの契約の影響で宣伝も少ない、海外に至っては発売できず
こんな状況下でも3DSに負けてる時点でな >>612
もう覚えてないかもしれないけどさ
3DS版てCMすらうたせてもらえなかったのよね >>613
いや、普通にどっちも宣伝してたぞ?
少なくともスクエニの宣伝枠ではな 単純にDQがつまらないから売れないだけ 鳥山もコマンドも関係ない
DQは障害者でも遊べるゲーム ダイ大復活させて鳥山以外でもドラクエは売れるという実績作りたいのかもしれないけど
仮に成功しても当時のジャンプおじさんの琴線に触れたというだけ終わりになりかねんからなあ
まあその場合鳥山を外して90年代に猛威を振るったジャンプ作家にキャラデザ依頼する、という所からスタートするのはアリかもしれないね
間違ってもユアストーリーのグラとかいう発想するバカは二度とドラクエに関わらんでいいぞ キャラデザどうこうは置いといてTVアニメ放送されるのはドラクエにとってありがたいとこだろな
爆死映画にマイナー舞台じゃメディアミックスの数には入らない >>616
いや、障害者でも遊べるゲームってそれは普通に凄いじゃん。 ドラクエはひらがなカタカナ漢字を覚えられるゲームであってほしい
ルビ大事 不満を漏らしつつも初心者向けのゲームにしがみつこうとする老害
「ドラクエ専門ゲーマー」という名前の永遠の初心者なら仕方ないけど
いいが
余計なことしないで ドラクエみたいなアニメっぽいグラだとガキゲーと見なされて売れない!と言ってる奴はポケモンが売れた事を無視
ほんと自分に都合の良い外人像を勝手に造って押しつけてるだけ
こいつらの声を聞き過ぎた結果スクエニのCS事業は落ちぶれ某ハードは4%になった 鳥山絵のせいで売れないせいにしたがってる奴らも
二言目にはフォトリアルにすべきとか野村絵にすべきと言ってる辺りどういう奴らがイマジナリードラクエを作ってるのか大体分かるね つうかそもそもDQ作られた経緯考えると海外にウケるはずがないと分かるだろ
海外にウケるように作り替えたらそれはもうドラクエのコンセプトを捨てる事になる
牡蠣豚のようにドラクエから逃げ出しニーア育てる選択をした方がよほどマシ 堀井さん的な立場で、FFに坂口さんも復帰してもらえばいい。
これ以上ないモチベーターだと思うんだけど。 9と10で失った信用
そう簡単に取り戻せやしない
PS5で1から取り戻していこう ドラクエはコマンドだろー
なんならコマンド ?って出ていいレベル 今初めてドラクエ2やってるがバランスシビアだな
つーかレベル上げと金貯めしかやることなくね?
このゲームデザインはそもそも面白いのかと今さら考え中 9でアクションRPGに変化しようとしてたとこ化石を望んだのはユーザーなのよね >>635
そもそもアクションに変えることを「進化」という考えの押し付けはいらない そんなにアクションが良いならFEもテトリスも全部アクションにするか?
ポケモンも更に大幅にリストラしてアクションにするか?
ジャンルごとに強みも面白さも違うのにコマンド式だけ全否定してアクションを強要しようもするんだろう? ドラクエ変わらなきゃ派はマイノリティの癖に声だけはデカい >>420
ハイドライドはアクティブロールプレイングだから同じじゃないぞ つか、RPGに色んな要素を求めすぎじゃねぇの?
素直に別ゲーやっとけって連中の意見まで聞きすぎたら全てが中途半端なだけのクソゲーが出来上がるだけだ ロールプレイ無視したストーリー入れたり変なミニゲーム入れたりな
その通りだ >>639
そういう細かい話じゃねー
ゼルダだってアクションアドベンチャーだけどアクションRPGだし >>612
普及台数で比べるのはアホ
普及台数が増えれば勝手にドラクエ好きが無限に増殖する訳ではないし、それに3DS版側のウリもギリギリまで発表しなかったから劣化扱いされてた
実際は逆だったけど、敢えてそうする事でPS4版を先に買ってもらって、劣化と気づいた人に3DS版や後のSwitch版買ってもらう作戦だったんだろうな
だから前もって「アプデは絶対しない」と釘をさした
せこい販売やね 化石どころか劣化すら見える
11の戦闘BGM、イントロ不愉快だぞ >>643
DQは最も普及した台数で出すと言ってきた以上は
普及台数全く意味がないってのはさすがにない
売上比率もDL抜きで3DS:PS4=55:45くらいだから
前者の方が圧倒的に需要があるとまでは言えない
宣伝だって特別3DS版が不利って程でもない ファンが進化と対極にいる層なんだから堀井も可哀想だな
何かに影響されるタイプたろうし 個人的にはモンスター仲間にしたりスキルおぼえたりも
無駄な追加要素だと思ってるので、進化と対極にいると
言われると、まぁその通り
DQ4は変化球としてギリギリ楽しめた 何故そこまでして、初心者向けの「ドラゴンクエスト」ブランドにしがみつこうとするのか
JRPGはドラクエだけではないというのに 外伝とかで色々試してるけど、スタッフの実力不足でうまくいかないんだよ。
時代に取り残された過去の栄光ってやつ。
解決策としては、ジャッジアイズ、龍が如く7のスタッフに作ってもらうしかないと思う… 作ってる側は別に初心者向なんて考えてないんじゃないか 堀井が引退したら誰が引き継ぐんだろうな
案外野村に作らせたら売れそう 堀井本人は最新のゲームも遊んでインプットしてるのに
それをアウトプットする場が無いのは不憫ではあるな >>646
堀井もおんなじだよ。アクション化に反対した過去があるしな DQの派生作か、DQ以外の作品やればいいんじゃ
いま65-66歳くらいだろうし、その気になれば
まだいけるやろ >>616
つまらないから売れない?国内300万売れるRPGってポケモン以外になんかあったっけ? ドラクエは国内でメジャーじゃないタイトルを大衆向けにするという役割があるから
次に出すべきなのはRTSのドラクエだな
モンパレとかいうタワーディフェンスに似た奴は出したがいまいちシミュレーションとして定着せず結局DQMの亜種止まりだった
今度はタクトでよりシミュレーションを推して欲しい所
タクトですら本場のRTSとは言えないゲーム性だからタクト成功したら今度こそRTSを出しとけ >>654
ポートピア連続殺人事件2 〜犯人はヤス〜
これしかないなw ドラクエに求めてるのは実家に帰ったような安心感だから変わらないでほしい >>645
そりゃ全く意味なくはないだろうよ
しかしそれはドラクエ好きが既に所持してる確率が高いからって意味であり、普及台数が増えれば増えるほどドラクエ好きが増殖するという意味ではない
ドラクエは400万位しか潜在的なファン数国内にいないんだから、それ以上はハードが普及してようがスクエニがドラクエを広める努力しない限り増えはしないよ >>655
そういうのは海外度外視の低予算で作ってから誇るもんだ
ドラクエ11は思いっきり海外意識してて、しかも製作期間も目茶苦茶長い
1〜2年で作られたゲーム相手に誇っても……というかドラクエより上のポケモンが毎年新作だしとるしな >>660
さすがに3DSとPS4じゃ全く同条件とは言えないくらい差があったぞ?
おまけにソフト単価も違うしな >>660
さすがに3DSとPS4じゃ全く同条件とは言えないくらい差があったぞ?
おまけにソフト単価も違うしな >>662
確かにソフト単価は違うけど、逆に言うとPS4と3DSの性能の差にそれだけの価格の差ほどの価値すら無いって事でもあるね
もちろん同じ値段で作れて同じ値段で出せるなら性能による恩恵が大きい方が良いだろうけど
実際には、開発環境の肥大化による価格の変化が起こりえる以上、需要の差が求めるものの差であるって事なんじゃない? いちいち書かなかったけど、まず両方のハード持ってる人が両方買うとは限らんし、
ドラクエくらいの長いスパンでしか新作でないようなゲームなら高い方買おうかなって心理にもなるわな
そもそもドラクエが今のおつかいゲームでいいなんて層は他の面白いゲーム遊んでないんだし金も余っとる >>664
比率的には55:45で大差とは言いがたい
普及台数と値段で大きくリードしてたにも関わらず差はこの程度とも言える
Switch版のベースにしたのも3DS版でなくてPS4版だったんだから現CS機で展開する前提なら3DS版準拠出の展開はしにくい ドラクエ11は面白かったけど
クソ寒いシュールギャグとかLGBTとかが無ければもっと良かった あと今後の高頭身と低頭身のどっちのDQが需要あるかだけど同じ派生作のヒーローズとビルダーズで比較しても前者の方がわずかに売上が上だった >>663
そうだよ
圧倒的にPS4の方が売れないのわかってるから
宣伝量で3DSが存在しないぐらいの勢いで差を付けたんだよ
PS4ロゴの効果音から始まる11のCM
対して3DSロゴから始まるCMは存在すらなし
スクエニ枠は声では伝えず映像内でちょこっと3DS版の存在に触れるだけ
なにが宣伝にそんなに差はないだよ露骨すぎんぞこれ >>661
DQ11って450万売って回収出来ないほど高予算で作ったのかwwww 懐古厨の老害と呼ばれてもいいけどさ、個人的にはドラクエ3のシステムでグラフィックはDSくらいの世界マップを歩くドラクエで良いんだけどね
シナリオとマップだけ毎年変えて出して欲しい。3DSのドラクエ11みたいなの好きだわ >>670
さすがにそれは結論ありきでちと強引すぎる論理展開だな
PS4版の方が宣伝多く見えたのはソニーが自社枠で宣伝したからでしょ
任天堂も任天堂枠で3DS版の宣伝を負けじとやれば良かったわけだがそれをしなかったのは任天堂側の判断
そもそも3DS版が全DQユーザーが渇望してたものなら何でSwitch版は3DS準拠にしなかったのかと聞きたいけどw >>673
Switchは据置機だからだろ
据置だからすれ違いも載ってない >>674
うん、だから携帯機ならではのゲーム性にするならスマホしか行き場がなくなる >>666
単純にハードのスペックより遊びやすさや価格を重視する人が多いと言う判りやすいデータではあるけどね
ぶっちゃけ大差が無いと言うけども結果としてユーザーがゲームに性能を求めるのがマジョリティでは無い
と言うデータでもあるって事にも成るでしょ?
と言うかこの程度の価格差がゲームを選択する上で性能以上に決定的な動機である、と思っているって事? >>658
まぁリアルに30年くらい経つからヤスもとっくに出所してるかもな。 死にかけのジジイ共が未だにドラクエ3ドラクエ3言ってるのを見ると悲しくなってくるね >>671
そこそこの黒字程度なら高予算やスタッフなんて割り当てる必要ないって事
製作期間長過ぎ
権利関係複雑すぎ
しかもPS4版と3DS版の2D3Dで実質3つ別ゲー作ってるようなものだし、そこまでして前作以下なら低予算にして製作期間短めで出した方がよっぽどスクエニの為になるわ
ダラダラ3周するだけのシナリオも解消されてたかもしれんしな 堀井外さんと化石のままだけど、堀井外したらドラクエじゃないからね。
どうしようもないんじゃない? ドラクエに変化を求めるより自分の好きな最先端wのゲームやってればいいのに
いくらでもあるだろ? >>684
変化しないモノには変化しないなりの意味や良さがあるからね
ドラクエってドラクエだからこそ許される王道とドラクエだから要求される王道ってのがあるタイトルだし
そこを外すならそれこそ別の作品でええやんって思うわな もうドラクエは古臭いのがウリになってしまったからな
時代に合わせて変化してったら価値無くなるわ ドラクエは化石であるが故にドラクエなんだよ。
人工心肺繋いでチューブだらけで延命
させるような真似はしないで
ドラクエのまま逝かせてやれ >>676
今3DS以上に普及してる「携帯機」があるならな
Switchですら据置である以上は据置クオリティを求められるからそれに合わせたものでなきゃいけない 思い切って手術するのも手だよ
このままだとどんどんffと差が開いていく 海外海外言ってるアホは海外で売りたいなら見た目やシステムの変更より
まずドラクエの看板をはずすのが正解って一生理解できないんだろうな >>688
スイッチ携帯機クオリティーのゲーム多いぞ >>692
うえで言われてる通りスイッチ版を3DS版ベースにしなかったことが
スクエニがスイッチのクオリティラインをどこに置いてるかの答えでしょ 3DS版ベースにはしなかったけど全編2D版搭載しとるけどな 任天堂と手組んで開発すればワンチャン
スクエニにセンスはない >>687
FFの3倍は売れてる作品が
延命チューブで救命?何を言ってるんだ?お前は?w
そもそも、FFがそんな革新的で素晴らしい進化を遂げたとも思えんがな 記憶喪失でラダトームに落ちて来たところから始まるオルテガが主人公のフォトリアルオープンワールドにしたら?
国内から叩かれないようにドラゴンウォーリアオデッセイとか適当にタイトルつけて
もちろんパンツマスクではなく海外版のヒゲのおっさん準拠のやつ >>698
そもそもドラクエ1はオープンワールドチックなゲームデザインだったからね
もしドラクエでオープンワールドを作るならアレフガルドは最適だね
そしてまだ描かれてないオルテガのエピソードというのは目の付け所が良いと思う >>699
DQでオープンワールドするとなるとどうしても外伝やスピンオフ的なスケールになる
その上本編以上に予算もかかるわけだからどう見ても得策じゃない >>687
俺もそう思う、もし堀井とかがドラクエはもう終わりにしようと言ったら素直に終わらせて良いと思う、30年以上も人気シリーズでいれただけでも偉業だと思うし、無理やり今の時代に合わせてやる必要も無いでしょう。
スクエニはドラクエを超える作品を今の若い奴等に作らせる事に頑張れ。 >>694
2Dはいにしえの据置機クオリティなのでな
3DSについてきたのは2画面を最大に活かしててよかった >>700
予算ケチるレベルの話なら海外は金輪際諦めろとしか言えんわ
つーか現状100万↑売ってそれ以上ってなったら予算賭けるしかねえわ 2Dなんて
折角新しくしようとしてるのに
それにファンがついていかせないように足を引っ張ってるだけで
やってることに一貫性がないし覚悟もないわ
旧来ファンも大事にしたいけど海外にも売りたいなんて虫のいい話だよ
前に話題になったHDドラゴンクエストでどのような形て海外にアピールするのかは楽しみだね 2D版はPS4版が出来上がるの待ってる時に作ったおまけだろ
結果オーライではあったがPS4チームがグダグダしてなきゃ多分存在すらしなかった >>704
逆に2Dならもっといろんなことが出来そうなのに
3Dが足を引っ張ってる気がしないでもないな
少なくとも2Dのみだったらあんな露骨な一本道マップにはならないと思うし >>704
ナンバリングは付けずナンバリング相当の完全新作として発表して
成功すればそれを主軸にして失敗すれば単なる1外伝として終わらせるとかで行くしかないな でもドラクエって序盤のちまちまとしたレベル上げとか
ちょっといい装備でダメージ5ぐらい上がって喜んだりしてる段階が一番楽しかったりするから >>708
だから5回も序盤を楽しめるドラクエ4は楽しかったのかもな アクションRPGは
システム初見のユーザーにとってのゲームの難易度は
コマンド式RPG>>>>アクションRPG
開発する側の難易度に関しては
アクションRPG>>>>>(超えられない2000年の壁)>>>>>>>>コマンド式RPG
アクションRPGにするならスクエニは覚悟が必要 >>707
なにそのテイルズのエスコートタイトルみたいなの 個人的にゲームの進化は前提知識を必要とするお約束が減ること
3D化して見えない壁や跳べない段差が産まれたの一種の退化だしそれを解決しようとしないのは怠慢 宮本が引退してもマリオやゼルダやマリカなど問題なく進化するわ
ゲームは総監修する奴がいなくてもゲームとしての面白さが担保できれば進化して売れる。夢を見る島も宮本は無関係だしな
ドラクエが音楽や鳥山の絵や堀井のゴーストライターと回顧老人により延命されており
ゲームとしての進化や変化を恐れたからスクエニも末期
もうドラクエと言うIPは袋小路で老死するしかない マリオって言うほど進化してないだろ
2Dマリオの延長か64の延長かドラクエみたいに別ジャンルスピンオフの三択 >2Dマリオの延長か64の延長かドラクエみたいに別ジャンルスピンオフの三択
すさまじい豪華な三択だなwwwww
2Dと3DとRPGとかマリオメーカーとか複数ライン進めて全部100万本余裕で超えてしまうのはバケモノすぎるんだよなぁ・・・ つーか任天堂はマリオとポケモンは非進化路線に据えて昔からの安心感を与え
ゼルダやメトロイドのような中堅タイトルで毎回違う路線を試してる
タイトルごとに役割分担させてるに過ぎず、スクエニはそれに相当するのがDQFFの二枚看板しかない
ポケモン剣盾程度の事で進化したって言うならドラクエ7→8でも大幅進化だわ
あとマリオカートはドラクエで言うならいたストやライバルズみたいなもんだろ
既存ジャンルへのブランド落とし込みに過ぎん >>715
ドラクエでもビルダーズだのヒーローズだので普通にハーフ程度なら行くけどな
任天堂以外の知識ないやつにはわからんだろうがスピンオフでハーフ出せるサードそんなにないぞ スピンオフなんて外伝。本編のドラゴンクエストが腐敗して年寄りブランドだから堀井とか鳥山とかすぎやまとかゲームの部分以外でコンテンツが老衰きてんだよ
本編のドラゴンクエストってJRPGが90年代から停滞どころか高性能ハードにより退行してる。7あたりのクソムービーやゲーム性の問題をきっちり切り分けて判断するべきだった
今に来てツケが来ている。PS5の時代にヒーローズなんかで巻き返せるはずがない DS〜3DSのドラクエをリメイクやスピンオフ含め遊んでるかで印象は変わるな
ブランド維持に相当尽力してるぞ ドラクエは寧ろOWとか一気に別物にした方が良いのかも OWにすると冒険範囲が一部地域のみになりそうなのが…
ドラクエ11ぐらいのマップで十分に満足出来るんだけどなあ >>714
ファミコンのマリオからヨッシーに乗ったり3Dになったり4人で同時プレイ出来る様になったり更にステージを自分で作れる様になったりで進化はしていると思うよ。 >>723
キラパンに乗ったり3Dになったり4人で同時プレイできるようになったりしてるから
あとはツクールか?
ビルダーズでいいんなら揃ってるな 御三家が亡くなったらさすがに変わると思う
ダイの大冒険がまずどうなるか楽しみ 鳥山の代わりは中鶴が居るし
杉山も良くわからんけど弟子が居るし
問題あるのって堀井くらいじゃ? 中鶴は鳥山っぽい絵が描けるだけでセンスまではコピー出来てないぞ
GTのボスキャラのデザイン見ても明らか
とよたろうとかも同様 鳥山の後釜探すならコピー絵師よりも現役ジャンプ作家からいい感じのを斡旋してもらうほうがよさそう 御三家ももう実質名義貸しだしどうとでもなるよ
いや名義が大事だからこそ死んだら終わりなのか…? はやく12を11路線で出して爆死してくれ
その時改めて11の糞さが証明されるのだから
アクション化はそれまでまて 普通に考えてればヒーローズ方式で進化させるのが妥当
昔からのドラクエファンももう壮年
これ以上気にかける必要はない >>693
それしようとすると手間と金かかるからしないだけ
2Dと3Dの切り替えが3DS版に比べて手抜きな事からもわかるように安く済ませたいだけだよ FFよりもブランドイメージよっぽど保たれてるぞ
変に変えない方が絶対いい エンタメで変化しない=即死なんだが
生活必需品とか伝統工芸品なら変えないこともある意味で選択可能だがそれだって年々の環境変化でリニューアルせんと他社に負けて撤退するからな
無くても困らないエンタメのコンピュータとかAIとかデジタル化した業界で変化しないなんて自殺行為だわ 即死って今までシステム変えないで何年続いてると思ってるんだろう >>734
ドラクエナンバリングが何十年も出すたびに何百万も売れ続けてるのは何でだと思う? >>736
エンタメで水物だから変化をしようと足掻いた
・毎回なんとか変えようとする現場が存在した(7のクソムービーや3D化など)
・45歳くらいの人生詰んでる老害が惰性で買ってた(勇者だの魔法だのロトだの)
ユーザーの新陳代謝が起きずに新規ユーザーの小中高生が入らず
ドラゴンクエストって名称が幼稚な年寄り向けの老人係施設化したのでもう次はない 化石だから先細って死ぬしスマホの登場で環境変化したのに恐竜的に変化しないとか絶滅するの確定だろ
FCからSwitchまでの短いゲームソフトの歴史見てそんな程度が分からないなんてあり得ん
堀井すぎやま鳥山明とか全員クリエイターとしては死んでるしな・・・変化しないエンタメは淘汰されるのは歴史の必然でしょ >>734
むしろ、毎回システムを大きく変えてるFFの方が国内じゃ大きく数字を落としていると言う
エンタメに必要なのは変わる事じゃ無くてニーズに応えることで
変わらないことがニーズに合っているならむしろ変えた方が反って数字を落とすことに成る
テコ入れしたつもりでファンにそっぽ向かれる典型の様な考え方だね ジャンルがもう演歌化してるやろ
海外狙わなければいまのままの方が微減で逃げ切れるで
堀井の寿命まで
海外狙いはもう無理や変えても無理やぞ
ドラクエのアゴバンテージはブランドやけど
海外では全く無名やからな >>739
せやな
だからこそ町イベ中心で作るの止めろ
町イベ中心のドラクエって6とか7とかシリーズファンから不評寄りやんけ 順路作るのはいろいろ楽なんだろうけど順不同イベントも欲しいよな つーか国内350万世界550万って言われてて失敗扱いなのマジウケるな
そんなもん世の99%のゲームが失敗ゲーになるわ >>741
町イベって造語の意味がよく判らんのだが昔からRPGって特定の拠点を起点に
イベントを起こすってのは割とよくある話だけどそれとは違うの? ドラクエは万人受けねらってるんだから頭身下げて見下ろし視点に戻した方がいいな
あつ森みたいなのでいいよ skyrimが理想形
こうなれば世界的に評価される
じいさんには作れない、無理 >>746
ポケモンで今だに互換しろって言ってるのと一緒 >>737
次はない(笑)
妄想ならもっとまともなの頼むよw 2Dで思い切りゴージャスに作って欲しいな
海外は無理だろ >>743
海外に売ろうなどと身の程をわきまえない思い上がりでPS4なんぞでバカ高いカネつぎ込んだ挙げ句
それでも不安だからと3DSでローポリと2D版作るというコストを更に積み増す愚行を積み重ね
そうやって信者に複数買いさせても実質前作の9とほとんど変わらん売上本数に終わったから失敗だって言われてるんだよ池沼。 日本でしか売れないゲームにこれ以上金は出せない
そしてTESみたいなゲームを作れる人材もいない
DQの今後はどんどんテイルズみたいなゴミゲー化していくよ ドラクエ終わったガイジって9の時かた13年言ってるんだな
来年には終わりそうですか? モンハンの成功例を見るとちょっとしたことでガッと売れるかもしれん
なんであれハード代えただけであんなに売れたんだろうな ディレクターが化石だから
ゲームは若い奴が梶取らないといかんよ
今の日本に若い舵取りがいない 国内の売り上げ落としてるから次どうなるか分からないぞ
海外で売れたとはいえそいつらが固定客になるとは限らん
逆に国内の固定客の半分を切り捨てた形になってる >>755
モンハンはそれまで売れなかったのが不思議だったくらい
作業ゲーの要素が強かったからかも知れんけど ドラクエの問題は海外で売れないことじゃなく国内で売れなくなりつつある事では
国内ももうポケモンの方が求心力高いだろ
政治家で言うならロートルと二世まみれになってるような状態に見える
ロートルは腐っても往年の輝きを見せるが、感性がズレているのと根本的に変えようという情熱がない
二世は親の才能を受け継いでいないのに、親のコピーをやろうとして単なる劣化版になっている
ドラクエはそう言う部下の方が出世できるのか?
だとしたら組織の問題だな >>757
ドラクエの国内客はマルチで選択肢増やすとむしろ逆効果だと思うんだよ
11の落ち込みはドラクエしかやらない層を惑わせたこともあると思う
幸いSwitchは海外でもヒットしたんだから12は国内Switchのみでいいんじゃないか 異色作の9が一番売れてるんだよな
一応戦闘は従来のコマンド式だけど 商品企画だとこういう時、もう一度ドラクエって何なのかを深く深く問い直してブランディングし直す
そのためにはどんなユーザが何を楽しみにプレイしてるのかをガッツリ追跡する必要がある
ユーザーが求める価値はひとつじゃないので出来るだけ多様な価値を掬い上げる事が重要
ここから何を強化し何を捨てるかスクラップビルドをしてブランドを再構築する
ドラクエの問題はユーザーに与えたい体験の取捨選択がとっ散らかってて一つ一つが浅い事
例えばシナリオやドラマが浅い
ダンジョンや謎解きがぬるい
攻略サイト不要でクリアできる手応えのなさ
ネットが無かった時代の小学生のプレイスタイルを想定していると思われる
だから今はリテラシーが低い老人向けになってしまってる(その老人層もやがてゲーム世代に置き換わる)
それならいっそ老人が孫と連係して楽しめるゲーム性も入れるとかさ
海外とかARPG化以前の問題なんだドラクエは
王者ゆえの奢りか知らないが安寧ばかり求めてユーザを思いやる姿勢が薄すぎる 海外ではSwitchと任天堂発売というブーストを使っても売れなかったんだから海外進出は本当に諦めるか、それこそクロノトリガーのリメイクなり続編でも出した方がまだいける
ドラクエは有終の美を飾るよう動いていくべき。老害老害言いながら先人の作り上げたIPだけ掠め取ろうなんて虫がいいにも程があるわ 海外で売れないのはレーティングが高めだったり古語使ってたりで
本来子供向け重視のソフトなのに子供に売ってないのがよくないんじゃないか そもそもドラクエやFFに変わる正統派国民的RPGが何で出てこないんだろうな 堀井鳥山すぎやま
だれか一人でも抜けたらドラクエじゃないから、もしそんなもの出そうとしたら抗議活動な >>766
ドラクエ10っていまや堀井かかわってないし、イラストも数キャラ以外鳥山じゃないやん 鳥山はモンスターデザインだからこの先も名前外れることはあり得ないな
すぎやま曲は編曲者が替わっても使われ続けるだろうからこっちも名前は消えない
堀井は後継作れるんだろうか 藤澤って後継者いたけど何故か自分はドラクエじゃなくてもやっていけるって勘違いしてスクエニ辞めて埋もれて行ったな 広い世界見るのも大事だろ
ドラクエは外注OKなんだしどっかで帰ってくるかもな >>771
岡ちゃんのモンストの次は作れましたか? ドラクエ10をナンバリングにしてしまって、だいぶユーザーが離れたのが勿体無かかったな 9から11の間は長すぎた
更にコンスタントに出るのが長所のモンスターズも空白期間が長かったよな
ただビルダーズシリーズは新しい客引き入れられたと思う
ドラクエウォークとか星ドラや今のアーケードは新規層向けとしてはどうなんだろう 10はぱっと見はドラクエ風なんだろうけど
中身のゲーム性はドラクエとは正反対レベルに違う別ゲーだからな
ドラクエ風の同人ゲーム
あれやってドラクエやった気分になれる奴いない 古い古い言う奴はおっさんをしり目に
ドラクエをFPSのようにしてブランドを崩そうと狙っているぞ >>736
売れてるったってプレイヤーの年齢層が年々上がっているだろ
今はそれで良くても、ポケモンみたいに若い世代に新陳代謝しないと未来は無いよ >>775
バージョン1の頃しかまともにやってないが当時は割とドラクエ感あったよ
全然レベル上がらない金もたまらないで時間も割けなくなって脱落したが
Switchに垢移した特典で3ちょっとやってみた時は確かに別ゲー感が凄かったな >>778
子供の流入口が今はドラクエヲタの親世代とアーケードくらいしかないんだよな
コロコロに窓口設けたいとこだがVジャン蹴って行くわけにもいかない
ダイのアニメが全日枠で長期取れたらいいんだけどな
半年未満の深夜なら終わり ACDCもずっと同じアルバム作ってるけど評価されとるんやしドラクエもそういうもんでええんとちゃうか? >>781
若い世代に受けてるなら変えなくても良いけど、高齢化しているのが問題
AC/DCって今の若い世代に受けてるのか? >>726
20〜30代ならまだしも、中鶴って鳥山とそんなに歳変わらないから変わりにならない 30年なぜずっとドラクエが強いのか馬鹿にはわからんのだろうなぁ >>744
昔のドラクエはレベリングのために町拠点にしてただけでイベントで足止めはなかっただろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています