任天堂→玩具・子供向け
SONY・MS→作品・芸術（アート）向け
一口に「ゲーム」と言っても方向性が全く
違うものだよね。
同じ「車」という分類でも三輪車とF1マシン
みたいなもの
探検
ゲーム機は「玩具用」と「作品・アート志向」の二極化が進む
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任天堂→玩具・子供向け
SONY・MS→作品・芸術（アート）向け
一口に「ゲーム」と言っても方向性が全く
違うものだよね。
同じ「車」という分類でも三輪車とF1マシン
みたいなもの
でもそれ何か嬉しいことある？
作りたいよな。
小銭稼ぎは任天堂ハードで。
売れてないけど心はゲーマー、精神的には負けてないってか
いや、まあ生活レベルは人それぞれだな
PS箱、スポーツカー
ゲーミングPC、フォーミュラカー
こんなとこだろ
と思いたいんだろうけど
メーカーはみんなより多く売れる事
お前のいう三輪車目指してゲームを作ってんだよ
細部にこだわった本格的なライトセーバーの差だよな
どっちも光る剣のおもちゃ、だけどそこに差がある!!
玩具でも芸術でもないけど子供向けにもなるしアニメみたいな作品でもあるよね
ゲームもハードも買わずに
PSのゲームを楽しむ極意を
身につけてしまったからな
霞を食べて腹を満たす仙人の境地よ
ゲーム仙人とでも呼んであげれば
満更でも無いんじゃね
任天堂のゲームは遊ぶ、PSのゲームはプレイする!!
方向性は全く違うのだ!!
https://i.imgur.com/jpuQjfY.png
Switch→ハイブリット、クリーンディーゼル等の一般消費者向け
PS箱→ライトスポーツカー
PC→ピュアスポーツ、ホモロゲーションモデル
これくらいじゃね？
PSはハチゴーかもしれないしS13 1.8LのJsかもしれないけど
マジでそう思ってんならアホ
アートって高値で売れるんじゃないの？
小遣い稼ぎしなきゃいけないほどたいしたことない作品なの？
PS派になり洋ゲーや高グラフィックのゲームをプレイしている自分がカッコいいと思い込む そして大学生辺りから回りとのコミニュケーションの手段として、
またはグラフィックで誤魔化した微妙なゲームよりもゲーム性を求め始めて任天堂ゲーをプレイするようになる
そこで任天堂ゲーがいかに万人向けに設計されてることに気付く 要は「任天堂は子供向け」とか言ってる奴等は中高生、または中高生で精神年齢が止まってる人達
アレがおそらく芸術的ゲームだ
小島監督の名を使って
日本人相手に30万売ったけど世界だとミリオン届かなかった
割と謎のゲームだ…
三輪車とF1が同じ値段でも三輪車が売れると思うか？
ほんとバカだなおまえ
ヒットするのはいつも気軽に楽しめる娯楽作品だよ
玩具面でもアート面でも任天堂の方が優れてるって気がつけない時点でバカ無知
ゲームにも癒しがあっていいと思う
基本は玩具として楽しみたいがね
高い絵具使ってることだけがアピールポイントの作品でも、アートだと主張するならそうかもだけどさ
スプラは大英博物館で展示されたし、あつ森はメトロポリタン美術館で専用アイコンが作られたけどさ。
自称アーティストのアートっぽい作品、なんて絵画で言えばラクガキと変わらんぞ？
芸術映画は最初から大ヒットしようなんて思ってないし、それに見合った予算で作ってるんだから、それはそれで良いんだよ
ゲームなら、めちゃくちゃ尖ったインディみたいなもの
駄作が自らアートだと声高に主張するのはただの勘違いな
GRISとかGORGOAとか、楽しかっただけじゃない余韻を残すゲームはあるよ
ハイスペックハードで数百人数千人で作るものが「アート」って何それ？
F1カーはハイスペックだろうけど製作は半分手作りみたいなカスタムモデルだろうし
F1カーにしろアートにしろ、ユーザーは億単位の金払ってそれらを買うのか？
いや、アレはアレで精巧すぎるし、
何よりも遊び心があって素晴らしい出来だし。
安売りセールを頻繁にしてるせいで実際はswitchの方がソフトもハードも高いしな
玩具
この2つを相反するものとしているのがよくわからん
後者が商品ならわかるが
一般には全く受け入れない、極々一部の物好きに好かれる。だからPS4%なんだが。
高性能ハードを望むよね。
任天堂ハードではちょっとね。。
ソニーの戦略っていつもそうだけどさ、「良い作品を作ろう」じゃなくて「優越感与えておけば適当でいいだろ」になっているんだもんな。
大体その芸術的ーだって言っても、フォトリアルなだけで絵面的に全く面白くない。
フォトリアルを否定するわけじゃないけどさ、ゼルダみたいにどこを切り取っても絵になる訳でもない、どうぶつの森の美術館みたいな上手い魅せ方もない。
ただフォトリアルなだけの絵を表面だけ見て、芸術だー、任天堂はオモチャーと有難がるんだから本当にちょろいユーザーばかりだな。
何、似たようなこと、二回書いているんだよ？（）
おもちゃとしてのゲーム（マリオやマイクラなど）、作品としてのゲーム（小島監督作品や映画的なSIEのゲーム）でソフトとしての事で語り始めてるのに
途中でおもちゃ＝任天堂、作品＝PS、箱に仕立ててミスリードを誘い
三輪車（たぶんSwitch）、F1（たぶんPS等）としてハードのことを語る
根本的にハードに置き換えようとする見方が間違ってるんじゃない？
一般人誰も買わないから
間違ってはいないな(´･ω･｀)
最高の絵具やら画材やら揃えなければ絵が描けないとか言う？
むしろ、地面に木の枝で描いてもアートはアートだろう
アート作品は販売数が限られると考えれば、低予算で作るのが前提だと思うんだがねえ
スプラ、どうぶつの森の野上さんは大阪芸術大学出身ね。
ノムリッシュはデザイン系の専門学校。
カントクは普通大学の経済学部。
で、ムービー垂れ流しが主流なハードはというと…
つーか、大衆迎合しない芸術が成立するのって金持ち貴族が大衆の何百人分もの金を支援してくれるからだろう。大衆が定価で任天堂ソフト買いまくるのに、PS貴族は中古待ちばっかってどーいうこと？
無理して見栄張んなや
芸術性を掲げてるパトロンの方が金払い悪いという地獄ｗ
ってことかww
求められてるのは、わかりやすくてスカッとする娯楽であって、それをちゃんと追求するのが正しい方向性だと思う
真面目に本気で娯楽作品を作って欲しい
最近は変にしかつめらしいのが多すぎるよ
一応、「春画」もアートとして認識されることもあるし、日活ロマンポルノも芸術性を評価されることもあるから…。
例が違う
「作品」「芸術」は任天堂側。
ソニー側は高性能だけ。
今SIEが作らせてるのは現実に倣った物はかりだ
実際に乗れる自転車や三輪車と、手のひらサイズの精巧（ただし目立つ部分だけ）なミニカーなのかな
マリオペイントに始まり段ボール付録、あつ森に至るまで職人ユーザー頼みでドヤってるだけじゃねーかww
お前には一生理解できないから気にしなくていいのよ
それこそゲーム性をほぼ削除してプレイヤーが介入するのはQTEのみ(3〜4位でもOK)
ただし映像はハリウッド映画さながらの映像美に現実と見間違えてしまうような精巧さがある
凄いつまらないだろうが1度は見てみたい
そりゃ100万人が楽しめるゲームと1万人しか楽しめないゲームで後者の方が売れるわけないだろ
日本では？世界共通だよ
（これといった理由もなく）現実に近づけていくのと現実とは違う世界を作り出すのと
どっちに「芸術」の特性があるかは明白だ
それは日本に限らないと思うが
金払って購入して半分も遊べなければ不満に思うのが当然
SIE→映画的な、イメージとしての作品、売ることが主体
そんな印象
アート作品ならわかるが…
まあアートにしても発売後すぐ値下がりする時点で価値が無いこと丸わかりだが
それゲーム機でNetflixでも見てれば良くないか？
PSハードはアートだからプレイもせずにみるだけで十分なんですね
わかります
ナックとかゴミだらけなんですけども
フォトリアルの追求してるソフトはもうあるのに
フォトリアルが増えたら多様性が増えるとは一体？
多様性言うならもっと奇抜な方向じゃないと
任天堂ってなんかフォトリアル追求してたか？
任天堂に限った話だったのが
業界としての多様性って事かと思った
それはそれとして、任天堂のフォトリアルと言えばピクミンとかかな
うんそうだね
フォトリアルも最近だとヨッシークラフトワールドが出てるんだが、「フォトリアル！」と言ってる人が求めてるのは「他社が作ってるような」フォトリアルだしなあ
それは別にいいだろ、任天堂もフォトリアル求める奴にアピールしてるタイトルだとは思ってないだろうし
なんて言うかな、フォトリアル自体は描写表現の1つとして否定する気は全くないけど
チャリ走とかインディーにはグラにちっとも拘っていない作品があるんだから
逆に映像のみに異常に拘った作品があっても良いかなって
それこそプリレンダの映像は凄いからな、あのレベルを維持した状態をゲームとして見てみたい
別にブスザワのアートが悪いわけでは無いが流石に任天堂の二頭身キャラデザに毒され過ぎだわ
ドラクロワの墓前行って土下座してこい
どっちかというとUE使ってトゥーン調に仕上げる方がセンスと技術が必要で難しい。ドラクエ１１の中途半端なジオラマチック背景とか典型的
色々な表現の幅のあるゲームがあったって良い、というか幅広くあるべき。
ただね任天堂がー、グラガーをしている奴らって、フォトリアルこそ至高その他はクソって決め付けて否定して来るんだよ。
だからＰＳ４は選民思想が蔓延して、インディーズはＰＳ４にはいらないだの、グラが一定水準を満たしていないソフトは俺らには相応しくないだの、そんなことやっているから４％になる。
ＰＳ５は更にコレが加速して、更にサードが振るい落とされるだろうね。
触れる「ハリウッド映画」がついに可能になった。
十分すぎる成果じゃないか。
映画のジュラシックパークがリアルな恐竜CGで
衝撃を与えた時、
「いつかこのグラでゲームを出来る日が
来るのだろうか？」と夢想する人がいっぱい
現れたんだよね。
「永久に無理」みたいな冷めた意見も
あったけど、ついにその日が来るなんて感慨深い
評価者が多いほど優れた芸術であり
評価者は評価として報酬を払うパトロンとなる
日本において
任天堂にはパトロンが多く
ソニーには少ない
芸術として優れているのはいずれか
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0001 名無しさん必死だな 2020/05/16 22:19:58
今までもそうだけど、これからはより鮮明になるな。
発展場→玩具・子供向け
チョニー・ホモパレード→公然猥褻向け
一口に「ホモ」と言っても方向性が全く
違うものだよね。
同じ「ホモ」という分類でも三輪車とF1マシン
みたいなもの
三輪車て…
キュビズムだってフルート独奏曲だって芸術
中古待ちとかセール待ちとか無しだよなぁ？
せめてPSハード20万ソフト10万とかじゃないと
薄暗い写真ばかり並べて入館料値引きや無料パンフで人を釣る美術館
ソニーもそういう路線を目指すというのなら、まあ別に止めはしないが
それでハード事業が成り立つのかね
最終的には一流作曲家として評価されるがな
作品芸術（アート)ってギャグで言ってるの？
言いたいことは分かるがそれは「自称芸術家」の言い訳理論だと思う
実際の芸術作品は実際に人の心を打つから芸術と認められてるわけで
芸術かどうか決めるのは本人じゃないよ
ゲームはもともと子供か、大人が童心に戻ってやる娯楽だからだろ
その辺をはき違えてる馬鹿が多いから、自分をクリエイターだとか
自分のソフトは作品だから売れなくても仕方ないとか、勘違いする馬鹿が出てくる
って買わない客が言ってるのってマジで終わってるな
だからモーツァルトは大衆演劇向けに小銭貰って書いた曲が大半だっての。しかも貴族に気に入られ宮廷学長務めたサリエリよりも内容的にも前衛的なこともやっていて、その上で芸術として後世残ってるのもモーツァルト。
浮世絵も当時は庶民向けの低俗な娯楽だった。
良いモノや先駆的故に不人気だったモノが後から評価される事はある（昔のセガや６４のゲームとか）が、少なくともPSのゲームでそれに当てはまるモノを知らんな。
芸術ってのは他人から評価されるものであって【売れない事の言い訳】の為に存在してるんじゃない。
売れても意味ない！売れてなくてもこっちの勝ち！と言いたくてヤケクソになってるな
駄菓子とケーキって感じだわ
そら駄菓子のが売れるし親も買ってくれるわ
玩具＝触って楽しむ
アート＝見て味わう
確かに
ネオジオみたいな値段になるかもしれんな
PS向けにクリエイト系のゲームだしても、あいつらネガキャン用途にしか使わないからな…
賞味期限切れの材料で作ってるの？
あるけど、これは玩具系のゲームを
想定してると思う。
玩具系ゲームはホントにやっても無駄。
ただただ時間を浪費するだけ。
破産して撤退ってのを繰り返してるからな
一部のフェラーリメルセデスとかの大手しか生き残れない
アートは打ち捨てられた三輪車とか
子供を待ってる三輪車みたいな
三輪車を使って何を表現するか、みたいな
話になるだろ
そらそうだろ
アートとか言ってる連中の作ったゲームはそもそも売れてないから知られてもいない
知らないだろうけど、ビジュアルの美しさに
感動したり、よく出来たシナリオに感心したり
といった体験をできるゲームが世の中には
あるんだよ。
アメリカ人は極端なの嫌いだから
エレクトロプランクトンみたいなのボコボコ出してるんだろうな
違う違う
ビデオゲームは玩具でありながら総合芸術品
両方備えてるんだよ
勿論ゲームソフトによってピンキリだが
定義付け自体無意味だけど
ビデオゲームだけ特殊なんだよ
玩具で有りながら総合芸術品だ
任天堂、MS、ソニー関係なく
まあ一々これは芸術品だと思いうながら遊ばないけど
玩具、商品としての意識をまず持たないと駄目だよな
上っ面だけのモノは芸術品にもならない
玩具であることが前提だからね
顧客に求められない物しか作れず4%になってしまった
バブル期に大量生産されてたのとか飛ぶように売れて一時もてはやされてたけど流行終わった現状だと二束三文だし
確かに過去にはそういうゲームがトレンドだった時期もあるが
今はそんなゲーム動画で見られてオシマイだからな。もう流行らんよ
遊んでもらって評価されて初めて作品だと思うんだが
駄菓子は簡易保存食的な作り方する物が多いから、割と保存がきく。
ケーキは基本的にナマ物なんで賞味期限が近付けば基本廃棄。クリスマスなんかは、数が多いので廃棄しきれず投げ売りになる。
喩えとしてはしっくりくる所がある。
おまえの中で三輪車が車に分類されてるのは親が三輪車に乗ってるからか？
オート三輪（ダイハツミゼット）じゃね
https://i.imgur.com/gtRBm7O.jpg
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
altに雇われた3回線持ちの実年齢50過ぎ､岐阜県のサクラ大戦大好き業者(最近alt本人の可能性も浮上している)
メイン以外の2つのIPはIDを変えるのを失敗して、巡回したIDでそのまま速報に投稿したせいで判明している
IP218.228.83.220(メインで使っているIP)
IP114.187.36.43
IP122.133.108.171
ID:Zz7RMuGn0
http://hissi.org/read.php/ghard/20200517/Wno3Uk11R24w.html?thread=all
任天堂関係者である川栄李奈が妊娠、結婚を発表してしまう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1558090730/
2 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/05/17(金) 20:04:32.24 ID:5b4Bi2Dw0
妊娠セックス！中出しセックス！孕ませセックス！小作りセックス！セックス！セックス！セックス！
【急募】エロ漫画みたいな精液量の射精を行う方法
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1565065235/
16 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/08/06(火) 13:46:01.07 ID:YRlRSpqV0
精液の量は亜鉛だが
エビオス錠は亜鉛じゃなくてミネラルバランスを整える役目やね
まず亜鉛とエビオス錠とビタミンBとミネラル飲め
腹壊すようなら数を調整しろ
乳首をピンチで挟め
リング装着しろ
すぐイかないように金玉を縛れ
すこれば天国が待っているぞ
これだったら藤井聡太に勝てるってもの
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1522922121/
2 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/04/05(木) 18:57:45.30 ID:cMvyio400
エロサイトで一瞬にしてどこに本リンクがあるか見分ける能力
それが世界のアートに影響を与えた。
確かにその通り
くらいしかしてないくせにエラソーだな。
としか
芸術性(笑)に共感する人なら出す人居るでしょ？w
俺か？
全機種持ちだが
一番好きなメーカーは任天堂だがね
大半サードソフトでソニーのソフトじゃねえだろ
まずはそこから理解しようね
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