今さらFF12やってるがまじで面白い

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 08:44:13.84

これが低評価だったなんてウソやろ？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 08:45:12.37

終盤がね…

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 08:45:52.08

ストーリーも10ほど分かりやすくはないけど、結構好きやで

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 08:46:38.08

そもそも低評価じゃないし

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 08:48:29.93

無印は低評価だったけど
インタ版で親切設計になって持ち直した

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 08:52:19.75

システムや世界観、グラは良いのに
シナリオ一つでRPGは駄目になるという典型

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 08:53:08.35

スクエニのゲームは序盤～中盤までは面白いよ
というか大抵のゲームは新しいルールを憶える刺激が快感でプレイ前半は楽しいよ

ルールの練り込みが足りないゲームは後半はつまらなくなるけど

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 08:56:23.94

俺は12好きな方に入るが世間の評価は芳しくないな
ガンビットは一般ユーザーには敷居が高かったのかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 08:58:26.48

ガンビットにifってできるの？
敵の数が三体以上の時デコイを唱えるとかしたいんだけど

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:00:14.67

戦闘システム叩いてる人はほとんど見ないな
ストーリー重視派が特に後半を叩いてるのはよく見る

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:00:55.06

>>9
というかガンビットはifが前提だろう

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:01:27.48

松野が逃げなけりゃ神ゲーだったけど逃げたから良ゲーに落ちた

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:01:58.41

倍速付いて評価が上がるFF12とラスレム

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:02:30.23

発売当時の叩きようはすごかったよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:02:46.86

俺がバッシュ将軍だとかネタ要素も多いけど良ゲーよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:04:10.06

>>11
特定の一人だけに使いたいのに
全員にかけちゃうんだよ
敵が多いときだけおとり役一人に使いたいのに

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:05:28.59

>>12
スクエニのゲームってそういう風に「やれば出来た」事にされてばかりだよな
期待感で買わせて売り逃げする会社にはとても都合がいい風潮

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:05:44.25

当時は戦闘が地味
見てるだけ
主人公空気
オイヨイヨ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:06:52.67

ＡＩ作ろうと最初頑張るんだけど、
ガンビット全部取得した時点で賢さの天井がわかってしまってモチベが下がる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:07:49.74

ガンビットシステムは凄く面白かったし良くできてたわ
ストーリーはそうでもないな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:09:13.62

>>18
わかってないな、FF12は主人公空気だからいいんだよ
FFでよくある主人公が出しゃばってプレイヤーの意図しない行動をとりだすってのがない

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:11:27.06

伊藤ゲーあるあるだけど
説明不足なんだよ
8と同じことやらかしたのが12

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:11:34.14

FFファンが求めてるのは一本道の御涙頂戴ストーリーだから受けなかったのは仕方ないね

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:13:33.80

やりたいけどps4 でやるかスイッチでやるか迷ってるわ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:13:35.15

男は結構いいけど女の魅力なさすぎ
アーシェ　馬鹿うざい
パンネロフラン　空気

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:14:12.09

FFのナンバリングにしちゃったのがマズかったよな
FFイヴァリースなんとかにして松野オリジナル作品
としてナンバリングに関係ない体制で作らせておけば
松野ものびのび作れたのかも知れない

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:17:54.80

>>22
8はまだいいよ適当でもストーリーはいける
12とか終盤で上級魔法使ったら何故か棒立ちになって死ぬからな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:18:22.43

>>16
バッシュとかアーシェとか個人名で組めたはずだから、それでやってみては？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:18:29.93

いくら傑作でもバカ共はFF10の世界一ピュアなkissが好きやからね

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:19:13.83

>>16
多分岐はできそうにないからなぁ
オートアタックオンリーよりはマシ、程度に割りきらないと

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:19:13.90

FFナンバリングじゃないとあんなリッチなゲーム作れんわ
ベイグラ2だったら地下道と水路だけで終わってる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:19:37.91

あー、でもできないか…

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:19:52.59

松野が拘り過ぎて作るの遅いからって途中で追い出されたんでなかったっけ？
野村はあんなに好き放題やってるからまぁ開発チーム同士の派閥争いに負けたんだろうな
野村は一応結果だけは当時出してたからな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:20:44.20

松野にあんな大規模なスケールのナンバリング任せた時点で完成する気はしなかったよな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:22:40.14

>>33
病気とはいえ迷惑をかけたから責任とって辞めたってTwitterで言ってたぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:23:06.07

FFの定義って坂口作品かどうかだから
非坂口のFFは明らかに浮いてるんだよね
コレジャナイになるのは当然の結果かと

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:23:21.48

>>15
俺がバッシュ・フォン・ローゼンバーグ将軍だ！

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:24:10.54

戦闘システムばっか褒められるけどPS2の性能ギリギリまで追求した背景美術も凄いぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:27:39.44

>>38
そのために戦闘遅延させるというゲームメーカーとしてあるまじき発想
不完全版ずっと遊ばせられてた身になってみろ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:29:53.31

松野がちゃんと作り終えてストーリーも完成させてたら文句なかった。
FFは12以降全部作りかけで出してんのが駄目。
12はこいつが黒幕みたいな存在倒さないで終わったよね。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:31:15.07

13、7Rと第一のシステムは前半が糞つまらなくて後半面白くなる
12のシナリオの件といいもっとバランスとれないのかね
15は両方終わってたが

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:36:21.76

>>40
オキューリアの異端者の黒幕は死んだ
オキューリア自体は歴史の傍観者みたいなものだから敵でも味方でもないから倒す必要ないし

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:36:31.22

>>1
途中までや

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:37:11.73

フランって何歳？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:38:16.40

ストーリーが後半評判悪いのはわかるが
当時はあの戦闘もコマンドバトルじゃないからFFぽくないとか評判よくなかったのは当時解せなかったな～(海外はアクション好きなので当時から好評だった)
BGMも崎元仁で最高なのに、これまたFFらしくないとかで当時の評判よくなくて解せなかった。
どれもわかる人がずっと「いや、いいだろ？」と言い続けてきた感じある
変化を嫌う人が多いなあと思ったね

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:38:17.46

俺はFFの中では一番好きだな
バルフレア最高っす
最近switch版買ってまたやってる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:38:26.72

FF12はくそつまらんかった

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:40:15.27

スイッチに出たら持ち上げるパターンw

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:41:24.43

ラスボスって誰だっけ？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:41:24.63

今やってるけどストーリー後半が評判悪いの？
前半から主人公とヒロイン蚊帳の外でつまらんわ
もう二人でどこか行きたくなるもん
戦闘と育成が楽しくて何とかやってるけどそろそろ限界だよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:41:28.18

FF12は発売当初は評判悪かったから避けていたけど
システムは面白そうだしリマスター版は気になっていた。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:44:19.24

>>50
続編のレヴァナントウイングはちゃんと主人公が主人公やってる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:44:32.90

主人公はアーシェだろ
棒読みのモブ男はぽいーで

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:44:40.86

ヴァンの目線でダルマスカ奪還やイヴァリースの世界を見ていく話だから
ヴァンが成長して大活躍とか恋愛が見たいとかならそういうストーリーではない

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:45:29.69

ストーリーはSFC時代のSRPGやってるような淡泊さがある

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:46:24.58

>>50
ヴァンはあくまで物語の傍観者
終盤は大したカタルシスもなく淡々と終わる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:46:50.93

>>51
やったことないならやるべきよ
ストーリーは確かにみんなの言う通りかもしれない
けど、システムや音楽、マップの雰囲気とかはほんともう最高

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:46:55.56

>>12
松野が残ってたらあと3年はかかってただろう
それを後任が無理やり締めたから後半が残念なことに

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:47:16.19

リマスターだとヴァンをリーダー適正の高いシカリにする人多そうだから無印よりは空気化はしないだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:47:45.79

>>50
本当なら後半主人公活躍する予定だったのが
本来引き立て役だったはずのバルフレアが主人公のまま終わったからな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:48:29.47

>>58
ふと思ったんだけど、ゲームってストーリーの順番に作っていくの？最初に脚本作らないで、ゲーム作りながら脚本作るんかな？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:49:02.81

黒幕っぽい奴があっさりラスボスと心中して終わるゲーム

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:49:20.35

坂口氏が手がけてないFFは全て外伝と思えばどれもそこそこいいものだよ
12以降は一般人にはシステムが複雑な気はするけども

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:50:39.27

アニオタみたいな頭の悪いストーリー厨がノイジーマイノリティだったせいやろなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:51:06.68

フランの能力値が酷かった

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:51:50.32

>>53
バルフレアだろ
実際そう言ってたからな
12はFFというよりスターウォーズだった
チューバッカの尻いいよね

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:53:00.19

>>61
リドルアナやエンディングは既に松野がいたころに出来てたらしいけど

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:53:28.71

最初の街出るまでのチュートリアル？的なおつかいがめんどくさすぎて投げたよ
欠陥品やろこれ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:54:56.10

大灯台でのアーシェの成長が好き
あまり言われないけど

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:56:19.44

>>67
だよね
松野がいなくなったから後半が残念になったって言う人がかなり多いけど、そうじゃないよな…

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 09:57:17.48

>>24
PS4とsteamは買ったけどswitch版どうしようかなー？って思ってるうちにセールから消えたｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 10:08:08.41

ゲームとして面白い
ポリゴンになってからのFFで一番俺は面白いと思う
ストーリーとかは糞すぎるから話好きRPGとしてはゴミ
一人でやるモンハンのノリに近い気がする

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 10:09:23.11

ガンビットしかほめる所がない

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 10:09:32.68

バルフレアー！

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 10:14:38.40

サブクエの作業感と不親切感と一部ダンジョンのエゲツない迷わせてやろう感とか古いRPGにありがちな要素はてんこ盛りだったけどな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 10:15:30.82

シナリオがもうちょい良ければな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 10:17:19.81

作品自体が最近リマスターも出したのに近年FFの中で一番の不人気
13と違ってキャラもBGMも全く突出した人気があるわけでもなくバルフレアだけが多少人気な程度
これが現実

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 10:18:42.66

と思うだろ？
後半あれっ？と思うから

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 10:21:14.61

>>61
脚本は先に出来てるらしいよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 10:24:08.94

FFのシナリオなんてどれもしょうないもんばっかりなんだから世界観がしっかりしてる分むしろマシなほうだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 10:31:51.20

>>1
そこでやめればよかったのに
そこでやめておけば

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 10:45:56.89

三大最初だけはクソ面白い後半グダグダゲーム

ゼルダの伝説　風のタクト
FF12

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 10:46:38.09

その12って色々改善されたTZAだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 10:51:24.64

本筋のストーリーは薄いけどダルマスカでNPCとの会話はヴァンが主人公してるし結構面白い

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 10:55:53.01

つかなんで今さらいきなりFF12？

いつものスクエニ工作員のステマか？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 10:58:18.43

>>85
自分で言ってて気づいた
ゼノブレDEが出るからパッと見は似ているこれを便乗アピールする作戦か

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 10:59:13.61

>>86
ありうるね
ゼノブレ人気に乗っかるってまじFF落ちぶれたよな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 11:04:52.00

最初から中盤までは面白い
後半ダレルからの意味不明なオナニー展開

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 11:05:07.15

FF12は広大なイヴァリースの一部の物語ってのがな
世界全土を駆け巡る従来のFFとは話のスケールが小さくて…
まさかここからさらにスケールが小さくなっていくとは思いもしなかったけど

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 11:13:21.80

FF12の進化形がゼノブレやラスレムとゲハでは言われてたな
和製の1人用MMO系ということなんだろうが

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 11:16:29.39

中盤で飽きる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 11:20:27.81

FF12とゼノブレとFF15
全部似てると言えば似てるな
俺はこの中なら15が好きだけど

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 11:24:14.92

>>90
FF12はFF11の進化系なんだろうけど
ゼノブレは海外MMOを直輸入してモノリスのシステムを加えたから関係ないんだけどな
FF11は海外MMOのシステムを劣化させてパクったからこの時点で粗悪システムが混ざってしまっている

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 11:26:13.39

無印かインタ以降かで評価変わりそう
シナリオはまぁうん

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 11:28:42.36

バルフレアーで最高に笑ったから面白いよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 11:29:40.75

>>93
後半は同意するけど
11と12の比較で言うなら
12は完全劣化版じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 11:33:01.23

世界観も物語もキャラクターもめっちゃ好き
唯一残念なのはせっかくいろんな種族のいる世界観なのに使えるのがヒュムとヴィエラだけってとこかな
評判悪いのはオキューリアを放置してるからなんかね

あ、でもリマスターでタイトルデモをカットした公式だけは許さない
スクエニ自体が何が魅力なのかをまるでわかっていないというね

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 11:33:01.95

>>95
そんなしょうもない事で大笑いできるんだな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 11:34:27.42

>>86
>>87
モノリス信者ほんときっしょい
ゲハでしか人気ないゼノブレにすり寄らなくても元々ゼノブレより売れてるぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 11:35:15.49

葉加瀬太郎の希望がFF史上最高にかっこいい音楽なんだけど、エンディングのスタッフロールでしか流れないのが残念

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 11:37:50.99

>>98
しょうもないから笑ってんだよ馬鹿

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 11:39:51.68

>>101
そんなしょうもない事で大笑いできるんだな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 11:43:18.37

むしろ後半のモブハントや隠しボスが最高に面白いんだろ
サラッとストーリーだけ流してたら本当の楽しさはわからない

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 11:45:28.95

本編はモブハントだからね

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 11:46:15.29

しかし皮肉だな
ゲハで一番嫌われてるであろうタイトルなのに一番の共通の思い出話が皆FFドラクエって

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 11:47:04.62

12はイヴァリースモーグリが可愛すぎるから困る
キマリ枠でモーグリかバンガ使いたかったわ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 11:48:07.14

Switchでできるようになってから面白さ3倍になったな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 11:51:50.34

ゲーパスに並んだらやってみるわ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 11:53:49.75

>>106
FFTAをどうぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 11:57:18.40

ストーリーがつまらなすぎてやっぱつれぇわの方が記憶に残るレベル

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 12:00:01.63

ガンビット組んで片手でプレイできるようになってからが本番

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 12:00:48.23

ドロップガチャを強要されるシナリオも陳腐な糞ゲーなんだが

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 12:14:46.74

群像劇風味だから誰が主人公とかないんじゃない
発売当初にプレイしててそれを知らずヴァンが主人公と思い込んでいたから
途中からストーリーについていけなくなった記憶

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 12:30:53.35

1周目はストーリーが意味不明状態だったけどアルティマニアのストーリー解説で理解出来ると中々面白いなとは思った
ガンビットも面白かったし、色々と作り込んでるのは分かるがやっぱ一般層の評価を求めるならFF本編で出すべきではなかったなとは思うわ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 12:31:17.09

あ、ここで松野が抜けたんだなってわかるくらい終盤がクソ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 12:36:10.30

14のリターントゥイヴァリースのストーリーはクソつまんないから松野はいずれ才能枯れてたと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 12:39:59.56

>>82
ゼルダの伝説って船とか列車とか出てくる作品は滅茶苦茶移動がかったるい

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 12:42:27.56

>>89
ああそうか
地球儀疾走できなくなってからなんか違う感が大きくなったんだなFF

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 12:43:06.78

松野在席の時点で脚本はまだでも大まかなプロットは出来てたのではないのかね

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 12:43:35.40

女キャラの尻を見るゲーム

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 12:43:53.66

>>109
TAやったけど
自キャラはボードゲームのコマ扱いだったからな
3Dでグリグリ動かしたい

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 12:48:06.27

プロットは松野が完成させていて脚本ができてなかった

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 12:48:33.30

>>105
ゲーマーはDQFFを最低限やるけど他のゲームもやる
底辺はステマのせいでDQFFしか知らないからそれだけはやる（ただし最近はメッキが剥がれがち）
そりゃこうなるだろ

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2020/05/22(金) 12:53:59.34

PS2からのリマスターなのに、Switchではグラフィックも内容も全てにおいて最高レベルのゲームなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 13:12:11.14

モブハントあまりやらずにクリアしたけど
物理職があんまり有用な攻撃スキル持たず
「たたかう」がメインだった
魔法職もMP消費が大きいわりに威力が物足りなくてヘイトを稼ぐから
無闇に攻撃魔法を使えない
ミストナックはわかりづらくてつかいづらい
ガンビットはいいシステムだったけど
戦闘における選択肢が限られていた印象

やり込むとこの辺は変わるのかな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 13:17:40.53

>>105
嫌わてるのは13以降だろ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 13:18:44.34

>>126
世間では1315より好かれてないのが12

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 13:37:15.25

この前クリアしたけどガブラスはパッケージにするほどのキャラじゃないだろって思った
ラスボス戦でこっちの仲間になったのはよかったけど

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 14:16:00.71

インタ版召喚獣操作出来たよな？
あれは面白買った記憶ある

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 15:05:03.43

>>127
売上が全てを物語ってるよね
13以降は嫌われるどころか見向きもされていないのが

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 15:09:08.97

主役2人が美男美女に成長して、企画番組でのやり取りも微笑ましかった。ｵｲﾖｲﾖ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 15:10:28.87

PS2でも遊んだけど最近Switch版セールで買ってクリアしたわ
ウォースラ戦までは抜群に面白いな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 15:22:41.08

FFの老害がどういう連中か分かったろ
内容に関係なく文句言うんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 15:23:31.84

アーシェえろ過ぎない？あんな露出狂歩いてたらやばいわ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 15:42:07.10

騙されないぞ
そういってFF9をやってみたけど糞つまらんかったもん！

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 15:51:30.33

>>135
雰囲気ゲーやな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 16:12:14.71

>>135
１２は「面白い」って言ってるヤツも「ツマラン」って言ってるヤツもどっちの意見も理解できるのよ
まさに合う人には合うゲーム
不幸なのはFFナンバリングがつけられたこと

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 16:26:10.89

ありゃガチの糞ゲーだったと思う人物に何の思い入れも無かった

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 16:27:18.93

雰囲気だけは3DFFでトップだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 16:28:55.37

松野のイヴァリースは明らかに従来のFFとは世界観もキャラクターの個性も異なる
SWっぽくもあり、SFなんだけど現実の国家間戦争を入れてみたりだとか、昔のFEっぽい

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 16:34:15.80

Zodiac Ageで初プレイで倍速機能あったから楽しめたけど、あれなかったらかったるくて仕方なかったと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 16:37:41.57

どんなに前提設定があろうがオート戦闘ってのが合わなかったわ
空気主人公もそうだがストーリーも面白くないし無駄に距離だけ長くしたダンジョンもダルかったな
ただキャラや世界のデザインはFFで1番好きだった

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 16:39:44.80

もうこんな感じのFFは出ないんだろうな
奇跡的に出たってレベルだし

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 16:50:25.78

シリーズの敵も出るし、それなりにマップのロケは豊かだし、解放軍vs帝国だから、
何気にFFらしいFFだよね。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 16:55:37.91

このスレ引用されてんのか
何十回目だこの手の

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 17:02:43.37

PS2版のZJS持ってるけどPS4版のが良いんかね
セールしててもまだ微妙な値段なんだよな元PS2のソフトが

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 17:04:02.73

ガンビットはマジでサルベージして違うゲームでいいから蘇らせてほしい

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 17:04:56.97

つまらない作業ゲーの極み、モンスター狩り続ける廃れたMMORPGのパクリだわな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 17:38:09.12

>>1
ストーリー終盤があっけない。特に感動のないストーリー。主人公空気。
FFとして重要な部分が欠けてるのが評価されない理由だろな。世界観やシステムは面白いけど。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 17:41:58.70

ストーリーは間違いなくナンバリングFF最低

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 17:51:33.93

>>56
最初からそうと知ってればまあ理解できるんだけど
リアタイで買った身としては
やっぱヴァンが後半なにかに覚醒して大活躍って期待するわけよ
ところが中盤からマジのマジで空気で見せばなしで感情移入した分返せよって感じ
こっちはＦＦの世界を傍観したいんじゃねーんだよ

ガンビットをわざわざ買わないと機能しないから金稼ぎがだるい
初期はスキルパネルに特徴ないから適当に便利なスキルとるだけでメイクの楽しみなし
戦闘がもっさり
ある決まった手順で宝をとらないとなくなる最強武器
使うと弱くなる召喚獣

とか粗が目立ちすぎたんだよな
素材はいいから改良版で面白くなったから今売ってるＦＦ１２はまあまあおすすめ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 17:56:15.82

演出がところどころスターウォーズオマージュなのはなぜなんだ。
開発期間中にスターウォーズ新作あったっけ？松野って人の趣味？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 18:00:57.05

もともとFFはスターウォーズのオマージュ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 18:07:47.77

なるほど、そういうことか。ありがとう。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 18:15:34.93

>>147
> ガンビットはマジでサルベージして違うゲームでいいから蘇らせてほしい

少なくともRPGに採用していいシステムじゃねーわ
キャラが単純なロボットにしか見えなくなる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 18:47:39.01

>>152
演出は松野より秋山の趣味じゃないかね

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 18:50:04.38

そのうちゲームパスで追加されるだろうから
その時にやり直すか
無印は最強の矛のトラップがエグすぎたｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 19:06:12.18

伊藤さんと秋山さん、何してるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 19:35:40.76

ストーリーがダメって評価がなっとくいかないなぁ
世界観もいいし、敵味方問わず登場人物も魅力的だし
DVD1枚に収めるのが無理なくらい壮大かつ重厚で
だいぶ端折らざるをえなかっただけなのに・・・

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 19:38:23.73

システムは良いけど受け入れられる時代じゃ無かったんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 19:39:12.32

発売前にいかにもな感じで紹介されたジャッジマスターたちだが
ギース以外はFFのノリと違った感じがする

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 19:39:15.03

>>159
主人公が交代するのが一番の問題だと思うんですけど

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 19:50:56.03

>>159
設定とか理解した上で改めて見直すと悪くないよ
ただ後半失速するのとかヴァンの影が薄いのとかは否定出来んしわかりやすい話って訳でもないからなあ…
少なくともウォースラ離脱する辺りまでは話も好きだよ俺は

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 19:58:00.79

ヴァンってストーリー上では確かに空気だけど、キャラクターとしては無鉄砲で10のティーダとはまた違った青臭さがあって良いキャラしてると思う

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 20:11:07.38

ヴァンは嫌いじゃないよヒロインも
だからこそ二人でさっさと離脱したかった
他のやつら勝手に話進めてヴァン達いなくてもいいわけだし

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 20:35:20.61

>>127
世間の評価が本当に謎
FF12の舞台を基にした新作やりたいわ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 20:42:14.87

俺もストーリーは悪く無いと思うよ
空賊空賊言ってる割には
地べたを這いずり回る展開がヤケに多いのは
どうかなと思ったけど

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 20:46:51.02

>>21
わかってる奴いた
本当にその通りでバンはプレイヤーと同じ"傍観者"の目線でいてくれるから逆に感情移入できる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 20:47:26.74

バルフレアー！で全てが台無し

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 20:56:17.36

>>168
というか、シナリオ読めばあのゲームの言う「主人公」がなにか
そしてその主人公から脱却する事がどれだけ大事な事かってのが判るからね
バルフレアの「俺がこの物語の主人公」ってのは、皆が解放されてなお最後まで妄執に囚われた男だという自嘲に近い

ただ、システムに関しては今の人とオリジナルやった人の評価は結構割れる
今は初期からガンビットの要素は一気に解放されて自由に組めるけど、オリジナルだと徐々に販売される形で制限されてた
なので一番の売りの部分なのに、しばらくは不自由なガンビットを強制されるという意味不明な事になってたから

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 20:59:58.74

スイッチ版買ったけど、明らかに手抜きの倍速とか頻繁にマップの切り替わりがあったりで酷いなと思った。キャラデザと世界観だけは惹かれた。楽しんでるの大半が当時プレイした人でしょ。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 22:12:51.68

大灯台行く前にやめてるけど攻略見たら召喚獣は隠しみたいな扱いなんだね
モブハントとか召喚とかエンディング後で問題ない？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 22:15:11.47

>>172
全く問題ない
とりあえずクリアしてからが本番みたいなゲームだよ
行ったことない場所、会ったことないモンスターはまだまだたくさんいるから楽しみな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 22:22:13.36

FF12TZAをトライアル制覇もしくはヤズマット討伐までやり込んだらほぼ100%このゲーム好きになってるはず
ストーリークリアだけだとこのゲームの良さの半分しか味わえてない

実際これのバトルシステムは唯一無二だし、なぜこれを他のRPGで採用しないか謎ってくらいに優れてる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 22:28:17.83

トライアルもクリアし、ヤズマットも倒したワイ
ミストナック連携技のトロフィーで詰んだ模様

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 22:46:04.95

>>174
やっぱ敷居高すぎたのかねぇ
未だにドラゴンエイジくらいしかまともなフォロワーないし

**名無しさん必死だな** · 2020/05/22(金) 23:07:13.50

>>174
> FF12TZAをトライアル制覇もしくはヤズマット討伐までやり込んだらほぼ100%このゲーム好きになってるはず

そこまでやり込むやつは、その前にもう大好きになってるからそこまでいくんだろうが

好きじゃないor 好きじゃないとまでは言わんがビミョーと思ってるやつがヤズマット討伐までやり込むわけがないだろｗ

> 実際これのバトルシステムは唯一無二だし、なぜこれを他のRPGで採用しないか謎ってくらいに優れてる

ねーよ
一体どこが優れてるってんだ
ガンビットを組む意味全然ねぇだろ
DQで採用されてるくらいの数のデフォの命令セットがあればそれで事足りてしまう
いくつかの命令セット＋適宜細かい指示をコマンドで直接指定でな
実際FF13ではそんな感じの戦闘システムになったろ？ｗ

そもそもガンビットみたいなのは表に出しちゃだめ
仲間キャラが事前に自分が決めた単純アルゴリズムの通りにしか動かないマヌケなロボットにしか見えなくなる

　　　　　　　　　　

**名無しさん必死だな** · 2020/05/23(土) 00:05:10.07

シームレス上での臨機応変なAIが当時は用意できなかったてのもあるかもな

企画段階だとひと通りの命令が既に組み込まれてるセットアビリティの予定だったんだけど
ユーザー行動に対応してくれるそれが理想値に届かないのを危惧して全ての命令をバラしてる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/23(土) 00:18:15.98

「この物語の主人公さ」と言ってるからバルフレアが主役！とマジで言ってる人には目眩を覚える。
あれは父親に背き、ジャッジを捨てて空賊へと身を窶した自分への欺瞞や強がりに過ぎないのに。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/23(土) 00:34:55.68

>>179
あのED見たらどう見ても主人公だろ、バルフレアー!

**名無しさん必死だな** · 2020/05/23(土) 01:42:31.80

ハイハイ、命を粗末にするのは流行らないよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/23(土) 07:15:03.80

一番気になったのは
ポケモン剣盾→毒消し200円　何でも直し400円
FF12→毒消し50ギル　万能薬400ギル

下は何の嫌がらせだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/23(土) 08:06:14.73

FF11みたいなのを期待してたんだが難易度低すぎたな
面白くなって来たのはキングベヒンモス戦くらいから

うはwwwとてとてリンクwwwもうダメwww
バッシュさん裸なのにタゲとらないでくださいね^^;

みたいなのを期待してたんだが

**名無しさん必死だな** · 2020/05/23(土) 08:21:28.50

>>182
12は他のナンバリングと比べても状態異常が厄介で種類も沢山あるから400ギルはむしろ良心的な気がする

**名無しさん必死だな** · 2020/05/23(土) 08:34:12.12

スキルによって万能薬の効果が増えるのが厄介だった
終盤は複合で状態異常しかけてくるのに
どのキャラがどこまで回復させられるのかわかりづらくて
苦労させられた

**名無しさん必死だな** · 2020/05/23(土) 10:00:18.47

群像劇はすでに6でやったけどこっちは評価されてるんだから12のやり方がまずかっただけだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/23(土) 10:13:23.27

6はストーリーは良かったな
反対にシステムは嫌いだったけど
5のシステムが好きだっただけにな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/23(土) 13:13:48.92

>>177
エアプ丸出し
DQのめいれい

**名無しさん必死だな** · 2020/05/23(土) 17:14:09.12

おっさんになってストーリーが割とどうでもよくなると神ゲー

序盤から漂う神ゲー臭は凄かった
switch版タイトルオープニング無くなってるから個人的に糞

**名無しさん必死だな** · 2020/05/23(土) 17:23:25.08

脳筋プレイで進めてたら
かわいい見た目の小人4人衆にボコられてしばらく詰んだ記憶
ジョブ追加されて全体の難易度が下がった今なら余裕で突破できるかもだが

**名無しさん必死だな** · 2020/05/23(土) 23:08:05.20

FF12面白いのか。インターナショナル版を昔600円くらいで買ってまだやってないのでしてみよ。PCのエミュレーターでやれば4K出力で綺麗で倍速も出来るし

**名無しさん必死だな** · 2020/05/23(土) 23:50:30.30

>>4
低評価だろ
こないだのNHKの人気投票でも順位低かったし
実際他のFFに比べて戦闘もストーリーもつまらないね

**名無しさん必死だな** · 2020/05/23(土) 23:59:45.36

>>9
ガンビットだけで一切コントローラー触らず
クリア後の高難易度ダンジョンのボス連戦勝てるよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/24(日) 00:02:42.28

線がビローーンと伸びる戦闘が不評だったPS2のゲーム

**名無しさん必死だな** · 2020/05/24(日) 00:03:13.65

システムは良くてもナマデンのシナリオがな……

**名無しさん必死だな** · 2020/05/24(日) 00:06:42.55

主人公がバルフレアでオイヨがプレイヤーアバターみたいな関係は面白かったな

白騎士物語に近いのかも

**名無しさん必死だな** · 2020/05/24(日) 00:13:39.16

主人公を特別な血統とか経歴とか地位にしなかったRPGの末路

**名無しさん必死だな** · 2020/05/24(日) 00:23:48.87

>>197
設定ではなくナマデンの脚本が酷すぎる
15も女シナリオライターに滅茶苦茶にされてるし

**名無しさん必死だな** · 2020/05/24(日) 00:34:22.56

当時は10の影響でFFファンが恋愛脳に洗脳されてたからゲームというよりラブロマンスを期待してるニワカに叩かれた
奴らが期待してたのは一本道で存在感のあるイケメン主人公と健気な美少女ヒロインとの恋愛劇

**名無しさん必死だな** · 2020/05/24(日) 01:26:43.66

ニワカはおまえだろ
ファンが選ぶ一番面白いFF第1位がFF10なんだが
https://www.nhk.or.jp/anime/ff/ranking/index.html

4からすでに恋愛描写強めだったし、12のアーシェも恋愛脳で動いてるやつだろ