X



ABXY ○×△□ ゲームに向いてる配置はどっち?
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0003名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 10:49:16.69ID:QJ3/xtjZ0
昔の話だけどファミコンでBダッシュで定着してたのにスーファミのボタン配置のマリオがあれでYダッシュになってたのは悪手だったと思う
0005名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 10:50:31.45ID:xnPKK6tVd
>>2
いや、セガを採用したマイクロソフトが1番あかん
アップルは多数派になったマイクロソフトをパクっただけだから
0006名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 10:51:02.10ID:xdTiIBaL0
任天堂スタイルが俺にはいいかな
0007名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 10:51:35.37ID:dAPWDY1Y0
>>5
任天堂が糞すぎて誰も敬意を払う必要もねーわセガサイコーwwwww
ってなことじゃないの
0008名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 10:51:54.28ID:taCUkUoaa
日本と日本以外で意味の変わる⚪︎×は比較する土俵にすらたってないだろ
根本的に論外
0009名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 10:52:08.65ID:xdTiIBaL0
>>4
初代プレステのロゴも同じ色だったのはスーファミの名残かな
0010名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 10:52:19.77ID:ZsLNSI0E0
やっぱり豚は任天堂がすることが絶対的に正しいとしか考えないんだな
だからキチガイなんだよ豚は
0012名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 10:53:24.75ID:xdTiIBaL0
>>10
いきなりそんな事言ってる時点でお前の方がキチガイだわ
0013名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 10:55:12.84ID:ZsLNSI0E0
>>12
お前の方が〜ってのは痛いところ着かれて悔しがってる奴が言う言葉だよ?w
0014名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 10:55:32.56ID:U/TwcXLta
>>10
お前のそのレスの時点では誰も正しい正しくないの話はしてないんだが
なんか幻覚が見えるようになるクスリでもやってんの
0015名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 10:56:44.54ID:G9s350DZM
決定ボタンは×だぞ
0016名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 10:56:44.92ID:dAPWDY1Y0
死産してしまったNVのshieldのパッドも画像検索したらセガスタイルを踏襲してるんだな
0017名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 10:57:04.44ID:ZsLNSI0E0
>>14
じゃあ豚の意見は「任天堂の配置が間違ってる」ってことで良いんだな?
0018名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 10:57:07.35ID:xK1xpOP70
>>3
ファミコンでBAと持っていたのをYBと斜めにするだけで違和感ないが
ネーミング的な意味ならまあYダッシュは定着しなかったけど
0019名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 10:57:22.52ID:g2RbSvJLH
使うなら馴れれば、どっちでもいいかな
ただ○×△□は語彙が多いから
他人に教え説明するとき面倒
0020名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 10:58:44.25ID:ipnyTF+p0
日本の場合、赤って割と良い意味なんだよな
正解の時に赤を使う
しかし、海外では赤は危険、緑は安全で、この共通概念は相当普及してる
あらゆる点から見ても箱コンが最善解
0022名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:00:08.90ID:gkwNhrGOd
>>11
スーファミのボタン配置をパクったセガがアルファベットを入れ換える嫌がらせを行ったから今の悲劇が生まれたの?
0023名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:00:12.00ID:ZOKCKy+Q0
英語でもsquare buttonやtriangle buttonなんて書いててとても面倒臭そう
0026名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:00:58.73ID:dAPWDY1Y0
>>20
投資の世界だと
日本と欧州が赤がプラスで緑がマイナスなのに
アメリカだけ緑がプラスで赤がマイナスなんだよな
最初はややこしかった
0027名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:01:21.73ID:xdTiIBaL0
>>13
お前は誰かに構って欲しいからそんな事言うんだろ?
0028名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:01:47.19ID:nT0Ajt+GM
日本なんだから上下左右って書いて欲しい
これなら間違わんだろ
0029名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:01:50.22ID:UBqgOoJg0
さんかくボタンとか言いにくいだろ
0030名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:03:02.20ID:9xy8SUt2d
X軸Y軸で考えるならYが1番上が違和感ないけどゲームって左上が0,0で下にいくとYがプラスだよね?その理屈なら任天堂配置の方が理にかなってるか?
0031名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:03:49.74ID:N5YRwEL+0
てかどれでもいい
それより表記を統一しろ
0032名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:03:56.41ID:QJ3/xtjZ0
>>22
ドリキャスのボタン配置はメガドライブの6ボタンパッドから右側のボタンをカットしただけじゃないの
0033名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:04:20.63ID:ypq4161l0
�ィキャンセル
○→決定
□→メニュー
△→ジャンプ

洋ゲーは�ニ○が逆
これだけ覚えてたらいい
0035名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:05:02.35ID:j5GGER7NM
>>22
"今の悲劇"ってABXYは任天堂が元祖なのにみんな任天堂を無視して
セガのほうを真似して豚が発狂してる"喜劇"のこと?
0036名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:05:11.32ID:uRWdlyQT0
>>22
DC開発時にはSFCも終息してるので
嫌がらせのつもりはなかっただろうけどね
0037名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:05:20.14ID:8ZH3lycI0
>>29
エックスボタンだって似たようなもんだろ
0038名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:05:43.88ID:xnPKK6tVd
>>32
そうなんだが、任天堂にメガドライブを基準にすべきだったと言うのは酷だわ
0045名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:08:46.03ID:8ZH3lycI0
XとYの見分けのつかなさにイラっとくる
XXXYXYXXYXX
こうやって並べると紛らわしさがよくわかる
0046名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:08:56.45ID:LD5bQkmV0
そういやソニー的には□はメニューの意味だったんだっけか
これもあんま定着しなかったな
0047名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:09:19.13ID:s3+vLmNJ0
GC配置は割り切った配置で好き
この時点でコントローラーの独自化とそれに伴うマルチハブの流れができてるのはうん
0053名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:12:50.80ID:txS0HF4y0
押すべきボタンが画面に表示される
リズムゲー的なモノをやらないせいかもしれないが
あまり意識したことないな

言語的に記憶するわけじゃなく
指で覚えるんで文字とか色とか気にならない

配置が明らかにおかしいと操作しづらい
指が覚えにくいけど
そこまでひどかったボタン配置は無い

ボタンの数が合ってなくてLRで無理やり6ボタン使うことになった
SFC時代のスト2くらいか(MD版の方が遊びやすかった)
0055名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:16:06.20ID:Ewm0VyJCa
>>1
大人()のゲームやってて○△とか出て来るだけで白ける
0059名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:21:59.33ID:epJ2Pqwy0
スイッチとPCで共用できるパッドを使ってるけどボタン配置はスイッチ基準だから混乱するんだよなぁ
見た目的にも機能的にも箱コンの配置が世界基準と思うが
任天堂が折れてABとXYの位置を入れ換える日は来るのだろうか
0061名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:24:28.92ID:9ysiiet30
〇×△□ってそもそも何だよってな
論外のゴミ
0064名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:26:03.65ID:FZmxqlO10
ボタン配置はどれも同じや
0066名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:28:54.60ID:sDZf+zm7d
「任天堂はガキ向け」

「まるっ!さんかくっ!しかくっ!」

ガイジ極めてるやん
0070名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:30:07.50ID:NTUG2CqQ0
親指の腹で同時に押せる組み合わせから考えると

 X
A Y
 B

とか

 A
X B
 Y

とか、まあAとBを入れ替えたりXとYを入れ替えたりでもいいけど、
とにかく上と右、左と下を隣り合わせの文字にして欲しいと、
スーファミのファイアープロレスリングをプレイしてた頃からずっと思ってた
0072名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:32:07.40ID:gUll5P0ya
ソニー空気じゃんw
ABXYで揃えろよ空気読めないなーソニーはw
0073名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:34:15.93ID:DxQ4lpZyM
これはどっちでもいいけど決定ボタン統一するかソフト側でカスタマイズ機能必須にしてくれ
0074名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:35:41.00ID:d25h1KHa0
>>73
ソフト側でカスタマイズできてもまだ問題あるんだよな PSでグラセフ5やってたらわかる
0075名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:36:46.93ID:Fz+NR7xa0
〇×△□っていう時点で最初は子供層も取り入れていく気満々だったのはわかる
PS時代はそれなりに子供向け作ってたからな

PS3の頃には子供需要皆無だったけど〇×△□これを捨てたくないという
ポリシー()は残ったんだろうな
0077名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:39:31.41ID:GDvWAMNEa
>>20
日本も赤は否定でしょ
0078名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:39:36.38ID:zshv5xA0a
>>75
なんか○×△□のシャツとかグッズ売ってるよね
最近ネットでバズってたけどダサかった
0080名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:39:56.10ID:GDvWAMNEa
>>33
ゲームによって違うからそうはいかん
0082名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:40:12.00ID:c5HVQA+bM
>>49
スイッチのdivaで×とXが全く同じアイコンなのクソだと思う
せめてXは縦長にするとか色を変えるとかすればよかったのにって思ってた
0085名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:41:16.47ID:8ZH3lycI0
>>83
数学やってるとXが右側についてないと落ち着かんな
0087名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:42:16.07ID:mBur91Di0
>>40
ボタンサイズも違ってて良いよな
0088名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:42:30.77ID:GDvWAMNEa
>>86
違うよ
○も×もどっちも決定だったり全く統一されて無い
0089名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:42:38.22ID:bZe0YX6t0
任天堂とマイクロソフトがごっちゃになって本当分かりづらい
なんで同じアルファベットにしたんだと
0091名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:43:59.57ID:NPICOQoR0
□と○が同系色なのはアホだと思う
洋ゲーの✕決定○キャンセルも日本だと混乱するし
0094名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:44:50.01ID:GDvWAMNEa
>>54
個性ってことでいいんじゃない?
同ハードで統一されとらんPSがヤバすぎる
スーファミかよ
0095名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:45:05.91ID:GDvWAMNEa
>>92
違うっつってんだろ
0096名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:45:59.17ID:8ZH3lycI0
>>94
2行で矛盾ワロタ
0097名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:46:56.61ID:GDvWAMNEa
>>96
しとらんぞ
0098名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:47:31.33ID:8ZH3lycI0
>>97
なんでPSの個性は尊重しねーの?
0099名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:48:32.72ID:gTeKT057r
>>1
マイクロソフトが正解
赤を決定にしてるのは論外
世界的に止まれの色や
goはグリーン
0100名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:48:40.32ID:GDvWAMNEa
>>98
同ハードでボタン配置が変わるのはヤバいでしょ
0101名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:50:33.26ID:mBur91Di0
決定ボタンの位置は
任天堂はFC
セガはメガドライブ
ソニーはSFC
MSとAppleはなんでそこなの?
0102名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:51:38.28ID:sK9RysT50
ABXYなら世界で通じるしな
0103名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:53:35.93ID:Jqd8BR4Ia
>>101
現在のコントローラーの形状で一番押しやすい位置。
右STに近い方が押しやすいやろ。
0104名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:54:10.96ID:eEMG8+WRH
PSだけボタンに意味を持たせたせいで国毎に操作方法変えなきゃいけないんだよなあ
国毎に操作方法変えるんじゃなくて、国毎にボタン配置を変えろってんだ
0105名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:55:58.83ID:mBur91Di0
>>103
右STの近いからか
なるほどね
0106名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:57:02.76ID:JpwuK9Igd
良く操作する会話とか決定のボタンは右端がいい
任天堂のAの位置
0107名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:57:14.18ID:OQ7ENZxBp
>>81
任天堂だけってw
パクっておいてその言い草w
ツイッターの成りすまし絵師かよ
0108名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 11:59:48.88ID:GDvWAMNEa
>>104
国ごとに統一出来るだけでも十分なんだよなあ
0109名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:04:13.76ID:YTLDwfTJd
赤決定は別におかしいと思わない
プラスマイナスで考えたらプラスが赤でマイナスは青になるからね
0110名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:04:25.48ID:5iGUhrcta
>>82
使い回しでええやろの精神
スイッチでもPS記号使えるのはすごい
0111名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:07:58.27ID:7Qs+eRfo0
ひたすら独りでプレイするなら○×△□でもいいけど、
誰かと一緒にプレイしたりプレイについて誰かと話したりするなら
操作の話するのに不便だろ。
0112名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:09:02.82ID:d25h1KHa0
信号の色は世界共通なんだから決定が緑でキャンセルが赤が一番いいに決まってるやん
0115名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:10:42.23ID:eEMG8+WRH
>>109
それも個人の感覚でしょ
任天堂のFEヒーローズではマイナスが赤でプラスが青だぞ
というかゲームだと赤は危険な状態を示してる場合が多い
0116名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:11:40.64ID:5iGUhrcta
>>113
ファミコンからの伝統なので
0118名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:12:41.58ID:U5sVFNE50
最近の任天堂はジョイコン横持ちするゲームだとボタンの配置も変わるから
文字で表示せずに押すボタンの位置そのものを表示するようになってるな
ある意味1週回って一番スマートな方法かもしれん
0122名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:18:25.12ID:f836jpEmd
とりあえずPSはいつまで幼稚なアイコン使ってんだとは思う
PS1時代に出してた知育ソフトとかもう出してないのに、何を頑なになってるんだよ
0124名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:20:00.26ID:PVrhKoRhr
>>121
サークル
トライアングル
クロス
スクウェア

と言わないと通じない相手だっているし?
0126名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:22:40.01ID:nvJ0BV7Ma
>>125
それじゃ海外だと任天堂が売れてないみたいじゃん‥
0127名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:29:19.03ID:pPCVvjWdd
◯×△□って入力しづらいし対応コントローラー少ないしで悪いところばっか
0128名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:30:07.34ID:IIEzxA/Ld
建前
△は視点。頭・方向を示すものです。緑。
□は紙。メニュー・文書を示すもの。ピンク。
○と×はYESとNOで、赤と青に。
本音
PS計画を裏切った任天と一緒にするのが嫌だった
0129名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:30:18.04ID:QdyF6+Fx0
SFCが北米でメガドライブ(ジェネシス)に負けたから
世界ではセガ配置が基準になってしまった
0131名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:32:42.14ID:PVrhKoRhr
>>128
裏切ったというより任天堂側が母屋を取られる恐れがあるとソニー丸山さんも言ってたし
0132名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:33:39.06ID:+ePIMs8f0
>>124
これな
Aは日本もアメリカも世界中どこでも「エー」
○は国によって呼び方が違う

カイガイカイガイするなら駄目だよな
せめて公式が「サークルボタン」て呼べはちょっとはマシだけど
0133名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:34:11.73ID:nvJ0BV7Ma
>>129
しれっと捏造すんなw
0134名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:35:14.82ID:ADI0XG310
任天堂は64の時は
C
B C C
A C
背面にZ
select廃止

GCの時は
Y
A X
B
Rの手前にZ
LRが2段階のアナログトリガー
左スティック上

Wiiの時は
A

1
2
背面にB
−+登場により実質的なselect復活
ヌンチャク側にCZ
クラコン、プロコンのみZLZRあり左スティック下、−+は中央へ集約

WiiUの時は
ボタン配置
スティックが両方とも上
−+に振られてるルビがSelect、Startかつ右側に集約

Switchは
左スティック上、−+が左右分割もしくは中央左上右上

これだけコロコロ仕様を変えてるのは任天堂くらいだと思う
0135名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:35:50.57ID:J45/pFDtM
内側がニュートラルポジションなのはキーボードも一緒だろうに
サターンコンは好き
0136名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:36:38.35ID:QdyF6+Fx0
>>133
実際そうだろ
だからPSは日本では任天堂基準、世界ではセガ基準の決定、キャンセルボタン配置になっている
MSは完全なるセガ配置だし
0138名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:37:13.77ID:WNR6jKiX0
〇とか△は国毎で呼び方変わるし文字でも全角文字でUnicodeやら対応フォント使わないとダメだろうし面倒そう
0139名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:38:09.19ID:nvJ0BV7Ma
>>136
ソースは?
0143名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:39:43.71ID:nvJ0BV7Ma
>>140
Wiiと1と2が逆なんだよね
0144名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:40:25.80ID:pPCVvjWdd
>>134
それな
0145名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:41:14.37ID:m3K8w5Nt0
初期のSFCゲーがBで決定だったりしてて
SFCのABXYの配置をメガドラや箱と同じにしようとしてたんじゃないかと思う
LRの名前に合わせるならXYもX軸Y軸で今と逆の方が収まりいいしGCの配置も軸意識されてるっぽい
0147名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:43:33.61ID:RhjNPoD60
何ならマウスでも出来るモノなんだから気にもならんが
「□」だけはやめろ。見辛い
0149名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:44:15.04ID:CjkXxgpV0
>>136
何かの解説でそう説明してるのを見た覚えあるわ
実は○✕の意味の違いではなく、どのハードが主流だったかで決定ボタンの「位置」の基準が違うためだとか
0150名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:44:23.49ID:sP2naNtG0
和ゲーと洋ゲーでABの決定/戻るの役割が逆になってる場合、ボタンが逆になったという混乱しかないが
これが◯×だった場合、ボタンが逆になったと混乱のみならず記号的な混乱も招くから
PSのコントローラーはゴミ
0153名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:48:49.30ID:tdCOofAZd
プレステの記号は幼児向けみたいでみっともないのと
口頭で伝える場合、国によって言葉が変わるのが駄目
プライド捨ててABXY採用すべき
0155名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:50:42.65ID:sP2naNtG0
ゲームによって押させるボタンが変わることで混乱を招くというのは
◯×だろうがABだろうが同じこと
PSコントローラがゴミなのは、それに加えて記号的な混乱も招くことだろ
これ言い返さなきゃPSオタの優位性はない
0156名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:57:13.67ID:CjkXxgpV0
見つけたわ

【ゆっくり解説】ゲームパッドの歴史と洋ゲーは何故"◯"がキャンセルなのか?
https://www.youtube.com/watch?v=QRsKgut71zI

素人の考察だから普通に間違ってるかもしれんが、
昔の欧米では○/✕が決定、△/□がキャンセルと推奨されてたらしい
0157名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:58:07.34ID:k92DiOWZa
○×△□って幼児向けのおもちゃだよね恥ずかしくないのかな?
0158名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:58:51.09ID:3Lz1IFXT0
おまえらちゃんと丸ボタンバツボタンって書けよ
0159名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 12:58:59.69ID:cW+yVUVEa
Aが決定、Bがキャンセルは絶対
アクセルブレーキみたいに左がSTOP右がGOが望ましい
じゃあとBA並びにした任天堂だが、英語圏としてはABCと左から並ばないと気持ち悪いって方が優先順位が高い

ならばと○×にしたソニーだが
海外では✗はチェックマークで決定と言う罠が待っていた
0161名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:02:12.81ID:LsTQri/50
>>1
文字か記号化より決定ボタンの位置が違う方がめんどい
全部下決定に統一して欲しい
0163名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:04:22.04ID:3oonCvOBd
任天堂はXBOXに合わせるかアルファベットやめろ
つーかなんだよABXYって中途半端にメガドライブパクってんじゃねーぞ
0165名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:05:57.07ID:JGcJSog5a
>>159
ファミコンの配置は左が押しにくかったってだけだよ
あと×とチェックは別じゃん
0166名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:09:12.29ID:mcYBVrBu0
ファミコンの時に右ボタンをBボタンにしておけばよかったのに
そしてBボタン決定
なんで左にB右にAなんて意味の分からない配置にしたのか
0167名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:10:04.09ID:EpY7m0DNa
>>166
ファミコン配置だとBは押しにくいぞ
0168名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:11:42.43ID:aclpREYR0
任天堂はボタンの配置もだがボタンの表記もいい加減直した方がいい
サード製だが表記の異常さがよくわかる
ttps://www.4gamer.net/games/999/G999902/20200520039/SS/001.jpg
基地外すぎるだろ
なんでLやRだけじゃなくここでZつくんだよ
0169名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:13:04.83ID:cSSRMDpO0
縦軸がY、横軸がXというのが自然なので↑はY
左右のどちらかがXになるけどBダッシュAジャンプなら←がBであるべき
色は赤が否定、緑が肯定という原則がある。
Yはイエローにしてしまおう・・・ブルーは知らん

   Y黄
B赤    X青
   A緑

スーファミの時にこうだったら今に至る混乱も少なかったのでは
現状の和ゲー配列とは異なるけど少なくとも下が決定で統一される
0170名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:14:35.49ID:sP2naNtG0
子供が縦軸Yとか横軸Xとか気にする訳ねーだろアホだな
ボタンの名前なんて1文字で表現できれば何でもいいんだよ
PSコンは記号的な混乱招くからゴミ
0172名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:14:47.35ID:aclpREYR0
いやこのご時世にBダッシュAジャンプとかいうファミコンの頃の事引きずる意味がわからない
0173名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:15:06.43ID:3bhaFzm80
どうしてもAが決定、Bがキャンセルって呪縛から逃れられない。
こんな年寄りは多いはずやで
0174名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:17:01.90ID:aclpREYR0
縦軸横軸じゃなく単純にアルファベットの並び順だろこれ
XYZ
ABC
セガに倣ったっていうのもあるだろうけどこれが一番自然
0176名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:18:07.67ID:THrG+pd8a
>>175
多用するBが左ってどうよ
0180名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:26:12.68ID:3Lz1IFXT0
さんかくぼたん とか言うの恥ずいからやめてほしい。
0182名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:30:08.10ID:W+LC7kber
XYZを産み出したのは天才だったな
0183名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:30:53.92ID:/nUNYU3h0
ソニーと任天堂が浮いてんな
それはいいとして配置より決定ボタンだろ
なんで頑なに○位置決定なんだ
一般的にホームポジションって□☓だのねよね?

一応決定ミス防ぐためって意見は聞いたことあるけど
0184名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:31:01.61ID:WPDDdToR0
いちばん使うAボタンが手に近いほうって考えだったんだろうけどスーファミの並びになったときに左Aにしてほしかったね
0185名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:31:37.93ID:dcRCk4ho0
知育に向いてるのは明らかにまるばつさんかくしかくだよね
ダンボールはマンセーするくせにブレブレだな豚は
0187名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:33:12.05ID:Ggy/OGj+0
>>169
これはない
決定ボタンとキャンセルボタンは押しやすい位置に並べるべきじゃない
Xをキャンセルにするのも違和感ある
0188名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:34:28.79ID:aclpREYR0
>>183
ホームポジションだとそうなるね
だからこそ×決定で押しにくい○がキャンセルでいいと思うんだけど

まあそれ以前に昨今のゲームでAで決定Bでキャンセルしかできないような致命的選択肢求めるUI見たことないけど
いつまでこんなの引っ張るのかね開発者は
0191名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:35:32.98ID:cuzrV6IG0
初代PSの頃は△ボタンとプレイボタンがまぎらわしかった
PSPの頃は□ボタン問題をロボタン問題とよく読み間違えた
やっぱ記号は良くないと思う
0193名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:40:26.80ID:/nUNYU3h0
>>188
PS4は今のゲームはOS側で設定してればゲームでも入れ替えてくれるしね
スイッチもキーアサインいじれるようになったし、追随して貰えるとありがたい

でも結局PCでインディーやる時、お前こっちが決定ボタンなんかい!もあるっちゃあるけど
0194名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:41:14.50ID:ipnyTF+p0
>>119
日本だと赤はおめでたい色だよ
お赤飯とか紅白の横断幕とか
葬式に赤白のストライプ使うことはない
色の持つ意味は国によって違う
中国だと黄色がおめでたい色だし
0196名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:43:41.75ID:KfWklfT10
記号のほうがいいわ
どう森やってたけど+…X、-…Yって操作表記とか紛らわしかったし
0198名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:46:51.69ID:NTUG2CqQ0
>>168
元々トリガー型のボタンが1個でZボタンだった64からの流れでトリガーが2個になったときZLとZRになった
0200名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:48:32.73ID:CKBFy5Boa
64コントローラーの背面(後ろ)に付いてるボタンだったからアルファベットで一番後ろのZを採用したんじゃね
0201名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:52:53.85ID:OOYOKzyu0
世界で一番普及してるのは○×△□
0202名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:53:01.27ID:vmY0NBbzH
>>48
そのリツィート部分は間違ってるな
>「赤はNG、緑はOK」
これは正常か異常かを示すステータス表示の話

操作に関しては逆パターンが多くて
・赤OK→変更を確定するから注意喚起の赤
・緑キャンセル→変更しない、元の状態に戻すから緑
分かりやすい例だとミサイル発射ボタンとか赤いやろ?
「押したら実弾が飛ぶよ、注意してね」なんや

JRPGとかは一本道だから「次へ」のOKボタンは常に正解=緑ってイメージ付いたのかも?
0204名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:57:28.69ID:a5vOhP2m0
○や×とか完全に池沼向けだろ
恥ずかしくてキッズすら嫌がるw
0205名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:58:40.94ID:6HKl+OdeM
ゲハで箱(or PC)とスイッチさえあれば〜とか言ってるやつよく見るけど、箱とスイッチ切り替えて遊ぶの絶対キツいと思うわ
0206名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 13:58:50.32ID:ocZbh9VW0
キーコンフィグあればどうでもいいけどゲーム内とホーム画面で決定とキャンセルが変わるのは面倒臭い
0207名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 14:01:29.45ID:izAcQHdE0
〇と×はともかく
△と□はほんとピンとこない
0208名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 14:01:59.65ID:pn0uQwPK0
キッズボタンw
0209名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 14:02:52.33ID:7aCEdBk8M
>>203
そりゃコントローラーの○×△□表記には権利があるからな
0210名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 14:05:05.33ID:jsDuxdRga
>>209
嘘やろ?
0213名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 14:14:44.48ID:izAcQHdE0
アルファベットだったら位置が違ってもなんとなく対応できると思う
0214名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 14:17:59.29ID:Xj0vJWih0
>>10
お前はソニーが絶対だろ
0217名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 14:21:13.54ID:DcrZxiTW0
まとめ

・セガ式(XBOX式)が正解
 ・英語や現代和文は左から右へ書くため
 ・X軸とY軸の関係とも合致している
・色は何でもよい(手元など見ないから)
・○×△□は論外
 ・位置関係が想像できない
 ・言いにくい(まるばつさんかくしかく、Circle、Cross、Triangle、Square)
0219名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 14:22:34.82ID:G8/w8w7G0
ABCだろーが○☓△だろーがどーでもいいんだけど、ダメなのはゲームの中で「○を押せ」とかやることだと思うんだよね
プレイヤーってボタンの種類ではなく機能で押してない?選択するならこのボタン、キャンセルならこのボタンとか
それを○を押せとかBを押せとか、とくにL2を押せとかやめてくれ。「打て!」とかにしてくれよ
0221名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 14:26:16.10ID:KSMSuo9g0
どこが先なのかは知らんけど、ボタンが増えた時代にABまでは共通するのはしょうがないけど
XYについては後発のとこが別の文字に変えといてくれよと。
0222名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 14:26:42.09ID:K620pbjmM
覚えやすさと普及率から順位付け
1位……Xbox方式
2位……任天堂方式
ランク外……プレステ方式
0223名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 14:28:28.53ID:YlxbGtJnM
任天堂はスーファミ移行時に迷ってた
プロトタイプではこうなってたし
 X
B Y
 A
0224名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 14:34:10.22ID:jsDuxdRga
>>215
妥協したけど後悔はしてないでしょ
0226名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 14:43:54.03ID:NTUG2CqQ0
>>211
赤や黄色の話なんかしてない
「緑色の葉を青葉というように古来日本語の「青」という語には緑を含んでいますが、無知なあなたは青葉という単語をブルーの葉っぱだと思って今まで生きてこられたのですか」という話をしてる
0227名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 14:45:27.26ID:DcrZxiTW0
>>225
逆にしようという声も社内であったという
それとプロトタイプでは全ボタンが赤色だった
色分けは手元を見ないし無意味だと思う
色弱の人にも優しい
0228名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 14:46:35.56ID:c5ftEEhtd
前から気になってたんだけど箱とswitchのマルチだと決定ボタンどうなるの?
0229名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 14:46:58.31ID:mBur91Di0
汎用性とコストダウン求めると同じサイズのボタンを4つ並べるだけになって、でもそれぞれの会社でボタンの意味合いが違うから混乱するんだよな
0232名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 14:50:15.30ID:jsDuxdRga
>>231
統一すべきなのはプレステだろ
0233名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 14:53:02.35ID:d7k+t5vca
ソニーは論外
0234名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 14:55:52.45ID:Mn4C+UJvd
偶然なんだろうけど和ゲーで任天堂配置、洋ゲーで箱配置にシフトできるPSはある意味正しいだろ
0235名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 14:55:56.82ID:mBur91Di0
MSが想定する右手親指のホームポジションは右STでそこに最も近いボタンを決定ボタンに

任天堂はゲーム未経験者にも伝えやすいよう最も右のボタンを決定ボタンに
0236名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 14:57:04.45ID:4KYT7ehtd
まるばつさんかくしかく
日本語ならまだ良いけど海外は読むの面倒だよね
0237名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 14:57:12.96ID:ovkGU4gd0
文化圏によって記号の解釈が違うんで同じ機種でも決定ボタンがバラバラなんてのは論外だわな
0240名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 15:00:53.90ID:mBur91Di0
>>234
記号ボタンはどちらにも対応できるから良いよな
でも基本的な決定キャンセルをゲーム毎に頭を切り替えなきゃならん
0241名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 15:02:29.09ID:m3K8w5Nt0
>>169
マリオワールドのBジャンプYダッシュも
もともとこの配置を想定してたっぽいよな
これならBダッシュAジャンプだし
0242名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 15:02:43.17ID:jsDuxdRga
>>234
ソフトによって変わるから1番ひどい
0244名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 15:05:26.62ID:pPCVvjWdd
>>219
「打て!」とか1番やめてほしいパターンだわ
0246名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 15:09:53.08ID:mBur91Di0
任天堂もGCコンはYが上でXは横
座標軸の意識はあるがAが右だとXはYより右に置かざるを得ない
0248名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 15:11:39.34ID:jsDuxdRga
>>223
GCともちょっと違うんだね
0250名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 15:18:38.31ID:mBur91Di0
>>243
右STから順にABでXYも同様と座標軸で理に適ってるが
キャンセルが決定の右側なのがな
Xがキャンセルなら慣れるのかな
0251名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 15:25:16.69ID:Jjroh0YJ0
>>40
まぁプロゲーマーがこの配置使ってるんだから間違いないよな
0252名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 15:25:33.04ID:40rXJn7HM
任天堂とソニーはおかしい
0254名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 15:28:26.87ID:40rXJn7HM
マイクロソフトが人間工学的に一番正しい
0256名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 15:31:19.64ID:OOYOKzyu0
世界一普及してる○×△□

ハード付属だけで累計4.5億?
0257名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 15:34:58.30ID:kyYwbSSi0
色覚異常は人種によってはかなりの数居るし、記号は地域によって意味合いがかわるから
結局アルファベットでやるのが合理的なんだよな。
そしてLR付けたはいいが、記号化できなかった間抜けなパッドもあるし。
0258名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 15:37:02.24ID:UKenIJd20
L3R3って他のコントローラーだとなんて表現すんの
スティック押し込み?
0259名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 15:37:02.44ID:4ToTApj1M
>>1
sega一派が合理的だな
0261名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 15:48:20.71ID:GGCcA6+AM
>>3
プロトタイプだとBがYでAがBの位置だったのになぁ
今の配列にしたのは本当に残念だったわ…
0263名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 16:06:45.37ID:ddSZqE7P0
>>260
UIとしては右利きが多い事から右が押しやすいので左キャンセルが一般的
ただし選択ミスがクリティカルな事案を含む場合ほど左決定が望ましい
0264名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 16:09:34.90ID:3XgzRv+J0
PSの記号は一見直観的なようで全く直観的じゃないクソ記号
こうやって文章書く時も△とか○なんて滅多に使わないし目にしない
ABXYの方が世界中の人が見慣れてるわけ
0265名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 16:11:53.22ID:MXPUW9ebM
>>21
紅白って言葉あるだろ
赤も白もめでたい色なんだよ
太陽の色と穢れのない色
0266名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 16:12:32.14ID:dAPWDY1Y0
アルファベットより見る頻度が低いからって
○×△□も理解できない奴は重度の知的障害者のレベルだろ

おまえらのなかでゲームをやる奴は猿より頭が悪いのか?
0267名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 16:13:34.08ID:U/TwcXLta
○×△◽︎は見る分にはいいが言う・入力するのがめんどくさい。
特に入力。記号ジャン。
攻略本のライターとかめんどくさくないのかな。
0268名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 16:13:51.34ID:PzyEbwj30
>>1の画像なら配列的に任天堂とソニーは仲間だな
0270名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 16:32:32.58ID:ddSZqE7P0
>>266
「良い」を意味するのが国によってマルとバツで正反対なのは理解云々を超えたクソUI
0272名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 16:34:11.31ID:9joS5c1d0
>>267
これな
0273名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 16:35:27.33ID:HAYVyln20
Bダッシュ→分かる

バツダッシュ→wwwwwwwwwwwwwwww
0275名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 16:38:03.62ID:ddSZqE7P0
三角は上を向いてるから上のボタン、って言われるまで四角と三角の位置関係も分からなかったなあ
パラッパでよく間違えてたの思い出すわ
0276名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 16:38:17.37ID:1nfcYe7rM
国によって文化が違う
日本語圏、英語圏、それ以外も含めて、大多数に支持されるには、ABボタンまたは12ボタン、色は緑赤、これしかない
これ以外は国によって解釈に違いが出てくる
0277名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 16:39:47.26ID:+N+BAZgo0
左スティックをニュートラルポジションに置くなら右のニュートラルポジションには決定ボタンがドンと置かれるべきだよなあ?
0278名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 16:41:08.26ID:cVnBUMx3d
実際、普通の外国人に文句言われてんの?
ごちゃごちゃ言ってても結局お前らのイメージでしかないように思うが
0279名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 16:45:11.30ID:ddSZqE7P0
>>278
最近のゲハは「Twitterでバズったからスレが立つ」んだぞ
お前らと一括りにする相手はすでに情報の最先端の隅に陣取る変な奴らですらない
0280名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 16:47:47.98ID:CjkXxgpV0
PS5のコントローラーは色の表記無くしてただろ?
あれによって「色のイメージ」が無くなるので、○が決定✕がキャンセルで統一され、
論争に終止符が打たれることになったりしない?
0283名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 16:58:30.71ID:4WH3C5uwM
>>280
記号から連想されるイメージが国によって違うのが理由だから変わらない
0286名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 17:01:17.95ID:1N0BGIIr0
>>284
どれがいいってのはどこでも見るけど、どれがクソデザインだとか変えろって言ってんのゲハでしか見たことないから確認作業では無いと思うが
0288名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 17:03:34.15ID:OG/inW6b0
違うゲーム機で遊ぶたびに毎回パズルゲーさせられる気分になる
0289名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 17:10:13.72ID:fKN0/ZRcd
PSは右側記号なくせに、
トリガー周りがLRとかアルファベットなのが最高にダサい
0291名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 17:39:31.39ID:3Lz1IFXT0
ボタンの配置変えればいいじゃん。ボタン4つじゃないとだめなん?
0293名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 17:43:13.21ID:IsurxA8H0
>>291
今さらそこ変えた独自仕様出されてもなあ
過去作の移植版とかプレイするのに困るし
0295名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 17:58:09.28ID:GSr/5Zxwa
>>294
格ゲーもLBあれば余裕
アピール用にマイナスもほしい
0296名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 18:06:53.69ID:gKgHnF7fa
アルファベットは左から右に書くわけだから
任天堂が右側にA、左側にBを配置したことは欧米でゴタゴタ言われてたような
0297名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 18:07:43.13ID:x6RbksEo0
○×△□が一番むいてるだろ
理由は他のメーカーに無いってだけだが
ABXYはPC(箱)と任天堂ハードで同じ文字で順番が逆だから混乱する
0298名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 18:37:52.53ID:UUahPEJo0
>>297
○×も混乱するよ
0299名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 18:47:12.77ID:OG/inW6b0
決定とキャンセルは下と右どちらでも対応できるが
×決定、〇キャンセルの違和感は一生取れない
0300名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 18:53:24.15ID:DBofVt6Kd
Switch以外はもう洋ゲー主流なんだからいい加減○☓は止めるべき
ユーザーが操作で混乱するのをおかまいなしに仕様を継続するからどんどんユーザー離れが起きるんだよ
0301名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 18:56:09.17ID:IsurxA8H0
>>299
アメリカとかでは○決定、×キャンセルに同じ違和感感じてるんだろうなあと思うと
やっぱ○×は失敗だったんだろうなあ
0302名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 18:56:55.76ID:k7tPGFcyM
SwitchとPCで遊んでるとほんと押し間違うわ
まだPSみたいに記号の方がマシ
0303名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 19:01:11.68ID:CjkXxgpV0
>>302
Switchは(任天堂だけかもしれんが)

○ ○

みたいな感じで表記するから分かりやすいと思うけど
0304名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 19:05:21.36ID:ipnyTF+p0
例えば○✕ゲームってあるだろ
#に○✕を交互に書いていくゲーム
あれって海外にもあるんだが、海外は✕が先行なんだよ
○✕ゲームじゃなくて、✕○ゲーム
記号の持つ意味は国によって違うんだ
0305名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 19:16:48.79ID:CjkXxgpV0
>>304
ここで問われてるのは先行云々じゃなくて記号のもつ意味でしよ
海外の✕○クイズでは、✕が正解なの?
0306名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 19:17:15.97ID:mlyayNNYd
未だに×決定キーには慣れないけど
パタポンの◯×△◻︎のデザイン好き
0308名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 19:21:47.92ID:MUS70bVh0
〇×△□って明らかにスーファミコントローラーに対抗してんだけど、
幼稚にも分かりやすいようにこの記号だろう。ゴキ君はこの事をどう思ってるのか

それと記号の一つ一つに意味を持たせてしまったのもチョンボだね
海外では×が肯定の意味だったりするから。当時グローバル意識が無かったのも
今後悔すべき点
0309名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 19:24:37.99ID:3hhixnRS0
アルファベットは左から右に向かって読むのが当たり前
直感が重要なゲームにおいてAを右側に配置するとか道理に反している
0312名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 19:29:12.23ID:IsurxA8H0
>>308
玩具作る発想としては有りだと思う
リズムゲーみたいに合わせて押させる場合、アルファベットよりしっくりくる

記号の意味が別の国では反転したのは、単に見込みが甘かったんだろうけど
「記号なら世界共通なんで(キリッ」とか言っちゃったのと合わせ技でダサい
さらにL1R2STARTとかアルファベットや数字のボタンが有るのがダサ過ぎる
記号の方が直感的かなって思ったんで、とかいっとけばよかったのに
0313名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 19:30:15.10ID:MUS70bVh0
>>309
それはただの理屈だからね
如何にも外人が考えそうな

Aが右なのはファミコンからの伝統さ
SFCコントローラーは任天堂が作り出したものだし、そこは自由に作って良いんだよ
それが常識として定着したから勝ち
コントローラーの記号に理屈なんかいらないんだよ

下手にオリジナリティを発揮したPSが一番下手
0315名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 19:40:40.71ID:O95d6Nbu0
同じABXYで別配置とかする奴に理由を聞いてみたい
喋る為に口開けた瞬間に爪先蹴り込んでやるわ
LとRも逆にするなら許すけど
0316名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 19:45:41.51ID:cKoJVzNla
>>301
そもそも○決定に違和感持つ国は○の代わりにチェック使ってるからどっちにしろ違和感ある
0317名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 19:46:41.01ID:cKoJVzNla
>>307
丸不正解ってそんな聞かないけど
0319名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 19:49:23.77ID:hWNcbQ9Ka
>>318
海外でも聞かんぞ
0320名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 19:58:10.30ID:kynBHmOl0
記号は安定した順番が無いから、ぱっと見どのボタンを押すかを判別するには位置との対応を全て関連付けなきゃいけないのは欠点
その点で言えば123とかABCは正解
もうABXYは汚染されたから1234に揃わないかな

色の配置的には色相の順で考えると左回りでも右回りでも良いけど、赤黄緑青の順が自然
その点で言えばセガと任天堂が正解
0321名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 20:01:58.83ID:IsurxA8H0
>>315
MSは元々PC用に
XYZ
ABC
の6ボタン配置なサイドワインダー作ってて
そこからZとC削ったんだからしゃーない
0323名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 20:27:38.69ID:ciN5KgZ50
Aは右端がいいよ
そもそも決定ボタンは右端において欲しい
一番使うボタンは一番使いやすい位置にあるべき
0324名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 20:32:21.56ID:jsDuxdRga
>>323
右端押しやすいか?
0325名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 20:44:33.74ID:MUS70bVh0
左側のボタンが攻撃やダッシュ、右側がジャンプだってもう摺り込まれてるんだよ
こればっかりは譲れないね
0329名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 21:53:38.84ID:O1U3AKni0
なんぼ今のコントローラーが人間工学でホールドに特化してるといっても
がっちりホールドしたままゲームをすることなんて格ゲーとかだけだな

あとは緩く遊びを入れた持ち方しないと長時間遊べねぇ
0330名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 22:10:25.57ID:ipnyTF+p0
>>305
テストの採点とかなら、人によって違う
正しい答えに✕かレか○をつけて、不正解には何もつけない場合が多い
0331名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 22:12:32.11ID:ipnyTF+p0
○より✕の方が馴染み深い記号なのは確か
だから○✕ゲームは、海外では✕○ゲームになる
0332名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 22:35:08.09ID:Wfz6B7PNa
>>331
海外ってどこ?
0334名無しさん必死だな垢版2020/05/28(木) 23:42:49.18ID:ipnyTF+p0
日本では○✕ゲームで✕スタートって聞いたことないよな?○と✕なら、○が優先されるのが日本文化では普通
0336名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 01:26:26.54ID:eJ/i/BgK0
>>323
ファミコンみたいに横並びならそうだけどいまのコントローラのボタンの並びなら下Aが押しやすくね?
0337名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 01:33:33.47ID:iizQoxiSa
>>335
あれ0と1だったのか
○とlってどういうことかずっと考えてたわ
0338名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 01:43:49.33ID:sI65yxSH0
任天堂は特に配列に拘りはなかったんだよ
実際64やGCは全然違ったし
なら何故戻したかって言うとVCが出て来たから
0339名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 02:19:29.64ID:14ZeI7W/M
ガイジが外字を使ってるから手元の環境で表示できないでやんの
0340名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 02:30:17.14ID:3euIjXrt0
記号は特定の国家によらない感じがして一見良いけど
結局丸だのcircleだの口頭でゴチャゴチャする
0341名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 02:34:17.49ID:PUEswgGY0
>>337
二つの説があるよ
I/O電源という言葉があることからInput/Outputを指すという説
デジタル信号の二進数の0と1という説
0=off、1=on
マークもIとOが重なった説と0と1が重なったデザインという説がある
0342名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 02:52:03.88ID:HhOM4OoB0
⚪︎×とか文字も読めない幼児かよ
0343名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 03:21:23.26ID:3qBAUv6W0
PCとPS4は移行しても全く混乱しないが
PCとSwitchは流石に混乱する
逆にするぐらいなら全く違う記号にしてくれたほうがよかった
0344名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 03:32:39.86ID:qDPF93MRd
>>190
任天堂がハード事業辞めるだけでいいんだけどな
さっさとテンセントに買収されろ
0346名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 04:08:24.19ID:Dj8mC+zHK
どっちも慣れてるからどっちでもええわ
そんなことより任天堂のLRなんとかしてくれ、毎回仕様変わって毎回分からんねん
0347名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 04:48:40.01ID:KdmWgyAJ0
ABXYは統一規格作ってくおくれよ
箱○で慣れてるからスイッチのQTE悶絶してる
0348名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 05:17:26.11ID:ZeZL9/WT0
PSがダメなところは
ゲームや発売する国によって
決定ボタンが違うところ
0349名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 06:04:24.67ID:HhOM4OoB0
>>347
Switchはボタン位置変えれるだろ
0351名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 06:41:01.49ID:NKjoGyFY0
豚はがんばってPS叩きしてるけど
ピクトグラムなPSはそれはそれでわかりやすいように設計してるし
一番やばいのは
ABXYの"中"で"独自規格"をやってる任天堂なんじゃないの?w

よくPCゲーマー(自称)がPCとSwitchで十分とか啼いてるのをみかけるけど
PCの標準は箱コンだよね?

こんな人はPCとSwitch
同じABXYでも微妙に配置が違うパッドでゲームをやってるの?wwwww
0352名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 07:32:00.22ID:Txgazi2g0
>>351
これなんだよな
位置がどっちも同じならまだしも
違うなら表記も違うほうがわかりやすい
0353名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 08:15:56.60ID:ngiclrPAa
心の中で「さんかく」「しかく」と考えるのが反応の遅れに繋がる気がする
「エックス」もだけど

十字と同じで「R↑、R↓、R→、R←」にしてくれたら反応早くなると思う
0354名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 09:41:54.16ID:Ri94kNr20
>>351
PCSwitchマルチゲーやると混乱したこともあるけど
最近はアルファベットに関わらず操作する場所は機種間で同じにする傾向を感じる
A決定Bキャンセルは誰が決めた訳でもないしな

そうなると表記しにくい・言いにくいマルバツ式に優位性を感じない
外人は三角四角に対してトライアングルだのスクエアだのいちいち言ってるんだろうか
0355名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 10:16:51.53ID:PoxN4Mgr0
エビくさい
0356名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 10:19:45.16ID:VgiC3N8h0
自分でゲームするならPSボタンだけど人に伝えるときはABXYじゃないと不便よな
0358名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 10:26:25.12ID:LC9ZPa5q0
攻略サイト見ててもPSだけはわからん
結構PSゲーもやってんのにわからん
ゲーム内で書かれてもやっぱりわからん
0359名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 10:27:25.40ID:QHrG5ysu0
>>347
最初は混乱したけど、慣れたらコントローラ握ったら頭が切り替わるから問題ないな
0360名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 11:08:17.19ID:kJmqcXsia
>>338
しかしあの配置でファミコンやゲームボーイはやりにくいぞ
スーパーゲームボーイは下A左Bに出来たのに
0361名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 11:09:54.72ID:kJmqcXsia
>>351
ソフトによって配置が変わるプレステが最糞に決まっとんだろ
0362名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 11:13:54.65ID:KEieweEk0
ABXYを使うなら任天堂の配置に従うべきで
それが嫌ならプレステみたいに違う記号を使えって話だな
0363名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 11:33:27.58ID:2Sw4vrxRM
>>361
ソフトによって配置が換わるのはABXYも○×△□も関係なくね
紙芝居ゲーにダッシュボタンはなければ
アクションゲームに巻き戻りボタンはないし

ちょっと頭悪すぎない?
0364名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 11:34:00.70ID:PUEswgGY0
>>351
ABは問題ないけどXYは分からなくなることがある
特にたまにFHやるとリール回そうとしてリワインドすることがある
PS配置は混乱したこと無いな
0365名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 11:38:33.65ID:kJmqcXsia
>>363
決定とキャンセルに決まっとんだろ頭悪いなあ
0367名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 11:47:58.96ID:6nt6Z5/O0
日本だけの話なら個人的にPSのボタンのが分かりやすいんだけどな
0368名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 12:08:28.29ID:qDPF93MRdNIKU
>>362
任天堂がセガに従え
ABCXYZを中途半端にパクりやがって
0369名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 12:11:41.31ID:eH+vsmq00NIKU
形はシンプルな方が覚えやすいからな
本当はPSの方が良いんだろうな
0370名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 12:12:36.29ID:j+UwLn8bpNIKU
キッズに向いてるのは◯×△□


なおキッズはいない模様
0371名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 12:14:08.69ID:+67OL6IWMNIKU
>>368
セガが後だろ
メガドラ初期のコントローラにXYZは存在しないぞ
0372名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 12:20:42.01ID:2QJuG0jx0NIKU
確かセガが後だった気がするなあ
SFCのストIIで格ゲーが流行ってからだろ、6ボタンパッド出したの

まーMSはセガの系譜よね、DCにウィンドウズ入ってたりで協力してたし
ボタン配置やRLトリガも継承してる
0373名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 12:39:47.01ID:Ri94kNr20NIKU
最近はボタン表記に関わらず押す場所は一定になりつつあるので
複数プラットフォームで同時にチュートリアルから始めるような事がない限り遊ぶ上で問題は起こらん

まあそうなると意味はともかく場所が変わらないPSのピクトグラムがダサさ以外はパーフェクトなのかもしれん
本当はこういうのはISOで定めてくれればいいんだけどね、まあその時はアルファベットだろうな
0374名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 12:46:56.43ID:D8YxTP8JaNIKU
つーかアップル配置始めて観た
0375名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 12:49:20.61ID:8tFqHrLWMNIKU
上下左右や東西南北の方が、直感的にわかりやすいけどな
○×とかだと、ボタン押しで間違える
0378名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 13:01:31.88ID:D3BPCQQ/KNIKU
>>370
○×△□なんてただの記号じゃん
それがキッズ向けに見えるなんてそう感じるお前の脳ミソがキッズレベルなだけだろw
0379名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 13:04:12.94ID:D8YxTP8JaNIKU
>>375
スイッチはもう上下左右でしか表記してないな
横餅すると
Y
B X
A
になるからね
0381名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 13:16:52.73ID:uw3OXun5MNIKU
あのピクトグラムはPS1立ち上げ当初は
ファミコンみたいに未就学キッズやノンバーバル表現を考えてのことだったんだろうけど
こどおじしか居なくなった今ではクソダサ足枷でしょ
0382名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 13:19:32.55ID:+67OL6IWMNIKU
南半球でも南が上の地図なんて土産物店でしか見かけなかったが
0383名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 13:50:58.97ID:q3jtt8zm0NIKU
今どきのハードはOSで管理できんだから、自由にボタン入れ換えられるようにしとけばいい
0387名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 17:20:13.04ID:LLTS9ery0NIKU
箱コンのせいで混乱することになった任天堂ハードw
MSも任天堂も相手に合わせることは無いだろうからどちらか撤退しない限り
ずっと混乱し続ける
0390名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 17:27:44.67ID:MMGOlL8KMNIKU
>>376
南半球でも南北、左右は変わらないでしょ
南北は無いといいだしそうなのは朝鮮ぐらいだろw
0391名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 17:37:04.24ID:D8YxTP8JaNIKU
>>385
任天堂ソフトはやたらとB決定Yキャンセルが多かったのはこの名残りだな
0392名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 17:39:26.88ID:hr7Wr95T0NIKU
任天堂のX軸にYボタン、Y軸にXボタン配置は意味不明だろ
0393名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 17:46:30.12ID:7K3WELQ8aNIKU
決定や肯定は緑
キャンセルや否定は赤
のほうがわかりやすいから箱で統一してくれ
0395名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 17:48:46.11ID:nBmEgH38MNIKU
イッツアソニー 細かい所が丁寧にできてるんだぁ ならべて実感
0396名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 17:48:56.67ID:FL3p+8Y/0NIKU
まあ「記号なら世界共通で通じる」という目論見のはずが「日本では〇決定で×キャンセルだが海外は×決定で〇キャンセルが普通」になった時点で記号にした意味がなくなってるわな
0397名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 17:52:01.50ID:F1keDTOOaNIKU
独自のゲームソフトを出してる任天堂は別に今のままでいいや
箱とPSはマルチタイトルばかりなんだから世界基準の箱に合わせろ和ゲーはもう開発費無くて力尽きるだろ
0398名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 18:10:22.56ID:OGzaz0930NIKU
記号の方が文化差が大きくて大変
一度でもローカライズ作業やったことがある人なら身に染みて知ってるはず
0400名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 18:17:47.49ID:PUEswgGY0NIKU
配列は任天堂でもXboxでもどちらでも構わないから統一してもらいたい
ボタンの色は任天堂は既に色無いし次世代機ではPS5もモノトーンになるからどうでも良い
むしろXboxはエリコンはモノトーンなのにXSXで色を残してる理由が分からない
0401名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 18:20:16.56ID:J3a9AQ/BaNIKU
>>398
言うて決定とキャンセル以外は記号なんか気にせんでしょ
0402名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 18:20:25.21ID:OGzaz0930NIKU
>>399
まさにそのピクトグラムとかがほんと大変
万国共通だろうと思ってると実は意味が真逆だったりして土壇場で慌てて修正くらったりする
くせものよ
0403名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 18:25:23.43ID:OGzaz0930NIKU
>>401
!と?ですらニュアンスや使い方が違うんやで
しかも半端に万国共通みたいに思われてるから意味の食い違いにお互い気付かず、土壇場で「あれそういう意味だったの!?」みたいな修正祭りが発生したりする
0404名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 18:26:04.56ID:j+UwLn8bpNIKU
>>378
ピクトグラムは人種年齢を超えて伝える目的だぞ
ソニー全否定で涙目にやな
0405名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 18:31:12.95ID:oDcN26ke0NIKU
上下右左にしとけ
0406名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 18:43:37.80ID:Oy0CRUdi0NIKU
ピクトグラムを誰でもわかるようにするにはそれこそ慎重に慎重を重ねて作らなきゃならん
0407名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 20:26:38.80ID:dD9mgtzvaNIKU
>>403
しかしボタン配置で記号を意識すんのなんて決定とキャンセルくらいでしょ
0408名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 21:28:59.87ID:un6NkLndMNIKU
PSPのダライアスバーストは決定が◯×、キャンセルが□△だったなあ…
0409名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 21:30:03.09ID:stWmnQ+6aNIKU
>>408
ノーティードッグも昔そうだったな
0410名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 23:12:15.04ID:QHrG5ysu0NIKU
>>347
酒飲んで39始めたらMS基準が前面に出て来たわ
やっぱり任天堂がMSに合わせて欲しいね
0411名無しさん必死だな垢版2020/05/29(金) 23:14:04.76ID:f1nswMMd0NIKU
GCの配置が他ボタンにアクセスしやすくて好き
Aが主キーって分かりやすいし
0412名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 07:32:21.61ID:Loijss3O0
GCコンなんか誉められたもんじゃない
任天堂がスーファミで自ら招いた混乱を拗らせまくった結果の産物
同時期携帯機のGBAではボタン数自体を減らすと言う愚行も犯している
0413名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 09:38:16.20ID:SX3BH8uF0
ボタン増やすSFCは悪い混乱
それを幼児向けにしたPSは良い進化


ゴキブリスタンダード
0414名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 09:42:00.51ID:WeDLWid10
一番ハードが売れてるソニーが一番良い。

というか○✕△□のほうが視認性がすごくいい。
ABXYじゃ確認するのに隙ができる。
0417名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 10:08:02.02ID:6lSsdNrr0
人と話す時が困る
めんどくせーから全部ソニー記号で言ってるわ
0418名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 10:12:28.48ID:ubUm6EkY0
これに関しては割とどうでも良いんだよな
普通にコントローラ別に頭切り替えれるだろ
0420アフィブログ転載禁止垢版2020/05/30(土) 10:23:12.93ID:grxOWFAg0
GCコンはLRがアナログなことと、zが小さいことを除けばかなり好きだったな
0421名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 11:29:44.23ID:PI/H1OJFa
>>412
アドバンスのボタンが2つしか無いのはアホかと思った
0422名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 11:35:34.77ID:6Nw8kN6x0
SFC→GBAで右側ボタン減る
PS2→PSPでLRボタン減る
これは主に移植で不便な事もあったな
0423名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 11:36:38.45ID:DlYmdDlf0
ゴキブリの知能に合わせた記号ボタンだから
今からアルファベットに変えても読めないって大混乱すると思う
0424名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 15:53:45.35ID:rgEqWEeBM
>>400
任天堂やソニーはOkに赤を使うという致命的な間違いを犯したから
色がある方が見やすいのは確か
0425名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 16:58:39.05ID:Loijss3O0
>>413
スーファミのコントローラー自体は傑作だと思ってる
見栄えのためにボタンの表記を変えたのだけがほんと糞
0426名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 17:06:20.86ID:QAlDjvdI0
>>424
次世代機はXSXノーマルコン以外全ハードで色無くなるからなぁ
赤に関して言えば目立つ色だから使ったんだろうけど色を付けた結果致命的な間違いを犯したと言われるくらいなら逆に無くして良かったのかもしれないね
デメリットとしてはQTEなどの時に瞬時に判断出来なくなること

ちなみにドリキャスもOKが赤 
 Y     緑
X B  黄 青
 A    赤
0427名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 17:06:41.75ID:25m26k64a
>>425
見栄えのために変えたってどこの情報?
0429名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 17:13:04.32ID:WiqJbhLy0
またこの話題か
慣れたり覚えたら気にならねーよ
記号なんかただの区別に過ぎないし
0430名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 17:15:06.51ID:25m26k64a
>>428
見栄えのために変えたなんて何処にも描いてないが
0431名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 17:18:49.38ID:q9ytIo5Qa
ボタン配置はさて置いて、スティックを押し込む操作を考えたやつは糞だと思う

64の3Dスティック世代としてはあそこを押し込むっていう感覚はあり得ない(3Dスティック時代はまだ耐久性があれだったし)
0432名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 17:21:43.42ID:25m26k64a
>>431
使い方次第じゃない?
0433名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 17:22:35.49ID:Loijss3O0
>>430
容易に想像つくだろ
大方糞デザイナーが右肩下がりはキモいとか難癖つけたに決まってる
0434名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 17:23:14.15ID:25m26k64a
>>433
妄想かよ
0435名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 17:30:20.84ID:Loijss3O0
>>434
妄想と言うには状況証拠が揃いすぎている
スーファミのコントローラーをファミコンに繋いだ人は知ってると思うが
本来のBボタンがYボタンに、本来のAボタンがBボタンになっている
0436名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 17:32:56.55ID:q9ytIo5Qa
>>432
いや64時代のスティックはまだやわかったよ
個人的にはどのハードのコントローラーも壊した事はないほどの使い方はしてるし64に至ってもコントローラー壊して買い替えるって事もした事はない

けどそんな中でも最終的には3Dスティックは長年使っていると上下左右に動かした時に「ギシギシ」という感覚になるほどのものだったからね

最後までスムーズな感触で動くって事はないものだった
0437名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 17:41:22.56ID:25m26k64a
>>436
押し込みと何か関係あんの?
>>435
どうやって繋ぐん?
あとファミコンとの兼ね合いで変更したってのは聞いたことあるよ
0438名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 17:42:36.19ID:+tCMWX3K0
>>375
東西南北は割と良いな
NEWSならその国の言語に置き換えれば、万国共通で
少なくとも手元を見て「こっちのボタンか」つーことは無いだろう
0441名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 17:46:41.92ID:+tCMWX3K0
>>439
セガ式は素直に左から右へAB、XY
ニンテンドーは逆ってだけなんだけどね
0442名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 17:48:08.36ID:q9ytIo5Qa
>>437
当時の64のスティックの脆さを知ってる世代には未だその操作には抵抗を感じるって事だよー
0443名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 17:55:26.58ID:Loijss3O0
>>437
スーファミとファミコンのコントローラーは信号的には互換性があるから
簡単な改造で繋がる
0444名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 17:55:48.46ID:25m26k64a
>>442
慣れないから押し込み廃止しろってこと?
0445名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 18:09:12.45ID:Zp/zTBWPM
>>426
赤が危険、緑が安全なのは世界中の共通認識
残念ながら日本だけ緑が安全って意識が薄くて(緑信号のことを青信号と読んだり)、OKを赤にするという致命的な間違いしちゃった
日本でだけならウルトラクイズの○✕クイズみたいに、○=赤は通用しただろうけど
0446名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 18:50:02.83ID:nDqPPX3hM
>>445
はいダウト
日本語では緑も「青い」の範疇、自然の緑を「青々とした」と言うのもそれ
グリーンライトを青信号と呼ぶ事と危険への意識は何の関係もない

青い、赤い、白い、黒いは歴史的に古くから認識されていた色で
黄色い、茶色い等の色をつけた色は後から増えた色
そんなことも知らんのか
0447名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 18:51:20.07ID:QAlDjvdI0
>>445
危険というか目立つ色だからだよ
なので標識などにも使われている
信号で言えば気をつけながら進んでも良いより止まれの方が重要だから赤信号
とはいえ北米の側面から見ればPSはYes=Blue、No=Red
日本の側面から見れば君が言うようにウルトラクイズよろしくはい=赤、いいえ=青
今後はモノクロになるからこういう議論も無くなっていくんだろうね
0449名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 19:06:39.01ID:q9ytIo5Qa
>>444
誰もそんな事は言ってないよね
最初に言った「糞だと思う」と言った事が全てであって別に廃止してほしいまでは言ってないし、話の飛躍しすぎだよ
0450名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 19:07:56.43ID:25m26k64a
>>449
慣れてないから糞だと思うってこと?
0451名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 19:21:57.97ID:q9ytIo5Qa
>>450
64世代には糞に思える仕様だと思うという事
あそこが一つのボタンになっているっていうのは64世代からしたら驚いたよ
0452名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 19:35:48.45ID:gr6r26RcM
これでいちいちイチャモンつけてるやつは一生同じコントローラしか使えないな
0453名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 20:47:25.85ID:un5z2c/10
>>433
上の人の意見で右上がりにされた感じするよね
マリオの操作みても右下がり×2組で完成してる
0454名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 20:53:59.60ID:9d4BHLMM0
>>447
PCとかスマホとかのUIもOKが緑、キャンセルが赤にするのが一般的
間違ってもOKを赤にはしない
0455名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 20:56:47.16ID:Zp/zTBWPM
OKボタンが緑のA、キャンセルボタンが赤のB
順番は左からABで、任天堂みたいにBAじゃないし、文字種、色、配置、すべて箱コンが正しいな
0456名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 20:58:57.19ID:Zp/zTBWPM
>>447
目立つ色なら黄色だよ
ただ、グリーンシグナルとかレッドフラッグとかレッドカードとか、赤と緑の使い分けは世界中あらゆるところで普及してる
0458名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 23:06:36.93ID:QAlDjvdI0
>>456
いや赤だよ
店舗のSALEも赤背景白抜きか赤文字が大半
膨張色だから大きく見えるのも大きいし色覚の観点から見ても赤>黄

>>457
危険という理由でコントローラーの決定に赤を使う理由は?
今は任天堂は色無し
SIEはPS5から色無し
MSは赤はAでも黄色がY、エリコンは色無しで限定カラーはボタン内側のドットのみ
説得力無さ過ぎでしょ
0459名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 23:36:12.45ID:dV+ssCM7M
任天堂やソニーは今更Aボタンを緑にできないからね
しかし、QTEとかボタンのUIに色を使えないのは不便だけど、どうしようもないね
0460名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 23:37:24.42ID:z4L5hGHWa
>>459
任天堂はしょっちゅう色変わってる
0462名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 23:40:35.38ID:dV+ssCM7M
日本だと赤って良い色だからね
ゴレンジャーとかも赤がリーダーだし
○と✕があったら○が赤なのは普通だけど、海外じゃそれは通用しない
0463名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 23:48:44.96ID:W4eGZsXB0
知恵遅れでもわかる○△□
ABXYは理解できないよな
0464名無しさん必死だな垢版2020/05/30(土) 23:49:28.49ID:oCjkGGJQ0
押すと危険なボタンがある奴はどんなコントローラー使ってるの
0465名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 00:12:27.16ID:+GGlQ+gn0
>>461
というか色の話自体スレタイの趣旨とズレてると俺は言いたい
色の話するのであれば既に書いたとおり次世代機からはXSX以外色無しになるからしても無駄でしょ
PCも基本はマウス+キーボードだからそもそも色無いしね
0466名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 00:14:34.05ID:PP5WIV1j0
>>462
0467名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 00:38:42.50ID:GPjGaavDa
>>462
マジかよマリオ最低だな
0468名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 00:53:13.51ID:5NjeL2uD0
>>451
64世代だけど別に糞と思わないし、なんで未だに64の、悪く言えば粗悪なスティックを基準にしてるのかわからないわ
0469名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 02:40:17.63ID:zL/rbBg20
>>465
そうでもないだろ
○✕とかBAの並びが逆なのも、正解に赤使うのも、日本と海外では文化が違うってとこから来てるんだから
0470名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 02:43:23.17ID:C8OL7sw3M
BAって並びが逆なのも、英語圏の人には相当違和感あるっぽいな
確かに日本語で[い][あ]って並んでたらかなり変だもんな
0471名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 04:08:04.71ID:XrILuxTn0
任天堂紛らわしすぎる
ソニーは他と全く違う表記だし別に問題ない
0472名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 05:02:43.85ID:+GGlQ+gn0
>>469
日本から見ればPS配列は基本的に任天堂準拠でPCで使うときはXbox準拠になる
海外から見れば配列はXbox PC準拠だから混乱しないと思うが
それよりも任天堂とXboxでXY逆なのが俺は混乱するし手元は見ないから色はコントローラーのデザインの一部としか感じない

俺が普段使ってるコントローラー
https://i.imgur.com/ULLWwAY.jpg
0473名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 06:36:54.95ID:L66BLqPn0
PSや任天堂ユーザーが箱コンとか一部洋ゲーに戸惑う理由って決定とかの位置が違うってのがあると思うけど、自分は気にならなかったよね
なんでかなって思ってたが>>1見てわかった
ずっとセガを愛用していたからか
0474名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 06:47:52.55ID:lV0bjcwi0
XBOX360で海外の子とマルチ対戦のゲームやってるとき
全員がXボタンで決定押さないと進行できなくて、一人押してない子がいて
みんなでプッシュX!プッシュX!ってボイスで言ってたけど。
プレステだとどうなるんだ。 プッシュシカク!プッシュサンカク!か?
0475名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 07:37:05.60ID:KYj+lEE70
任天堂コントローラーのCの扱いって面白いよね
4つに分身したりスティックになったり左手側についてたり
0477名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 10:37:11.31ID:p/t7tZj30
押しても大丈夫という意味の緑のボタンなんてゲーム機以外では見たこと無いよな
押したら危険だから気を付けろという赤いボタンが単体で存在することがほとんど

意思決定を要する最重要ボタンだからAに赤を用いたという見方も出来るだろ
消去しますか?で緑のボタンで続行して消すのは矛盾してる
0478名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 10:40:05.10ID:UosUxgetM
>>472
コントローラー自慢ダッサ
エリコン持ってても手垢には気がつかないマヌケ画像として使わせてもらうは
0479名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 10:41:17.06ID:ReN87co40
○△□×っていちいち場所を記憶しないといけないのがめんどくさい
その点ABXYはAを覚えればあとはMSでも任天堂でも類推出来るのが強い
0481名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 13:16:06.76ID:M5qS8GFma
>>469
任天堂配置は日本の文化っつーかファミコンからの名残じゃない?
0482名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 13:50:35.88ID:rL0reXHC0
任天堂も他と配置合わせないならSONYと同じ記号にしとけよ

箱1コン使ってると任天堂の配置ぐちゃぐちゃでキモいわ
0483名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 13:58:55.27ID:tEi2a0Tn0
>>414
ボタン見てボタン押す時点で大幅にインターフェイス劣ってる
XYAB配置の方が直感的だよ
0484名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 15:03:06.03ID:9pzjxb1d0
>>482
箱とセガが勝手に逆にしたのに‥
0485名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 15:04:25.19ID:+GGlQ+gn0
>>478
自慢では無くてボタンの色は気にしたこともないしむしろXYが逆なのが気になるってだけなんだよなぁ
一通り使ったこと無い君には分からないんだろう

コントローラーは今確認したけど付いてなかったからデスクライトの反射だね
0486名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 15:13:05.87ID:38ChYFvC0
>>479
ちょっと言ってる意味がわからない

ボタンの位置覚えるの大変って経験が無いから
0487名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 15:13:57.92ID:riO1Ha+Ka
>>486
ABXYは覚えやすいってことじゃない?
0489名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 15:19:51.59ID:riO1Ha+Ka
>>488
別の記号よりは逆に覚えればいいだけの方が覚えやすいってことじゃない
0490名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 15:57:22.87ID:UJHliPHm0
任天堂ハードのコントローラーではAボタンは右
XboxのコントローラーではAボタンは下
PSのコントローラーでは○ボタンは右で×ボタンは下

日本人の手の大きさだとコントローラーを持った時に親指は右のボタンの位置にいくのが自然だが外国人の手の大きさだと親指は下のボタンの位置にいくのが自然なのかな
0491名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 16:02:20.65ID:riO1Ha+Ka
>>490
右に来ないぞ
0492名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 16:50:26.55ID:5NjeL2uD0
ニュートラルに握ったときの親指は4つのボタンの真ん中のスペースに置かれるわ
お前ら特定のボタンに合わさってるの?
0493名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 18:07:59.80ID:p/t7tZj30
マリオワールドの時点でYとBがニュートラル扱いになってるじゃん
Aの位置に指が行く奴なんか聞いたことがない
0494名無しさん必死だな垢版2020/05/31(日) 23:20:34.39ID:A/H2qHGN0
いつものこれ
一回リセットして次からこれにして

_Y
B_X
_A
https://imgur.com/TJ9M69d
0495名無しさん必死だな垢版2020/06/01(月) 00:37:01.75ID:dfY1gYD7a
>>494
スーパーゲームボーイじゃん
0497名無しさん必死だな垢版2020/06/01(月) 01:14:47.54ID:J7NRh8EP0
世界で一番売れてる〇×△□に合わせろとは思う
ミクでABとかやられても混乱するだろユーザーはよ
俺は買わないけどゴミッチも持ってないし
0498名無しさん必死だな垢版2020/06/01(月) 01:29:27.67ID:dfY1gYD7a
>>497
ABXYのが絶対観やすいな
0500名無しさん必死だな垢版2020/06/01(月) 10:28:47.02ID:EmeCack10
PSのゲームによって⚪︎×変わるの止めてくれ
0501名無しさん必死だな垢版2020/06/01(月) 10:52:07.64ID:EAnBrnSl0
MSのABXYが一番自然ではある
0502名無しさん必死だな垢版2020/06/01(月) 12:03:00.95ID:64+B8V+za
スイッチのAは押しにくいけど左に3つの補助ボタンって構造はわかりやすいと思う
0504名無しさん必死だな垢版2020/06/01(月) 12:20:48.21ID:RO+yYekH0
>>168
3次元を表現するにあたってXYに加えてZ軸という立体的な前後関係を表せる奥行き軸の表記がある
単発でつけるにはファイナルレターで有ることに単独性があったし
XYボタンが既にあることから続きとしての語呂の良さもあり
64での奥側のボタンはZボタンとなったわけだが
以後のハードでも奥側のトリガー部もZL ZRという風に名称が引き継がれた

格ゲー用のパッドで浮いてくるのは仕方がないな
0505名無しさん必死だな垢版2020/06/01(月) 12:37:21.83ID:PpTxdpLQd
どっちでも問題なくやれるが

海外の×◯反転だけは糞
0506名無しさん必死だな垢版2020/06/01(月) 12:44:36.50ID:58phnMz5a
>>505
制作者の好みで変わるからひでーわ
0507名無しさん必死だな垢版2020/06/01(月) 13:24:27.90ID:PZa26nCR0
  C
 Y D 
B X
 A
0508shosi(@`^´)凸 ◆wTXBA.../Y 垢版2020/06/01(月) 13:54:54.55ID:KghpFMol0
同じ記号使うくせに、配置違うのはほんとゴミ
任天堂以外はABXYから変更するか、任天堂と同じ配置にしろ
0509名無しさん必死だな垢版2020/06/01(月) 16:15:56.29ID:EAnBrnSl0
任天堂がBAにしたのがそもそもの間違い
0510名無しさん必死だな垢版2020/06/01(月) 16:16:46.34ID:fgZJTPWD0
コントローラー見ないからなんでも
0511名無しさん必死だな垢版2020/06/01(月) 16:34:24.91ID:88WOVs8X0
>>509
おっ、そうだな(MSXのパッドを眺めながら)
0512名無しさん必死だな垢版2020/06/01(月) 16:37:22.98ID:58phnMz5a
>>509
ファミコンからの伝統だからしゃーない
0513名無しさん必死だな垢版2020/06/01(月) 16:38:11.67ID:58phnMz5a
任天堂はAは押しにくいけど左に3つの補助ボタンって構造はわかりやすいと思う
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