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エピック「PS5のSSD速すぎてPS5を念頭にUE5のコアI/Oサブシステムを書き直した」
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0003名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 01:55:21.71ID:8kiQ9f5z0
どどどどどーすんの、はサードパーティの方だよ。
ここまでPS5特化の機能になるとマルチ展開が大変になってしまう。
PS5独占にするか、莫大な移植費用を使ってマルチ化するか…。
サードには大きな負担になりそうだな。
0004名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 01:56:54.99ID:tfezofxLd
相変わらずSSDしかないんだな、このポンコツ

それ以外の性能が足りてなくてUE5デモも1440p30fpsであのザマ

これから発売までずっと「SSD！」しか主張しないつもりなのか？
0005名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 01:57:56.91ID:T9+bvcu40
やっぱ爆速か
0006名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:00:19.81ID:GVY01m+b0
やっぱスゲーな
馬力だけ進化したムキムキ失敗スーパーサイヤ人の XSX
新世代にスマートに進化したスーパーサイヤ人2 PS5

PS5の方がずっと次世代感あるね
0007名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:00:36.23ID:UULA9lj6a
いまだにデモ絡みのリークが多いけど本当に今年に発売出来るのかね
0008名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:04:52.10ID:+flQVg7F0
PCより早いからね
0009名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:06:20.01ID:+flQVg7F0
>>4
グラショボガクガクボケボケ長時間ロードゴミハードスイッチ君が泣きそうだからやめたまえｗ
0011名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:08:35.47ID:/OW7/Sksr
>>3
大丈夫だよ？
SX版やPC版は勝手に劣化コーデしてくれるから
0014名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:14:57.48ID:+flQVg7F0
>>12
突然他人に理解できない脳内妄想を語りだすのは糖質の症状だから気をつけてねブタちゃん
0015名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:17:40.51ID:Jz1vDrbU0
忖度し過ぎてUE5が捨てられるんじゃねーの？
また監督みたいに中核人物接待漬けにして歪めちゃったな
0016名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:20:04.20ID:NcKioFbh0
魔法のSSDに合わせて他機種捨てるサードがどれだけいるかで勝負が決まるな
0017名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:20:18.73ID:VFPiBTW80
今のPCでマルチに作ってる環境考えると
ただの嫌がらせにしかなってないんじゃない？
0018名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:24:40.10ID:sYbgzOAu0
汎用エンジンでこれはなぁ
既存の仕組みじゃPS5に対応できないので、既存とPS5を共存させるために書き直したなら分かるが
0019名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:25:20.41ID:rNAxX/Vfa
コンテンツを非常に高速でストリーミングする機能により、開発者はより高密度で詳細な環境を作成し、コンテンツのストリーミングに対する考え方を変えることができます。

XboxシリーズXにもSSDが搭載されていますが、Sonyほど高速ではないため、Unreal Engine 5で正常に動作するはずですが、
PlayStation 5で最適に動作するという主張は避けられません。

2つのコンソールのどちらがより強力であるかについては、かなりの意見の相違があり、
Microsoftはより強力な馬力を持っていますが、SSDなどの機能により、Sonyには独自の利点があります。
0021名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:28:15.31ID:OeGWKEjL0
>>18
汎用エンジンなんだからその通りに決まってんだろ
PS5に特化とか言ってる奴はアホ
これまでの仕組みじゃPS5の高速SSDをフルに活かせなかったから書き直したということ
0023名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:29:41.95ID:VeWMSpJK0
自社エンジンでいいやってなるだけじゃないの
0024名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:31:42.80ID:960UVpeQd
>>14
妄想?
お前らゲームすら買えない貧乏人揃いじゃん
PS4初年度から大してゲーム売れてないのはデータで出てるんだぜ?


寝言は寝てから言え貧乏人
0025名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:32:42.53ID:RtgQcHRm0
Epicは何でXBOXシリーズXはPS5に比べ明確に劣る。デモは劣化させなきゃ実行出来ないって言わないんだ?

もうこのネタで引っ張るの飽きたしはっきりと明言してさっさと名指しとデーター出して結果出せや

PS5の利点は分かったからさ
0026名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:34:13.11ID:tfezofxLd
信者もさすがにこの異常なSSD推しに違和感を持った方がいいわ

ふつうは「それで何が変わるのか？」をアピールするんだけど、PS5はひたすらSSDが速いしかアピールしてない

つまりはSSDが速いのは事実だが、それで特別に何かゲームが変わることはないんだろ
0028名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:37:28.52ID:AI/OrBDia
単純なGPU性能はXSX
ストリーミング性能はPS5

従来のゲームの構造を変えるトレンドはストリーミング性能と言ってるのだろ
0029名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:37:36.30ID:2kBD/yd00
グラなんてPCの劣化でしかないんだからSSD1つでも特化してくれたほうが嬉しいよ
0030名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:37:36.60ID:gl0onn2q0
豚がすげー悔しそう
次世代では
ゲームのおもしろさとローディングの長さは比例しない
とか啼きだすかもなw
0031名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:39:29.63ID:NcKioFbh0
もうスイッチに勝利宣言してるのか...
まあゴキちゃんの言う通りならすぐに追い越すだろうね
0032名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:42:17.82ID:gcWw9OX4a
データ転送が速いのでメモリに数秒〜数十秒先のバッファを持つ必要がなくなり、
メモリ制約がなくなった分のメモリを描画用データに割り当てられるので画面がリッチになる
そして大量のデータ入れ替えが間に合うのでデータの使いまわしなどのゲームデザインの制約がなくなり、
常に表示したい画面の描画にGPUのピーク性能が割り当てられるのがPS5
0033名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:45:21.70ID:+VnecQWJH
本当にそれだけ早いなら、MSと組んでWindows向けにSSDを売り出した方がいいだろ
0034名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:47:19.74ID:tfezofxLd
>>33
そもそもこのSSD、市販品で代用できるからｗ

SSDの速さしかアピール出来ないからこういうことになってるんだが、そのSSDが市販品でもおｋという意味不明な状況
0035名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:51:26.92ID:ZCAW+9Rj0
どうせ現実はクッタリなんだろ
現物出るまで絶対に信用が出来ないわ
0036名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:55:15.41ID:W1IAFT7E0
UE5ってまだDX12 ultimate対応しとらんの？
0038名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:56:30.45ID:k9m2H2ju0
あのデモの品質PS5にしか出せないって言ってるようなもんじゃん
0039名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:59:01.78ID:ZCAW+9Rj0
あたかもSSDで全てが良くなるような言い分だけど
ただロードが速くなるだけでゲームが面白くなることはない
0040名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:59:13.81ID:bbkhYp2Qp
30fpsのカクカクガッタガタはPS5独占なんだよな
0041名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 02:59:14.14ID:BMow9bkKp
>>33
PS5は積んでるSSD自体は市販品ちょっといじった程度の代物だぞ
1年以内により高速なものが出るからそっちに換装できるって言ってる
肝であるSSDの性能引き出すカスタムプロセッサは全部APUに組み込まれてる
0043名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 03:00:43.34ID:tfezofxLd
というか、誰もが「速いSSD積んでる」しか言ってない

それは事実なんだが、具体的にそれで何が変わるのか何が変わったかを誰も言わない

お察し
0044名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 03:02:51.05ID:To7dVd830
VITAもNGP時代はハイスペックでノーティとか期待してたよね
新作ゲームでVITAユーザーぶっ殺すシーンいれて皮肉ってるけど
あとPS3もPS2の互換があったはずだったな
発売されたら音がでないフリーズするでそれぐらい我慢して遊べって回答だったりしたが
0045名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 03:03:27.75ID:ZCAW+9Rj0
劇的に速くなくてもいいから安くて容量が大きい方がいいよ今だって別に困るほどの遅さではないし
0046名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 03:04:39.38ID:gnjWDJIM0
epicはすぐにPCなど他の環境もこの段階に追いついてくると判断してコアを更新してるんだろ
0049名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 03:19:33.79ID:wxCYJ9vgd
>>40
描画するパワーがないからな

いくら高画質なテクスチャを読み込むのが早くても、表示する速度がね…
0052名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 03:33:21.58ID:20DZAhKY0
CPU単体なら箱だがハード全体のバランスが取れていて実効性能が圧倒的に高いのがPS5という理解で良さそう
0053名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 03:46:56.92ID:BMow9bkKp
>>49
今のゲーム処理は描画は十分速いのにメモリや転送周りのボトルネックで画質に制限かかってるからそれ取っ払えたらPS4でもさらに一段上の表現できるよ
0054名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 03:49:08.53ID:ca6jaHez0
ゴミを生産し続けないといけないMSの事考えるとちょっと可愛そう😢
0055名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 03:51:39.56ID:aBtWGJTBd
>>53
UE5デモが1440p30fpsだったのからも、ボトルネックは描画の方なのが明らかなんだよなぁ

マジでPS5はこんな低性能なままで発売するんだろうか…
0056名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 03:59:04.99ID:+hAuY53D0
Epicだけやんこんな持ち上げてんの
これでクッタリだったらEpicは謝罪しろよな
0057名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 04:00:58.98ID:J2syqdjI0
>>50
本当にPS5の魔法のSSDはPS3のCellの
再来になりそうだな
PS3の時と同じようにサードのマルチソフト
では性能を使いこなせず
ファーストのPS5専用ソフトのみ実力を
発揮する機能だ
0058名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 04:01:24.56ID:vAa/GZ270
>>25
MS敵に回せるわけないやん
というか普通にほとんどの企業がライバルであろうと他企業下げはしないぞ
0060名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 04:12:50.78ID:4f2XaAj8d
信者「いまのゲームは描画は足りてる、転送周りがボトルネック！」
↓
結果、UE5デモが1440p30fps

お、おう…
どうみても描画がボトルネックなんだが…
0061名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 04:15:51.36ID:BPQtzLmx0
箱sexは長い長いロード時間の挙げ句12Tflopsの美麗ムービーを見せられるだけのハード。フィルスペンサーの限界
0062名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 04:22:05.25ID:mRLhaslRK
>>32
そうですね、ではその表示したい画面とやらを作って下さい
ちなみにあの短いデモを作る為に
24人が7ヶ月かけて2億円以上かかってるそうだけど
0064名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 04:31:10.42ID:805meDfn0
>>24
妄想大好きおじさん
0065名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 04:31:28.42ID:4f2XaAj8d
「SSDのボトルネックを徹底的に潰した！」
↓
結果、UE5デモは1440p30fps…

ボトルネックはSSDじゃないだろ…
描画ぜんぜん足りてないやんけ…
0066名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 04:32:22.77ID:E/yJoR5L0
グラフィックだけならどう逆立ちしてもPCには追いつかないから
ロード短縮による快適さのほうを優先させたんだな
0068名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 04:39:15.06ID:mRLhaslRK
>>66
言っても最近のOWロードないやん
開始時のロードが無くなるってくだらない話？
0069名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 04:40:31.35ID:dbQoBKFN0
確かに、本当に凄いなら、「1440p30fps」という中途半端なのは無いわな
0070名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 05:16:51.85ID:xN9+1EiO0
爆速SSDじゃないと産み出せないゲーム性を創造できるメーカーが
どれだけあるのかが問題だな
デモで一番推してた高速スクロールはデモの演出としてはカッコイイけど
実際にプレイして面白さにつながるかといったら微妙だからな
高速スクロールがそこまで売りになるならソニックはもっと売れてたはずな訳だし
0071名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 05:20:20.00ID:gl0onn2q0
時代が変わっても豚は

PS3は開発費が高騰してサードはみんな潰れる
あの頃と変わってないことを叫んでるな
0072名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 05:23:10.09ID:0vJblZ830
BCPack（XSX）圧縮率50％以上
Kraken（PS5）圧縮率20%

なお圧縮率が高いだけでなく解凍もBCPackの方が速い
https://segmentnext.com/2020/03/24/xbox-series-x-textures-decompress/amp/?__twitter_impression=true

15年以上テクスチャコーデックの研究をしており、元アンサンブルスタジオ、元Valveの技術者で
現在はテクスチャやビデオの圧縮技術のBasisを開発しているRichard Geldreich曰く
「BCPackがPS5のクラーケン技術よりも速くデータを解凍できる」


＞647 名無しさん必死だな[sage] 2020/04/19(日) 18:07:18.64 ID:dcnF/2hra
＞XSXでは、SSD DMAはCPUやGPUに送られる
＞
＞PS5では、必要なデータのIDと、メモリ内のどこに配置するかを指定するパラメーターの2つを使用して＞APIを呼び出し、SSD DMACがそのデータをRAMにドロップする
＞
＞ちなみに、BCPackは4の倍数のテクスチャディメンションを使用する必要がある
＞開発者が「2のべき乗」のルールに従う可能性を大幅に高めるため、スマートなアプローチではある

今時メモリ位置指定とか、そんなAPI使いこなすんアホらしいわ。
ちゃんとUE, Unity用に差異吸収するライブラリを、ソニーがリファレンスとして公開しないとな。

MSは専用チップの展開速度が6GB/sって数字を出してるけど
ソニーがコア何個分としか出してないのも
なんかちょっとひっかかる

自分が見たとこはBCpackで50%以上krakenで２割3割って圧縮率だった

実際ゲームで容量使うのテクスチャだから現実的なケース考慮すると
スペックシートの数字になるんじゃないかな

3割圧縮で8GB/s弱だから、それ以外プラスでちょい盛りってとこ？
0073名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 05:23:37.95ID:0vJblZ830
0556 It's＠名無しさん 2020/04/18 13:42:42
システム予約領域が多くてゲームのインストールスペースがスペック表の6割程度なのは秘密だ
画策中のとんでもギミックのせいで更に減るかも
それが実装されたら、そこでの1点突破で高性能謳いだす予定
勝つる

0557 It's＠名無しさん 2020/04/18 13:49:40
あと、結構な速度のネットワーク接続か外部ストレージが無いと一部機能が使えないゲームが出るかも
まぁ全て未定だが

0572 It's＠名無しさん 2020/04/18 18:26:08
>>564
本体機能じゃなく、そういうソフトになるかもって話
圧縮しにくく本体ストレージを圧迫するストリームデータを外部に置くみたいな
皆さんnuro入ってね
多分、PS5割引プランも出るから

0576 It's＠名無しさん 2020/04/18 19:22:33
>>575
4kでデータ容量が増えdisc版なら2枚組という手もあるが、dl版なら全部落とさせる必要があるかって問題
ゲームプレイに不要なものはオンラインから取得するか遅いストレージに置いておけるってシステム
その流れでインストール容量節約の話があるだけ
高速SSDと矛盾するかもしれないが、やはりストレージの最大容量はネックになるとも考えている

150 名無しさん必死だな sage 2020/04/22(水) 04:19:34.47 ID:QXt2uy0I0
>>145
0556 恐らくはゲーム毎のハイバネーション
0557 0572 恐らくはMSのFSみたいなん
0576 オンデマンドインストールの話だけど足りないデータの取得やキャッシュアウトで問題でそう。　
サービス提供側の料金節約でどうしてもやりたいが制約や不満大きそうってところと推測
0074名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 05:24:05.89ID:0vJblZ830
Digital Foundry: John Linneman

「(箱SXの2.4GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」

「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」

「その上、PS5が(箱SXにはない)NVMe SSDスロットを搭載していることには驚いた。ただし、PS5の基準を満たすほど高性能なSSDはまだ市販されていないので、先走って買わないように」

https://twitter.com/dark1x/status/1240310267407405058?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240311162945916931?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240310610048450563?s=19

対応検証済みのSSD 2TBで5万円は超えるからねー！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0075名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 05:27:49.04ID:LU2pcKSE0
さして速くならなかったから、ワザワザドライバまわり最適化したんやろ
そう言う苦労無しにはアピール出来るほど差が出ないって事や
0077名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 05:59:09.83ID:imqi31uvM
単純な話、アセットの品質が向上すれば描画負荷が上がるからね
解像度やfpsとアセット品質はトレードオフ
0078名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 06:03:11.24ID:mhIs3v6d0
うおおおおおおおおおおおおおお
0080上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
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2020/06/04(木) 06:04:48.75ID:TWtwYGEjM
こんなのでいちいち流されてたら疲れるからさ
早いとこ詳細を発表してくれよって思う
0081名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 06:10:29.26ID:0rQTvufVM
ホライゾンが未だに業界トップクラスのグラだし解像度とかどうでもよくね？
0082名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 06:12:06.28ID:jtNDA1Da0
つまりPS5に特化しないと性能引き出せないってことだろ
普通のマルチじゃ劣化しまくりやんなぁ
0085名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 06:19:39.17ID:yKXGdQcr0
>>48
それよな
マルチのPS5ならローディングはやいですってゲームが多いだけ
0087名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 06:44:39.57ID:bWbPrUEr0
公式が少数しか出ないと言ってるPS5の特殊I/O向けに最適化できるのに
RAMドライブには最適化できないってのがねえ
0088名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 06:44:43.88ID:gO1K2/IJ0
>>48

そんなわけないだろw、ＰＳ5->PC-箱SXの順に劣化させるだけだ
今はPC->箱X->PS4の順に劣化させてんだろ
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 06:46:33.55ID:dKpsDLdJ0
>>82
馬鹿なのか？
マルチ開発用のエンジンがPS5の時に性能向上させるって話だぞ
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 06:56:56.50ID:CaLkqbSl0
結局どんなに世代が進んでもCSは30fpsで妥協の呪縛からは逃れられない
0092名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 06:57:54.79ID:v0x+VZAnM
GPUとかはProで強化できるわけだし
根幹となるシステムに投資したのは良い判断だと思う
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 07:00:18.96ID:RtgQcHRm0
>>58
Epicがやっているのって実質のMS下げだし名指しで明言しても変わらないだろ
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 07:07:37.57ID:wc7VXaOL0
PS5は現在の最高峰のPCより早く、想定を超えてきた

だってよ
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 07:09:02.22ID:fs4NtOfx0
チカ豚悔しそうwwww
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 07:30:54.06ID:PgWN4Sy30
ガチだなー　この速さは
怖いかチカニシ
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 07:33:34.05ID:0n/T/CYwa
>>33
SSDだけ変えたってどうにもならないからw
本来CPUが行うストレージからの解凍をニューロジックのI/Oで実行して限り無くデータ転送ロスをなくしたのがPS5
しかもそれら含むシステム全体が高クロックで動作するからね
PCで同じ事するには新しい規格のマザーボードを開発しないと実現できないんだよ
ちなみにソケット変えるとかそんな話しじゃ無くてボードの構成自体の話しな
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 07:37:19.43ID:0n/T/CYwa
>>39
グラフィックが良くなる
悔しいのは分かるけど技術話は少しググってからしろな
あと、詳しくはPS5 アンリアルエンジン5で調べろ
0105名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 07:44:22.77ID:7JBuNbGi0
アンリアルの説明読むと遅い方に合わせる必要なくて
その作業の途中の段階でPS5を完成させることができるわけでしょ？
ならマルチでも明確な差が出てくるんじゃないだろうか
0106名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 07:46:16.19ID:tsV187yq0
ゲームのデータってどんどん大きくなってってるし、MSフライトシミュレーターみたいにデータはクラウドに置いといてその都度ネット経由で持ってきますって形になったらSSDがいくら早くても限界がありそうなんだけど
0107shosi（@｀^´）凸 ◆wTXBA.../Y
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2020/06/04(木) 07:47:17.04ID:VgV2qp/00
わろた
開発側で対応するわけないとか言っちゃった任天堂信者どうすんの
エンジン側で対応しちゃったよw
0109名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 07:47:56.83ID:0n/T/CYwa
>>47
OSが何を使いこなせないのか言ってみ？
ちなみにOSはゲーム機のシステム全体を制御するプログラムだが？
0110名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 07:49:01.96ID:WthnMvEu0
https://metro.co.uk/2020/06/03/ps5-ssd-fast-unreal-engine-5-reveals-epic-games-12800779/

Epic Gamesは、PlayStation 5の SSD は非常に高速であり、それを利用するにはUnreal Engine 5の一部を書き換える必要があったことを明らかにしました。

PlayStation 5のUnreal Engine 5テクニカルデモは、これまでのところ次世代コンソールが提供できるものの中で最も実質的な外観であり、開発者のEpic Gamesはソニーのハードウェア、特にロード時間を大幅に増加させる超高速SSDを賞賛するのに遅れがありません

しかし、今明らかになったのは、SSDが非常に高速（PCの同等のハイエンドよりも高速）であることです。Epicは、SSD を最大限に活用するためにUnreal Engine 5を書き直す必要がありました。

覇権ハード間違いないなこれ
0111名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 07:49:22.34ID:ZwQ7QOhx0
和ゲーUE5多いしこれは朗報
0112名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 07:50:02.67ID:ZwQ7QOhx0
>>111
UE4だった
0113名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 07:50:07.85ID:nN+90dck0
TOWNSの処理速過ぎて云々のデータウエストの話を思い出す
結果は…
0115名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 07:51:50.33ID:fs4NtOfx0
>>103
あのデモはPS5devkitの初期バージョンを使ってる
epicは60fpsを目標にしてる
0118名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 07:53:17.47ID:OOroLKvz0
例のUE5のデモのグラって箱じゃ再現できないレベルなの？
0119名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 07:53:26.31ID:gl0onn2q0
UEも必死だよな　
きちんと媚びていかないと今の地位を優れた後発にあっさり取られる可能性は常にあるんだから
0121名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 07:55:12.88ID:fs4NtOfx0
まだ言ってるw
0123名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 07:59:58.20ID:0n/T/CYwa
>>65
あのアセットのポリゴン量分かってたら絶対そんな言葉出て来ないはずだけどな
無知はロムってな
0124名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 08:03:03.76ID:Ec1bJi2P0
>>85
FO4みたいなマルチのゲームだと
遅い方に合わせて読み込みにウェイト掛けてたからどうだろうな
PCは有志のパッチで解除できたけどCSは厳しいんじゃね？
0125名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 08:03:29.04ID:nN+90dck0
>>122
インビテーションってADVのアニメーションが
普通にプログラム組むと再生が早過ぎて
わざと遅く設定しましたと言ってた
だが肝心のデータウエスト製アニメーションエンジン？DAPS自体大したことなかった
DAPSリプレイは当時斬新だったが
0126名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 08:03:42.03ID:WthnMvEu0
https://metro.co.uk/2020/06/03/ps5-ssd-fast-unreal-engine-5-reveals-epic-games-12800779/

「EpicのNick PenwardenはVG247に対して、非常にインパクトがあり、PlayStation 5を念頭に置いて、Unreal EngineのコアI / Oサブシステムを書き直しました。
XboxシリーズXにもSSDが搭載されていますが、Sonyほど高速ではありません。
XboxシリーズXでも、Unreal Engine 5は、正常に動作するはずですが、PlayStation 5では、より最適に動作します。

UE5糞箱劣化確定
0128名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 08:06:32.03ID:iwljm//XM
いくらSSDはやくても
クソステはコスト削減のために
12nm爆熱CPUだからね

ロードもXVAのある箱にが早いと開発者はバラしてるし

【悲報】PS5、7nmですらなく爆熱低性能と判明。CPUがZen2ではなくZen+(12nm)であることが明らかに
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1585216577/


PlayStation 5の現在の状況は？

http://disruptiveludens.com/cual-es-la-situacion-actual-de-playstation-5

スペインの開発者からのソース。
以下概要

・OSは、Orbis OSの「2.0」
・GPUはXTではなくRX 5700であり、CPUはZen2ではなくZen +
・メモリはシステム用に8 GB、グラフィック用に8 GB
・最終的なSoCを備えた最終的なハードウェアはまだ開発者に配布されていない
・ライブラリが現在公開されてるPS5スペックと異なりRDNA2の機能が使えないどころかPS4Proとほぼ同じ
・Checkerboardを使うなとSDKに記載がある
・開発者たちは箱のスマートデリバリーと同様の機能をソニーに求めるも却下、各社でPS5版を用意してほしいとのこと
・この会社ではXbox One X、PlayStation 5、Xbox Series Xで同じアセットを使用するとのこと
・PS4互換やばめ
・E3に出展しない理由はPS4とPS5でグラフィックにほとんど違いがないため
・最終SDKがないので今はXSXのSDKを参考に開発、ただしPS5版は1世代劣化想定で開発
0130名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 08:09:02.60ID:4IsrI8O5M
マルチじゃPS5の性能を100パーセント発揮するのは難しい、てことだな。
ファーストが頑張らないといけないんだが、それができるのか。
0131名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 08:17:09.68ID:wZ3qUIpw0
>>128
いつまでそのデマを引き摺ってるんだ？
zen +は4コアまでしか無理だから8コアのPS5での採用は有り得ないと言う結果がでていたろ？
PS5は8コアの時点でzen2が確定している
0133名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 08:21:59.75ID:8xSrcxTxM
>>131
じゃあRDNA2はメッシュシェーダーでVRSだから
ゴキステはやっぱRDNA2じゃないな
0134名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 08:22:17.73ID:wZ3qUIpw0
つかPS5が8コアと確定してもなお
zen2ではなくて4コアのzen +とか言い出すとかアンチソニーはかなり追い詰められてるのか？
0135名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 08:22:19.27ID:+pDIRh0KM
>>130
マルチのためのエンジンでPS5だけ性能上がるって話だよ
ほんと理解できない馬鹿が多いな
0136の
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2020/06/04(木) 08:22:25.76ID:wZtwpbWb0
>>4
PS5はRDNA3対応だぞバーカ、分かってんのか？www
0137名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 08:28:04.76ID:twuOxsYv0
質問です。
内蔵ssdが容量いっぱいになって、外付けssdにダウンロードしたゲームを遊ぶ場合はロードとかどうなりますか？
0138名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 08:31:22.07ID:vAa/GZ270
>>94
名指しと名指しじゃないのには圧倒的違うのだが社会出たことある？
0139名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 08:33:57.78ID:X1r50EBlM
>>48
違います
出来ない方は劣化させるだけ
0140名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 08:34:21.50ID:+scVnS3dd
>>133
RDNA2はメッシュシェーダーって何を言ってんだこいつ
メッシュシェーダーとRDNA2かどうかは何の関係も無いぞ
0141名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 08:38:19.21ID:4pbGMYsb0
関係しかない件
0142名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 08:42:50.85ID:VhKJ5qT0p
Unreal Engine 5の一部をPlayStation 5の超高速SSD向けに特別に書き換え



先月、Epic は新しい Unreal Engine 5 のデモ「Lumen in the Land of Nanite」を発表し、PlayStation 5 のハードウェア上で動作する息を呑むようなデモを披露しました。
当然のことながら、このデモでは多くの疑問が投げかけられました 。
Epic はPlayStation5を活用するためにUnreal Engine5を特別に設計したのか？
Xbox Series Xでも同じデモを実行できるのか？
Epic 社は、PS5 の機能を称賛する一方で、Unreal Engine 5 のデモは他のプラットフォームでも実行可能であることをほのめかしながら、やや曖昧な回答をしてきました。


さて、VG247の新しいインタビューでEpicのエンジニアリング担当副社長Nick Penwarden氏は、
PS5の超高速ソリッドステートドライブを活用するためにUE5の一部を特別に書き換えたことを確認し、ソニーのコンソールでは他のプラットフォームではできないことができるようになることを示唆しています。

PlayStation 5は、コンピューティングとグラフィックスの両方の性能を飛躍的に向上させていますが、そのストレージアーキテクチャもまた、まさに特別なものです。
極端な速度でコンテンツをストリーミングできるようになったことで、開発者はより高密度で詳細な環境を構築することが可能になり、コンテンツのストリーミングに対する考え方が変わりました。
あまりにもインパクトが強いため、アンリアル・エンジンのコア I/O サブシステムを PlayStation 5 を念頭に置いて書き換えました。

もちろん、これは必ずしもLumen in the Land of NaniteがXbox Series Xで出来なかったことを証明するものではありませんが、いつかは PS5 でしかできない UE5 を搭載した体験が可能になる可能性があることを意味しています。
Epic社がこの件についてもっと明確にしてくれることを期待したいところですが、企業の政治的な理由から、おそらく実現しないでしょう。
0145名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 08:46:05.67ID:SVknHRfGM
スクエニのLuminous
カプコンのRE
ロックスターのRAGE
あたりもPS5向けにカスタマイズされるだろうね
0146名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 08:47:56.09ID:VhKJ5qT0p
PS5のSSDが速すぎたUnreal Engine 5がEpic Gamesを明かす

Epic Games は、PlayStation 5 の SSD が非常に高速であることを明らかにし、それを利用するために Unreal Engine 5 の一部を書き換えなければならなかったことを明らかにしました。
PlayStation 5 用の Unreal Engine 5 の技術デモは、次世代ゲーム機が提供する機能について、これまでのところ最も充実した内容となっています。
開発者の Epic Games は、ソニーのハードウェア、特にロード時間を大幅に向上させる超高速 SSD を賞賛しています。
しかし、現在明らかになっているのは、この SSD があまりにも高速で、PC 用のハイエンドの同等品よりも速いため、
Epic Games はその利点を最大限に活用するために Unreal Engine 5 を書き換えなければならなかったということだけです。 TOP ARTICLES 2/5 Gino D'Acampo氏がAlan Carr氏に代わって「Family Fortunesのリブートをホストすることになった」と発言
「極端な速度でコンテンツをストリーミングできるようになったことで、開発者はより高密度で詳細な環境を作成することが可能になり、コンテンツのストリーミングについての考え方が変わりました。
EpicのNick Penwarden氏はVG247の取材に対し、「Unreal EngineのコアとなるI/Oサブシステムは、PlayStation 5を念頭に置いて書き換えました」と語っています。
Xbox Series X には SSD も搭載されていますが、ソニーのものほど高速ではないため、Unreal Engine 5 でも問題なく動作するはずですが、PlayStation 5 での動作が最高だという主張が出てくるのは避けられません。
この2つのコンソールのどちらがより強力かについては、すでにかなりの意見の相違があり、マイクロソフトの方がより生の馬力を持っていますが、SSDのような機能はソニーに独自の利点を与えています。
しかし、最終的に重要なのはゲームがどのように見えるかということであり、それはコンソールの能力だけでなく、開発者がそのパワーをいかに簡単に活用できるかにかかっているのです。
0147名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 08:49:50.19ID:7JBuNbGi0
>>144
そらターゲットをどうするかでしか無いと思うけど
現世代でもフレームレートのために各種処理を簡略するモード実装されてるし
0149名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 08:54:46.35ID:VhKJ5qT0p
Epic GamesはPS5のSSDに追いつくためにUnreal Engineの一部を書き換えなければならなかった



すべてのPS5に内蔵されたSSDはゲーム開発に変革をもたらしそうで、Unreal Engineのメーカーはそれを直に目の当たりにしています。



アンリアル・エンジンの生みの親であるEpic GamesがPlayStation 5に惚れ込んだことは周知の事実です。
Epic Games は、次世代の Unreal Engine 5 を、PS5 でリアルタイムに動作するデモでお披露目することにしました。



このゲーム機の高度な CPU と GPU アーキテクチャは、パフォーマンスの飛躍的な向上を可能にしているだけでなく、Epic Games は特に、ソニーが独自に開発した SSD 技術に意欲をそそられました。
Epic Games とその他の開発者の方々に、Unreal Engine 5 が次世代ハードウェアでのゲーム開発の未来をどのように形作っていくと考えているかについてお話を伺いました。



"Epic Gamesのエンジニアリング担当副社長であるNick Penwarden氏は、「PlayStation 5は、コンピューティングとグラフィックスの両方のパフォーマンスに大きな飛躍をもたらしますが、そのストレージアーキテクチャもまた、本当に特別なものです」と語ってくれました。



これは、読み込み速度の高速化だけではありません。
すべてのPS5でそのレベルのパフォーマンスを保証することは、開発者が毎秒多くのコンテンツをストリーミングする自由を得ることを意味し、レベルの設計方法やコンテンツのストリーミング方法を根本的に変える可能性があります。





"極端な速度でコンテンツをストリームインできるようになったことで、開発者はより高密度で詳細な環境を作成することが可能になり、コンテンツのストリーミングに対する考え方が変わりました。
あまりにもインパクトが強いので、アンリアル・エンジン用のコアI/OサブシステムをPlayStation 5を念頭に置いて書き直しました」と付け加えています。



Xbox Series X と PS5 の両方に NVMe SSD が搭載されていることは事実ですが、ソニーは、現在入手可能な最も高価なコンシューマー向け製品でさえも可能な転送速度を大幅に向上させ、Xbox Series X よりも確実に速い転送速度を実現しました。
0150名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 08:58:47.61ID:7JBuNbGi0
そこそこ
NVIDIAはメッシュシェーダ推しなんでしょ
メッシュシェーダとプリミティブシェーダの比較動画とかでないもんか
プリミティブ自体PS5で使われたのが驚いたって話だし
アンリアルが提供されるまで難しいんだろうな
0152名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 09:00:42.78ID:VhKJ5qT0p
マルチエンジンだけどUE5は実質PS5独占てことかな？
0153名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 09:05:06.89ID:nFpUBCIbM
全く話題にならんけど元EpicでギアーズトップのロッドファーガソンがMS辞めてBlizzardに移籍したし
PS5で開発したくなったんだろうなあ
0154名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 09:05:31.09ID:7JBuNbGi0
>>152
アンリアル4までの機能はブラッシュアップされて使えるでしょ
PS5の性能を引き出しやすくしてるってことでしょこれ
0155名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 09:05:46.24ID:IUOJeBZNa
WHOのテドロスみたいになってるな
公平を期さないといけない立場なのに一部に肩入れし過ぎ
0157名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 09:07:22.55ID:+scVnS3dd
てかUE4がロードの長さをずっと指摘されてたんだからそりゃ正にUE5の為のストレージシステムなんだろ
0159名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 09:17:41.30ID:GkuiSmead
まぁ延期なったけどPS5のお披露目会を待つしかないな
HORIZON2やスパイダーマン2の実機デモみたらアンチは何も言えなくなると思うし
ゴミスペのPS4であのグラだからな
ロード皆無でUE5テックデモ以上の神グラ楽しみだわ
0161名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 09:33:16.54ID:PKB9kt4d0
「技術の限界は，ゲーム業界の問題の1つに過ぎません。
もう1つは，人の時間の制限とゲームを作るための経済的な問題で，これはすべてのゲームデベロッパにとって常に制限要因となっています。
ですから，我々はアーティストの生産性を向上させ，ポリゴンを気にする必要がなくなるようにすることを目指しているのです」
Unreal Engine 5 と新しい家庭用ゲーム機でどのように作業負荷を削減できるのか，具体的に聞かれた Penwarden 氏は，いくつかの具体的な例を挙げている。
　「デベロッパのワークフローという点では，おそらく最も大きな部分は，Nanite によってデベロッパが高ポリゴンのアセットを直接エンジンにインポートできるようになったことでしょう」と，Penwarden 氏は述べている。
「以前は，数千，数億ポリゴンのハイポリゴンモデルを作成していました。
そうすると，何万ものポリゴンを持つ高度に最適化されたゲーム版を作成し，通常のマップの詳細を低ポリゴンモデルにベークダウンする必要があるのです。
Nanite を使用すると，高解像度モデルを直接インポートできるので，より高いビジュアル忠実度を得ることができ，高度に最適化されたコンテンツを追加で作成する必要がありません」
0162名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 09:33:59.85ID:IUOJeBZNa
>>156
UEって汎用エンジンだからこのスレ最初の方>>3みたいな考え方してたんで
1ハードに特化してる、みたいな事ばかり言ってていいのかなと
0163名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 09:37:52.88ID:greIqdUr0
よくこんなわけわからんソースで爆速爆速言えるよならまだプレイ動画すら出てないのに
0164名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 09:42:54.55ID:PKB9kt4d0
わけわからんソース？w
メディアがEpicの技術部門トップの副社長にインタビューした内容をメトロが記事にした内容がわけわからんソースw
あれだな
任天堂の社長が決算で国内のSwitchは少なくとも300万台は中国で流通してますって言っても都合の悪い情報は見えないってやつだな
ゲハあるある
0165名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 09:44:09.97ID:7JBuNbGi0
>>162
今までもPC版の一番いいGPUに対して
ドライバーの更新なりで対応してたわけでしょ？
それが今はPS5になっただけでしょ
これ以降PS5超えるPCが出てくるんだろうしさ
0166名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 09:45:37.93ID:RtgQcHRm0
箱SXとPCは同じ設定で行けるがPS5はひと手間加えないとアドバンテージにならないってのもマルチエンジンとしては微妙

PS5に特化させて1440ｐの30フレームってのがまたねぇ
0167名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 09:48:09.95ID:+scVnS3dd
>>166
箱とPCが同じ設定でPS5が一手間って何の話だ？
箱とPCはPS5から劣化させるだけだぞ
0168名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 09:50:21.99ID:7JBuNbGi0
>>166
SSDのデータをGPUメモリで展開しなくてもそのまま処理させることができる
…っぽいんだから
手間というより処理の簡略化だと思うんだけど
0169名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 09:51:39.89ID:CgUG66V80
これps5やばそうだな
UE5ではps5に最適化してウェルカム状態だけどマルチ前提ソフトはUE5採用しなそう
汎用性がないエンジンは見捨てられるだけだし独自エンジン使ってるところにはそもそも関係ないというね
UE5のソフト何本出るか楽しみになってきた
0171名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 09:56:52.12ID:7JBuNbGi0
アンリアル4から更新できると明言されてるんだし
採用しないわけ無いと思うんだけど…
機能に制限がかかるわけでもないんだしさ
PS5ならより性能を引き出せるというだけで
0172名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 09:57:12.73ID:52+2IXQW0
忘れるなよ
UE5のデモは実機じゃなくて性能上げまくってる開発機な、その開発機ですら1440p30fpsが限界だった
市販される実機は開発機から大幅に性能下がるので1440pも出せないかもな
0173名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 09:57:42.78ID:CgyNwel5a
汎用ストレージ動作+PS5のストレージ性能を活かしてくれるエンジンにしたってことだね

ダントツでPS5のストレージが高速だと確定したな
0174名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 09:59:35.38ID:PKB9kt4d0
マルチなら
ファストトラベルがPS5版が暗転なし
瞬間ワープ移動
PCXBOXが暗転10秒とか
他の要素としてはPS5が高速移動
PCXBOX版がもっさり移動とか
飛行速度が遅いとか
そういった差になるだろうね
0175名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 09:59:48.17ID:+scVnS3dd
>>172
そもそも箱とPCじゃそれすら出せないってかストリーミング間に合わなくてちょくちょく固まってしまうぞ
0176名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:00:40.14ID:0+IOUcVya
>>120
GPUのコンピュートユニット内に交差判定のトランジスタ組み込んでるんだが？
無知は知ったか止めてロムってろ
0177名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:01:39.23ID:t5oQzRpa0
>>172
それは流石に無い。
epicがここまで言ってるし。
0178名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:02:54.11ID:Q2ptFrk0d
SSDだけ速くても意味ない
0180名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:06:49.21ID:GkuiSmead
>>172
いや、むしろ開発機初期段階のデモってEPICが言ってたぞ
製品版のパフォーマンスは更に上や
0182名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:08:19.47ID:0+IOUcVya
>>137
容量が一杯になる事は無い
何故なら使用頻度の少ないデータは上書きされるか外付けストレージに退避させるかだから

どう？ネガキャンできないでしょ
それがPS5なんだよねぇ
0184名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:09:07.71ID:Q2ptFrk0d
>>179
前工程がいくら速くても後工程が遅けりゃ出荷は遅い
0189名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:13:02.71ID:PKB9kt4d0
中国流通300万台って言ったら
逆鱗に触れたみたいだ
ｷｲﾃﾙｷｲﾃﾙw
0191名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:14:11.32ID:greIqdUr0
>>189
負け犬が意地でレスし続ける
騒げば騒ぐほど自分のバカさ加減を宣伝してるだけ
早くソース持ってこいよゴミ
0192名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:15:06.16ID:0+IOUcVya
>>163
エピックのUE5のテックデモが訳わからないソースとかネガキャンの為なら何でもありだなクソ豚は
現実でもそんな虚言癖ばら撒いてんのか基地外豚？
ちなみにあのデモはコロナが無かったら、会場で実際に来場者がコントローラーで試遊して動かせる予定だった
0194名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:16:24.28ID:iGESb5t2r
scornってゲームでPCで箱と同レベルにするには2070Sあれば十分の性能って言われてたし
PS5ってそれから何段階か落ちるんでしょ？

ロードの速さなんかも今まで家庭用機が足引っ張り続けてたしこれで高速ストレージに対応してくれるんなら願ったり叶ったり
PC版のFO4なんてわざわざロード時間遅らせてたしね
0197名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:18:23.65ID:pR2bb9wb0
きれまくっとるなブーちゃんもうソニーのことしかかんがえられない！
0198名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:18:28.24ID:ddXygvQt0
良い要素しかないし、実際わりと革新的なものなのになんでひたすらディスるのかわからん…
気持ち悪いやつらだわ
0199名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:19:08.70ID:JBczZ/hnp
でも現実的ではない8Kテクスチャとか使わない限りPS5にアドバンテージないんやろ？
4KテクスチャとかになったらPCや箱でも問題なくデータ転送間に合うんやろ？
0200名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:20:35.54ID:0+IOUcVya
>>187
うちのゴミッチはコントローラー暴走してバッテリーも膨張したからゴミに出した
スッキリした
0201名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:21:47.01ID:grWpyGAKM
>>14
自分でそれ言うのか？
0203名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:22:36.24ID:h24fg7lTp
ソニーが1番金かけたの、ps5じゃなくてUE5じゃねーの
ハードはもうどうしようもなかったからエンジンで差をつけてもらうしかない
0204名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:25:08.64ID:VhKJ5qT0p
>>194
4K 60FPSでゲームを動かすのに2070Sで十分に可能と言ってる。PS5でも余裕で動くよ。
0205名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:26:02.41ID:QIS7mD/5a
>>199
そこはよくわからんけどUE5デモみたいな画面にしようと思ったら足りんだろうね
転送が遅い方はメモリにバッファをより大きく取らなきゃならないのでゲームそのもので使えるメモリ容量が狭まる
0206名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:26:25.26ID:greIqdUr0
>>202
悔しくて二回もレスつけてる負け犬
ここまで行ってソース出せないゴミ
0207名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:27:13.97ID:PKB9kt4d0
SONYファーストでUE使ってるのベンドスタジオだけなんだけどw
で、次からオリジナルエンジン作るっていってんのに
流石SONY金持ってますわってかw
他社の汎用エンジンの支援まですんのか最高だなw
0208名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:27:18.27ID:A4w6SNqBd
ボトルネックを徹底的に排除したI/Oユニットとか
プリミティブシェーダーとか

このあたりはXSXの次で採用されるかもしれないのに否定する意味がわからない
0209名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:27:29.78ID:MS6iTsjn0
グラフィックとかではPCに勝てるわけないもん
専用ハードならではの利点生かすならロードだよな
0210名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:27:36.70ID:GkuiSmead
>>190
何処なら信用できるの?
なんで信用の無い会社のエンジンをスクエニやバンナム等大手が使ってるの?
0211名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:27:59.12ID:A4w6SNqBd
>>203
エンジンで差をつけてもらうには
差がつくコンシューマ機を用意しないといけないじゃん
0212名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:29:28.45ID:A4w6SNqBd
UE5はEpic、SIE、AMDが密に連携して完成したように思う
0213名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:29:36.26ID:A++87ikWa
>>208
プリミティブシェーダーはない
PCにHDDとSATASSD捨てろとか言っても無理
それが分かってるからAMDも諦めた
0215名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:30:49.17ID:iGESb5t2r
>>203
色々協業してるとは言え、流石にマルチは捨てれないだろ
あっちでもどんなスペックだろうと$700とかになったら売れないって言い切られてるし

>>204
ロード速くても石の力は絶対なんですよ、まあエフェクト落として調整するならわからんでもないけど
ファーストでもない限りそこらへんをちゃんとやってくれる事も無いのはこれまでの歴史が証明済み
0216名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:31:58.64ID:0l0T9T2U0
4k/60fpsだとロー設定じゃないと2070sだと厳しいね
軽いゲームならいいのかもしれんけどさ
0217名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:33:47.45ID:U5EFTjBy0
いつまでもホルホルしてないで、いい加減に実機デモ見せてくれよ
0218名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:34:41.85ID:A++87ikWa
プリミティブシェーダーをPCで成功させるにはSSD直接接続のRadeonを普及させる必要があった
ただでさえシェア低いのにそんなもん普及させるの無理だった
心配せんでもPCは今まで通りGeforce寄りで作られるだけでCSもそこは変わらん
ゼンジーの言う通りプリミティブシェーダーでUE5のデモ品質になるのは実質ソニーファーストだけじゃない？
0220名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:35:10.69ID:7JBuNbGi0
やっぱねー早くみたいよね次世代プレイ動画
テックデモはテックデモでしか無いという意見もわからんでもないし
ただ今までのアンリアルのテックデモを超えるゲームは
その世代のCS機でも出てきてると思うよ
0221名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:35:16.91ID:f47KUr13p
>>55
ピクセル以下のポリゴンにMSAA効果がっつり効かせて詰め込んでる時点でもう解像度とかほとんど意味ねーよ
10年以上ピクセル数えてきたDFが判別つかなくてもう解像度の意味ないつってんのに頭古過ぎだろ
0222名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:36:39.97ID:nFA6scWwa
epicもここまでやっといてPS5の方が高性能と明言しないのは
要するにそうじゃないからだよなぁ
0223名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:37:48.36ID:k9m2H2ju0
>>218
ベースデータそのまま放り込めばゲームになるUE5使ってPS5で作るときにわざわざパフォーマンスでるプリミティブ使わない理由って何？
0227名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:49:20.73ID:S6SWhlP10
>>222
too fastって書いてあるのに「高性能」とは言ってないからセーフって発想どうなの？
0228名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:53:40.27ID:GkuiSmead
>>203
スゲー頭悪そうｗ
小学生?
なんでSONYが他社が作った「汎用」エンジンに金かけるんだよ
デシマエンジンなら分かるが
PS5は開発者ファーストで意見を聞きながらボトルネックを潰していったデベロッパーに取っての神ハードだぞ
サーニーの講演を全部見直せ
0229名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:56:08.38ID:shhskpZpH
まじで実機が出るのが楽しみ
ゴキが比較動画で発狂してる姿が目に浮かぶ
0230名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:58:15.88ID:0vJblZ830
ソニー社長の吉田がAzure使った協業目指してるからな。

ソニーの基幹システムはGCPじゃなくて、Azureで行くんだろう。
AIやRPAや映画音楽配信とかは、MSのクラウドの載せる方向だろうね。

PSNも今度の改修でAWSからAzureに変更しろって命令出たりして？
0231名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:58:54.07ID:0vJblZ830
今はAI需要で、クラウドのGPU需要が凄い。
azure, aws, gceのクラウドやらで、GPUインスタンスめっちゃチカラ入れてんで。
むしろこれから需要がどんどん上がる。

facebook, twitterやら何処もGPU活用しとる。
openCLで共通コードで動くようになったし。

GPUのレンダーファーム需要もあるし。
＄200で16TflopsもあるGPUなら、クラウド屋で取り合いになるわ。

そんでCPUやマザーボード、電源、HDDも込みで＄500？
ソニーに安く石が回ってくるとでも？

頭湧いてんな、朝鮮糞虫


7nmのVegaは2018年後半に出荷開始　AMD GPUロードマップ
http://ascii.jp/elem/000/001/706/1706234/
>>この場合、7nm Vegaの理論性能は20.9TFlops(Single Precision)となる。

参考に2018.11のGPU価格。
RTX 2080 Ti ： 13 TFLOPS　18万円
GTX 1080 Ti ： 11 TFLOPS　10万円
Radeon Vega 64 ： 12.6 TFLOPS　8万5000円

PS5 ： 15tflops 5万9800円？　
0232名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 10:59:11.90ID:0vJblZ830
Microsoft AzureとGoogle Cloud躍進もAWSが依然首位--クラウドインフラ市場
https://japan.zdnet.com/article/35123218/

クラウド市場の動向 AWS vs Azure
https://www.dividend-life-invest.com/entry/2018/02/06/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%89%E5%B8%82%E5%A0%B4%E3%81%AE%E5%8B%95%E5%90%91_AWS_vs_Azure

AWS, Azure, GCPは全世界の企業活動の、バックエンド向けの投資を行ってる。
現状ストリーミングゲーム市場は、全体でも数百億円程度のショボい市場。
AWS, Azure, gcpは、2兆円以上の市場！
(2017年で280億ドル、2018年はさらに増加する。)

クラウドでは、スケールメリットがもっとも重要。
現状でもwindowsのGPUインスタンスで、ゲームは動かせる。
GPUインスタンス持ってるクラウドは、いつでもストリーミングゲームに参入出来るってこと。

上記のクラウドは、Ps nowみたいなクソしょぼい鯖じゃなくて。
高度に仮想化させて、より効率的に性能を使いきれる。

そもそもps now方式だと、最大同時接続数と同じだけのサーバを物理的に用意しないと駄目。
ps5をps nowに大規模に提供するなら、数千億の投資が必要になる。
(遅延回避のため、各国に大規模サーバがいるので、本気でやるなら5,000億円超え。)

あとps nowはps5発売されても旧製品のインフラ維持せんと、ps3, ps4のゲーム動かない。
特にps3のps now鯖とか、耐久限度迎えてるやろ？
しかも、ソニーのPSNはAWS使ってて、ソニーにクラウド作る技術者なんて全然足りないんだが？


運営元のAWS, Azure, GCPは余ってるインスタンスを活用するだけで。
そのうちのGPUインスタンスを、弾力的にゲームに振り分けるだけ。
電気代を上回る収入になるなら、先行投資で参入してくるで？

上の三者がストリーミングゲームに参入するってのは、そういうことやで？
クラウド事業してない、ソニーじゃ勝負にならん。

このところニュースになってるやん？
0234名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:00:32.78ID:0vJblZ830
>>134
　　　　　消費電力(実測)　電源容量
箱一　　　110W　　　　　　220W
箱一S　　　70W　　　　　　120W
箱×　　　　175W　　　　　　245W
PS4Pro　　155W　　　　　　310W

PS5　　　150W？　　　　　　300W
CPU Ryzen zen2 8core : 　　　30W - 2.4GHz - 76.8Gflops
GPU Rx5700 Navi : 　　　　　　120W - 8Tflops
その他 HDD, SSDなど :　　　　30W

CPUのTDPが30Wだと、ノートPC低クロック版になるか。
Radeon 7見てると、navi Rx5700低クロック版だけでTDP120Wはいきそう？

ただAPUにTDP120WのGPU乗せると、排熱がね？
冷却装置に大型の空冷ファンつければ、性能あげれるけど。

価格は頑張っても$399、日本は54,800円？
もしくは$499、日本は69,800円？

PROは$659で85,800円位？
0235名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:02:46.99ID:0vJblZ830
UEもUnityも、現場ではもうコンピュート使ってのシェーダが
普及しだしてるんだけど？

アーティストがShaderGraph使ってシェーダ作るようになって
きたから、内部は勝手にコンピュートシェーダで作られる。
で、メッシュシェーダはコンピュートの仕組み使ってるから、
親和性も高い。

近頃は大手ミドルウェアもメッシュシェーダ基準で作ってるし。
(Houdini, Substance Painterとか)

もう本気でプリミティブシェーダで書くとこは、せいぜいソニー
セカンドまで。

近頃は話題になってるから。
シェーダの項目、読んどいたほうがいいぞ。

https://docs.unity3d.com/ja/2019.3/Manual/ShadersOverview.html

一部の大手以外はUE or Unityだし。
カプコン、スクエニも汎用エンジンの採用本格的になってきたからね。
0236名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:02:53.25ID:0Cnlzku+0
いろいろ言ってるけど、実はPCや箱も同じ仕組みに移行してもらわないとマルチで困るからだろ？
こんなの無視して今までと同じやり方してもXSXなんか充分に速くなるし、違いがはっきりするのはPS5に最適化した場合だけ
0237名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:03:24.85ID:F+5cBse00
従来の仕組みでは
CUの数とかGDDRの容量があれば有るだけ
グラフィックはリッチには成るんだけど
そちらの方のパワーアップにかけるコストよりも
データ移動の詰まりを解消した方が効果高くね？
て事だよね
0240名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:07:57.26ID:0vJblZ830
0556 It's＠名無しさん 2020/04/18 13:42:42
システム予約領域が多くてゲームのインストールスペースがスペック表の6割程度なのは秘密だ
画策中のとんでもギミックのせいで更に減るかも
それが実装されたら、そこでの1点突破で高性能謳いだす予定
勝つる

0557 It's＠名無しさん 2020/04/18 13:49:40
あと、結構な速度のネットワーク接続か外部ストレージが無いと一部機能が使えないゲームが出るかも
まぁ全て未定だが

0572 It's＠名無しさん 2020/04/18 18:26:08
>>564
本体機能じゃなく、そういうソフトになるかもって話
圧縮しにくく本体ストレージを圧迫するストリームデータを外部に置くみたいな
皆さんnuro入ってね
多分、PS5割引プランも出るから

0576 It's＠名無しさん 2020/04/18 19:22:33
>>575
4kでデータ容量が増えdisc版なら2枚組という手もあるが、dl版なら全部落とさせる必要があるかって問題
ゲームプレイに不要なものはオンラインから取得するか遅いストレージに置いておけるってシステム
その流れでインストール容量節約の話があるだけ
高速SSDと矛盾するかもしれないが、やはりストレージの最大容量はネックになるとも考えている

150 名無しさん必死だな sage 2020/04/22(水) 04:19:34.47 ID:QXt2uy0I0
>>145
0556 恐らくはゲーム毎のハイバネーション
0557 0572 恐らくはMSのFSみたいなん
0576 オンデマンドインストールの話だけど足りないデータの取得やキャッシュアウトで問題でそう。　
サービス提供側の料金節約でどうしてもやりたいが制約や不満大きそうってところと推測
0241名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:08:56.51ID:MpZY3n3e0
UE5はスイッチングハブ
0242名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:09:07.18ID:0Cnlzku+0
>>239
XSXもロード短くする為の仕組みはいくつも用意してるからゼロにはならんけど今世代から見たら速くなるよ
0243名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:09:33.73ID:6lFMqvBur
>>48
つまりみんながPS5を買えば幸せな世界
0245名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:13:41.33ID:hp8yDzL30
もう何度も言ってるけど、PS4の既存のゲームのロードが無くなったら
面白くなってゲームが売れるの？
これにゴキ君がダンマリ決め込んでるわけで

Epicとか言うUE5を展開したいオナニーメーカーだけPS5ｶﾞｰと言ってるだけで
他のメーカーはわざわざPCで開発するものを金かけてPS5特化にする資金が
勿体ないって認識になるだけでしょ
0246名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:15:42.80ID:Mejq1OvKa
PS5は次世代の方向性を明確にした

PS5のUE5デモで画面解像度を測る時代は終わった
画面の密度を解像度で定義してた方法から
画面に表示されるオブジェクト自体の精度(頂点数+テクスチャ解像度)が問われる時代に入った

画面に表示されるオブジェクト自体の精度を上げるにはストレージの転送速度が必要だと知らしめた

PS5proで描画能力もストレージも増強されさらに完成度はあがるだろう
0247名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:16:40.67ID:MhRs7SImM
グラとおもしろさは関係ない!!
ロード時間とおもしろさは関係ない!!←NEW!!
0248名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:17:27.41ID:Aej1Mt5Y0
>>245
ロード無くなったら快適でストレスないから
箱SeXとかスイッチやった時の旧世代ロードが耐えられなくなると思う
あつ森もロードなし版が仮にあったとして
それをやった人はロードあり版には戻れないだろうね
0252名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:22:23.91ID:6PYmNcCr0
PS5はSSD側にも専用コントローラー乗せてるから、そこまで制御しないとうまくうごかないってことは無いよね？
市販品が高速になれば換装可能と言ってるがそれも怪しくなって来たりしなよな
0253名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:22:55.07ID:w/CbxlbC0
>>245
ロードがなくなるだけじゃなくて
マップデザインや物量の制限が桁違いに緩和されることが凄い
今まで見たことないようなゲームがたくさん出るよ

PS5ではその場でカメラを回すコストと
ファストトラベルするコストがほとんど変わらなくなるからね
0254名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:23:05.34ID:nFA6scWwa
epicってPS5のSSDはPCやxsxと比べて速いとは言ってるけど
PCやxsxと比べて高性能とは言わないんだよね
要するに
PS5はSSD速いからこういうこともできるけど
結局PCやxsxには敵わないということでしょ
まあ当たり前よね
switchにPS5のSSD積んだらPS4よりグラが綺麗になって高性能になりますか？って話だわ
PS5とxsxの演算性能差はswitchとps4の差より大きいんだから
当たり前にSSDで少々工夫したからってどうにもならん
0256名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:24:27.55ID:5dS1/f0iM
全機種マルチ
ロード時間3分
ロード時間1分
ロード時間1秒

どれを買いたい？
0257名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:25:49.68ID:d5Ll1/F00
>>253
高性能の定義って何よ？
解像度とフレームレートだけならそうだけどゲームはそれだけじゃないだろ
それを示したのがUE5のデモなんであって
0258名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:26:06.49ID:BPQtzLmx0
今頃フィルスペンサーは慌てて16Tflopsの箱sexを設計させてるんだろうな
0260名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:28:26.35ID:nFA6scWwa
switchとps4は1.6TF差で
PS5とxsxは2TF差（しかもPS5がブースト頑張って）
だが？
0261名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:28:30.02ID:t5oQzRpa0
>>258
慌てる必要なく無い？
そもそもこんなに対立してるの一部のユーザーぐらい。
フィルに関してはリスペクト発言もしてる。
0262名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:28:40.47ID:qPSA3EiJ0
正直UE5のデモが大したことないんだよ
クソ解像度でクソフレームレートっていうPS5のしょぼさを発表したようなもの
0264名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:30:14.48ID:GkuiSmead
スパイダーマン2ってPS5の恩恵モロに受けそうだな
インソム買収したSIE有能
実機デモ早く見たい
0266名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:30:40.37ID:aKWxuglcM
もう1440p煽りしてるのって同一人物だろ
あれ見て解像度が云々ってバカバカしくてお仲間も言及しないだろ
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 11:34:00.61ID:iGESb5t2r
上である程度以上の解像度では区別が付かないって言ってた人？
区別が付くこととそれが出来るスペックがある事は関係ないのでは？
0270名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:38:36.46ID:GkuiSmead
>>262
PS5が憎いの?
SIEに親でも殺されたのか?
君以外の世界中のゲーマーは絶賛してるみたいだよ
EPIC公式やIGNのYou Tubeの再生数やコメント見てご覧
デベロッパーも絶賛してたな
MSのインサイドの方は再生数もゴミで不評のようだけどｗｗ
0272名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:39:32.17ID:urn7Gpc+0
>>250
それで母数は変わるわけないからな
ロード時間ひとつでPSの売り上げに影響はしないだろう
PS内では国内最大のキラーソフトだけどそれでも過去作より売り上げ本数減らしてるんだから
0274名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:41:55.93ID:7JBuNbGi0
やはり実機プレイ動画
実機プレイ動画はすべてを解決する
はよお祝いムードになれー
0275名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:41:59.62ID:urn7Gpc+0
>>273
日本語読めない人？
0276名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:42:38.56ID:nFA6scWwa
ではなぜここまでPS5の肩を持つepicは
PS5のSSDが強力なので次世代最強と明言しないのか
SSDが速いとしか言わないのか
SSDが速いことは事実だけどそれでも及ばないからではないの？
0277名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:44:59.56ID:7JBuNbGi0
現時点の最強とかに意味がないからでは？
金かけたPCがそのうち上回るのは当然だと思うけど
0279名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:45:07.20ID:nFA6scWwa
>>263
つまりPS5はブースト頑張っても性能でxsxに劣るってことでいいよね？
0281名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:47:05.46ID:hp8yDzL30
>>249
PS格ゲーマーからしたらあの欠陥エンジンは最初から敵だったろ
毎回メモリ開放してロード糞長くしてたポンコツエンジンの後継機を信用してるのがもうねｗ
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 11:47:22.86ID:7JBuNbGi0
拷問かどうかはわからんがPS4のソフトは今年も出るし
来年も再来年も出ると思うよ
0283名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:48:19.74ID:qareO/OJp
低性能糞箱はロード激長でテクスチャも劣化、ポップアップしまくりの劣化版確定やなwww
0284名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:48:24.90ID:+scVnS3dd
>>279
箱だけ画面切り替えで一々10秒のロードを挟むようなゲームならそうなるな
0285名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:49:54.87ID:JJbqbaw9M
>>276
誰も箱褒めないのと同じ
0286名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:49:56.75ID:S/TqP/4P0
>>172
実機という事にしといてやれよｗ
実機だとしても1440p30fpsでレイトレなしが限界のゴミという事になっちゃうけど
0287名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:50:23.81ID:WO3veWRdp
汎用エンジンのUE5がPS5特化に作られてるもんな
糞箱はまた劣化しまくりやん
0288名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:51:09.10ID:otdq1XBi0
>>276
旧来の手法でレンダリングするアプリケーションだとPCやXSXと比べた場合ただの性能低い上位機だから
0289名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:51:47.95ID:7JBuNbGi0
アンリアルのルーメンはレイトレだよね
ハードウェアは使ってないだけで
でないと光源動かした後の反射光の表現が全部手作業ってことになるよね
0294名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:53:58.16ID:oypM/Jtqp
>>72
C言語のポインタみたいのでアドレス指定して読み込む必要あるってこと？
0295名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:53:59.50ID:MqVB0G1i0
次世代ゲーム機はコンソール開発に対する考え方が両者で大きく分かれたな

ソニー → レガシーに囚われないのがコンソールの最大の強みと考え過去のレガシーに引っ張られるパソコンの弱いところ突いて強化する発想で開発した

マイクロソフト → パソコンこそが生態系の頂点として思考停止しコンソールはパソコンの劣化版でヨシとして開発した
0297名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:56:42.91ID:PKB9kt4d0
マルチはまぁね
GOTYはSONYファーストと独占ソフトが連発するってだけの話だよ
それでいいじゃない
0298名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 11:58:47.37ID:PKB9kt4d0
サーニーが未だに隠してるシェア機能の目玉ってのはなんなんだろうな
そっちが気になるわ
0299名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:02:42.51ID:SvL3eXx/0
やっぱりPS5じゃなきゃあのデモは実現不可能なんじゃないの？
実現できるならなぜXSXでああいうデモを作らないのか？？？
0300名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:02:49.69ID:A++87ikWa
>>237
ソニーが提示したのはそう
けどそれを実行するにはPCのHDDとSATASSD全てゴミ箱に捨てる必要がある
そんなのはここ5年じゃ絶対無理
だからAMDもプリミティブシェーダーを諦めたのはあると思う
0302名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:06:09.42ID:A++87ikWa
>>295
ただしPS4は箱よりPCとの親和性高かったのが勝ちに繋がってるのを忘れちゃいけない
>>299
出来ないことはないけど向いてない処理やらされるからね
0306名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:11:32.15ID:A++87ikWa
ただ元データの容量肥大化は避けられないんで1TBないSSDでそれ大丈夫かってのは本当にある
思えばβも録画時間の差でVHSに負けたんだよね
0309名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:14:48.21ID:A++87ikWa
>>307
多分だけどあのデモが本当なら見かけ上のロードは最初以外ほぼなくなるよ
一方で箱も最大で3〜4秒に抑えられる
0秒じゃないと嫌！か3〜4秒待ちのどっちかだね
0310名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:14:52.00ID:OeGWKEjL0
>>307
しかもオブジェクトデティール（ポリゴン数&テクスチャ解像度）はPS5のほうが上っていうオマケ付き
XSXとの比較はまだ分からない部分も多いけど、少なくともPCにする理由無いわな
0311名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:15:35.99ID:PKB9kt4d0
また、同氏は『アンチャーテッド 海賊王と最後の秘宝』の中でプレイできる初代PS版『クラッシュ・バンディクー』についても言及し、それがひとりのスクリプターによって仕上げられたものであること、「ほとんど同じ製品としては認識されていない」ということを述べました。
また、次世代となるPS5については、「プレイヤーにとって抵抗のないやり方でコンテンツを届けられるようになると思う」「彼ら（プレイヤー）がゲームに飛び込むために待つ必要はなくなるだろう」と見ています。


ノーティの経営者の話だけど
これが事実なら容量関係なくゲームが開始出来るようだからDLしつつフルゲーム遊べるんだろうね
0312名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:17:30.58ID:qPSA3EiJ0
PS5はメモリがしょぼいから大きなテクスチャを抱えられないんだよな
0313名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:18:17.63ID:XXqj0lFZa
>>245
SSDからI/O経由のダイレクトで解凍済みでメモリにデータロス無しで送れる
これにより画面内のアセットが膨大に表示できるし暗号化解凍にCPUが使われないからAIとか余裕が出来たCPUで高度な処理が出来る
いいこと尽くめだな
0314名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:18:59.23ID:A++87ikWa
どっちにしろリアルタイムのカリングで忙しいのでPCでやるような90fps以上のフレームレートは無理
60fpsもしんどい
VRとの相性もおそらく悪くなる
なのでPCとは良くも悪くも差別化される
0317名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:22:24.00ID:A++87ikWa
おそらくだけど8kテクスチャなんて使ってられないんでプロシージャルテクスチャだらけにするだろうさ
ただこのプロシージャルテクスチャも使いまくるとワンパターンになるから結果的に作るの大変になりそうだ
0318名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:22:55.51ID:+scVnS3dd
>>312
箱が10GBだけ560GB/s
PS5は実質16GB＋825GBを448GB/sで使える、メモリに抱える必要が無いので
0319名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:24:05.07ID:7Dh9mXfex
結局低性能をデータ垂れ流しで誤魔化すPS3のようなもんじゃん
PS3はBDの大容量があったけどPS5はゲーム1本に何十TB使う気なんだw
0320名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:24:08.83ID:29CD1XAuM
SSDが448GB/sならメモリいらないな(棒)
例によってこういうのに騙されるのがターゲットなんだな
0322名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:24:40.97ID:lT+e02oAM
まぁ旗色のいいハードにみんな合わせてきそうだな
マルチが当たり前なのも今だけか
0323名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:25:20.10ID:XXqj0lFZa
>>279
アベーレージのPS5と理論値だけの箱SX
あとカタログスペックに乗らないけどシステムクロックはPS5の方が断然高いのでCPUやGPU以外も高速なんだわ
ちなみにブヒッチは同じ土俵にすらたってないから残念だな
0326名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:27:18.80ID:shz9lB3w0
>>315
逆なんだよなあ

今まではロード出来る容量に制限あったからマップ区切ったり
ロード時間短縮するためにあちこちに同じデータ配置してた

PS5では必要なデータを必要な時にGPU直結で渡せるから
無駄なデータがいらなくなるんだよ
0328名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:28:09.80ID:PKB9kt4d0
まぁこないだやったXBOXのショーケースなんぞ
ツシマのステートオブプレイにすら負けてるからなw
MSはアホなんやと思う
0330名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:29:21.75ID:fX+11mTPr
ブーストだからGPU頑張ってるときはCPU落ちまくりだろ
あと安モンメモリで帯域不足とコア数不足でデータアホほど注ぎ込めても1440/30限界
0331名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:29:39.00ID:ssQxeR0DM
ゲームの面白さはゲームデザインでほぼ決まるが、ではゲームデザインに影響するものは何か？
これはCPUとメモリに大きく左右される
この2つがオブジェクト干渉、マップデザイン、AIなどのゲームデザインに関わる部分を担っている

PS5はカスタムI/Oと高速SSDを用いることで、CPUとメモリの使用効率を大幅に上げたので
少なくともこれまでにないゲーム設計ができることになる
0332名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:30:26.45ID:RtqntIE/0
>>3
いや別に通常の使い方にも機能働くってよ
いじめるのはノーティとかがメインになるだろうけど
0333名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:30:28.40ID:7Dh9mXfex
>>327
ボケボケだったけど
あれで満足してくれる客だけだったら楽でいいなぁw
0334名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:30:37.18ID:lT+e02oAM
熱の心配はあるな
その辺全然触れられてないし
最近のPC知らんけどこの速度出そうと思ったら結構な熱量になりそう
0335名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:31:31.86ID:+scVnS3dd
理解力無いやつがSSDをメモリ代わりに使えるのをSSDが描画処理すると勘違いしてるな
すぐデータ取り出せるからメモリに不要データを置く必要が無くなるって事なのに
0337名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:34:29.29ID:iGESb5t2r
>>326
SSDからGPUに直接渡せるのはGPUで扱うraw dataのみ
キャッシュと対して変わらんよね、GPU自体のメモリ的な制限もある
0338名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:34:29.42ID:RtqntIE/0
>>43
もう見飽きるほどバス幅の話とボトルネックの発生を
どこでどう解消するか注目ってなってんのに
なんでそんな最初期の話のまま時間止まってんのｗ

従来のSSDをいくら高速転送のものを仕様しても高速ロードを実現する力はない
どんなに頑張っても5GB/s周辺のエフォートだって散々出てたろ

だから高速ロードに寄与する構造は
汎用SSDであれば当然別のメモリの展開したものに
バックグラウンドで少しずつデータを送るって話がかなり出てたのにｗ
0339名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:35:57.97ID:fs4NtOfx0
>>260
真性バカ発見ワロタw
0340名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:36:50.07ID:fs4NtOfx0
>>267
小学生中学生に失礼w
普通は誰でも分かる
0341名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:37:05.88ID:shz9lB3w0
>>337
まだ理解出来ない馬鹿なのか？

データをキャッシュにロードするのにそこまでのバスで詰まるのに変わりねえだろ
0342名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:39:19.49ID:A++87ikWa
>>326
無駄なデータは要らなくなる一方で
8kテクスチャと数億ポリゴンの頂点データ
どっちが重いか明白ですがな
0343名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:39:58.93ID:RtqntIE/0
>>335
凄く最初の疑問だけど
半導体素子（素子：ソリッドステート）のドライブの略字がSSDであるって事から
分かってない人がいる可能性

市販の汎用製品以外の不揮発性メモリもストレージにしてしまったら
便宜上SSDを呼べてしまうあたりも
0344名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:40:55.20ID:iGESb5t2r
>>341
他ハードが最初にストレージからキッシュする間のアドバンテージにしかならんってわかってるじゃんw
0346名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:41:33.15ID:GkuiSmead
クソ箱を絶賛する開発者これまで皆無
いたとしても元関係者くらい
そもそも糞箱って正当進化で面白くない
だったらゲーミングPCでいいやってなるし
グラなんてPCに勝てないんだからCSの強みを活かして別のベクトルに力を入れたサーニーは有能
開発者の意見を取り入れてボトルネックとなる部分を排除したと言ってるし
PSはデベロッパーファースト
糞箱はただのオナニー
0347名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:43:25.56ID:iGESb5t2r
>>342
そこはUE5で丸めてくれるから大丈夫
、というかあれはデモ用で実際にはあんなデータ使わない
逆に言うならマルチ化しても他の高品位なモデルをそのまま使えますよってアピールでしかない
0348名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:46:04.48ID:A++87ikWa
>>347
UE5が丸めるのは最終出力データだけだ
ストレージに詰め込むデータは元のまんま
でないと開発素材がそのまんま動くが嘘になる
0349名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:47:01.95ID:RtqntIE/0
>>345
そっちじゃなくてゲーム製作中にPS5様に特別にメモリスタック優先する
データとそうでないものを分ける作業がなくても動くってとこ
0350名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:47:53.34ID:eom54BdhM
>>344
キャッシュ？
GPUのメモリ以外にどこにキャッシュなんてもんがあるんだ？

一番ウエイト発生しているボトルネックがメモリまでの経路なのに
そこを解消しただけwwww

PC使っててHDDからSSDに変えただけっていうのか？
0352名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:49:08.88ID:OeGWKEjL0
これまでは遠距離・中距離・近距離でそれぞれのポリゴンモデルを各ハード分用意してたけど
これからは各ハードのロード性能とGPU性能に合わせたポリゴンモデルを作成するだけで済みそうだな
もしくは各ハード共通のハイポリゴンモデルを使用して、スペックに合わせた表示は完全にnanipeに任せきるか
0353名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:49:41.96ID:A++87ikWa
>>351
そうなるとストレージに入ってるデータは数百GB〜数TBになるんじゃない？
まぁ825GB以上入らんけど
0354名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:50:57.73ID:RtqntIE/0
>>352
mipmapそのものは現状制作側で半ば自動化してるけど
スペックに合わせた表示の自動化が面倒を取っ払ってくれて嬉しいところ
0355名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:52:30.47ID:A++87ikWa
>>352
その程度なら実は箱もPCも可能
PS5はそこから一歩先に進んで元データのまま動かせるをやったのよ
近距離用のモデルを作る必要すらない
だからこそ容量がヤバい
容量的には
元データ>近中遠の3モデルくらい差はあるから
0356名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:52:39.13ID:shz9lB3w0
>>353
データのやり取りが早くなるって話でなんでデータ容量増えるって発想が出てきた？
0357名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:53:33.11ID:3uTYHI2YM
>>331
PS4と縦マルチのゲームでも汎用エンジン
であるUE5を使えば高速SSDがなくてもゲームデザインに制約はなくなるのかい？
それが保証されなければマルチプラットフォームのゲーム移植はかなり困難になり
性能の低いプラットフォームが足を引っ張り
ゲームデザインに制約が生じて結果的に
PS5は他のゲーム機と比べて
ロードが速い程度の違いしか生み出せないのではないか？
0358名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:54:07.40ID:BPQtzLmx0
チカくんがなぜ拗ねてるか分からない
0359名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:54:51.76ID:A++87ikWa
>>356
そりゃ開発用の元データをロクに圧縮もせず使うって言ってるし
容量が増えないわけがない
0360名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:55:26.70ID:SvL3eXx/0
PS5が賞賛されると顔真っ赤になってムキになって反論してる人がわいてくるの本当に草
そんなに悔しいですか？
0361名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:58:49.32ID:hwampYcf0
任天堂も昔はロード時間を気にしてたはずだけどあれはカートリッジ利権が捨て切れないだけの建前だったんだなあとしみじみ思う
本気でロード時間を改善したいと考えてたのはソニーだけだったというね
0362名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:58:56.03ID:shz9lB3w0
>>359
無圧縮データを表示してたデモやっただけだろ

データの圧縮展開の話なんていつでてきた？
データの転送速度がボトルネックって何度繰り返したら理解すんの？
0364名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 12:59:35.60ID:otdq1XBi0
>>357
過去テク使えばできるよ
UE5のデモも圧倒的な質感やポップアップ無しとかを省けば

過去に見たようなゲームシーンだろ
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 12:59:37.95ID:A++87ikWa
近距離用のアセットだけ用意すれば十分になる:箱やPCのが上
元データを圧縮も最適化もロクにしないで動かせる:PS5以外だと劣化
だと思えばいい
0366名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 13:00:31.79ID:SvL3eXx/0
世界的開発者が賞賛するPS5をこき下ろすゲハのど素人

面白すぎるわ
0367名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 13:01:09.08ID:iGESb5t2r
>>353
そんな規模のデータつくったゲームなんて出ないって
デモで凄い所見せたいからあんな映画で使うようなレベルの物を使ったに過ぎない
PS5専用のゲームだったらちゃんと最適化するって、UEの中でカリングするにしても無駄な処理でしかないもの
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 13:01:40.71ID:otdq1XBi0
>>362
ストレージには圧縮して入れてある
むしろ圧縮率が高ければ高いほど実効転送速度が上がる
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 13:01:56.61ID:A++87ikWa
>>362
元データを下手に手加減すると他機種でも出来るよ
カリングの速度が間に合うから
PS5でしか出来ないのは数十億ポリゴンのカリング
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 13:05:26.31ID:RtqntIE/0
>>369
プリミティブシェーダーの利点で
早期にカリングデータの処理をしておくと
後でその処理が無駄になる冗長性を解決するってのをどこかで見た気がするな
0372の
垢版 |
2020/06/04(木) 13:06:05.76ID:wZtwpbWb0
>>312
メモリがしょぼいのは糞箱だバカ
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 13:06:58.61ID:G/0vLz99d
>>1
これのせいで4K無理だったのかwwwしょぼwwwww
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 13:08:01.48ID:OeGWKEjL0
>>357
今でもSwitchで無理なモンは出してないだろ
PS5でしか出来ないなら、PS5だけで出すか、もしくは何かを諦めてマルチ対応させる
ただそれだけの話
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 13:15:16.02ID:yQ5ehdARa
>>366
まー、単純にスペックが良いわけではないから、すごいのかどうか分かりにくいわな。
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 13:17:31.96ID:A++87ikWa
>>367
ダメダメ最適化したら箱のが速くなる
I/Oの速度が箱レベルでも間に合っちゃうから
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 13:23:55.62ID:OOroLKvz0
PS5をボロクソに言ってる奴いるけどさぞかし箱は綺麗な映像出してくるんだろうなあ〜
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 13:26:04.42ID:A++87ikWa
もう一回言うね
PS5しか出来ないのは「元データが」数十億ポリゴンかつ8kテクスチャの最適化処理
事前にある程度最適化したら箱やPCでも処理が間に合っちゃう
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 13:36:35.04ID:Aej1Mt5Y0
もう一回言うね
箱SeXしか出来ないこと「ない」
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 13:39:13.46ID:5sKtPWxt0
誰も欲しがらない4%のゲームが速くなったから何なの?
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 13:42:12.25ID:bbkhYp2Qp
低スペック高価格の次世代機はPS5独占
羨ましいわ〜
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 13:54:33.56ID:CtajjuKg0
CPUGPUがゴミなPS5ってどうすんの
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 13:55:49.74ID:BtLSQwwd0
>>386
「すごい時代になったでしょう。でもそれが、プレイステーション5なんだよね」
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 13:56:21.57ID:otdq1XBi0
>>381
有る程度最適化したらXB1やPS3でも動くぞ

あの質感で動かすのはPS5以外不可能ってのをそう言う言葉で言い表すなら
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 13:57:11.87ID:bbkhYp2Qp
PS5proが出るまでゴキちゃんは耐え忍ぶしか無い
0395名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 14:02:40.50ID:D++t0Oh00
>>11
反対じゃね？
ロード速度が活かせないPS5はただのPCとXSXの劣化版になってしまう
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 14:05:57.57ID:+scVnS3dd
>>395
ロード速度が活かせないゲームって現状ロードの無いコンパイルハートや日本一ソフトのゲームですかね？
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 14:08:06.41ID:f47KUr13p
>>365
お得意のメッシュシェーダーはLoDレベル毎にテッセレーションパラメーター組み込まないと効果無いのにどうやって近距離モデルが勝手に置き換わるんだ？？
0401名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 14:09:15.93ID:jQyfUha70
もう面倒だから数年後に出るかも知れないPS5専用に作られたUE5ゲームはPS5の勝ちでいいからSSDのスレ立て止めてね？
0402名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 14:09:31.23ID:jIG9rUVy0
ゴキちゃんにとってサーニーは教祖のようなもんなんだなっていうのがよくわかった
0403名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 14:10:35.76ID:D++t0Oh00
マルチでそう言ったロード時間が速いことに特化したゲームなんて出ないだろって話
解像度やフレームレートは劣化版になるのがね
ファーストは比べようがないからな
面白さで誤魔化すとかの名言もあるしさ
0404名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 14:12:39.98ID:k9m2H2ju0
>>371
そう
プリミティブシェーダーは今まで無駄になってたポリゴン処理を最初に切り捨てることで効率跳ね上げるやり方
箱やPCはどうせ見えないからってラスタライザやピクセル処理の段階で捨てられるポリゴンも糞真面目に処理しないといけない
メッシュ使ったところで頂点データどうしても残るから限界がある
一方PS5は最初に捨てられるポリゴンは捨てて、さらに1ピクセル以下の見えないポリゴンも捨てるので必要な分だけポリゴン処理できる
当然処理は速くなるし余ったリソースをピクセルやコンピュートに投資できる
難点はレンダリングパイプライン作り直してデータの持ち方変えないといけないことだがUE5が対応したことでその欠点もなくなった
0405名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 14:14:50.85ID:D++t0Oh00
実機での答え合わせが楽しみになったよなw
どうせすぐに本体買わないしw
0406名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 14:15:25.75ID:+scVnS3dd
>>403
マルチでロード30秒と3秒の差とグラフィックで2160p60fpsと1440p60fpsの差
体感でどっちが差が付くと思う？
0411名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 14:39:58.98ID:nEuAt1L0M
SSDはいいけど1つのゲームで100GB以上あるのにどうするの？
大作のゲームになったら500GBはあると思うよ

最低でも1TBのSSDは欲しいよね
0412名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 14:41:18.37ID:D++t0Oh00
>>406
ロードは5秒と3秒の差でfpsは固定60fpsと可変60fps〜30fpsって感じだろうな
好きな方を選べば良い
0413名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 14:52:58.23ID:k9m2H2ju0
>>411
100GBってデモ見た元EAの人が100GBくらいの処理してるって感想言ってるだけなのに何勘違いしてんだお前
しかもストレージからの読み込みでと前置きしてるからインストール容量ではなくメモリに展開されたデータ量のことだ
0414名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 14:55:09.64ID:M9uBTPcgd
よく知らんがアンリアルエンジン5を使わないとゲームって作れないの？
0417名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 14:59:41.33ID:EnlM0z9Ma
エンジン使わなくても自前で作れるけど、エンジンにやりたい機能が入ってるなら自前で一から作るより使った方がよい
0418名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 14:59:42.40ID:GkuiSmead
糞箱推しの奴はゲーミングPC持ってない雑魚
それか豚の成りすまし
3080tiに差し替えるから、糞箱なんていらん
他、世界中のゲーマーも同じ考えだろう
PS5はHORIZON2、FF7R2、GOW、スパイダーマン2、ラスアス3、アンチャ5、サッカーパンチ新作、ベンドスタジオ新作、GT7、JAPNスタジオ新作やりたいから買う
このWWS改めてPSSの独占の充実っぷりが糞箱が1度もPSに勝ててない理由
0419名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:00:12.60ID:mk3PDKsdd
>>412
まず30fpsと60fpsじゃ2倍のスペックが必要だって事を覚えておくと恥を晒さなくて済むよ
0422名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:02:13.78ID:4ND3v/nFa
ちなみにソースは「PS5 UnrealEngine5」で検索しろ
てかこんな簡単な事もできないのかよ・・
さあ早く今からググるかつべで検索しろ無能www
0423名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:07:41.29ID:4ND3v/nFa
>>420
昼夜とか関係なく切り替わるんだよ、あと電車なんか乗ってても変わる時ある
分かってるか？ID変わるのはIPアドレスが切り替わるから
ちなみに朝からWi-Fiなんか一度も繋いでねぇよ携帯キャリアの回線で同じ場所から書き込んでる
分かったかな？
0424名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:08:42.38ID:D++t0Oh00
>>419
可変って書いてるやろ・・・
まともなレイトレもないマシーンだし・・・
0426名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:12:56.17ID:D++t0Oh00
GPUとCPUも同時には全力を出せないしな
だから可変を幅広く取ったし最大はちゃんと60fpsと書いた何処が不満なんだ
0428名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 15:52:04.78ID:5sKtPWxt0
>>406
よく分からんが動いてるPS5を見た事があんの?
0430名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:27:29.77ID:59pqEmlf0
SSDってなに？
どんなゲームでも面白くなる魔法の粉？
0431名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:27:33.22ID:IfRgavEWM
>>429
豚が最後に60fps以下は糞
とか啼いたのっていつだったけ
思い出せないわ
0432名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:28:41.07ID:0vJblZ830
BCPack（XSX）圧縮率50％以上
Kraken（PS5）圧縮率20%

なお圧縮率が高いだけでなく解凍もBCPackの方が速い
https://segmentnext.com/2020/03/24/xbox-series-x-textures-decompress/amp/?__twitter_impression=true

15年以上テクスチャコーデックの研究をしており、元アンサンブルスタジオ、元Valveの技術者で
現在はテクスチャやビデオの圧縮技術のBasisを開発しているRichard Geldreich曰く
「BCPackがPS5のクラーケン技術よりも速くデータを解凍できる」


＞647 名無しさん必死だな[sage] 2020/04/19(日) 18:07:18.64 ID:dcnF/2hra
＞XSXでは、SSD DMAはCPUやGPUに送られる
＞
＞PS5では、必要なデータのIDと、メモリ内のどこに配置するかを指定するパラメーターの2つを使用して＞APIを呼び出し、SSD DMACがそのデータをRAMにドロップする
＞
＞ちなみに、BCPackは4の倍数のテクスチャディメンションを使用する必要がある
＞開発者が「2のべき乗」のルールに従う可能性を大幅に高めるため、スマートなアプローチではある

今時メモリ位置指定とか、そんなAPI使いこなすんアホらしいわ。
ちゃんとUE, Unity用に差異吸収するライブラリを、ソニーがリファレンスとして公開しないとな。

MSは専用チップの展開速度が6GB/sって数字を出してるけど
ソニーがコア何個分としか出してないのも
なんかちょっとひっかかる

自分が見たとこはBCpackで50%以上krakenで２割3割って圧縮率だった

実際ゲームで容量使うのテクスチャだから現実的なケース考慮すると
スペックシートの数字になるんじゃないかな

3割圧縮で8GB/s弱だから、それ以外プラスでちょい盛りってとこ？
0433名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:28:48.83ID:0vJblZ830
0556 It's＠名無しさん 2020/04/18 13:42:42
システム予約領域が多くてゲームのインストールスペースがスペック表の6割程度なのは秘密だ
画策中のとんでもギミックのせいで更に減るかも
それが実装されたら、そこでの1点突破で高性能謳いだす予定
勝つる

0557 It's＠名無しさん 2020/04/18 13:49:40
あと、結構な速度のネットワーク接続か外部ストレージが無いと一部機能が使えないゲームが出るかも
まぁ全て未定だが

0572 It's＠名無しさん 2020/04/18 18:26:08
>>564
本体機能じゃなく、そういうソフトになるかもって話
圧縮しにくく本体ストレージを圧迫するストリームデータを外部に置くみたいな
皆さんnuro入ってね
多分、PS5割引プランも出るから

0576 It's＠名無しさん 2020/04/18 19:22:33
>>575
4kでデータ容量が増えdisc版なら2枚組という手もあるが、dl版なら全部落とさせる必要があるかって問題
ゲームプレイに不要なものはオンラインから取得するか遅いストレージに置いておけるってシステム
その流れでインストール容量節約の話があるだけ
高速SSDと矛盾するかもしれないが、やはりストレージの最大容量はネックになるとも考えている

150 名無しさん必死だな sage 2020/04/22(水) 04:19:34.47 ID:QXt2uy0I0
>>145
0556 恐らくはゲーム毎のハイバネーション
0557 0572 恐らくはMSのFSみたいなん
0576 オンデマンドインストールの話だけど足りないデータの取得やキャッシュアウトで問題でそう。　
サービス提供側の料金節約でどうしてもやりたいが制約や不満大きそうってところと推測
0434名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:31:22.76ID:0vJblZ830
>>330
必読サーニーの日本語解説フル版
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734

＞GPUとCPUを、ブーストモードで連続的に実行します。
＞
＞これは、一定の周波数で動作し、ワークロードに応じて電力を変化させるのではなく、
＞基本的に一定の電力で動作して、ワークロードに応じて周波数帯域を変化させるという、
＞全く異なるパラダイムです。

これだと消費電力180W位を常時回す戦略かー。
ファンノイズ対策も気になるけど、ホコリとかで冷却効率落ちたら壊れそう。

＞しかし電力を10%削減するためにはそれほど低くする必要はなく、
＞周波数が数%下がるだけです。

サーニーの言い回しだと、CPUとGPU共に上限の動作周波数で動作する
のに十分な電力はある。
とはいえワーストケースでは周波数を下げるけど、それはかなりマイナー
なケースだと見込んでいる。

電力を10%削減するためには周波数を数%下げる程度で、周波数を10%下げる
と電力は約27%削減される。

逆に言えば、周波数を10％上げるのに電力を3割もアップするレベルの
クロックということだよー。

参考 : OC版GTX 1080の電力効率を爆上げ！
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1007766.html
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1007/766/g04_s.png
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1007/766/g05.png
0435名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 16:33:53.81ID:ccox3Ye5M
>>431
マリカ8DX、スプラ2、マリオデと60fpsタイトルが続いたときだな
なおゼルダ、ゼノ2
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 16:49:48.46ID:0o2Gbrc50
UE4は欧米の大手では既にUE3よりも使われなくなってきてて
代わりに日本の主要メーカーとインディーに採用されまくってるから
日本のソフトメーカーの多いPSに注力し
最適化が下手なインディー向けにモデル最適化要らないエンジンってのは戦略としてはおかしくはない

箱はメッシュシェーダ、SFS、VRSなどは基本的にフレームレートを向上させる機能で
フレームレートに余裕が出るならその余裕を使ってもっと画質上げられるよねって思考順序だから
今回のepicの30fps映画品質の方向性とは噛み合わなかったな

まあUE5はUE4を基に機能追加された上位互換エンジンで新機能はオンオフ出来るから別にどこも困らんけど
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:01:47.06ID:ccox3Ye5M
そのMSがほとんどのタイトルでUE採用してるけど
0440名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:21:30.18ID:f47KUr13p
>>437
単純にメッシュのLoD弄る古いやり方だとUE5の億単位のポリゴンベースのモデルとそれに1ピクセルのズレもない影生成のクォリティ達成できないだけだぞ
すでにメッシュ採用されてるアンセムとか見てみろよ
地形のテクスチャデータまでテッセレーション効果載って落ち葉と地面がぐちゃぐちゃに混ざった意味不明な絵面が見れる
0441名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:23:59.54ID:0o2Gbrc50
>>438
確かにMSスタジオは割と多いよな
ForzaやHaloやKIは使ってないとはいえ

ええじゃんフレームレート重視ならメッシュシェーダとか使って
画質最優先ならNaniteを使うっていう選択肢があって
0442名無しさん必死だな
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2020/06/04(木) 17:34:47.47ID:0o2Gbrc50
>>440
Anthemはメッシュシェーダを使ってなくね
検索しても何処にもAnthemで使ってるという情報はないし
Nvidia Turingの発売時期的にもアレだし
DFの動画でAnthemが例として挙げられていたのは従来のテッセレーション技術の例として挙がってただけだろ
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 17:44:37.64ID:RWri7kxDd
そもそも現状でﾒｯｼｭｼｪｰﾀﾞ使っているｹﾞｰﾑをｼﾗﾈｰﾜｲ
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:11:36.06ID:AD59Y47Y0
EPICの歴史
PS2のとき「PC越えたわ」
PS3のとき「PC越えたわ」
PS4のとき「PC越えたわ」
PS5のとき「PC越えたわ」←New!

さすがにもうゲハは騙されねぇよ
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:13:57.06ID:bbkhYp2Qp
>>444
ゴキちゃんだけは騙せるから問題ない
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:17:00.85ID:RtqntIE/0
>>423
すまんｗ
ルータの工場出荷時設定いじったんかとｗ
モバイル端末のセッション時間はわかんないわ
大抵飛行機飛ばさん限りIP変わらん所におるけど
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:19:40.19ID:RtqntIE/0
ロード時間だけはPC超えられるかもしれんな
話聞くほど仕様上拡張性潰してまで多用途のPCに組み込むわけには行かない気もするし
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:20:42.93ID:oH56LwYA0
リニア整備しました！
駅改札までも動く歩道を整備しています！
でも駅の改札の処理能力は変わりません！
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:23:05.09ID:VAtZoh/a0
ドヤ顔で発表した互換無かった事にしようとしてるし
SSDも結局クッタリなんじゃねーの
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:28:16.51ID:RtqntIE/0
>>450
もともとなかったからええやん
もともとのPS4のゲームは出来るみたいだし

PS5の開発ゲームをPS4でもそのまま発売して売る事はできないが
箱はできるという
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 18:54:52.72ID:fX+11mTPr
PS5の得意技
・無駄に大きいデータを配布してインストールに数時間かかる
・最初からメディア複数枚組
・１ＤＡＹパッチに数日
・SSDから殆ど捨てるデータを必死に読み続けて爆熱爆音
・大量データがキャッシュアウトさせていくので高解像度、高フレームレートに出来ない
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 19:01:03.62ID:fX+11mTPr
キャッシュってのはGPUが演算時にDRAMアクセスしなくて済むように付いてる
それ無かったら、複数のコアがメモリバスアクセス衝突して並列処理出来ない
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 19:13:34.25ID:fX+11mTPr
キャッシュ容量には限りあるから大量データ扱うとすぐ入れ替え必要になる
入れ替えするとメモリアクセスするから他のメモリ使いたい奴のアクセスが止まる（無駄な停止で演算性能低下）
と、高速クロックでぶん回せる事に対するボトルネックが発生する

複数人が狭い机に資料持ち込んで仕事してて資料足りなくなったら取りに行くけど廊下は一人しか通れないけど資料がどんどん入れ替え必要ってイメージ
廊下に出れない作業員続出wwww
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 19:32:21.21ID:1BcVDWQ/0
PS5のやろうとしてることって

中間距離と遠距離のアセット制作の手間とメモリの浪費を無くそうってことでしょ
同じグラでもコストは安くなるし容量も減るんじゃない
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 20:00:26.43ID:lupb3cmGd
>>457
毎回それ言って実現できてないからね
開発が簡単なはずのPS4も、PS3時代から大幅に開発期間が伸びて1スタジオにつき1世代にほぼ1本ずつしかゲーム出せてない
だから、開発が簡単になるなんてのを信じてる人はいないと思うよ
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 20:29:45.18ID:Lz5VZF+D0
信じるも信じないもすでにUE5が実現したんだよな・・・
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 21:09:19.79ID:6ToOelQhd
>>218
俺は無知だから知りたいのだけど
機種とか関係なしに
シェーダーってどちらが性能上なの？
普及だけならメッシュシェーダーだけど
性能ならプリミティブシェーダーが上なの？
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 21:33:15.90ID:R3qv0sX9a
>>461
プリミティブシェーダーは棄てられた規格
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 21:55:09.61ID:lwB5/DM5r
そもそもプリミィティブシェーダーを提唱したrajaはもうAMDに居ない
i辞めてintel行ってGPU作ってる
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 22:15:18.08ID:6ToOelQhd
>>462
プリミティブシェーダーってのが
メモリ周りで超スピード必要だから主流にならなかったって見たけど
それって車に例えると
プリミティブシェーダーが扱えるのが、性能も金額もシビアさも高いF1カーで
メッシュシェーダーが性能も値段も、一般でも扱えるくらいのレベルのシビアさのスポーツカーという印象なんだけど

主流にならなくてもVHSよりもベータは優れていたよ
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 22:18:36.61ID:f5fMvKGza
>>218
プリミティブシェーダとSSD直結GPUは直接関係無い
プリミティブシェーダが優れていたにも関わらずDXに採用されなかったのは継ぎ接ぎだらけのDXを根本から作り変えないといけなかったから
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 22:24:27.69ID:0vJblZ830
>>411
Digital Foundry: John Linneman

「(箱SXの2.4GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」

「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」

「その上、PS5が(箱SXにはない)NVMe SSDスロットを搭載していることには驚いた。ただし、PS5の基準を満たすほど高性能なSSDはまだ市販されていないので、先走って買わないように」

https://twitter.com/dark1x/status/1240310267407405058?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240311162945916931?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240310610048450563?s=19

対応検証済みのSSD 2TBで5万円は超えるからねー！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 22:29:00.29ID:0vJblZ830
>>464
UEもUnityも、現場ではもうコンピュート使ってのシェーダが
普及しだしてるんだけど？

アーティストがShaderGraph使ってシェーダ作るようになって
きたから、内部は勝手にコンピュートシェーダで作られる。
で、メッシュシェーダはコンピュートの仕組み使ってるから、
親和性も高い。

近頃は大手ミドルウェアもメッシュシェーダ基準で作ってるし。
(Houdini, Substance Painterとか)

もう本気でプリミティブシェーダで書くとこは、せいぜいソニー
セカンドまで。

近頃は話題になってるから。
シェーダの項目、読んどいたほうがいいぞ。

https://docs.unity3d.com/ja/2019.3/Manual/ShadersOverview.html

一部の大手以外はUE or Unityだし。
カプコン、スクエニも汎用エンジンの採用本格的になってきたからね。
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 22:30:00.67ID:LU2pcKSE0
細かい単位でクリアするキャッシュをアドレスや範囲指定可能だから、ブロック単位で想定外でフルクリアされるよりはましって話か
でも結局消すだけだし巨大データを差し替え起こし続けるUE5デモみたいな馬鹿な使い方したらキャッシュヒットせずバスアクセス起こりまくりで効果薄そう
かといって、部分差し替え機能が効果的な細かいデータだとSSD効果が気持ち速い？ぐらいの効果具合で帯に短し襷に長しって感じじゃね？
懸念としてはプレイ時間のびてくるとメモリフラグメンテーション起こってガベコレ必要とかで不定期フレームレート落ち起こしそう
まさかキャッシュ消す順序とかアドレスまで設計調整するとか開発者にさせるのかね
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 22:31:25.40ID:fs4NtOfx0
https://i.imgur.com/n31RQTl.jpg

ソフト開発者によると
PS5の可変クロックの方が尻罰の固定より良いってさ
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 22:36:58.04ID:VhKJ5qT0p
>>469
ペルシャ語の次はアラビア語か！？
次はヘブライ語あたりかな？
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 22:37:22.75ID:tud9sOSJ0
>>469
これだと可変幅が広いだけで
箱より総合力が高いとは言ってないような
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 22:40:29.65ID:t5oQzRpa0
>>469
それ以外大きな違いはない。
おい、SSDはSSDはどうしたよ！
フェイク確定じゃねぇか
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 22:41:46.47ID:fs4NtOfx0
>>471
いや寧ろ柔軟性の有無以外は大差ないってことが重要かと
つまり固定の尻罰に目立ったメリットはないってこと
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 22:42:25.24ID:fs4NtOfx0
>>472
プロセッサーを比べてるんだが？
文盲？
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/04(木) 23:02:14.94ID:t5oQzRpa0
>>474
大バカ発見！
このアラビアTwitterのURLのアラビア語記事内容はgamingboltの記事を元に書いてる。
その内容は開発キットも無しプレゼンテーションやインターネットで得た知識でインディー開発者が予想で語るというもの。こんなん引っ張ってくんな恥ずかしい。
アラビア語持ってくれば騙せると思ってんのか。
0476名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 00:24:06.79ID:ZafipntQ0
「もうここまで来たら解像度なんて関係ない！あのDFですら初見で見抜けられなかったんだから」
とか言ってる奴いるけどだったら1440p30fpsなんて中途半端な解像度にせずに
720pとか1080pとかにして60fpsド安定にした方がよかったんじゃないの？
解像度なんて関係ないんだろ
0477名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 00:40:45.79ID:Gr9dp06ya
>>476
歴代のunrealエンジンのテックデモは、どれも30fpsだ
なぜなら、見た目重視だからな。
UE5も当然見栄えを重視して30fpsにしただけだぞ
これはps5のゲームプレイ動画じゃない
プレイ動画ならフレームレート重視するのもわかるけど
0478名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 00:45:17.53ID:bpvsW4s70
極端にSSDだけが高速過ぎて、製品版向けに最適化したのかね。
0479名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 01:05:26.64ID:GL1pYHyt0
>>475
実際にdevkit触ってソフト開発もしてないMSの言うこと
受売りのDF記者信用するくせに、尻罰に都合が悪いことを
言ってしまったインディーズ開発者は信じないとか

とんだダブスタだな
0480名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 01:22:08.50ID:XizJ8qQE0
S・・ソニー
S・・詐称
D・・ドライブ
0481名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 02:20:56.58ID:PPZvhZ9qK
>>460
あのデモだけで24人が7ヶ月かけて2億やぞ
前世代機クオリティのゲームなら低コスト爆速！って何百回同じこというんだよ…234全部聞いたわ
0482名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 03:12:25.50ID:+fzBAvEX0
>>469
開発者インタビュー 全文日本語訳「PlayStation5は強力か？何が出来るのか？」
Crytek レンダリングエンジニア Ali Salehi氏
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/04/07/180605

〈元記事〉　※削除済

CrytekのレンダリングエンジニアであるAli Salehi氏へのインタビュー Vigiato(ペルシャ語サイト)

https://vigiato.net/p/85342 ; (削除済)

https://i.imgur.com/OFU9fub.jpg ;(5MBほどの画像です)

削除済み記事でイキる、朝鮮糞虫

＞258 名無しさん必死だな sage 2020/04/21(火) 20:18:30.44 ID:W6bVjXeJ0
＞Crytekってソースが既に消えて、うち無関係ってCrytekが言ったとかいうソースロンダ？
＞ソースロンダの時点で詐欺確やけどな
0483名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 03:46:32.23ID:PPZvhZ9qK
でさ、前世代機の何倍速い！っていうわりにPS4Proでもショボいインディーゲーのロード長いのはなんでなの？
誰でも使いこなせないなら意味ないじゃん
0486名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 05:34:57.18ID:FkmTRliva
メッシュシェーダーはLODやテッセレーションを使いまくるためのものだからね、面倒臭すぎて多分どこもろくに使わないだろうな
プリミティブシェーダーはテッセレーションは控え目でカリング処理がメインだから、メッシュよりも使いやすそう
0488名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 06:03:03.60ID:0ngOnn9Bp
>>479
元ソース見てその発言してんなら相当ヤバイな。
0489名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 06:58:00.68ID:0lp3jJO1d
SSDでもいつもの記憶媒体商法やるつもりかな？
もうそれが受け入れられるのって無理だと思うけど
0492名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 07:06:02.90ID:bzB3apq10
>>489
Xbox Series Xは専用拡張カードだから記憶媒体商法だね。
PS5は市販品で拡張可だから記憶媒体商法は事実上できないと思う。

次世代機Xbox Series Xは『ベロシティ・アーキテクチャ』でSSDが劇的進化。専用拡張カードで増設対応
https://japanese.engadget.com/jp-2020-03-18-xbox-series-x-ssd.html

PS5のGPUは最大10.3TFLOPS、SSDは超高速＋市販品で拡張可。詳細スペック判明
https://japanese.engadget.com/jp-2020-03-18-ps5-gpu-10-3tflops-ssd.html
0494名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 07:13:57.35ID:NU6livLK0
SSDって俺のゲーミングPCについてるけど、それとどう違うの？
0495名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 07:29:04.44ID:c430BgKJ0
>>494
お前のSSDはPCIEに接続されてCPUを通ってGPUにデータが届く
PS5はSSDとGPUを直接でかいバスで繋げてる

神奈川から千葉に行くのに都内通り抜けてたのがアクアラインかけたようなもん
0496名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 07:35:04.35ID:B5MbvkLkd
>>494
NVMe ならPCIe経由で同じ構成
データ転送もPCだとPCIe の前のPCIの頃からDMA転送だし
0497名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 08:02:53.41ID:5IxRW1pha
>>491
これ既に出てる情報なんだけどなぁ
ここに書き込みするならちったあネットで情報漁ってからにして欲しいよ
説明するとPS5に関してはSSD限定
データーは使用頻度低いものから上書きされる
てかさあそうそう一杯にならないだろSSD
0499名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 08:41:34.42ID:PPZvhZ9qK
>>490
ロード時間に決まってるだろ
実際例えばAAAゲームやっててロード時間気になるか？気になるのはゲームテンポの方でしょ、AAAはロードはもう克服してるじゃん
駄目なのは中小企業のショボゲーの方でそれが速くならないなら意味ないじゃん
0500名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 08:46:35.16ID:7KqSCcGud
>>499
AAAがロードを克服してる？
してないからクソ長ロード挟むか一本道で移動を制限したりしてるだろ
0501名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 09:08:45.01ID:QrJTqRvGp
汎用エンジンがPS5特化に調整されとるし、サードもPS5用により作りやすくなったな
低性能糞箱はロード激長、ポップアップしまくり、低クオリティテクスチャの劣化版確定やんwww
0502名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 09:09:18.64ID:nnNhk/ZT0
>>494
単純にSSDが最新でカスタムで速いってのもある
PS5に対応する速度の市販SSDは型番を発表する予定だがまだ売ってないので焦って買うな、とも言ってる

PS5の場合SSD本体以外の
PS5内部の部分でも速度を殺さないように工夫があるらしい
「PS5のSSDはPS4HDD比で100倍程度の速度があるけどPS5はその100倍の速度がそのまま発揮できるように設計してあるよ」というのがプレゼンでのサーニーの主張

最速SSD搭載のPCと比べてどうなのかは......実際にPS5世代のゲームがPCとマルチで出ないと正直わからない
0504名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 09:12:08.66ID:PPZvhZ9qK
>>500
ホライゾンやっててロードが気になったことなんかないけどな
制限が無くなってもっとリッチな描写が出来る！→開発費の高騰
じ、自由な移動が…→ゲームバランス、フラグ管理のめんどさ→開発費の(

だからさ、何回同じこと繰り返すんだよて
0505名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 09:41:37.31ID:dPiWOQBP0
AAAタイトルはロード時間短縮の為にローディングパターン毎にデータ何十パターンも用意していた
それは簡単なプログラミングではないだろうし弊害としてデータ容量が倍増するデメリットもあった
普通のタイトルではコスト、人材の問題からユーザーに苦行を強いていたわけだ
だがPS5はどうだろうか?
超高速SSDによってプログラマーは適当にプログラムを書けばいい
難解に入り組んだプログラムをわざわざ書く必要がないのだ
更に驚く事にPS5のM.2スロット
何とRAIDに対応するというのだ
コレが何を意味するのかは言わなくても解るよね？
0506名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 09:46:51.66ID:7KqSCcGud
>>504
お前の体感なんか知らん、これからはもうロード10秒で糞長いって言われるようになる
てかPS5ならホライゾンで飛ぶ機械獣に乗って高速移動も可能になるだろうな
0507名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 09:59:33.78ID:PPZvhZ9qK
>>505
だからそれ何回言うんだって
そしたらまた限界に挑戦するだけだろｗ
>>506
全ゲームで一時的に高速移動が流行るのか、スーファミの拡大回転みたいだなｗｗ
0508名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 10:17:32.21ID:dPiWOQBP0
>>507
PS4で限界に挑戦してないメーカーがなんでPS5になったら突然限界に挑戦しだしてPS5は開発費が高騰してダメダー！
って流れになるんだ？
誰か説明よろ
0509名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 10:30:29.63ID:+fzBAvEX0
>>502
0556 It's＠名無しさん 2020/04/18 13:42:42
システム予約領域が多くてゲームのインストールスペースがスペック表の6割程度なのは秘密だ
画策中のとんでもギミックのせいで更に減るかも
それが実装されたら、そこでの1点突破で高性能謳いだす予定
勝つる

0557 It's＠名無しさん 2020/04/18 13:49:40
あと、結構な速度のネットワーク接続か外部ストレージが無いと一部機能が使えないゲームが出るかも
まぁ全て未定だが

0572 It's＠名無しさん 2020/04/18 18:26:08
>>564
本体機能じゃなく、そういうソフトになるかもって話
圧縮しにくく本体ストレージを圧迫するストリームデータを外部に置くみたいな
皆さんnuro入ってね
多分、PS5割引プランも出るから

0576 It's＠名無しさん 2020/04/18 19:22:33
>>575
4kでデータ容量が増えdisc版なら2枚組という手もあるが、dl版なら全部落とさせる必要があるかって問題
ゲームプレイに不要なものはオンラインから取得するか遅いストレージに置いておけるってシステム
その流れでインストール容量節約の話があるだけ
高速SSDと矛盾するかもしれないが、やはりストレージの最大容量はネックになるとも考えている

150 名無しさん必死だな sage 2020/04/22(水) 04:19:34.47 ID:QXt2uy0I0
>>145
0556 恐らくはゲーム毎のハイバネーション
0557 0572 恐らくはMSのFSみたいなん
0576 オンデマンドインストールの話だけど足りないデータの取得やキャッシュアウトで問題でそう。　
サービス提供側の料金節約でどうしてもやりたいが制約や不満大きそうってところと推測
0510名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 10:31:01.34ID:+fzBAvEX0
>>506
Digital Foundry: John Linneman

「(箱SXの2.4GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」

「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」

「その上、PS5が(箱SXにはない)NVMe SSDスロットを搭載していることには驚いた。ただし、PS5の基準を満たすほど高性能なSSDはまだ市販されていないので、先走って買わないように」

https://twitter.com/dark1x/status/1240310267407405058?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240311162945916931?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240310610048450563?s=19

対応検証済みのSSD 2TBで5万円は超えるからねー！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0511名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 10:35:20.96ID:oJ2yC3qrp
>>509
外部ストレージ使うなら魔法のSSDよりメインメモリの方がよくね
0512名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 11:19:16.78ID:vkU4BQXe0
とりあえずPS5のファーストタイトルは
スパイダーマンみたいな高速移動をするゲームばかりになりそうｗ
0513名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 13:11:35.59ID:z+2HI1rDd
>>60
転送のボトルネックが解消した結果、描画のボトルネックが露わになったのだよ
0514名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 15:36:33.21ID:dEIk/ql80
転送のボトルネックが無くなってプロセッサがフル稼働できるようになったから描画の真の性能が発揮されたの間違いだろ
ピクセル以下のポリゴンをぎゅうぎゅうに詰め込んで解像度で数える以上の処理をMSAA効果効かせながら詰め込んでるんだから
今までは億単位のポリゴンも4096テクセルのテクスチャ空間も夢物語だったのがPS5がリアルタイムで本当に実現してしまった
0515名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 16:09:36.66ID:nnNhk/ZT0
>>514
だってそれ(元のモデル)に近いクオリティを60fpsで動かすためにみんな最適化してんだもん
PCソフトだって近頃はリリース時に売ってるハイエンドPCで60fps出ないようだと
たいてい最適化が足りない怠慢だって叩かれるし
それが許されるのはCrysisシリーズくらいじゃねぇの
0516名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 17:08:09.47ID:dEIk/ql80
>>515
EpicのCEOがデモは30fpsでロックしてるだけって言ってるよ
そもそも中の人が2年ぶりにツイートした内容がまだエンジン初期のデモだからこのクォリティで60fpsに向けて最適化のコーディングに戻るわって内容だし
別にあれがPS5やUE5の全力ではない
0518名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 17:25:08.20ID:fkMLW6MSM
ゲーマーがゲームの改善に役立つテクノロジーを軽視しているのを見るのは奇妙です。 この技術が存在することは客観的な善であり、マイナス面はなく、アップサイドのみです。

Epicおこ
0519名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 17:28:02.79ID:PtLCvNwy0
毎度PSはPC超えたーとか嘯いてる連中の言葉を真に受けれるかよ
0520名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 17:28:41.69ID:nnNhk/ZT0
>>516
全力じゃないのは当たり前だろ
遺跡を巡るだけで全力を使い果たすようならゲームなんかとても作れないし

色々なゲームが初公開映像より劣化してしまうのは
結局いろんなシーンを制作するうちにその画質では動かない箇所が見つかるせいだからなぁ
0522名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 17:41:57.43ID:In46ZrRQp
>>520
実際に動いてここからさらに上がる要素しかないって作ってる側が言ってるのにアーアー聞こえないか？
0523名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 17:47:01.77ID:q5V8Ypcy0
アセットコルサコンペってUE4タイトルなのなGTも自社エンジンじゃなくUE5で作ればポリフォみたいな技術が低い所でも次世代グラに出来るだろう
0524名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 18:07:42.09ID:nnNhk/ZT0
>>522
聞こえないなんて言ってないけど......
アレは実際にPS5で動いているんだろう
仮に一人で遺跡を巡るだけのゲームだったらあのままで問題ないだろうしフレームレートも上がるだろうよ

けど実際にはゲームとして成立させるためにはもっといろんな場面やたくさんのキャラを表示できなくてはいけない
Epicもゲームエンジンを長年作ってきた会社だからそれも当然やってくるハズだけど当然あのデモより負荷は増す

それをやった上で画質を落とさずに60fps化までぜーんぶ最適化で解決する、ってのは流石に出来るかはわからん
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 18:24:58.95ID:dEIk/ql80
>>524
Epic Games: Unreal Engine 5 will bring a generational change to graphics
https://venturebeat.com/2020/05/13/how-epic-games-is-tailoring-unreal-engine-5-to-make-next-gen-graphics-shine/view-all/

>If I could anticipate the internet at all, I would guess your pushback here might be, “Oh, we’re never going to see games like this.”
質問者「ネットの反応見るとこんなの出来るわけがない！このレベルでゲームを作るのは無理だ！って反応あるよね？」
>This is running on a PlayStation 5. It’s running on the hardware.
Epicの開発「PS5の実機上で動作してるよ」
>It’s all real. The important thing is that this was not a vast new content development effort. These assets came straight from Quixel.
EpicのCEO「デモはすべて本物です。勘違いしないでほしいのはこれは大規模なプロジェクトでもなんでもなく子会社の持ってる映画素材そのまま放り込んで作った小規模な仕事ということ。」
>I’m pretty certain that next-generation games on Unreal Engine can look like that. This is not a smoke and mirrors act.
Epicの開発者「UE5を使ったゲームは間違いなくこのレベルの画質になるよ。煙とかその手のエフェクトでごまかすこともしてない本物だよ。

だとさ
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 18:56:25.39ID:XH5Xn5Ci0
あれだけで100GBだっけか
期待はするけど砂漠でコピペ以外のデモが無いと素直にはいそうですかとはなかなかな
0527名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 18:56:51.34ID:nnNhk/ZT0
>>525
なるほど、つまりデモは小規模な制作チームによるものだから、これ自体はPS5の性能の限界を推し量るようなベンチマークではないということか
......まあPS5もUE5もまだ初期の段階だからそれは仕方ないか
0529名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 19:05:04.26ID:XH5Xn5Ci0
あ、そう言うことなんか
コピペデモでそれは妙だと思った
0530名無しさん必死だな
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2020/06/05(金) 20:05:38.74ID:JQZts2lAa
>>527
UE4のアップデートでPS4からSwitchへ移植を可能としたDQ11みたいな例もあるし
フォートナイトでのノウハウをフィードバックした結果、
他のUE4製バトロワのネットコードが改善された例もあるから
最初期からハードに最適化されてエンジンが完成されてるわけがない
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 21:03:37.11ID:Wg1F7+jP0
>>261
だよな
リスペクトなんかしてないで任天堂を見習って欲しいよな
Haloくらいつくれるんだ！くらい
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/05(金) 21:55:58.65ID:nnNhk/ZT0
>>530
いやまあわかるよ
確かにパフォーマンスは改善されていくものだけど
割と大々的にお披露目してたから既に相応に最適化した自信作なのかなって思ってしまった
開発者も「高度に最適化されたコンピュートシェーダで実現した」ってDFに語ったくらいだし

SwitchはUE4開発当初からあったハードじゃないしバトロワも当初そんなメジャーじゃなかったから
いわば後付のそれらが対応が後手に回るのは分かる

でも今回はPS5がリードプラットフォームだしPS5向けに当初から開発してんなら
たとえ発展途上でも今からfps二倍まで伸びしろはないだろうと思ったわけさ
同一ハードでfps倍増させんのは過去の例から言っても相当難しいし

けどエンジンじゃなくデモ開発チームのほうがそこまで手厚い体制じゃなかったならわかる
どんなエンジンでも開発チームが性能を引き出してないならそりゃしょうがない

だからもう分かったよ
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/06(土) 08:53:00.33ID:6eiM1fj6r0606
旧コア32、低速メモリで普通サイズでも4k30無理な箱X未満の低性能なんかな？
魔法のSSD大量データ使ってないアサクリですら4k表記避けてたしな
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/06(土) 08:58:25.21ID:eT8x8C7/00606
>>535
箱みたいにアセットスッカスカなら4K30はできるんじゃないの？
6TｆｌｏｐｓのｏｎｅＸでも4K4Kアピールしてたんだし
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/06(土) 09:05:09.46ID:0vOmWUHLp0606
その4Kスカスカアセットよりスカスカで解像度低いゲーム機の悪口はやめろ
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/06(土) 09:48:40.07ID:2TAUYAdNM0606
>>537
Switch版ArkなんてSFC以下の解像度にしないと動かなかったもんな
よくこんな企画にゴーサインと予算を回したわ
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/06(土) 09:58:41.55ID:PQFVA+rf00606
ArkはまあSwitchで売ることより
ゲームの存在をアピールして
他のハードでも遊べるよと伝えるのが目的っぽい
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/06(土) 10:40:41.38ID:FNsDxejE00606
4Kアセットも使えないのにアプコンで4Kを名乗ってるゲーム機があったらしい
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/06(土) 11:01:38.54ID:oMap7ekQa0606
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんぎゃあああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞XboxシリーズXがPS5のパフォーマンスを下回ると発表
https://1.bp.blogspot.com/--cA0GBts7XQ/Xn9c2Mm-Z2I/AAAAAAAACAI/Ootk3sAHPsc3-gjRUT5nXNEJ6DiwLqJCgCLcBGAsYHQ/s1600/16GB%2Bfill%2Brate.PNG
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/06(土) 17:05:12.17ID:1wfUgDveM0606
>>30
詰まらないゲームしか出てないハードでロードが速いって早くつまらないゲームが楽しめるってのが唯一のメリットだなｗ
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/06(土) 18:19:44.29ID:RuDXi9/400606
>>548

ハハハハハハ

気が高まる！溢れる！
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 10:22:37.68ID:p/Bfp5m+M
するとPS5以外だともうアウトだな
他社SSDだとこれを疑似再現できない

もともと次世代UE5はPCIE4の8gb/s規格念頭の設計だったんだろうが
最適化で20-30gb/sまで引き上げて行ったら、もう他社は追いつけない、無論箱も対応できない

30gb/sクラスでの引き出しが可能だと、背景の引き出しとか全く変えられるね
GPUリソース超える常用しないデータはムービー流し、ムービー併用でいい

そういう方法論で行ける

例えば魔法エフェクトがあるだろ？つかわないFFの召喚獣はムービーよ
こういう割当でムービー流しを使えるんだけど、ムービー流しに頼って、ムービーを重ねて流せばそれだけ負担が減る
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 10:26:11.79ID:p/Bfp5m+M
>>32
この構成だと、
GPUメモリ32-64GB、GPU4倍性能くらいの描画が可能だな

PS5はちょっと革命的なGPUになるな
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 10:31:24.19ID:sawNv/9/a
>>552
お前みたいな奴が将来
虫の仲間から「豚の成り済まし」
扱いされるんだぞ
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 10:37:58.80ID:p/Bfp5m+M
>>26
それは洋ゲー限定でしか恩恵ないんだわ

しいていえば、いままでのゲームやGPUは徹底してバスのロスが多すぎたわけだ
でPS5のSSDがでると「開発費が安くなる＝ソフト増える」の恩恵が見込める

但し良作が生まれるわけではないよってのが答え
0555名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 11:28:51.35ID:plp0WOa2M
うわわわわーッ、豚ちゃんラードの汗が滝のようだよッwwwww
0556名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:38:29.97ID:1yXywPkO0
>>404
これほどの利点があるプリミティブシェーダーを「ノーティとポリフォしか使わねーよ」と
言い放ったゼンジ―はどう釈明するのかね？
0557名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:55:54.02ID:aqFaVsko0
まてよ、ラードは脂肪だろ
0558名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:02:00.21ID:ld5R+kAl0
プリミティブシェーダーは先進的で利点がかなりある
NVIDIAが追従しなかったから諦めたDirectXならともかく、専用機でゲームエンジンが面倒みてくれるなら使わない手はない
…と思うが実際はどうなるやら
0559名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:06:50.19ID:7ei69zVL0
>>556
本人に直接聞けばよかろ。
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 17:23:06.51ID:yl3k13740
>>558
UE5デモの内容がプリミティブシェーダを使ったメッシュシェーダモドキな時点で無理や

東京から新宿行くのに
メッシュ　中央線
プリミティブ　山手線
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 17:40:10.17ID:d/njcdqQ0
>>560
その例えは逆
最適化を狙ってフロー自体を再構築しようとしたプリミティブシェーダー
フローは変えずに乱雑な部分を整理したメッシュシェーダー

PCでプリミティブシェーダーが見向きもされないのは当然だな
学習コストがバカにならないしこれまでのベストプラクティスも使えない
すっきり整理されていると新参者への参入障壁が小さくなるから古参程
従来手法が踏襲される方が有利
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 04:35:42.74ID:IGOHYy6ra
>>561
メッシュもプリミティブも既存処理とは全くの別物
プリミティブの方は既存処理と互換性はある

https://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170804085/TN/006.jpg
既存アプリケーションとの互換性を確保する目的から，従来型のジオメトリパイプラインを使うこともできる。
「既存のアプリケーションを動作させたときに，コンパイラやドライバソフトウェアレベルで
新しいジオメトリパイプラインに当てはめて自動的に最適化する」
ようなアプローチでの活用を行っていくとのことだった。
新シェーダーが一気に普及なんてありえないから、互換性持たせて徐々に移行させようとしてるんだろう
メッシュの方は知らん
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:58:49.57ID:yFa/K3T20
https://www.resetera.com/threads/primitive-shader-amds-patent-deep-dive.186831/

プリミティブシェーダとメッシュシェーダの違いや利点を解説してる投稿

要するにメッシュシェーダはハナからGPUというモノの構造に合った形式でデータを扱い
多数の処理を並列実行するのに向いたやり方だ、という主張やね
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