でもさ、ロードが0秒なのはPS5だけじゃん
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絶対0秒ロードって凄いことだと思うのにここだと評価低い
PCよりもロードが早い
これだけで武器になるし何万でも買うだろ ロードの早さをゲームデザインに取り入れたのはラチェクラだけだった
そのラチェクラもそんなに早くはなかった 専用の最適化でPCのSSDより圧倒的に早いってのが本当に本当だったら良いんだけどね フレームレートガタガタだからロードが早くてもなぁって感じ
https://www.youtube.com/user/PlayStation/videos
2160p 60fps
・Gran Turismo 7 (疑似4K)
・Sackboy A Big Adventure (可変解像度)
・Astro's Playroom (可変解像度)
・Godfall (可変フレームレート)
2160p 30fps
・Horizon Forbidden West
・Demon's Souls
・Ratchet & Clank: Rift Apart
・Destruction AllStars
・Marvel's Spider-Man: Miles Morales
・Returnal
・Project Athia
・Stray
・Kena: Bridge of Spirits
・GhostWire: Tokyo
・NBA 2K21
・Solar Ash
・Resident Evil Village
・DEATHLOOP
・Little Devil Inside
・Bugsnax
・Pragmata
・Goodbye Volcano High
1080p 30fps
・Oddworld Soulstorm
・Grand Theft Auto V and Grand Theft Auto Online
・JETT: The Far Shore
・Hitman III >>3
いやでもさ、どうぶつの森がロード0になったら凄いだろ
モンハンがロード0になったら凄いだろ? ロードが長い方が高評価になるファミ通ではどうなるの? >>4
PVみろよ
ラチェクラのロードは0秒だった
つまりPS5はほんとにロードがない ロードが速くても
メモリCPUGPUの処理速度が劣れば
悲しい結果になるけど? ロード0秒のはずなのに近づくまで読み込まれなかった影やトンネルのライト >>9
グラなんて高くなくてもSwitchは売れるじゃん ロードが早くてもゲームが面白くなけりゃ意味は無い。
料理で言うならオーダーしてから0秒で料理が来ても、まずけりゃ結局誰も買わんよ。 ロード0秒? うん凄いね
それでゲームが面白くなるの? >>11
モンハンワールドなんてロード1分だぞ
それが0秒になるだけで快適だし面白い
どうぶつの森だって細かいロードなくなればストレスはないだろ
面白くてロードがないのと面白くてロードが長いならロードがないほうがいいよ ロード0秒とやたら強調してるけど起動時のロードは絶対0秒にならんよな。
10秒くらい普通に掛かりそう 論点はそこじゃない
ソニー独自規格には、誰も付いて行かなかった
cell、PSVRなどがあってな >>14
ラチェクラ新作
ホライゾン新作
バイオ8
絶対面白いよね ロードを犠牲にしてグラグラ言ってたのになんでロードを重視し始めたの? ゴキ「ラチェクラすげええええええええ(だが買わぬ)」 >>20
俺は買うか決めてないけど、お前は必ず買うんだろ? >>12
据え置きとしか使えないから
箱に劣ってしまうけど? 悲観的な意見が多いけどロードが0秒でCMしたらみんな買うと思うけどなぁ
だってPS5にしかできないし
一般人はグラなんて気にしないからそういうインパクトがあれば売れるよ ロード0秒で30fpsでいいの?
だったら俺はロードあって60fpsのがいいや 箱ってさ、何て言ったか忘れたけど、他のゲームやってる途中で別のゲーム起動できる機能あるんだっけ? 独占とファースト以外ロード時間の恩恵ないんなら価値半減どころじゃなくねえか 吉本の相方亡くなった年の割に綺麗にしてるおばさんだれやったけ 正直、SSDになればそれだけでイラつくレベルのロードからは開放されるんだよ。 ロード0秒で30fpsとロード5秒で60fpsなら後者がいいかな
人によるかもしれんが >>31
いくら転送が速くても
それを処理して出力するんだよ?
よく考えろ >>20
実際に面白ければみんな買ってくれると思うよ。 最初にマルチで発売されるCoDかBFシリーズでまずはロードの比較が行われると思うが
全然ロード0じゃなくても絶望するなよ? >>33
PVみたけどラチェクラレベルならマジで革新的だろ >>37
そんなものステージの長さ次第でいくらでもなるし
今までの応用でBGでロードも出来るから別に革新的でも何でもない >>38
PS4はグラがよくなっただけだから日本で売れなかった
でも今度はロード0秒って武器がある
これをCMや広告で売りにすれば絶対売れる 許容できるロード時間なら別にロード時間あってもいいわ
PS4でやるMHWとかは許容出来ない 結局ロードあるわGT7で普通にポップアップ地獄なのバラされるわ頼みのUE5も初期UE4と変わらんレベルのグラしかないゴッドフォールで現実見せられるわ.... >>34
ロードも遅くて解像度も低くてカクカクなスイッチさんに謝れよ 格ゲーなんてクロスプラットフォームなきゃ全然だめだから。
PCにロードは合わされる。 あれ?魔法のSSDでハイエンドPC超えるって話は何だったの? 30fpsとか絶対に嫌だよね
ブラボとかよく我慢できたよな >>43
いくらSwitchが糞性能って言ってもPS5がカクカクなのは変わらないぞ?w そもそもロードが短いから買う奴なんているの?
PS4をSSDに換装した奴がどれだけいるの?w >>39
過去のステージが何回も出てくる所も今の技術で出きるのか? >>37
ラチェクラのあのデザインでゲームしたいか
って聞かれれば、やりたくないなって思う
というか、途中で吐いて無理だと思う ファーストのGoWなんかはマップのデザインを絞ってデータ読み込みながら動くから
ロード自体は今でもシームレスになってんだろ確か
それと同じでメーカーがPS5に最適化して作らないとロードゼロにはならないよな 発売日に互換で動かすウィッチャー3とかでも、ロードゼロだと信じていいのか?? 大半のユーザーが遊んでいるマイクラ、フォトナなどのマルチプレイ、クロスプレイではPS5のロード0なんて使われない。PS4やPCのHDDに合わせる
つまり大半のユーザーには持ち腐れな機能 フロムゲーとかモンハンとか繰り返しでやるゲームならロード時間はでかいよ
オープンワールド系だって家入る度にロードよかドア開けて入る演出くらいで済むなら全くゲーム感は全然変わる。
面白いのにメニュー開く度にロードでかったるいゲームとかあるからね。アイデアは悪くないのに技術力ないメーカーとか恩恵は多いはず >>48
ラチェクラのPVみてねーのか?過去のステージが何回もロード0で読み込んでて凄いよ
あれこそ未来のゲームよ 本当にロード0秒なの?
いつものハッタリじゃない? すでにオープンでもないゲームでロードありの時点で幻想なのはわかってるじゃん
あげくGUCPU性能低いのがあの発表会でバレた
全然性能足りてないじゃん >>46
でもブラボは面白いんだよ?
結局こだわってるだけで面白さに直結してないじゃん これさPS5にロード0秒以上のゲームでたらそのゲーム叩くんだよね? >>65
ロード0秒のSSDが売りなんだから当たり前だろ
1秒以上ロードするなら買わない どっかの記事にファーストタイトルはともかくサードタイトルはPS5に合わせての仕様にはしないって言ってなかったか? >>64
君はブラボのフレームレートを何とも思わなかった?
ロードが0でフレームレートはクソのままで画質が良くなったブラボとロードはあるけどフレームレートが改善されたブラボどっちやりたい? すでに操作不能演出は行ってワープ通るので10秒ほどロードしてるんだろなって場面出てきてる時点でもう.... じゃあロードが0になったラチェクラの売上で判断しよう
ロード0がどの程度市場に影響を及ぼすかを >>2
なにいってるの?
ロードがー!!つってたのは過去のニシくんやで
急にそれをやめてきたけどな 本当に0になるんかね
GTA5が0になったら凄いわ
当然起動時長ーいロードしてプレイ中は0とかじゃなく
起動から0な あくまでイメージ映像だからロード時間が
伸びても別に問題ないんじゃないかな? フレーム間にテクスチャロードってのが30fpsじゃないと処理できないんだろう >>70
30フレで調整すれば面白いんだよ。ゲーム本来の面白さを思い出させたのがフロムゲーでしょ。ようは調整のやり方でしょ。日本人はそこが抜群に上手いんだよ
60フレで10秒待たされるのと0秒でリプレイできる30フレ選ぶ人とどっちが多いかだな ロードなしに近いゲームなんか過去いっぱいでてるやん
それを生かしたゲーム業界に革命を起こすようなみんな納得のゲームをちゃんと見せてくれよん ここにいるロード0秒なんてゲームに意味ないよとか言ってる人も
ロード0秒のSwitchが出たら買い換えちゃうよね ゴキが勝手にハードル上げてて笑うわ
ロード1秒でもあったらボロクソやぞw フロムだって出せれば60fps出したいなんてダクソ2リマスターでわかってるやん
低性能でも調節すればいいっていう言い訳でしかない 次世代の話をしてて30fpsでいいとか言ってる奴がいて悲しくなるよな 0秒とかPS5末期になっても一本もないと思うんだけど…
もう持ち上げるのやめよ? でもここの住民はどうぶつの森のロードが0秒なら絶対絶賛するよね いくら綺麗になってもロード時間長いディアブロやりたくないなあ。ゲーム性によるよ。 大人気のゲームがロード0ならうれしいけど
どうでもいいゲームがロード0でも買わない
そういうこと >>6
mhwとかそんなんじゃね?ちょっと前に体験版やっただけだからわからんが
俺はfortniteしかしないからロードよりFPSがいい >>2
昔初代PSとSSの後にロード早い64でても売れなかったしな 仕込み臭いよな0って言ってるやつ
無理に決まってんだろロード0なんて 精々、(PS4に比べたら)0秒に等しいってところじゃないの ラチェクラでも
マリオデの船の旅での移動がなくなるぐらいなもんやろ?
あんまり必要あらへん思うわ >>93
64売れなかったのは大容量のリッチ感がなかったからな。確かにゲームとしては面白かったかもしれんがちょっと古くさかった。今はグラのリッチ感で違い見せるのは大変だからね。ソニーのアプローチは興味深い 死にゲーなら凄くありがたい
時間を自由自在に操るゲームとか出来ないかな ストレージからメモリに移動するまでがロード
表示処理に10秒かかってもノーカン
PS5のSSDはストレージでありメモリでもあるので本体起動時点でロードは完了している
故にロード0秒 >>100
そこは実機見ないとなんとも言えない。ほんとだったらすごいわ そもそもSwitchとかそんなにロードを
ストレスだと思うことはないな
そりゃ比較対象が昔の
NEOGEOCDとかなら話は解るけど
どちらかと言えば他のプレイヤーとの
マッチング待ち時間とかの方が
ストレス溜まるのでは? >>73
確かにスーファミとかファミコン時代のような快適なゲーム生活に戻れると思ったら凄い価値のあるハードやなPS5って >>66
なんか一本道でノロノロ歩きしかできないし先読みしたら見えない壁で後に戻れないゲームになりそうだなw
ロード0秒を推してこないって事はゲーム開発してる側が魔法のSSDでも無理だと分かってるからなんだろうね
だってロード0秒って推して実はロードするタイミングで動き操作を制限して裏で読み込んでるんですよってスローかけてたらプレイが不快になるだけだからね
しかも嘘言うと訴えられるし ん?魔法のSSDで、CPUGPU性能あがるって話じゃなかったっけ? サードは箱、PCマルチを理由にロード0実装しなさそう もし今までならロード挟む様なそこそこ規模のある洞窟や建物でもシームレスに入られるとなったら、これまでのOWとは没入感は段違いの物になるだろうな
あとは死にゲーとかはだいぶ恩恵あると思う ゲームによってはロード画面好きだけどな
心の準備ができる >>102
まあ全部が全部アウターワールドみたいに歩いてるだけでロード挟む様な代物じゃないからなぁ ロード0秒ロード0秒なんてゴキクンたちは言うけどさ
実際遊ばないからフレームレートガタガタでも文句言わないわけさ まあロード0秒は無理でしょ
Switchくらいのグラフィックなら可能だろうけど 仮にロードがあって30fpsとかもう何も売りないじゃん
デザインを売りにするか 未だに魔法のSSD信じてる人とか居ないでしょ
読み込み速度もGT7で通常これまで通りって判明したしロード0秒ってのもどうだか
何より30FPS基準ってのが一番痛手だと思う ロード短縮よりも60fps以上でゲーム出来る方がいいんだが >>104
それが今の開発のジレンマなんでしよょ?
そういう演出取るしかできない。それがいまのゲームデザイン。そのボトルネックを解消したいわけよ。ボトルネックが今の10分の1になればゲームデザイン自体が変わる。というのが狙いだからね。無限のメモリーなんて誰も思ってないよw >>118
あとは作る側の発想力だけね、必要なものは >>25
PSPのCMでの謎のハメ込み合成じゃありませんアピールを
忘れてないからな >>112
そういうのいいよね
長すぎるロードは嫌だけど ロード0秒は純粋に利点だろ
問題は開発がそこに甘えてさらにクソ重い処理にして結局ロード地獄になるんじゃないかって点。 ロードは百歩譲って0秒かも知れんが
マッチングが0秒の方がいい ほんとさ夢語れるのは今だけだよね
散々期待裏切ってきたPSだから期待するだけ無駄だけど
あと誰も互換の話しなくなって草 >>112
PS2の「蚊」で、ロード画面で蚊取り線香とかの宣伝が入るの大好きだった! まーだ言ってんのか
ロードが無いなんてありえないっしょ?
ゴキさんが押してるのも、これまでの延長線上のただの裏読みのことだろ
滑稽だな 体感的にゼノブレDEのファストトラベルで同一エリア内に飛ぶぐらいのロードが理想。あれほんといい。
3秒以内ぐらいかな。 ロード0になるはずなのにゲーム内のテクスチャー張り遅れてるので説得力が・・・ >>119
そうそう。60fpsなんて1080なら簡単に出せる。これ以上がないとゲームとしてとかはスイッチで散々やった議論
もうps4でも十分すぎるくらいリッチなんだよ一般人にとっては。60fpsて動いてロードが10分の1なら価値は十分にあるんじゃない。gt7がコースでるまで3秒なら狂喜乱舞だよ。そんなゲームあるか? >>126
PS4でやればいいだけだから関係ないよ
まあ、PS5サイズがでかすぎてPS4を置くスペースまで
用意できないかもしれないけどな フレームレート諦める
↓
互換諦める
↓
ロード0←今ここ
魔法のSSDの最後の砦 >>132
ロード挟んでないから嘘ではないな
ははは 糞グラチェクラや使いまわしGT7でさえテクスチャの貼り遅れが頻発してるのにロードがゼロだって?
テクスチャをロードし忘れてるのか? ラチェクラがロード0秒? あの穴に入ってる2、3秒がロード時間だろ 描画遅延はゲームプレイを中断していないのでロード0秒とみなす
こうですか!わかりません! フレームレートや画質を魔法のSSDで助けるどころか
0秒台の魔法を維持するためにフレームレートや画質を犠牲に
「あっ凄い!ロード速い!!」 >>137
あのさあgtなんてコース読み込んだらメモリー内で完結するのよ。今は読み込みに20秒だよ。それよか短いレースゲーム言ってよ。最初のロード追いつかなくても3秒でコース出れた方が全然面白いのね。それとも一度読み込んだテクシスチャが2週目でも張るの遅れるのか? 恩恵がありそうなのは何だろうな
OWのFT
死にゲーのトライ&エラー
スリープ解除
軽いゲームなら既にほぼロードゼロになってるけど
エリア切り替えのローディングで暗転代わりの
演出(トンネルを抜ける、細長い道を通るみたいな)が採用されたら
それは従来の手法と変わらない
ロードゼロじゃない >>141
へ?魔法のSSDってその程度で音を上げるんだw 起動から見せてほしいね、ラチェクラのはよく分からんかった ロード短縮の表現をうまく使えば色んなシーンをシームレスに演出する事が出来るのにな >>107
それはむしろ当然だろう
ゲームデザインが根本的に変わるようなゲームが求められてるんだから
つまり、ファーストにしかできない
期待はしてるんだがソニーには少し荷が重いかも >>143
ん?根を上げちゃいかんのか?意味がわからん?性能を犠牲にしてロード時間削ってるのわからんの? こんだけ魔法のSSDを持ち上げておいて
実際発売されたら一部の旧作リマスターだけ
ロード無しでほかはPS4より数倍速いでしょ?程度だったら笑うな
まあソニーが嘘をついてないのならPS5にロードは一切存在しないらしいけど >>32
ロードとか10秒切ったらそれ程気にならんしな
1分とかの糞ロードと比べるとアレだけどな ラチェクラは亜空間がなければね
数秒猶予があるならXboxでもいけるんじゃない? >>133
箱は4Kで60fだろそれを2Kにしたらもっと高速になるって事じゃん箱スゲー
PS5は2K30fが限界…そりゃー扱うデータ量が少ないならロード早く出来るわ箱とPS5比べられてボロで汚いPS5オワタになるけどw ゲーム自体は面白くなかったけどロードがなかったから良いゲームだったってのが出てくるのかい? >>148
つってもスパイダーマンレベルが0.8秒なら十分やろ ロードが短い点は評価できるが、如何せん肝心のゲーム内容がダメ。ってレビューになるだけ。 >>6
実際これだよな
恩恵受けられそうなのモンハンくらい ロードはゼロにはならないけど大幅に短縮されるだけだけど
互換があるから買い直さずそのロードの短さを体験できるXBOX
ロードはいっさいゼロだけど互換が絶望的でリマスターで買い直しのPS5
信仰心が試されるね 開発が間違いなく楽になるからな、これだけロードがはやくなる機構があると
これまではロード関係を速くするには、初期設計の段階からキチンと計算してやっていかないといけなかったがこれが案外難しい
要素要素をバラバラにつくって後からまとめあげると、凄いロードが長くなってそこから必死に最適化したり原因さぐったりで時間とられるのよね >>155
元が2秒程度なのに0.8でドヤられてもなあ
しかもただの動画だし >>154
昔はあったな
リマスター等で改善したけど
ラスレムとか 画質の為にfpsを犠牲にしてるように
画質の為にロード犠牲にするようになるよ PS5でロードなくなるになれたところで
次世代スイッチは確実に高速SDカード規格「SD 8.0」搭載する
それによってロードがなくなる
でまた縦マルチソフト化される >>1
GTAVキャラクターチェンジ
https://j.gifs.com/BNM4jo.gif
PS5: 1秒以下
XSX: 10秒以上 /) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < ラチェクラってジャップゴキブリが買わねやつじゃん
(〇 〜 〇 | \_________
/ |
| |_/ ロードが0に近いってのはどういう事なのかと言うと、スクロールアクション系は基本ロードなんか挟まずにステージ遊べるけど、そのステージをロード挟むような複雑な遊び方や今までに無い多様なアクションをロードを極力無くす事で、演出として付け加えて遊べる事だよ
今まで当たり前だった制限されたアクションじゃなくなる
まあシンプルが一番って人には何の魅力も無いだろうけどな >>160
8秒から0.8秒でしょ
まぁ確かにスパイダーマンは元からロードは早い方だった >>167
まぁマルチ時代なんで誰もそんなの作らないけどな ロードと言えばモンハンXXのエリア間移動ロード1〜2秒を批判したゴキブリ
そしてそれをなくしたワールド通路を歩くという無駄で面倒くさい要素が増えてしまいエリア間移動に1〜2秒以上かかる結果におまけに迷子になるというゴミ仕様そして全体的にロードが糞長くなり大不評
魔法の解けたSSDはどうなるのかな? そんな、一度でもロード画面が出たら破綻する様な事言うなよ
つか、100%ロード画面あるって… たかが数秒ロード短縮のためにロード以外のプレイ時間を糞グラガタガタフレームでやるとかねーよ >>154
そうじゃなくてお前が今まで遊んで面白かったゲームがロード0だったらどう思うかってことだろ そもそも本体のアピールがロードが早くなりましたじゃ買わないと思うが… >>165
どこのアホがこの捏造動画つくったの?w >>171
ロード長くて大不評ならロード短くで大好評だね。もうちょっと考えて書いたら? スマホゲーのロードがつれえ
スペック低いゲームだらけなのにPCでスマホゲーやってもロード地獄が多い 結局はゲーム作るのは人間だから中身で決まる
いくらロードが0になろうとテクノロジーの進化で盛り上がるのは最初だけだろう ロード0秒とか0.8秒とか信じてるのゴキブリだけだよ
恥ずかしくないのかね本当 結局ロード時間食うのってグラデータだろうからなあ
ロードに時間かかるけどある程度ストックさせておけるから
ロードなし状態をゲームのアイデアに使うって無理なんじゃね 糞ロードのvita版のセツナやサガスカ
ロードほぼなしのPS4版同タイトル
やっぱりクソゲーはクソゲーだよ? ラチェクラPVのロード0秒って言う人はFF7原作の戦闘ロードも0秒と感じてたんだろうか >>178
お前ちゃんと見ろロードのないエリア間移動が無駄に敵を追いかけるだけの時間しかも迷子になるゴミ仕様だと書いてあるだろ
ロード無くなってより時間がかかるようになってるんだよロード有る時よりも
お前ワールドやった事無いだろモンハンシリーズの汚点作品だぞ >>170
例えばの話だ
アイデア次第で色々と応用出来るんだよ
コレも例えばの話だが、モンハンでメイン武器の他にサブ武器を用意したり出来ると思うんだ
その切り替えの時に実質ロード挟むほどの不可を武器切り替えとして演出できる
勿論モンハンファンは望んで無いかもしれんけどな
ロード短縮を演出にする事で今までより表現を多様に演出できる ロード0なんていうのは独占ゲーじゃないと無理な話
マルチの時代にロード0ありきのゲームシステムなんて作るわけないやろ >>186
はあ?みんな面白いてやってるわ
君が個人的に駄作扱いするのはまあしょうがないか
君の小さな視界の話されてもつれえわ 今のPS4みたくゲームを買わなければ、ロードはゼロだし、プレイ時間もゼロ、浪費もゼロだぞ >>187
それくらいの事なら現行機でも充分可能だと思うが、ゲームデザイン的にやらないだけで 遊んでから気付くようなポイントなんてアピールにならんだろうに
サイトやパッケージにでっかくアピールでもするのか? >>190
マルチにはロードという演出付けてやれば他機種に合わせる事は出来るだろ >>187
ロードでストックできないほどの負荷の演出ってどれほどのものなんだ
ロードでワンエリア丸々ストックできるくらいあるのに >>194
だから例えばの話な
どれだけ不可があるか知らんけど、今まで出来なかった事が出来るって事だよ
しないのか出来ないのかは俺は開発じゃないから解らん >>187
演出をいったいなんだと思ってんだw
ロードゼロ実現の恩恵が演出ってギャグでいってんのかww >>200
俺は演出って表現してるだけで開発者によっては色んなやり方があるだろ
そもそも「例えば」って言ってるんだからそこはわかれよ >>187
ゲームやれよ
武器切り替えにロードなしで感動できるなら
何やっても面白いからよ 30分くらい敵からノンストップで3D世界を逃げ惑うゲームならロードなし活かせるかも
まあそれでも途中でロード挟んでもさほど面白さは変わらんと思うが 例えばラスアスのパートナーを要所要所で持ち上げるアクションや、強制歩きシーンなんかクッソだるいね
ああいうのなくなるだけでも全然違う >>200
これが演出じゃなきやなんなんだ?
あームービーで友情確かめあうとか❗
ああゆうのいいよねw >>201
そういう意味じゃねえよ
言葉の意味が通ってないから意味がわからんっていってんだ
演出を魔法の言葉かなんかと思ってんのか まあ確実に出来る事の幅は広がるんだから否定する事はないだろう
それをどう使うかはクリエイター次第だけど >>206
例えば武器を切り替える以上の演出。衣装だけじゃなく場の雰囲気までかえるような今まで大変だったようなことが手間なしでできるようなことがっていえばいいの?創造力ないなあ >>205
お前ももうちょっと国語習え
文章になってないから本当になにを言ってるのかわからないぞ >>206
俺の言う「演出」が解らんって事か?さっきのモンハンで言うと、サブ武器に変える仕草を演出という意味で言ってるんだけど。 >>208
マジモンの馬鹿かよ
演出が増えたらロードゼロの恩恵丸損だろwwww 新しいように見えたスリンガーはどうなりましたかって話よ
結局それありきのセンスしかねえんだからどうしようもないのさ fallout4とかロードをエレベーターで表現したりtips載せるのは大好きだけどなぁ
なきゃダメなわけではないけどないとそれはそれで寂しくはなりそう 広がるかなあ
待ち時間があるかないかの違いでしかないと思うが
メモリ上のデータを一瞬で消費するような操作ってちょっと想像できない >>205
そもそもお前が演出の定義つけてないからなwお前が勝手に想像した演出と違ってたことを意味がわからんじゃお前前のいってることは全くつたわらない。実際伝わってこない、コミュニケーション勉強してこい サーニーの御言葉を何でも信じよというのがサーニー教団だからね
しかたないね 電源入れてからOS立ち上がりや、ゲーム選択してからの立ち上がりもべらぼうに速くなるのは最高や
本来PS4世代で実現してて欲しかったものだが 映画のジャンパーみたいなのをゲーム化してくれよ
GTA3の1個目の島くらいの大きさのマップでいいから
世界各国を再現して、自由自在にマップ上を飛び回れるようになったら神
ジャンパーではエジプトの敵を倒すためにロンドンの2階建てバスを
敵にぶつけたりとカオスなことしてたけど、そんな感じで
敵や車ごとマップ上を移動させたりとかしたい ユーザーがロード無しに価値を感じれば値段が7万でも8万でもしっかり売れるよね? >>211
だからー本来の「ロード」の分を演出なりなんなりでやり方が増えるんだよ
逆に言えば前世代の機種でロードが長引くからできなかった事もできてくる
さっきも言ったが俺は開発じゃないからパッと思い浮かばんけど、センスある奴なら色んな表現方法を思いつくとおもうんだよね エリア制のラチェットでもロードが必要なのに0秒とか無理無理w 寧ろ演出長くてロードよりイライラするかもしれん
RDRだったかファークライだったかな動物の皮剥ぎ演出オフに出来るのいちいちうっとおしい演出邪魔
PS5だといちいち足が遅くなるかながーい橋を渡らされて裏で読み込むのか…いやもうロードにしてくれスティック倒して歩くのダルいから ここで否定してる人は例えばSwitch2に高速なSSDが搭載されてもそんな物は望んでないと言い放つのだろうか
任天堂自体も元はそっち方面を目指してる企業だと思うが >>225
なんか本末転倒だなw
暗転のNowLoadingのほうがひと息つけちゃう >>211
お前さっきからなんも理解しようとしてないだろ >>224
パパっと切り替わったら混乱するからわざと遅延をかけてるみたいよ つまらないゲームはロードが早くてもつまらん
面白いゲームはロード早ければもっと面白い
ロードが早ければ面白いのになーってゲームもある ゴキブリの妄言がこのまま進むとロード時間マイナス1秒突破しそう ゼロって言い切るのは凄いよな
技術者ならゼロという言葉は重すぎて使えない >>226
ちゃんとそれを使ったゲームがでりゃ何も言わんだろうさ
PS5でそれが提示されたか?w >>231
エリア移動で裏読みしてんじゃん→あれは演出だ!急に切り替わると面食らう!
→同エリア内の近距離ワープは演出無いけど?→そこは演出なんて要らない!
→敵の真ん前に出るワープなのに?
もうそれ何度も繰り返してるんだよ
最後の問いに答えられたヤツ居ないけどな
いい加減答えてくれよ てかロード時間が無くなることはみんな望んでることだよ
それでゲーム性が変わるとか面白くなるとか言うからおかしくなる デモンズのゲームプレイ見せてくれよ
死にゲーをロードゼロで遊んでる映像は結構インパクトあるでしょ
何で見せなかったんだ勿体ない >>239
使ったゲームというかそれ自体がある事によってテンポの良さや快適性につながる恩恵がある
それプラスラチェクラの様なそれを活かしたゲームを設計する事も出来る
プラスはあれどマイナスは無い >>240
裏読みだとしても1~2秒は別格だと思う訳だよな?
ロードゼロでもどっちでもいいし 物理的にロード0秒なんてあり得ないっていう前提をあえて無視して
皆が頑張ってネタるスレ ラチェットのデモは確かにあれで面白いかといえば面白くないとおもう
それはこれからのことだよそれがデザインだからね。新しいデザインの始まりかもしれない
昔はメモリーロード時間で苦労してさー今ならあたりまえのとがさーって感じになるかも知れない。それくらい夢を持ちたいもんだ >>244
その事によってコスト増はデメリットだよw >>25
ロード時間とか気にしない人のことを一般人と呼びます >>244
え、ラチェクラは活かしてアレなの?w
ワープが2、3秒から4、5秒に増えてもゲーム変わらんよ >>247
ROM時代は0秒だったから元に戻るだけで感動とか産まれんわ >>250
2.3秒もかかってないよ
異空間の間は1秒だね
それが5秒かかるとなるとテンポは悪くなるね 結局慣れだからなあ
PCもスマホもどれだけの無駄な小さな待ち時間を奪われてるんだろう ロードを感じさせない為の演出をしなくて済むし
ユーザーもそれを見なくて済む
今までロードありきでゲーム作ってたのだからゲームデザインの幅も広がる
これでロード無しがゲーム性には影響ないハズって考えはどうかしてるわ 実際に自分で遊んでみるまではロード0秒は大きな声で言わない方が良いと思うよ。 >>245
0秒かどうかの話してんだけど?
2秒が4秒になったところで大差ないだろ シーク時間が0になるだけで結局メモリにロードする時間は発生するのよね 面白いゲームがロード短くなるのは歓迎
クソゲーはロード短くなってもクソゲーだけど >>251
rom時代のショボグラで満足できるならそれでいんでない。リッチさとスピードとのバランスを取ってのはじめて成立するもんだからね
320ドットで2dでサクサクやる方が面白いんならそれでよい まーブヒッチやセックソボックソの劇遅ロードじゃPSには未来永劫追いつけないね >>257
そこに拘ってるんだな
まあ頑張れ、どっちでもいいんでな >>252
あのさあ。オープンワールドでロードレスってのならまだしも
普通の縦や横スクロールのアクションゲームでエリア移動して凄いと思ってる時点で技術音痴やがな
3DSのマリオ3Dランドで散々やったことやろがい >>260
ロードはテレビで言うCMな訳で
CM挟まなくても映画自体が面白く作られてなきゃ意味ねーって事だよ てかPS5公式はロード0秒なんか一度たりとも言ってないんだがw
超高速ロードの仕組みがあると言ってるだけでな >>263
ps4だけどスパイダーマンのファストトラベルが0.8秒になるみたいね 本当にゲーム文化を前に進めたいと思うなら、PS4をあと5年売り続けるべき
引き出せるハードの能力が限界まで達して
これ以上はアイデア勝負しないと無理って時期を超えないと
本当の意味で斬新な次世代ゲームは生まれない
PlayStationはその我慢をしてこなかったから
ゲーム開発者に次世代スペックと言う安易な逃げ道を与え続け、
ゲーム進化の停滞を招いた
高スペックのハードを見て思いつくアイデアなんてたかが知れたもの
任天堂が常に新鮮なアイデアを出して存在し続けるのは
常にハードスペックっていう逃げ道を塞いだ環境でゲーム作りを続けてきたからに他ならない >>255
亜空間で浮遊(しかも操作不能)とか
むしろ読み込み待ちを意識せざるを得ないんだが
これはゲームデザインが下手糞だからか? ロード無くなっても単にイライラする時間が減るだけ
これが無くなる事を面白さに転化できるクリエイターはニンテンドーにいるかも知れんがPS界隈にはいないだろw スパイダーマンはマンハッタンを高速で移動する事が楽しいから評価されてるのに、ファストトラベルを0.8秒にしたところで何も楽しくないぞ ここまで実機プレイなし
試遊会かレビュワーに本体とROM配れよ 【朗報】超一流開発者「PS5の良い点も書く。ロード0でやっとSwitchのゼルダのシームレスさに追いつける」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1592211843/ >>264
映画館でcm流れても文句言わないんだね。それがリッチな体験とはいえるのかね。別に白黒画面で1インチで見ても名作は名作だよ。マルとバツで背景が真っ黒のゲームずっとやってりゃいい。今まで困難なことが困難でなくなるところに新しい技術や考えが生まれる。はなっから否定したところで面白いもんなんて作れないよ 先日の発表会でロード0が無理だと察してしまったからおとなしくなってるんだろうにw
本体クソダサだし踏んだり蹴ったりだな 大体SSDをまともに使うのはファーストくらいだろう
マルチが前提のサードがまともに動くかどうかは売り上げ次第だろ
特殊なデバイスはマルチの妨げでしかない、それがマルチサード軍団の姿勢 >>252
これ
ラチェクラみたいなショボゲーですら1秒もかかってる
ロード0なんて無理 >>278
これな。
サードに頼りまくってるハードがやる事じゃねぇ >>279
自分も最初からロード0なんて無理だと言ってるよ >>276
それじゃ0.5秒でもCM(ロード)挟まったら終わるなPS5w >>267
任天堂がユニークなのは理解するが夢を見すぎ。任天堂だって必死で何度も死にかけてたまたま今は調子がいいだけ。任天堂のゲーム面白いとは思うが
最高ではない。他に面白いゲームはたくさんある。任天堂はあくまでもオモチャを売ってるんだから、オモチャだからちょっと面白くて万人受けしてそしてすぐ飽きる。そこがよく分かつてる会社。そこはぶれない偉いと思う ロード0秒が無理ならPS5なんてただの低性能ハードじゃん
GT7でバレてるけど、高速移動するようなゲームでも描画遅れしまくるからマジで高速SSDの意味ないわ >>282
それを思わせない演出をすればいいだけでしょ?それが0.5秒ですむなら制作は楽たわな。 で、0秒ロードの動画はいつ出てくんの?
当然マルチタイトルな SSD以外にもみんなオンライン絡むゲームばっかりなのにSSDだけロード無くなっても意味ないわw 今更だけど普通のSSDにメモリ24Gとかでも良かったんじゃね SSD高速化するよりもVRAM多く積んだ方が良かったというオチ >>284
たしかにUEデモは景色がすっ飛んでいくスピードでも確かな描画ができるとアピールしてたな
やっぱPS5と全く関係ない技術デモじゃんw >>290
EpicなんてPS4のこともハイエンドゲーミングPC以上の性能とかふかしてたソニーとベッタリ企業だし
チャイナマネー使って時限独占連発してるやり口もソニーとそっくり
本質的に似た者同士なんだよ 発売後は「ロード0じゃなかったの?www」
って書き込みが増えそうだ
今までのPSハッタリ歴史がそう思わせる ロードを手短に済ます為の
うぜー最適化とかしなくても
今までと大差ない読み込み時間に仕上がるよ
やったね!!
みたいな素晴らしい恩恵があるんじゃね? https://news.xbox.com/en-us/2020/06/10/inside-xbox-series-x-optimized-dirt-5/
Q: Xbox シリーズ X のダート 5の活用を検討することに最も興奮していたのは、どの機能強化ですか?
A:明らかに、そのSSDドライブは信じられないほどです。それはPC SSDのようなものではない、それはそれ以上です。非常に驚くほど速くデータをロードできることは、本当に印象的であるだけでなく、開発者として、それは非常に興味深いです。
ダート5の場合、我々は超高速レースに入ることができるだろう。これは、ロード画面が邪魔になることはなく、夜明けも、私の携帯電話を見ていない、それはアクションがノンストップになることを意味します。
ロード0ですまんな ロード0秒、マッチングに30秒じゃストレス変わんねーんだよ
アホは魔法のSSDに目が行ってPSN改善に金掛けないのまんまとソニーに目眩しされてんの気付けw >>293
というか、ラチェクラがすでにロード0秒じゃないからな >>25
まず全てのゲームがロードゼロになるなんてソニーはいってないし
ロードがあった場合ロードゼロを謳って宣伝したら優良誤認 さすがにゲハ住人は魔法耐性があったか
…一部を除いて ロード中にミニゲーム始まったらロードじゃないって事でなんとかお願いします
サルのお手玉ゲームでも良いかな? PS4ロードの為に外付けSSDを買った俺が横切りますよ ロード0秒ならSSDがメモリ代わりになるからな
そんなことになればオープンワールド作り放題だけど現実は甘くない ロード0秒ってのはメニュー画面から実現してないと意味ないからな
キャンペーン選んだら即ゲーム開始の意味ね、最初に広範囲のデータ読み込んで(ガッツリロード画面)おいてプレイが始まればロード暗転一切しません!とか無しだぞ DF、XBOX series Xは100Gのデータに瞬時にアクセス出来る。PS5には不可能
https://checkmate-blog.com/archives/261897
100G一瞬ですまんな PS5 16GB (糞雑魚)
XSX 16GB +100G仮想メモリ
蓮舫5死んだ…。 GKの言い方だと語弊がある。
ロード画面は皆無!でも裏読みは普通にあります。
ロード時間ゼロは無いよ流石に。 >>2
一度でも1秒超えたら本体代含めて全額返金、ならまぁ。
あとどんな糞回線でもダウンロードが0秒で完了するなら。
更にBDからインストールが0秒で完了しないと意味ないな。 ロード0秒ってゴキちゃん言うけどそもそも
適度なロードは目や体の休息には必要なんだぞ?
ただでさえ集中してる奴は瞬きしないしな
FPSなんか負け続けてるやばい奴とか格ゲーで切れる人とかね
なんでも切り替えが早ければ良いってもんでもない
ps5が1-2秒ロードで SXやpcが20-30秒くらい全タイトルでロードに差がつくならps5選ぶきっかけにはなるけど実際は大した違いないだろうよ むしろFPS60ー120のが恩恵でかいし目にも優しい エログロ無理な時点で興味なし
スペック高そうなXSeX買うはw >>311
ロードって、データを読み込んで描画し終わるまでの時間だからな
SSDだけ速くしてもCPU/GPUがクソ雑魚なPS5じゃ、CPU/GPUがボトルネックになってそれ以上はロード速くならない
おそらくロードもXBOXの方が速いだろう サーバー側も魔法のSSDなのかな?
過疎っててもマッチング早くなるといいよね 場面転換の場合ボタン押した瞬間に場面が切り替わるよりは
0.5〜1秒程度の暗転があった方が良い操作感を得られるのは事実 ラチェットもトンネル通って場面転換してるじゃん
十分速いけど
物理的に0秒はありえんしCMで0秒とかやったらアウト >>314
さすがにSSDよりもCPUやGPUのほうが速いよ
PS5だろうとXSXだろうとグラボなしPCだろうと
外部ストレージのほうが遅い 満を持してソニーが全精力を注いだPS5ソフト発表会では
期待のSSDの魔法の片鱗は欠片さえも見せてもらえなかったんだが
来月になったらいよいよ魔法を駆使したPS5でしか作れないゲームって発表されるんよね?
まさかロンチで間に合わないでゆくゆくサードが研究して作る・・・・はず みたいな詭弁は無しよね? >>316
週販見て今どんなゲームがプレイされてるのか定期的に現実確認したほうがいいよ?
取り返しのつかない妄想の住人になったら誰も助けてあげられなくなるわけだし ハードの能力でロード時間短縮は、開発者側の労力削減のメリットが大きいってのは分かる
今はロード時間減らすために相当な労力が払われてるから
でもそれがゲームとして面白いものに結び付くかどうかは、実際に出てくるまで分からん 箱がただのスペックアップしただけならまだPS5のロードはインパクトあっただろうな。
しかし業界人の誰もが思ってたボトルネックだからこそ、当然MSもベロシティアーキテクチャを開発する事になったわけで。 ファーストじゃないサード独占メディアムですらラチェクラみたいな場面転換は出来るしね。 >>321
多分UE5がリリースされるまではPS5のSSDも早いだけのSSDだろうし無理じゃね? PS2→DVD見れます
PS3→ブルーレイが見れます
PS4→グラフィックが大幅に向上しました
PS5→ロードが早くなりました…
5本当に次世代機なのかと…割と真面目にPS5ってPS4proなんじゃないのか Digital Foundry: John Linneman
「(箱SXの2.4GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」
「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」
「その上、PS5が(箱SXにはない)NVMe SSDスロットを搭載していることには驚いた。ただし、PS5の基準を満たすほど高性能なSSDはまだ市販されていないので、先走って買わないように」
https://twitter.com/dark1x/status/1240310267407405058?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240311162945916931?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240310610048450563?s=19
対応検証済みのSSD 2TBで5万円は超えるからねー!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 0556 It's@名無しさん 2020/04/18 13:42:42
システム予約領域が多くてゲームのインストールスペースがスペック表の6割程度なのは秘密だ
画策中のとんでもギミックのせいで更に減るかも
それが実装されたら、そこでの1点突破で高性能謳いだす予定
勝つる
0557 It's@名無しさん 2020/04/18 13:49:40
あと、結構な速度のネットワーク接続か外部ストレージが無いと一部機能が使えないゲームが出るかも
まぁ全て未定だが
0572 It's@名無しさん 2020/04/18 18:26:08
>>564
本体機能じゃなく、そういうソフトになるかもって話
圧縮しにくく本体ストレージを圧迫するストリームデータを外部に置くみたいな
皆さんnuro入ってね
多分、PS5割引プランも出るから
0576 It's@名無しさん 2020/04/18 19:22:33
>>575
4kでデータ容量が増えdisc版なら2枚組という手もあるが、dl版なら全部落とさせる必要があるかって問題
ゲームプレイに不要なものはオンラインから取得するか遅いストレージに置いておけるってシステム
その流れでインストール容量節約の話があるだけ
高速SSDと矛盾するかもしれないが、やはりストレージの最大容量はネックになるとも考えている
150 名無しさん必死だな sage 2020/04/22(水) 04:19:34.47 ID:QXt2uy0I0
>>145
0556 恐らくはゲーム毎のハイバネーション
0557 0572 恐らくはMSのFSみたいなん
0576 オンデマンドインストールの話だけど足りないデータの取得やキャッシュアウトで問題でそう。
サービス提供側の料金節約でどうしてもやりたいが制約や不満大きそうってところと推測 BCPack(XSX)圧縮率50%以上
Kraken(PS5)圧縮率20%
なお圧縮率が高いだけでなく解凍もBCPackの方が速い
https://segmentnext.com/2020/03/24/xbox-series-x-textures-decompress/amp/?__twitter_impression=true
15年以上テクスチャコーデックの研究をしており、元アンサンブルスタジオ、元Valveの技術者で
現在はテクスチャやビデオの圧縮技術のBasisを開発しているRichard Geldreich曰く
「BCPackがPS5のクラーケン技術よりも速くデータを解凍できる」
>647 名無しさん必死だな[sage] 2020/04/19(日) 18:07:18.64 ID:dcnF/2hra
>XSXでは、SSD DMAはCPUやGPUに送られる
>
>PS5では、必要なデータのIDと、メモリ内のどこに配置するかを指定するパラメーターの2つを使用して>APIを呼び出し、SSD DMACがそのデータをRAMにドロップする
>
>ちなみに、BCPackは4の倍数のテクスチャディメンションを使用する必要がある
>開発者が「2のべき乗」のルールに従う可能性を大幅に高めるため、スマートなアプローチではある
今時メモリ位置指定とか、そんなAPI使いこなすんアホらしいわ。
ちゃんとUE, Unity用に差異吸収するライブラリを、ソニーがリファレンスとして公開しないとな。
MSは専用チップの展開速度が6GB/sって数字を出してるけど
ソニーがコア何個分としか出してないのも
なんかちょっとひっかかる
自分が見たとこはBCpackで50%以上krakenで2割3割って圧縮率だった
実際ゲームで容量使うのテクスチャだから現実的なケース考慮すると
スペックシートの数字になるんじゃないかな
3割圧縮で8GB/s弱だから、それ以外プラスでちょい盛りってとこ? NaniteみたいなZbrushの膨大な頂点データを直接読み込む様な
使い方をしても、結局削れるテクスチャはノーマルマップか
ディスプレイスメントマップの1枚だけ。
アルベド、ラフネス、オクルージョン、エミッシブ等々。
PBRマテリアルの入力として使う膨大なテクスチャ量は減らせ
られんから BCPackは 有効ではあるよ。 >>329
PCでは今だにボトルネックになってるポイントをPS5で解消してるんだから凄いことだろ >>334
PCは圧倒的にPS5以上の性能があるんだからボトルネックじゃないだろ
あくまでもPS5がクソ雑魚性能だから少ないメモリを節約するために必死こいてSSDを速くする必要があっただけで
その努力も、GPUを強化した方が遥かにマシだったのがGT7でバレたから徒労に終わった低性能ハードがPS5なわけだけど ぶっちゃけグラなんてPS4レベルで十分だからな
ロード時間だけが本当に問題だった
もし全ソフトロード時間が限りなく0なら8万とかでも速攻買うレベル
もちろんFF7Rみたいに移動中に強制的にゆっくり歩きさせてロードさせるとかも無しな グラで勝てないからロードはPS5の方が速いとか
まるでネイルと同化したピッコロ さんみたいなセリフだな ぶっちゃけ発売前にどれだけすごいと言われても今までの発売前のビッグマウスから信じられん
実際発売して比較実証動画でも出てからPS5の事は考えるわ
どーせロンチから1年はロクなゲーム出ないだろうしな ロードが面白さに直結するわけないだろ
レフトアライヴがロード0になったら面白いか?面白くないだろ 出てから言えよw
チョニーとゴキブリは法螺依存ばっかだからw まだ信じてるの?魔法は解けたと思ったのに
PS5の超絶グラやレイトレの夢語ってたゴキブリも発表後一斉に消えた >>336
問題はロード以外にもあるだろカス
低fpsなんとかしろや PS5なんて買うやついるんかな?
XBOXが4k120fpsとレイトレで次の次元の新世代グラフィックに行っているというのに、
PS5はPS4とほぼ変わらんグラでロードもそんなに短くならないPS4ProProでしかないというのに >>334
最初からSSD前提って、まるでスマホやタブレットみたいだな PS5のSSDは任天堂のギミック路線のようなものでソニー自身がそれを活かしたゲームを作るしかない
だが発表ではラチェットで活かしている程度だった
そのラチェットはラチェットファン以外にラチェットためにPS5を選択させるほどの魅力があるようには見えなかった
Wiiスポーツのように誰が見てもそのハードでしか出来ない分かりやすく面白そうな新規IP が必要だった
それが出来ない限りPS5はロードが速いだけのハードでしかない
少しのロードの差より高解像度、高フレームレートを望む人は箱を選ぶ >>352
実際はそれよりも何のゲームができるかで選ぶと思うけど >>353
PSのゲームなんてほとんどマルチだからな
PC持ってりゃ低性能PS5は要らないわ
もしゲーミングPCないなら互換がしっかりしてる高性能XBOX買った方がいいわな
あとでPCに移行してもそのまま引き継げるし >>353
それだと超高速SSDはあまり意味がなかったことになる >>347
いきなり顔真っ赤でカス呼ばわりとかなんでそんなにいらついてんだ? >>354
オン対戦がメインのゲームの場合、どうしても家庭用ゲーム機の方が
人口が多くなるときがほとんどだからPCあればPS5いらんとかPS4いらんとは
ならんよ
オフゲーしかやらんならPC一択だろうけどな >>358
効いてるもなにもこっちは最初から喧嘩売ってる書き込みしたおぼえはないから
疑問に思っただけ
レスバトルしたかったんかな? まともにアクションも武器チェンも出来ねぇような足場だけのシーン切り替えるだけでロード数秒w挟んでやがんのw >>359
キッズかな?
オン対戦メインなら余計にパッドのPS5なんて選択肢に入らんわ
シューターならPC1択だし、大会もほとんどPC版だしな
PS5で腕を磨くとかマジで時間の無駄でしかないからやめた方がいいぞ >>364
いや国内だとPS4の方が人口多いよマジで
人口はね
ただプレイ環境が最悪
ボケボケにガクガク
大作ゲームの大半は910pとかいう意味わからない解像度でしかも動的
もちろんフレームレートも良くて可変60fpsで30fpsが多い
チーターが少ないって言うがこの環境だと悪いよね >>1
ノーリスクでロード0秒なら良いけど、そうではないんだろ
何を犠牲にするかによる >>303
モンハンで使ってるけどHDDに戻れんぐらいには違うよ >>354
xboxは独占が多いの?
じゃあ買おうかな ロゴ「ロード0秒おめでとうございます!あっ、ボクの名前は○○秒表示お願いしますね!さ〜せんww」 >>355
一般人はそりゃそうよ
性能重視の人も一長一短なら最後はやりたいゲームがある方を選ぶ >>16みたいな論調は、本質を靄に隠してユーザーを騙してる
ロード短い方が良いってのと、その方がゲームが面白くなるかどうかは全く別問題 あのラチェクラのスピード追えるならぜひやってみてほしいわ
PCでも絶対ムリ >>374
PCはVRAMにデータ載せとけばいいから余裕だろ
PCの方がだんぜん速いわ
PS5はボトルネックまみれな安物低速メモリを少しでも節約するためにSSDを速くしてるだけだけどCPU/GPUが弱いからコストの割にあまり意味ない
PS5はロードも速くないし低性能 >>229
モンハンもローディングで飛ばしてた分をわざわざ自分で走らなきゃいけなくて余計に面倒になったしな
無駄に広いマップを存在価値のない迷路で繋いでるだけのクソ構造だし 0秒とかハードル上げちゃうと1秒でもロードあった時にフルボッコにされちゃうぞw PS5の性能でるまでのゴキ「8K!レイトレ!」
PS5の性能が出たあとのゴキ「グラなんてPS4レベルで十分!ロード時間のほうが重要!」 >>329
それな
もうグラとかは昔から言われてた
「技術の進化の袋小路」に入り込んだってことだろうな。
逆に任天堂なんかは「アイデアの枯渇」が心配されてたけど
結局それも先にSONY陣営が迎える結果になったな まぁあれが詐欺に見えるくらいの衝撃だってことはわかったよね
俺もほんとに実現するのかよこんなのって気持ちだし もう魔法のSSDは無いて分かっただろ…
性能でXSXより上なんて妄想は蓮舫が可哀想だからやめてやれ >>385
これに尽きる
ブラボ2出たら買うけどどうせPCにくるしなぁ >>384
散々魔法のSSDとかいっといて所詮はこの程度かって感じだけど せっかくPS4で開発者に優しいハードになったのにまたPS3の変態設計に戻るとか
どんな判断だ
まぁご自慢の性能活かさない劣化マルチなら簡単に出せるみたいだけど モンハンの一分ロードは慣れたら言うほど気にならない!とか擁護してたのにゴキちゃん… 読み込みアイコンデザインしてた人がリストラされるじゃん いつも思うんだけど
SSD、SSDって言ってるけど
最初はブルーレイかネットからの
ダウンロードでSSDに入れるまで
めっちゃ時間掛かるんじゃないの?
いや、それ自体は別にいいけど
ぞのSSDって何本分のソフトが入れられるの?
任天堂のみたいにSDが安く売ってて
スパッと切り替えられるようならいいけど
前遊んでたゲームをまたやりたいとなったとき
SSDへの入れ込みでまた滅茶苦茶待たされるんなら
勘弁して欲しいなぁ >>1
64とかSFCとかロードほぼ無かったような スーファミはロードじゃないが
コナミのロゴで待たされるのはちょっとだけイライラした >>1
GB単位のデータを揃えるのに0秒で済む、なんてこたぁ無いぞ
使わない分を捨てて新規に裏読みし続けるんならましにはなるが まぁスーファミのは
ロードと言うよりはRAMへの圧縮情報展開だからなぁ
ちなスーファミの格ゲーで言うと
スーパーストリートファイターUが対戦に入る前にそれやってて
スーパーチャイニーズファイターが対戦中にそれやってた
どっちの方が面白くて売れたかは敢えて言わない ロードが無いのがPS5の売りじゃなかったっけ?
今更(*一部タイトルのみ)みたいな事になってんの? 叩いてる人はゴキ嫌いだから、敢えて叩いたり反論したりしてるだけだよな?
あのIO周りの改善とSSDは、試行錯誤を重ねて多くの社員が壁にぶち当たりながらも研究と開発を重ねて完成した感じじゃないの?
知らんけど、俺らの知らないところで生まれた企業努力の結晶だよ
そこはぶーちゃんも素直に誉めてあげようよ
switchの仕様も同様だよ >>406
いや、単にファクトじゃないから叩かれてるんだと思うが
本当に0秒なわけないからなぁ ゲーム業界に久々にパラダイムシフトが起きた感があるね
1回目は2Dからポリゴン
2回目はカセットから光メディア
そして今回のPS5による異次元ロードである
頭が高いチカニシ >>409
お前
パラダイムシフト
言いたかっただけ違うんかと >>409
1回目と2回目のタイミングを正確に書いてみて 勘違いしていないか?
ロードはあるぞ
努力しただけだ そもそもロード0とかウソなのに。
ソニーがウソつかなかった事なんてない。 >>2
PCより廉価のゲーム機でPCよりロードが速いなんてある訳ねーじゃん
あまり夢は見ない方が良い
>>98
古臭いって。当時としては最先端の3Dゲーム出してたのに
>>415
6600万ポリゴンとか言ってた頃から変わってないよな あの異空間でロードしてるんだろ
まぁあの演出が無ければ意味わからんことになるけどなw >>413
1回目の2Dからポリゴンは91年〜94年頃か?
スーファミのスターフォックスとかメガCDのシルフィードとか
94年のバーチャレーシングとバーチャファイターがゲーセンに出て一気にポリゴンゲーが広まった感がある
2回目のカセットから光メディアは88年のPCエンジンCD-ROM発売で一般にも知ることになった
2回目の方が過去! >>417
あの表現もハードのスペック高ければ、ゲートのすぐ外が別世界って表現も出来たんだろうが
PS5の低性能じゃゲートに入って元の世界を消して、亜空間内でロードを挟んで別世界に出るってプロセスになってしまってるからな
PS5のロードじゃゲームは変わらないってのがわかるPVだった >>413
1983年 ファミコン
1984年 プラズマライン ←3Dゲーム
1988年 PCエンジンCD-ROM2 ←光メディア
1990年 スーパーファミコン
1991年 メガCD ←光メディア
1994年 PlayStation
ヨシ!順番通りだな! >>419
スペックあろうが無理だろ、メモリどんだけ積んで事前に何分ロードさせるつもりだよ >>419
まぁそれでも今までハードと比べて劇的にロードが早いのは間違いないけどな >>419
>ゲートのすぐ外が別世界って表現も出来たんだろうが
入れないワープゲートは向こうの世界が見えてるのよな・・・
(ただの絵だろうけど)
制作陣はそれがやりたかったんだろうってのが窺える
>>412
ラチェクラはエリア制のゲームなんだから
2エリア分保持できるだけのメモリがあれば行ける
というかソニーはその特許持ってたのに
PS5では使えなかったってことだわな >>421だった
ラチェクラはエリア制のゲームなんだから
2エリア分保持できるだけのメモリがあれば行ける
というかソニーはその特許持ってたのに
PS5では使えなかったってことだわな >>417
じゃあ前々から言ってた、PS5がロード0秒で、XSXがロード2秒でも、結局演出の都合でどちらも3秒待たされる。って予想は当たってたことになるな。
そしてそれは金かけてロード0秒を突き詰めた意味を失ってしまう。
ロードは程々にして全体的なスペックを上げたほうが正解だっただろうに… >>424
それエリアが10個あったらどうすんの? >>425
さりげなくゴミ箱のスペック上げてんじゃねぇよ
PS5が1秒未満に対してゴミ箱は90秒が正解 >>421
PS5の事前の説明じゃ、プレイヤーが見てる部分だけ描画してカメラを動かしたらそこを随時描画していくって話だった
ワープゲートから見える範囲だけ描画して、プレイヤーが近づくにつれ背後の元の世界を消していき別世界をだんだん描画していけば実現できる
でも、それが無理なのはラチェクラPVでわかった
PS5は革新的な表現は何もできないただのポンコツ低性能機なのがわかったわけだ >>426
エリアが10個あっても実際に行ける先は
決められた特定のエリアだしそんな心配必要ないんじゃね?
多分勘違いしてるんだろうけどラチェクラのエリアワープは
任意に開いて自由に出入りできるものじゃないぞ
プレイ動画見る限りでは短距離ワープですら固定っぽいのよな 何度も書くが
2世界を1画面に納めて其の境界線を任意にコントロールしてゲーム性に繋げることは「WiiUのゼルダスカウォ」で既にやってる
PS5はロードレスを唱いつつ既存のエリア性のロード時間を短縮するしか活用できず、しかも数秒ロード用演出在り
開発陣のアイデアが貧困すぎて折角の性能合っても現状は宝の持ち腐れ
絵に描いた餅に成らないことを祈る >>430
それな
結局作り手次第でロード無しをどう生かせるかに掛かってる >>220
良い案だと思うよ
そういうアイデアが豊富な開発陣なら良かったのにな >>429
いやPS5だったら10個のエリアだろうが可能なんだよ、実際にそういう場面があるかもしれない
でもスペックだけ上げたってそんなの無理でしょ >>433
いや、スペック上げればできるけど低スペックなPS5じゃ無理って話だよ
ラチェクラも従来の長いロード用の廊下が短めな亜空間に変わっただけ
高速移動するGT7みたいなゲームもPS5じゃ描画遅れで悲惨なことになってる
こんなポンコツ買う人はいないよ >>434
何を言ってるんだお前、ロード遅いのに10個のエリア何処に収めるんだよ 0秒ロードは出来るなら確かにすごいと思う
でもそれはユーザーに購入を訴えるに足りるものだろうか
宣伝のためのPVやCMは普通ロード画面自体見せないものだからな >>435
瞬時に表示しなきゃいけないものを随時SSDから読み込むってのがまず間違ってる
それじゃあまりに遅すぎる
事前にVRAMに載せとくんだよ
PS5は低スペックだからSSDでのカツカツなやりくりしか出来なくて従来のゲームと同じことしか出来てない 7万でも8万でも良いからVRAM倍にしとけば圧倒的だったのに
SSDとかアホの極み >>437
ただのバカじゃん、メモリ64GB積んで最初に5分くらいロードすんのかよ
まず全員がそのスペック無いとそんな設計に出来ないけど 賢い人は箱へ
馬鹿でソニーに騙される人は低性能PS5(蓮舫5) でもさ、それってPS5専用ソフトして作った話じゃん
PS5専用ソフトとして作るソフトがいくつ出るって話だよ PS4みたいにソニーにアプデで壊されなければいいよ
PS5はばく熱で壊れそうだけど1年もつかどうか
早く実機プレイして魔法を見せて僕らのソニー >>4
年末に出るPC用SSDは7GB/sに達する
ソニー自慢のPS5より速い >>443
専用に作っても無理
ゴキちゃんが騙されてるだけ >>446
PCにそれ積んでもゲームに全く効果無いぞ マルチが主体のサードゲーだとPS5の恩恵は少なくなるんだよなぁ
switchだってUE4やunity対応してなきゃどうなってたことか ジムライアンはこんな事言ってますが
『あなたはラチェットが世界から世界へと移動している方法を見ました。前の世代では、バックグラウンドでロードが行われている間、キャラクターは廊下を歩く必要がありました。今、それは瞬時に起こります。』
これがPS5 SSDのパラダイムシフトらしいな。
GK信者達があんなに持ち上げたり、どこぞの開発者達が絶賛しまくったりしてハードル爆上げしといて裏読みラチェクラとかガッカリなんだか。
結局、全世代機でやってた事が早くなります程度。 >>443
音楽配信で例えるならmp3じゃなくてATRACでだせって言ってるようなものだしなぁ 箱SXも似たような発想で通常で2.4GB/s、最大で4.8GB/sのSSD採用してるんだよね
実際に同じソフトでロード時間にどれだけ差はでるのかまでは知らんが
現状PS5に箱SXを大幅に上回る魅力のあるソフトを作れてるかと言われると結構微妙 >>448
そうだよ
そしてPS5でも全く意味はない
現在のハイエンド環境におけるボトルネックはCPUのシングルスレッド能力、GPUの性能不足だからな
いくらストレージを速くしてもその先のパワー不足で詰まってんの
PS5程度のCPU、GPUじゃ宝の持ち腐れも良いところで、まず10倍くらいの性能はないと意味がないよ ラチェットの裏読みワープなんかXBOXでも出来そうだけど。あれが5GB/sのSSDでしか出来ないとか? ゴキブリ曰く箱のUE5デモが公開されてないからUE5は箱では動かないらしい
そのゴキブ理論採用すると0秒ロードの動画が存在しないから0秒ロードは出来ないってことになるね! >>454
何も分かってないのな、ボトルネックはスペックじゃなくて効率の悪さなんだよ GTでトンネルのライト張り遅れが出た時点で
魔法のSSDは空想の産物と言うことがばれた この場面で本来はロードが入りますがPS5では0になります!って比較されればわかるけど
何の説明もなくロード0で進行したら、そういうものだと思われて凄さを感じないかも ボトルネック排除した魔法のSSDを採用した結果テクスチャが貼り遅れて30fpsになる蓮舫w 魔法のSSDの恩恵にあずかれるのはPS5に特化したソフトのみ、しかも800GBまでってのがなぁ
密接にメモリやCPUとつながってる仕様だから専用の外付けSSD付けたとしてもロード時間に影響するんじゃないの?
通常のSSDやHDDはPS4ソフトのみに対応らしいけど FF7Rでのろのろ歩かされ裏よみはやってるから余裕で箱でも出来る
ただそれをやるとプレイヤーはイライラするのであののろのろ裏よみやらない方がいい
一本道で後に戻れないのろのろ裏よみとかロード画面表示してないだけでスロー処理落ちしたらボスだとか何十年前のゲームだよってなるわ XBOXだとThe Mediumで画面をロードすることなくシームレスな体験が描けると開発者が言ってる。
Mediumも多分裏読みはあるんだろうけどPS5はSSDをあんだけ煽ってラチェクラだからなぁ〜 だれもまだロード0秒を体験してないのにすがってくのか。体験会とかやってからにしろよ。 ラチェも画面切り替わるときカクツいてだからなあ
やっぱGPU性能は大切だと思った てか現状の主力商品である高速読み込みを実現してるPC用のM.2ってのが
爆熱問題抱えて問題になってるのに
魔法のSSDってそれ以上に放熱するのくらいアホでも想像できると思うんだがw ロード0秒だからこそ互換は諦めて欲しくなかったな。
特にPS1や2のロードが長いゲーム とりあえず魔法のSSD使った実機のゲーム画面出して欲しいわ 昔のPSのゲームをPS5で遊べばロード0になるって思ってるやつおんの? ロードよりフレームレートに力入れろよデカブツ低性能 物理的な読み込みが0になっても、読み込んだデータをゲームで使うかたちに加工する時間は無くならないわけじゃん?
読み込んだらそのまま画面に出せるデータってムービーか一枚絵くらいでしょ?
魔法のSSDって、操作にあわせてあらかじめレンダリングしていたムービーを素早く表示するつもりなの? >>467
公式の互換よりもエミュのが快適な予感しかしないがな >>472
最低でも30fpsで描画するのに画面表示にどんだけ時間掛けるんだよ、根本的に理解してないんじゃないのか 本当にロード0秒になるわけないって普通の人なら知ってるからな それ魔法が解けてるからロード0秒を感じないだけだよ
定期的にPS9キメないと魔法が解けちゃうからね ラチェクラのPV見れば分かるけど0秒は普通に無理だよ 前世代機の裏読みが短くなるレベルだよPS5は。
ジムがそう言ってるんだから。 >>474
まさか1フレームごとにストレージからデータを読み出して加工して表示してると思ってるのか? >>479
何を言ってんだ、描画に使うのはメモリだろ FPSの対人とかマッチングとマッチング間の待ち時間が短いゲームほど続けちゃうってのはあるな
マルチで発売されるゲームほど強みになるとは思う
アクションゲームとかロードのせいで「今日はここまで」と終わりやすい ソニーもロードゼロになるなんて言ってないのにスレタイがアホなだけ
ただ革新的に速くなる事は事実 >>483
こんなの2種類のテクスチャ読み込んで切り替えてるだけじゃんw
これで全く別のシーンを切り替えたら凄いけどさ 高速読みからの「ボケボケだな…」この一言で既にプレイ側はストレス溜めてんだなーと >>483
ええやん
xboxでもこれくらいの事が出来るって事は夢が広がるな >>484
PS5にはこれ並みのスピードでもちろん裏読み無しで期待してたんだけどね。 >>487
前世代機から倍の性能アップにHDDからSSDになったからどんなゲームが出るか楽しみだよ。 >>484
別のシーンに切り替えてるゲームがないからこれがすごい >>1
とうとうソニーハードファンの蓮舫ステーションの持ち上げがグラよりロードになってしまったか…
確かに凄いと思うけどロード長い方がやる気にさせてくれると言うファミ通のお告げが意味をなさなくなりそう
まぁロード0秒自体がオカルトの領域っぽいけどね 凄いって他のゲームでサーチモードとか暗視モード使ってるのと変わらんだろ >>492
売りモンのUEの売りもんのフィルターかけたら出来ることじゃないんや 昔のニンテンドーみたいな操作不能ムービーなしゲーとかでない限りはロードなしって不要じゃね? ハード起動してソフト起動してゲーム画面まで待ち時間ないなら褒めたるわ PS4がSSDに換装してもXBXのHDDのロードより遅かったから
I/Oカスタムしたんだろうけど
糞OSのPSが本当に箱より速くなるの? 死にゲーにはロード無し必要だな
ロードで心折れる奴絶対おるやろ ロード0とハイブリッドどっちが価値が高いのか既に答えが出てる ロード0ならosのメニューからゲームを選択した瞬間にゲーム始まらないとね ラチェクララチェクラ言ってるが、あのワープってなんの意味があるの?瞬間ワープしてなんか面白いことある? >>483
で、面白そうか?これ
全然面白そうに見えないけど >>502
そりゃ説明のための動画だからな
ちなみにつまらんかったよ 例えば立ち上げ10秒でゲーム中はほぼローディング無しだったらすごいと思う
PS4からPS5の比較で早くなったってなら納得出来るんだが、画質は別として最新PCより凌駕したスピードって言われるとうーん・・・ 問題はローディングが無くても現状のPS4で出てる程度のクソゲーでは
何の意味もないだけの話 >>456
まあ、箱はヘルブレイド2がUE5対応になる事を表明済みだけどね >>501
ワールドのシムフリーよりエリアモンハンが楽しいんじゃね >>507
あのクソロードが無くなるならいいけどさぁ
今んとこそこらへんが良くわかるのが無さすぎる
ホライゾンのファストトラベルとか何で出さねーかな・・・・ ソニーはロードが売りなら起動画面を見せるべきだったよ バカヤローそこはわざとロード関連見せないようにしてるに決まってるだろ
ガックシされるから魔法のSSDなんか無いんだよ!w
音が良くなるSDなんて怪しいモノw
今までも発売までスペック詐欺してきた企業だぞナメるな! 常に目の前にデカいの鎮座されるストレスに比べたら
ロード時間とか屁でもない ロードが0秒ってのはPS5専用タイトルでしか展開できないんだから
日本人は特に関係ないでしょ
というか今迄みたいなサードに依存っていう戦略が開発費のせいで不可能になってるんだから
本来はご自慢のローディングを生かすために、ファーストがガンガンゲーム出して
アピールするべきなのに、ファーストタイトル作るつもりがないから本当に救いようのない無駄ハードでしかない >>5
こりゃPS4と差が無いと言われるわけだ
まんまPS4の強化版くらいの解像度 これ実際に発売されたらゴキブリが騒いでたのはなんだったのって系統だろうな ラチェクラのロードがー
ってここでわめいてるやつら過去作もやったことないし今作も買わないと思う 実機プレイでロードゼロがどうゲームに生かせるか見せてくれないとよくわからない ロード無しを見せろって悪魔の証明みたいだな
何がどうなったらロード0秒とするのかの基準が無いと誰も何も判断できないわ いや最初にドヤ顔でロード皆無って散々喚いておいて
悪魔の証明とか言われても・・・ PS5は今となっては旧世代もいいとこのGCN1.1の命令を、GCN1.4に互換させないと動かない。
GCN1.1世代は、DX11 or OpenGL4.xのAPI。
vegaやnaviはGCN1.4世代で、DX12 or VulkanのAPI。
これの処理タイミングや結果が完全に同じになる、互換レイヤーの作成が必要だけど。
(GPGPUや独自の低レイヤ命令など、互換に厄介なものもある。)
AMDもそんな後ろ向きな作業は、高い報酬貰わんとやらない。
MSは大金叩いて対応したけど。
これはPCとの統合、仮想技術の研鑽の為で、ゲームの為だけでは無いから、大金使える。
個別のゲームで互換性に問題がないかの検証も必要だし。
泥臭くて、お金も技術も必要な作業になる。
これをソニーが行うかだけど、これに予算がつく企業風土じゃねーわ。
PS3, PS4のDX互換ライブラリは、DX相当の処理を行う、俺俺ライブラリ。
API名が同じで、初期のコンバートが楽だよってだけのしろもの。
ベヨネッタのPS3移植は、セガの開発がポンコツでひどかったけど。
APIがあっても、最適化しないとまともに動かない例としては、いい教訓! PS4 proでも互換性にヒイヒイいってるのに、PS5で互換性取れるかな?
PS4は低レイヤのAPI使いすぎなんだよな。
問題点は多いので、一目で判るやつを
http://images.eurogamer.net/2018/articles/2018-02-11-12-42/APUComp.jpg
左がXB1X、右がPS4 Pro
CUって書いてるのがGPUコア部分だけど、右側の20個と左側の20個で大きさが違う。
右側の20個は、Proロンチ時にアピールした新機能を持つGCN1.3コア。
左側の20個は、PS4と同じGCN1.1コアで、左端のCPU8コアと併せてPS4そのもの。
つまりProは、クロックアップ版PS4 + 拡張GPUって構成。
PS4互換モードだと拡張GPUを切り離し、CPU動作クロックを落とし完全にPS4として動く。
そして新機能を使う場合、それを持ってるのは拡張GPU部分の20コアだけ。
こういう構造になったのは互換性の為(=ハード依存)と、ロンチ時のインタビューで答えてる。
互換性の為だけに、ワザワザ古いGPUコアそのまま実装してる。
費用がかさむし、性能は低くなるしで、いいことない妥協構成。
PC系CPU/GPUの、速い世代交代を無視して。
CS伝統のハードべったりでしゃぶり尽くす設計にした、サーニー達の失敗。
ついでにCPUコアの面積を、XB1Xと比べたら判るけど。
MSがアナウンスした通り、XB1XのCPUはガッツリカスタムされて1割くらい大きくなってる。
Tflops差以上に、実パフォーマンスが違う原因の1つ。(ESRAMの恩恵も大きい。)
SIEが世代の違うGPUが同時に動くようにAMDに払ったカスタム費よりも、良い金の使い方だと思う。
参考までにXB1↓ 構造が全く違うのにXB1Xは互換性に問題無い
http://media.redgamingtech.com/rgt-website/2014/11/Xbox-one-apu.jpg BCPack(XSX)圧縮率50%以上
Kraken(PS5)圧縮率20%
なお圧縮率が高いだけでなく解凍もBCPackの方が速い
https://segmentnext.com/2020/03/24/xbox-series-x-textures-decompress/amp/?__twitter_impression=true
15年以上テクスチャコーデックの研究をしており、元アンサンブルスタジオ、元Valveの技術者で
現在はテクスチャやビデオの圧縮技術のBasisを開発しているRichard Geldreich曰く
「BCPackがPS5のクラーケン技術よりも速くデータを解凍できる」
>647 名無しさん必死だな[sage] 2020/04/19(日) 18:07:18.64 ID:dcnF/2hra
>XSXでは、SSD DMAはCPUやGPUに送られる
>
>PS5では、必要なデータのIDと、メモリ内のどこに配置するかを指定するパラメーターの2つを使用して>APIを呼び出し、SSD DMACがそのデータをRAMにドロップする
>
>ちなみに、BCPackは4の倍数のテクスチャディメンションを使用する必要がある
>開発者が「2のべき乗」のルールに従う可能性を大幅に高めるため、スマートなアプローチではある
今時メモリ位置指定とか、そんなAPI使いこなすんアホらしいわ。
ちゃんとUE, Unity用に差異吸収するライブラリを、ソニーがリファレンスとして公開しないとな。
MSは専用チップの展開速度が6GB/sって数字を出してるけど
ソニーがコア何個分としか出してないのも
なんかちょっとひっかかる
自分が見たとこはBCpackで50%以上krakenで2割3割って圧縮率だった
実際ゲームで容量使うのテクスチャだから現実的なケース考慮すると
スペックシートの数字になるんじゃないかな
3割圧縮で8GB/s弱だから、それ以外プラスでちょい盛りってとこ? 0556 It's@名無しさん 2020/04/18 13:42:42
システム予約領域が多くてゲームのインストールスペースがスペック表の6割程度なのは秘密だ
画策中のとんでもギミックのせいで更に減るかも
それが実装されたら、そこでの1点突破で高性能謳いだす予定
勝つる
0557 It's@名無しさん 2020/04/18 13:49:40
あと、結構な速度のネットワーク接続か外部ストレージが無いと一部機能が使えないゲームが出るかも
まぁ全て未定だが
0572 It's@名無しさん 2020/04/18 18:26:08
>>564
本体機能じゃなく、そういうソフトになるかもって話
圧縮しにくく本体ストレージを圧迫するストリームデータを外部に置くみたいな
皆さんnuro入ってね
多分、PS5割引プランも出るから
0576 It's@名無しさん 2020/04/18 19:22:33
>>575
4kでデータ容量が増えdisc版なら2枚組という手もあるが、dl版なら全部落とさせる必要があるかって問題
ゲームプレイに不要なものはオンラインから取得するか遅いストレージに置いておけるってシステム
その流れでインストール容量節約の話があるだけ
高速SSDと矛盾するかもしれないが、やはりストレージの最大容量はネックになるとも考えている
150 名無しさん必死だな sage 2020/04/22(水) 04:19:34.47 ID:QXt2uy0I0
>>145
0556 恐らくはゲーム毎のハイバネーション
0557 0572 恐らくはMSのFSみたいなん
0576 オンデマンドインストールの話だけど足りないデータの取得やキャッシュアウトで問題でそう。
サービス提供側の料金節約でどうしてもやりたいが制約や不満大きそうってところと推測 必読サーニーの日本語解説フル版
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734
>GPUとCPUを、ブーストモードで連続的に実行します。
>
>これは、一定の周波数で動作し、ワークロードに応じて電力を変化させるのではなく、
>基本的に一定の電力で動作して、ワークロードに応じて周波数帯域を変化させるという、
>全く異なるパラダイムです。
これだと消費電力180W位を常時回す戦略かー。
ファンノイズ対策も気になるけど、ホコリとかで冷却効率落ちたら壊れそう。
>しかし電力を10%削減するためにはそれほど低くする必要はなく、
>周波数が数%下がるだけです。
サーニーの言い回しだと、CPUとGPU共に上限の動作周波数で動作する
のに十分な電力はある。
とはいえワーストケースでは周波数を下げるけど、それはかなりマイナー
なケースだと見込んでいる。
電力を10%削減するためには周波数を数%下げる程度で、周波数を10%下げる
と電力は約27%削減される。
逆に言えば、周波数を10%上げるのに電力を3割もアップするレベルの
クロックということだよー。
参考 : OC版GTX 1080の電力効率を爆上げ!
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1007766.html
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1007/766/g04_s.png
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1007/766/g05.png ロードが爆速だから覇権取れる訳じゃないからな
初代PSなんてロード時間がサターンやFXはおろかPCエンジンより遅かったんだからな 120fpsなんかできて当然じゃん
だってPS3で120fpsで2画面余裕でしたーってソニーが言ってたしな >>507
ワールドは採取が楽になったのは良いけど、移動は結局移動する時間があるんだからエリアロードとそれほど差を感じなかったけどな >>523
何でGT7でロードが関わる部分吹っ飛ばした動画出したんだい?w
サーキット選択からレース開始まで普通に動画で見せれば
過去作と比較してロード0の証明できたよね?
何でサーキット選択の後レース開始17秒からの動画にしたの?
少なくともPS4で言うホームからゲーム起動とゲームスタートまでの動画
ホライゾンならファストトラベル、GTならレース開始等
今までロードがあった部分がロード0になっているのを見せるべきだったのでは?
見せられるよね? 手品師に魔法のタネを公開しろってのは無粋の極みだと思うが
おっと手品師じゃなく詐欺師でしたな 失敬 >>534
バックでのロードをしてない証明にはならんよ そういえばMSのMR担当者がTwitterでPS5のSSDは皆が思ってるより凄い物ではないって呟いてたな ロード0秒はロード画面が0秒なら俺はそれで充分
旧作バイオのドアロードみたいなのがスゴイグラと表現力でやられてもPS5の利点にするなって感じ そもそもストレージからの物理的な読み込みがゼロになってもNowLoadingはゼロにならんからなぁ。
PCでソフトを丸ごと巨大なRAMディスクに置くより早くなんのかこれ? 実機の映像まったく上がってないのに魔法のSSDに期待してて哀れとしか思えない >>536
人が感知できないならそれでいいじゃん
それすら気に入らねーの?w
キチガイすぎねえ?
各場面で待ちが一切なく、裏読み用の通路もない
プレイヤーがロード待ちしていると感じない作りをどんなサードでも
簡単にできるならロード0でいいよね? グランツーリスモとかいうどうせ誰も買わない独占クソゲーのロードがどうのこうのは
正直なところ、超絶糞ニッチがホラ!ロードガナイヨ!とか誰も興味のない部分で言ってればいいが
現実問題浜村ですら、マルチで作られたらPS5の強みないとか言い始めて地獄なのだけが分かってるじゃん >「すべてのチップを片手にソニーPS5は勝利した」
>ソニーは今週のPlayStation 5 Revealイベントでオールインした。
>Microsoftのように小さな賭けを頻繁に行うのではなく、すべてのチップを
>片手にテーブルの中央にプッシュすることを選択した。
>そして、ついにその時が来たとき、ソニーは何百万人もの同時視聴者が
>ライブで見ている状態で美しく手を差し伸べました。
>-Microsoftが苦労して稼いだXboxシリーズXの勢いを一気に無にしました。
>Team Xboxに対する質問をするならこうです。
>「何をしているのですか?」
ttps://www.ign.com/articles/opinion-the-ps5-reveal-has-put-all-the-pressure-back-on-microsoft 「シリーズXの勝利はもう期待できない」
>Xboxはソニーの強力なPS5発表の後、返答する機会がありますが準備はできていますか?
>ライアン・マキャフリー
https://www.ign.com/articles/opinion-the-ps5-reveal-has-put-all-the-pressure-back-on-microsoft
>MSはXbox Game Pass、Smart Delivery、下位互換性などのゲーマー向けの優れたサービスを紹介した。
>しかし、それらのサービスのどれも偉大なゲームがなければ、最終的には何の意味もないのだ。
>
>ソニーが今世代で何度も時間をかけて届けてきた10人中10人の"傑作"ゲームを
>MSはXbox 360時代から作ったことがない。
>
>7月にどんなに良い見せ方をしたとしても、MSが次世代戦争に "勝つ "ことを期待するのは
>おそらく理にかなっていないだろう。
>ソニーは天文学的な市場シェアを持っているだけでなく、マルチプレイヤーゲームや
>デジタル購入などのエコシステムの中に多くの幸せなゲーマーを抱えてる。
>昔に比べれば船に飛び乗る人が増えて大変だ。 >>544
だからそれを良しとするか否とするかとかの基準を一切決めず
ロードがあーだこーだ勝手に言ってる奴は・・・
って話なんだが話の流れ読めてる? >>551
SIEがロード無いつってんだから
それ相応のを見せろって話だろうが
ガイの者か?
ホライゾンのファストトラベルやらグランツ―のサーキット選択からレース開始
までの過去作と比較できるものがあるのに何で一つも出さないのかって言ってるの見える? >>551
グランツ―なんてなんでレース開始前のロードふっ飛ばしてて
レース開始17秒後に動画飛ぶんだよ
こんなん絶対クソロード入ってるせいで見せられないからだろ PS5の発表会ってまさかアレでひと段落、、、、なわけないよな?
先月のXBOXの発表はたしかに物足りない評判倒れだったけど
ファーストタイトルは無し、大手サードのAAAタイトルもアサクリの続報ぐらいと
発表前の煽りに対して内容があまりに手抜きだったからの失望で
これで終了じゃないってのはみんなわかってるが
PS5は今回ファーストタイトルも発表されたがあれっぽっちで終了、、、ってことはないよな? >>548
ゲームパスとナウの登録者数の違いを見るだけで傑作が必要などという考えが的外れだと分かる 定額サービスっていうビジネスに関して言えば
1本の1000万本クラスの超大作より
10本の100万本クラスの話題作を定期的に追加していくほうが大事だよね
1000万本クラスの超大作を定期的に追加なんて不可能だけど
100万本クラスを毎月追加はできるしそのぐらいじゃないと普及しない 他のSSDにはない超高速な読み込みが売りなら、それこそ容量はたっぷり準備するべきだったんじゃ……?
今時のゲームって下手すりゃ100GB以上いくし、数本しか本体に入らないんじゃねーの? 1本のミリオンより
10本の10万本クラスのラインナップがある方がいい
ってゴキブリが喚いてたけど
結果は4%という ストレージはボトルネックだったんだろうけど
両方ともそこに手を入れてるわけで
遅い方でもそこはもうボトルネックではなくなってるのでは >>553
基準が無いんだから同じこと何百回言っても同じやで
そういう意見もありますねで終わり
諦めなされ >>560
君頭悪いなあ
日本人かな?
瞬時や無いの意味わかる? 0556 It's@名無しさん 2020/04/18 13:42:42
システム予約領域が多くてゲームのインストールスペースがスペック表の6割程度なのは秘密だ
画策中のとんでもギミックのせいで更に減るかも
それが実装されたら、そこでの1点突破で高性能謳いだす予定
勝つる
0557 It's@名無しさん 2020/04/18 13:49:40
あと、結構な速度のネットワーク接続か外部ストレージが無いと一部機能が使えないゲームが出るかも
まぁ全て未定だが
0572 It's@名無しさん 2020/04/18 18:26:08
>>564
本体機能じゃなく、そういうソフトになるかもって話
圧縮しにくく本体ストレージを圧迫するストリームデータを外部に置くみたいな
皆さんnuro入ってね
多分、PS5割引プランも出るから
0576 It's@名無しさん 2020/04/18 19:22:33
>>575
4kでデータ容量が増えdisc版なら2枚組という手もあるが、dl版なら全部落とさせる必要があるかって問題
ゲームプレイに不要なものはオンラインから取得するか遅いストレージに置いておけるってシステム
その流れでインストール容量節約の話があるだけ
高速SSDと矛盾するかもしれないが、やはりストレージの最大容量はネックになるとも考えている
150 名無しさん必死だな sage 2020/04/22(水) 04:19:34.47 ID:QXt2uy0I0
>>145
0556 恐らくはゲーム毎のハイバネーション
0557 0572 恐らくはMSのFSみたいなん
0576 オンデマンドインストールの話だけど足りないデータの取得やキャッシュアウトで問題でそう。
サービス提供側の料金節約でどうしてもやりたいが制約や不満大きそうってところと推測 Digital Foundry: John Linneman
「(箱SXの2.4GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」
「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」
「その上、PS5が(箱SXにはない)NVMe SSDスロットを搭載していることには驚いた。ただし、PS5の基準を満たすほど高性能なSSDはまだ市販されていないので、先走って買わないように」
https://twitter.com/dark1x/status/1240310267407405058?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240311162945916931?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240310610048450563?s=19
対応検証済みのSSD 2TBで5万円は超えるからねー!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) BCPack(XSX)圧縮率50%以上
Kraken(PS5)圧縮率20%
なお圧縮率が高いだけでなく解凍もBCPackの方が速い
https://segmentnext.com/2020/03/24/xbox-series-x-textures-decompress/amp/?__twitter_impression=true
15年以上テクスチャコーデックの研究をしており、元アンサンブルスタジオ、元Valveの技術者で
現在はテクスチャやビデオの圧縮技術のBasisを開発しているRichard Geldreich曰く
「BCPackがPS5のクラーケン技術よりも速くデータを解凍できる」
>647 名無しさん必死だな[sage] 2020/04/19(日) 18:07:18.64 ID:dcnF/2hra
>XSXでは、SSD DMAはCPUやGPUに送られる
>
>PS5では、必要なデータのIDと、メモリ内のどこに配置するかを指定するパラメーターの2つを使用して>APIを呼び出し、SSD DMACがそのデータをRAMにドロップする
>
>ちなみに、BCPackは4の倍数のテクスチャディメンションを使用する必要がある
>開発者が「2のべき乗」のルールに従う可能性を大幅に高めるため、スマートなアプローチではある
今時メモリ位置指定とか、そんなAPI使いこなすんアホらしいわ。
ちゃんとUE, Unity用に差異吸収するライブラリを、ソニーがリファレンスとして公開しないとな。
MSは専用チップの展開速度が6GB/sって数字を出してるけど
ソニーがコア何個分としか出してないのも
なんかちょっとひっかかる
自分が見たとこはBCpackで50%以上krakenで2割3割って圧縮率だった
実際ゲームで容量使うのテクスチャだから現実的なケース考慮すると
スペックシートの数字になるんじゃないかな
3割圧縮で8GB/s弱だから、それ以外プラスでちょい盛りってとこ? NaniteみたいなZbrushの膨大な頂点データを直接読み込む様な
使い方をしても、結局削れるテクスチャはノーマルマップか
ディスプレイスメントマップの1枚だけ。
アルベド、ラフネス、オクルージョン、エミッシブ等々。
PBRマテリアルの入力として使う膨大なテクスチャ量は減らせ
られんから BCPackは 有効ではあるよ。 ソニー社長の吉田がAzure使った協業目指してるからな。
ソニーの基幹システムはGCPじゃなくて、Azureで行くんだろう。
AIやRPAや映画音楽配信とかは、MSのクラウドに載せる方向だろうね。
PSNも今度の改修で、AWSからAzureに変更しろって命令出たりして? >>544
読み込み中にインベーダーゲームさせたり
ゴルフのスイング練習させたら
感じ方は様々だし人によってはロード0か
既にロード0秒達成してたなやるじゃんプレステ >>567
お前がそれでいいならそうなんだろ
俺にはクソロードにしか思えねーけどな >>568
自分で提案した判断基準なんだから自分で責任持とうね >>569
お前頭大丈夫?
ミニゲームどうこうでロード待ちしていないと感じる作りと言い出したのはお前
俺が言う人が感知できないは人が認識できないレベルで高速
俺が言うプレイヤーがロード待ちしていると感じない作りは
現行のムービーや通路、tips等の表示で裏読みを胡麻化さない事
お前ロードが無いの認識おかしいよ そういうのが出来ねーから
グランツ―のロード部分をスキップしたり
ホライゾンのファストトラベルの動画出さねーんだろ >>567
えっとー読み込み中にインベーダーとかないからw何の話してるのwそれって何の比較にもなってないよwよく考えて発言しようねw >>572
ID:bUgdtBPm0さんがプレイヤーがロードを感じなければロード0秒!とか突然言い出したんで
そんなあやふやな定義でいいならインベーダーの事例も
人によってはロード0秒になっちゃいますよと突っ込んであげただけだよ うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううわああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!
>PS5の発表に大勢の人が涙した。
>信じられないほど社会情勢に全てのタイミングが重なっているのだ。
>黒人のスパイダーマンが主役。
>そしてソニーが掲げたスパイダーマンのキャッチコピーは「Be yourself」だ。
>全てがPS5の発表会に揃っていた。
>そしてたった1時間足らずにして次世代コンソール情勢を全てかっさらったのだ。 >>573
んー?全然突っ込みになってないよーwあはは >>573
今までロードがあった部分が「ロード0」になっているのを見せるべきだったのでは?
人が「感知できない」ならそれでいいじゃん
プレイヤーがロード待ちしていると感じない作りをどんなサードでも
こういうことを書いてんのに
ガイジすぎだろお前
しかも内容もファストトラベルやら、サーキット選択後と指定までしてんのに
おめーはファストトラベルのロード0つってんのに
ミニゲーム入れたらロード0相当になる人もいるとか考えるわけ? >>576
そうだね
いないことの証明は難しいねということで悪魔の証明に戻ってくる
あなたのその「いいじゃん」も無数にある意見の中の一つということだよ
もちろんその意見を否定するつもりなんて無いし
むしろほぼ同意見だよ この悪魔の証明ガイジの言いたい事はどんな証拠動画出しても
詐術のソニーだから信用できないって事だろ
俺も第三者が無編集動画で検証してないと信じられんしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています