【朗報】APEXついにSwitchに登場!!!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ゴキくんさ、こんなところで発狂してる暇あったら、
last of asshole買ってあげなよ 持ってないのに売ると言う離れ業ができるのは任天堂信者独占 実はAPEXの売上は日本の割合が高い
↓
当然、日本で覇権をとっているSwitchの存在を無視できない
つまり、日本でps4がだらしないってことです falloutやらせろ
スカイリムが入ったんだからギリギリいけるだろ… Apex公式ツイ画像でswitchの文字もあったけど全部クロスプレイなんは無理じゃねえ? 遠景ボケボケ30fpsのSwitch版フォートナイトの悲劇が再来してしまうのか ジャイロエイムあるなら一度は触ってみようって気持ちになるな。
スティックエイムとか正気じゃないし、マウスエイムも肩凝るしゲームやってる感じがないからあんま楽しくないし >>10
DS4にもジャイロ搭載されてるのにApexじゃ使えないやろ
それでも問題になってないんだから何も問題じゃない >>1
ゴキハードにとっては貴重な20代オタクに訴求出来る必要不可欠な弾でも
Switchにとってはあっても無くてもどうでもいい存在でしか無いんだよ? フォートナイトですら30切ってたのにapexじゃ15fpsくらいしか出なそう フォートナイトですらSwitch版はゲームにすらなってないのに大丈夫なのかね 豚の世界ではテトリス99に殺されたクソゲーなんだろ APEXってマジで日本だけらしいからなwwww
荒野行動と同じかよwwwwガラパゴスwwwwwww 任豚には過疎ゲースプラスマブラがお似合いでしょ
こっち来ないでほしいわ >>13
全部か分からんけどクロスプレイの
輪の中にはSwitchも入ってた スイッチに寝返るってどんだけ蓮舫信頼されてないんだw 野良でマッチングするのは怖いけどPC未所持のイカ友と遊べるのはデカい またまた適当なデマを流しt...え?デマじゃ...ないだと?(´・ω・`) >>19
それでもスキンパスのコードは
PS4よりSwitchの方が売れてるからな
ビジネスで考えたらSwitchに出せるものは
出した方が良いんだろう 日本三大洋ゲー
フォートナイト、マイクラ、APEX
結局全部Switchで遊べるというね >>27
まさかパッケージ版の売り上げの話をしてるのか…? 売れるハードへの海外の無茶移植が多くなってきたなww
DOOMとか移植したところが担当すんのか? >>33
お前あんまりps4のこと馬鹿にしてやんなよ え?嘘だろ!?😳
フォトナでさえガクガククソ画質なのに動くのかよ…… >>34
軽さが売りのソースエンジンだから
UEよりは移植簡単なんじゃね いや、フォトナは兎も角APEX程度ならテトリス99でも勝てるでしょ テトリスやる層はサイレントマジョリティなだけで
アクティブだったらAPEXに勝ってるんじゃないの?
今でもVIP部屋でも100人すぐ集まるし
ネットの声の大きさ=実際の盛り上がりじゃないのはポケモンGOでも証明されてる スイッチ4大無茶移植とか作れそう
アウターワールド フォートナイト 後は知らん ウィッチャー3が移植されて海外で売れちゃってわざわざアピールしてから重量級の移植が加速してる気がする >>44
ポケモンGOってネットの盛り上がりが異常なゲームの一つだけど本気で言ってる?
専門板の勢いはトップクラスだし1時間限定イベントですらトレンド入りするけど 特にジョイコンガイジとかPS4ユーザーにボコボコにされるだろうなw >>45-46
ウィッチャー3も無茶移植のはずなのに 割りと素直に動いてるのは移植チームすげえってなる >>44
サイレントマジョリティーじゃなくてノイジーマイノリティだろw
Twitchで誰がそんなゴミゲー配信してるんだ? バトロワの中じゃ参加人数少なかった気がするし
絵柄的にも快適性求めなければ動くんじゃないか >>2
描写距離の差で一方的に見えない敵から撃ち殺される展開になりそう 元々PCでもファイルのconfig弄って強制的にfps稼ぐ方法とか記事あったりもしたし丁寧に移植作業すれば無理ではないのか…?
いや無理な気がする… ま低性能すぎてスマホとスイッチのみの隔離マッチングが実現してしまうのか パーティにswitchユーザーきたら
ボロクソに叩かれるやろな
switchだけガジュアル限定でいい 絵が多少悪くてもSwitchのジャイロ操作可能ならクロスプラットフォームで
マウス対ジャイロ対パッドの三つ巴ww 勝ちハードに合わせられないサードは死ぬからな
当然の流れよ 必要最小スペックまとめ
一応最初だからこの構成で最低設定でも快適に遊ぶのは無理だよ
エイペックス
Core i3 6300
メモリ 6 GB
グラボ GeForce GT 640
VRAM 1 GB以上
ウィッチャー3
Intel i5-2500K
メモリ 6GB
グラボ Geforce GTX660
フォトナ
Intel Core i3 2.4GHz
メモリ 4GB
グラボ Intel HD 4000 switch版デッドバイデイライトでわかるだろ
誰もスイッチでなんてやってない
しかもスイッチ版はまじのゴミ 欧米スタジオは技術力高いからな
日本のサードがPS3レベルですら移植できないのは
PSシンパが上層部に多いのと低いスペックに
落とし込めるほどの技術がない会社が多いんだろう ダイヤ帯にスイッチユーザーが来たら処理落ち無線ラグが酷いから叩かれまくりそうwww >>47
5chの本スレはどう見ても実際の盛り上がりの規模に反して盛り上がってないだろ
一般人はやらないキモヲタゲーのロマサガやプリコネに常に負けてる上に
今の勢いだけ見るならワールドフリッパーの避難時と同レベルだぞ
リアルの人気や400万アクティブのデータを考慮すれば常にプリコネやロマサガの数十倍は勢いが出ていないとおかしいゲームだ
TwitterもトレンドにはなるがSwitchのゲームに比べれば完全制圧とまではいかない感じだし
明らかに実態よりネットの声は遥かに小さいキモヲタは余りやらないゲームだろ >>28
日本三大洋ゲーとかいう意味不明な日本語
朝鮮人かお前 30fps以下でクロスプレイとか勘弁してくれよな
それかもしかしてPSO2みたいにクラウド対応でもするつもりか? まあ、クロスプレイ対応はまあやってみたいわ
PSユーザーのフレとやれるし
しかしパッドの吸い付きエイムはやべーんやろなぁ 実際これちゃんとやれんの?って疑問だよな
もし快適にできるならすごいわ Twitterでは「民度ガー民度ガー!!」と騒ぎまくってる
どう見ても民度低そうな連中がいっぱい湧いてるな >>69
いやそれ味方に迷惑かかりまくりだろ
スイッチだけ隔離しないとだめなレベル
FPSだぞこれ >>64
SAOのやつはなんか無能そうな顔してるもんな
移植できません、てそんな大層なゲームかよ、て >>16
ジャイロ今でも使えるだろ?
マウスジョイスティックでええやん >>70
PS4とSwitchでクロスプレイとかしたら嫌われそう F2Pだから余計にやばいユーザーが入ってくると思うと... PC箱PSユーザーからしたら誰が得するのそれって思うだろ
スイッチにだすのだけは選択としておお間違いだった
だいたいEAはスイッチにほんきでソフトたくさん出すとか言ってたけど
無料のAPEXだけなのかよw 翼「スイッチ版は処理落ちでまともにプレイできないから無理」 スイッチユーザーの民度心配できるほど
APEX民の民度高く無くね ってかフォートナイトのスキンコードの売上が
Switch>PS4だったよな
30fpsで誰もやらないとか64みたいなポリゴンとか
ネガキャンしまくったけど結局Switchの方が
人気があるというオチ チート対策出来てんの?
開発は中国のチーターが蔓延する日本の状況解ってんのか? >>82
コマンド―なんちゃらとか言うゲームも
PCとSwitchのマルチだった >>85
この恥ずかしいやつに誰か教えてやれよ... ガチでSwitchが無視できない勢力になってんだな
まあ新規取り込めないとジリ貧って分かってるんだろな マウス/PCが強すぎるからパッドにエイムアシストで下駄履かせるapexだからなぁ
ゴミ性能switchにはパッド以上に強力なアシストが入るだろう APEXじゃないけどシージはPS4民の
民度が低すぎて中韓まみれのPC版の連中が
紳士的に見えてしまうレベル 元々民度低いけどそれ以上に低くなる
フォートナイトずっとやってたから分かるけどswitchでやってるやつ9.9割が子供で残り0.1割がその子の親 実機プレイはあんの????
どんくらいやばいのか見てみたいわ
アークやDBDよりはマシで頼む >>85
フォトナはもうガキしかやってないよ
だから当然そうなる PC版のチーターvsスイッチ版キッズ
もう地獄だろこれ fortniteもPC版のパッドにすらaimbotみたいなアシスト付けたしカジュアル勢迎合の構えなんだから
そりゃswitchも狙っていくわな
正直パッド勢に何かを狙って撃つ楽しみが壊されてる様な気もするけどね
最終的にはガンダムVS的な感じになるのかな? より快適に出来るようになる未来を見越しての移植なのかな。 >>50
Twitch wwwwwwmw
ニンテンドーオンライン無料1年分を大盤振る舞いして客寄せしないといけない程
任天堂ユーザーに全く関心を持たれてないキモヲタ専用のコンテンツがなんだって?
典型的かノイジーマイノリティが集まって多数派になった気持ちになってるコンテンツじゃんw 洋ゲー移植がここまで進むとほんと向こうのswitch売上が余程好調なんだろうな ってかPCのチート販売Botまみれなのは直ったのか?
さもPSとPCが同じ高等民っぽく仲良くやれそうに語ってるけど
とんでもねぇチーターとBotワールドで俺含め
PC勢は一時一気に離れたぞ COD Warzone も来たらバトルロワイヤル制覇だな >>108
チーターはランクの最上位のサーバーには沢山いる
それ以外は全然いない >>105
Twitchとか1日の利用者数1500万人だぞ 和サードがごにょごにょ言ってこんなもんすらマルチできんか?ってタイトル
スイッチに出し渋ってるうちに海外勢のムチャ移植が増えてるのが笑えるわw
>>100
いやいやw海外でフォトナは人気だけどApex人気はは日本くらいだぞ 日本のサードも任天堂に主力IP出してればな
もはや若年層には全く馴染みが無くなってしまった
こうなっては完全に手遅れ PC←バロラン、ウォーゾーン
PS←ウォーゾーン
箱←知らね空気
スイッチ←フォトナ
Twitchの視聴数みりゃわかるがFPSならウォーゾーンとバロランがぶっちぎりで
APEXがほんと空気だからな
スイッチにだしてなんとかなるのかね
それともスイッチに最適化してとんでもないことしでかすのだろうか >>95
シージはリアルであったDQNが話題に出してるのを見た事があるな
ああいうガラの悪い客層が中心なら民度が低いのも納得だ
20年近く前ならゲーセンで灰皿飛ばしてた化石みたいな連中が現在行き着くのがああいうゲームなんだろう
格ゲーは流石に古臭すぎるし DBDでわかるだろ
スイッチでやってるやつなんて誰もいないよ
スイッチでAPEXなんて拷問と同じくらいひどいから流行るわけがない どんだけ金積んだんだろうな任天堂
そんなに覇権fpsが欲しいのか
自社コンテンツのスプラスマブラテトリスがオワコンだからってそこまでしなくても まともに動くかは置いといてPS4の勝ちが薄まっていく マウスでズルしてるPSプレイヤーにまず文句言おう? 【バトロワ】APEX LEGENDS Part250【F2P】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1592464171/
最悪やな
スイッチにだすのは絶対にやめるべきだったのに…
余計客いなくなるだろ APEXってタイタンフォールと世界同じなんだよね確か Switchでは誰もやってないはずなのに洋ゲーのSwitch移植が止まらない >>113
んで?その中にSwitchユーザーは何人居るの?
世界中のキモヲタとニート予備軍を集めた数を誇られてもほーん、で?って感想しか出てこないんだけど 洋ゲの無茶移植は明らか任天堂絡んでると思うぞ
独自の判断だったらガイジムーブにもほどがある まあクロスプレイじゃなくswitchユーザー同士でやる分にはそれなりに楽しめるんじゃないの クロスプレイが旧フォートナイト方式ならswitchでもやる人いそうだけど、混合鯖ならボコされてやめそう あとバトロワでswitchに来てないのなんかあったっけ SwitchのゲームがTwitchで人気ないのは勿論だけど、You Tubeですら全然人気ないからなあ
https://i.imgur.com/Ez6vOA0.jpg パッドの方が強いapexではボコられることはないっしょ フォートナイトはping測定用にやってるが、これは本当にSwitchで動くんか? valorantなんてベータの時は視聴特典とbot投入して100万オーバーとかやってたけど今じゃただの新作ゲーム程度の扱いだろ
というかtwitch自体何か大会の実況があると一気に膨らむし、人気のある実況者がそのゲームやってると数も変わる
帰農もxQcが久々にオーバーウォッチやったら三万人増えてたろ これじゃAPEX持ち上げられなくなっちゃうじゃん
あーあ
また一つAAAが減っちゃったな EA塩対応だったのにさすがに5000万台以上売れると無視しなくなるな 今週の売上だけじゃなくapexまで持ってかれちゃうのかw これで日本で人気のゲームはスイッチに揃ったんじゃないかな >>131
Switch本体が売れてるから無茶移植でもいいからユーザー増やしたい
極めて常識的な判断だと思うが? >>118
だいたいそんなイメージで合ってると思う
なんせYouTubeにシージのPS4の民度が低すぎる事を
ネタに扱った動画があるくらいだからなw え、Switchにフォートナイトなんて出てないだろ?
フォトナ「っぽいもの」はあるけど apex動作軽いから無茶移植でもない
シージはキツそう Switch本体が世界的に売れてるのもあるだろうけど
Apexって日本人の人口がかなり多いのドヤってたから日本媚びは絶対ある 来年には次世代機版出るだろ
完全に日本市場向けだな ハードウェアチーターが多いゴキステとクロスプレイとか勘弁してくれよ どうしてSwitchに洋ゲーが移植されると発狂するんですか?(でんわねこ) 任天堂が強いTwitter
日本におけるTwitterの月間アクティブユーザー数は4,500万人です(2017年10月時点)。各種SNSの中で、LINEに次ぐ国内第2位のユーザー規模を誇ります。
世界のTwitchさん、1500万人w
Twitchさんが明らかにキモヲタに客層が偏ってるのに目を瞑って上げて単純に数で比較しても明らかにノイジーマイノリティですね スイッチ版はゲーム開始時のテクスチャ読み込みがくっそ遅いから
ジャンマスになったら負けるまであるな これ、実機でボケボケ30fpsバレして
フォトナ、オバウォ、dbdに続いて無かったことリスト行きになるやつだ... >>136
ゴキちゃんって動画配信とか再生数とかめちゃくちゃ気にしてるよな。 日本のせいかもしれないな
apex日本で人気→日本で売れてるハードスイッチしかない >>120
1日の利用者数と月間アクティブ比べちゃったよオイ >>162
カタログスペックとか、目に見える数字に物凄い拘りがあるみたい
だから週販で毎週壊れる >>136
twitchは基本的にPCゲーを配信するところですよ...w >>120
多分だけど今頃
Activisionにでも頼んでWiiUのときみたいな恥はかかせないからCODクレー!!つってんじゃね 今でもSwitchでフォトナやってるやつなんて小学生くらいでしょ
てかいつもSwitchとpcの両機種持ちって設定なのにAPEXやってみるかってのは破綻してないかw >>147
スイッチがゴミすぎてクロスプレイから隔離マッチングへ変更されたフォートナイトmobileな PS4がもっと売れてれば無茶移植なんかされなかったろうになあ
あれ?じゃあPS4のせいじゃね? >>164
今まで通り他機種で遊べばいいのではないですか?(正論) >>166
PS4のソフトが爆死しまくってる現状を見れば再生数なんて当てにならないのわかるだろうにどうして理解できないんだろうなw つかPS勢がPCと一緒の立場と思ってるのが笑えるw
PSもスイッチも立場は同じやぞ?w 本スレ見たらやっぱSwitchのジャイロ最強説話してるやつ居て草
フレームがガタガタの代わりにジャイロokになるとクソ強くなるもんな 不作続きのSwitchに現れた砂漠のオアシスなのに素直に喜べないぶーちゃん可哀想 まあPS4が日本でもっと頑張ってたらswitchになんて出さずに済んだわけで ベセスダがSwitchに媚び売ってた時を思い出した
スレではウルフェン買うならSwitch版!と持ち上げてる奴が続出してたが結果は ゴキが発狂してて草
移植は賛成だけどゴキに叩かれるんならクロスは反対だわ
民度の高いSwitchだけでやるべきだった フォートナイトがFPSでも軽い部類でPCでもPUBGやapexと比べても
かなり低スぺで楽しめるゲームだからフォトナが重いswitchだと厳しい >>185
寝言は寝て言えよ
キンキンクソボイスのガキまみれのスイッチ版似非モンハンはまじやばかったわ ヘタな和サードより洋サードの方が市場に素直なの笑える 煽り抜きでfpsやるならpc1択だよ
フォトナみればわかるけどcs版って所詮間口広げるだけのお試しみたいなもんよ >>136
一般人に見てもらう為に動画の時間は極力短く工夫するのが当たり前な動画サイトで
生配信とか暇人ニートぐらいしか見ないもの
少し考えれば分かるだろ? >>184
ベセスダは完全に定着したね
売れなくてすぐ出さなくなると言われ続けてたけどSwitchに出せる新作は全部出し続けてる DBDよりもひどいことになるやろなw
スイッチ雑魚ユーザーがPTになったら切断するわ
ランクマになんてきたら
雑魚スイッチユーザー来るな死ねって
メッセージ書きまくるで余裕で Switchのフォートナイトに相当危機感覚えてるんだろな ええっ、これゴッキーがSwitchハブwってはしゃいでた奴じゃん
結局Switch出るんか >>174
そんなにも大量の人々が動画を見ているってことはさ、その人たちその間ゲームやってないってことだからね... これクロスプレイだから荒れてるんじゃねーの
キッズだらけの層はどこでも煙たがられる >>189
返信レスだれも喜んでねーの草
まじでやらかしたろこれ
クロスプレイもなにげに叩かれてるしw ゴキはこれから何のゲーム持ち上げるんだろうか
数少ないアイデンティティのApexまで奪われて
もう利点ないだろ… >>190
ゲームなんて人種や国でも民度変わらねえのに媒体如きで変わるわけがない apexよりtitanfallくれっていう人の居ない悲しみ 日本市場をあきらめたPSが世界に迷惑かけはじめたな クロスプレイで機種間戦争やった方が絶対盛り上がるだろw
〇〇のヤツらざっこ^^;みたいな 豚「スイッチ版を叩くPCプロゲーマーはゴキブリ!!」
tp://i.imgur.com/kwfQwG3.jpg >>194
ベセスダのゲームなんて今何も出してないだろ
しょぼいゴミみたいな売れないソフトしかでてない
DOOMエターナルもウルフェも爆死したし まあ、Switch版フォートナイトも人口少ない上にps箱との格差開き過ぎでクロスプレイがスマホ版に回されたからなあ
でもペクスはスマホ版とないしSwitchどーすんだろ ばっさーにばっさり切られるハードスイッチ
ぶつ森も飽きたって言ってたし企業案件でもないとスイッチに触れることさえなさそう 144FPSと30FPSで勝負になるの?
エイムアシストが強いらしいからどうにかなっちゃうのか >>200
http://imgur.com/WpkGHTw.jpg
http://imgur.com/mzajhk1.jpg
http://imgur.com/MXHhvK8.jpg
おっさんと付き合える?
 ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
/shosi\
| ノ-O-O-|
(6 . : )'e'( : .)
ノ `‐-=-‐'
| ・ ハ ・ .| |
|| )|
(_| r ノ_)=|三ラ
ヽ |/
>__ノ;:::......
ゲハで煙たがられてるPSロリペド代表shosi君じゃん クロス対応で他機種ユーザーが巻き込まれる可能性が高いから不安視されてるのに
勝手に発狂してることにして笑ってるのズレてて草 E3で発表する予定だったんだろうなぁ...
特にSwitch版は >>211
断言するけどスイッチ版は30fpsも出ないだろ アクティブが世界で100万人くらいしかいなくその内の20万人が日本人
PS4はもはやオワコンになっておりPS5への移行も雲行き怪しい
そりゃ日本で1400万台弱でまだ3年も先があるSwitchに出したくもなるわな >>209
Switchに出せるならスマホもそのうち来るでしょ >>215
いやいや、盛り下がるぞ絶対に
外人の反応もめちゃくちゃ悪い>>189
本当にやってればわかるが誰も得しない
得するのは任天堂だけ
ユーザーは最悪な思いだけしかしないぞw >>214
視聴人数なんか人気の配信者がやってるかどうか次第だしな >>213
フォートナイトの時もクロスプレイで何故か外部の豚が/延々PS4叩いてたけど
結局最終的に低性能のゴミすぎて隔離されたのがスイッチ版なのは笑った apexって世界的に見たら人口少ないんだろ?だから日本市場を更に開拓しようとしてスイッチにも解禁したんじゃないか >>207
PCプロゲーマー(ただのキモオタゴキブリ)だししゃーないやろ
プロゲーマー()とやらに権威があると思ってるのか そもそも犯罪予告と無敵おじさんを唯一出してるスラム街みたいなハードの支持層が民度とかいうワードを口に出すのがお笑いなんだよなぁ
ゲームの民度とか可視化するのは不可能で個人の感想の範疇でしか無いものだが
犯罪予告と無敵おじが任天堂ハードからは何故か出てこないのだけは可視化されてる明確な事実だからね Source Engineとは知らなかったけど、そら軽いわな Switchでやる人なんて誰もいないので
クロスプレイも実質成立しないはず PS4ノーマルですら720pの50〜60fなのに
ぶひっちだとどうなっちゃうの?w
540pまで下げちゃうのか? Switch版のフォートナイトはひどいからな
psや箱勢から散々叩かれた結果クロスプレイから外されて
挙げ句epicから名指しで低性能ハード扱いされるザマ
さすがにSwitchユーザーが不憫だった Fortniteがやった以上追従しないと数字いつまでも抜けないからな >>224
でもお前はただのクソ雑魚エアプゴミゲハ豚じゃん
プロゲーマーの方が数万倍信用できるわw >>207
つうかジョイコンに何つなげてるんだ?
スマホの雑コラ? >>214
というか任天堂ユーザーは暇人が少ないから
配信自体見ないだけだろ そもそもクロスって強制じゃないだろ
どのゲームもマッチングする相手を選べるから
ぶっちゃけ既存プレイヤーに損なんてねぇよ
本当にクロスプラットフォームのマルチやった事あんのかね >>231
スイッチのためにアプデで調整繰り返しても駄目でさじ投げたからな
モバイル版がないapexはどうなる事やら… >>237
豚キッズ大好きフォーとナイトすら知らんのかお前は >>225
こんなやついたら子供は安心してゲームできないしね
https://www.gaccom.jp/safety/detail-434957
列車内で頬を触る男の出没!(北広島駅 他)
10月30日午後5時40分頃、北広島駅から恵庭駅に向かう列車内で、女子学生が男に「ルイージマンションって知ってる?」と声をかけられた後、頬を指で触られる事案が発生しました。男の特徴は年齢30歳前後、身長160センチメートルくらい、灰色ジャンパー、灰色綿パン、灰色キャップ、灰色ウエストポーチ所持、坊主頭です。列車内で不審者に出会ったら、躊躇せずに周囲の人に助けを求めましょう。 540pの24〜30fガクガクぶひっちww
映像がはよ見たいww 完全なるSwitch一強という日本の現実に対応したのか ゴキちゃんが何故APEXでこんなに発狂しているのか、答えは多分これ
プレステ4%で数少ない20代に受けてるマルチプレイゲーで今唯一ホット(プレステの中では)だからだ
吉田 そうですね。もちろんプレイステーション4がこの流れを引っぱった、という風には考えていなくて、やはり日本のユ
ーザー層自体が変化してきたのだと思います。我々の世代、40代や50代の層はゲームと言えば『ドラゴンクエスト』や『ファイナルファンタジー』といったシングルプレイでしたが、いまの大学生や20代の方たちは、『コール オブ デューティ ブラックオプス4』や『レインボーシックス シージ』、『オーバーウォッチ』といったタイトルを自然に楽しんでいます。そういった変化が表れてきたな、というのが日本市場を見て感じるいちばん大きな印象ですね。 >>240
意味不明
あれこそPS4・PC隔離されてて関係ねーじゃん APEXは3ヶ月で飽きたなぁ
一年以上ずっとやってる奴は発達障害だと思う クロスプレイオンオフのはなしをしてきたのに急に話し変えてきて草 >>247
ここ一年でペクスより面白いFPSが出てないんだよなあ >>241
性犯罪を無敵おじさんとは普通言わんだろ
性犯罪は学校の校長や警察官ですら普通にやるし
無敵おじさんがやる犯罪じゃない
無敵おじさんなら未来の明るい幸せそうな幼女を見たらイライラして普通に殺すだろうし フォトナみたいやソロゲーと違ってこれはチームの連携が重要なゲームだからなぁ
一人無能が交じるだけでストレス半端ないのにスイッチ版のゴミが混じったら苦痛でしかないな そうそうAPEXより面白いバトロワ出てこないから
惰性でやっててブームになるのが日本wwwww Switchに出すのはビジネスとして当たり前だけど、クロスプレイは流石に何考えてんだって思うな
日本のガラパゴスなら隔離サーバーでも問題ないだろ。戦績のみ共有とかすればいいのに >>199
ゴキちゃんは再生数監視の見回りで忙しいからゲーム遊べないんだよね >>251
任天堂ユーザーって女児に発情する変質者なんだ😅 >>253
クロスプレイするしないはユーザーの選択
それすらも知らないのに被害者面は流石にねーわ ソニーのFortniteクロスプレイ拒否を必死に擁護してた時のノリのゴキちゃんが観測ができるのは面白いな。
基本的にクロスプレイは許可/不許可を選択できるものがほとんどなのに
拒否できないものとして語ってるのはニワカなのか無能なのかどっちなんだろ なんかこのスレ見てると
クロスプレイ=強制的にマッチング混ぜられる
って勘違いしてるやつ結構多いんだな
実際は同じハードだけで接続するとか
相手を自分で選んでマッチングできる
因みにAPEXはPC版がチーター蔓延してるので
PS4版で隔離した設定でやるのが安定 >>260
スイッチがゴミすぎてクロスプレイなくなってるし
実際その通りになってるじゃん
拒否するだろそりゃ >>262
ゴキちゃん発狂すると文字読めなくなるから意味ないぞ >>158
EA Play Liveにて「Skate」シリーズ新作の存在が明かされる トレーラーなどは発表されなかったがシリーズ再始動に期待
https://jp.ign.com/games/44647/news/ea-play-liveskate 子ども層を取り込みたいんだろな
このままだと数年後にはフォートナイトの一人勝ち
任天堂と和サード見てたらよくわかるわ >>262
スイッチ版だけだと過疎らないかが問題だな APEXってPUBGの動きを早くしたゲームだろ
PUBGは完全に人気落ちついてるのに
APEXがいつまでも大人気なのは
みんながやってるから自分もやってるってだけの連中が大半いそう
面白さ的にはもう飽きてるだろうな >>266
お前日本人だがらそんな感想出るんだろうけど
フォートナイトの人口比は一位がPS二位がPC以下略だからな??
しかもスイッチなんて相手にされてないウォーゾーンが開始早々60000000ユーザー突破したし >>263
スイッチでクロスプレイはできてるよ、今でもSwitchのスクワッドで地球アイコンよく見る >>266
結局習慣づけさせたら勝ちってことだな
任天堂があれだけ勝ち組になったのは
ブランド化成功したからだし GKが意気揚々と煽っているけどPC勢からしたら目糞鼻糞だぞ、前にも日本人プロ野球選手がPS4でのフォトナボロクソ批判していたし
それはそうとSwitchに出してより日本人層を取り込みたい思いなんだろうけどこういうFPSでクロスプレイは全く良いことないな
>>67
5chやTwitterの盛り上がりがユーザー数の多さになるなら
FGO>>フォトナ>>マイクラになっちまうな フレンドもいない人間がクロスプレイどうこう言うとかw
つかそもそもApexもフォートナイトもやってないのに騒いでるっぽいのがなんとも >>269
どんだけSwitchに対抗意識あるんだよw
子ども層が欲しいって話なんだが? どれだけ劣化するか楽しみだな
>>273
それダルだろ
PCを知ってPS4でも満足できなくなったという
でもスイッチはそのPSからしてもさらに数段下がるわけだが >>271
スイッチはps4xboxから外されてるが
スイッチは別になっただろ >>269
ちょっと前にPC覇権バトロワだーのりこめーしたapexってゲームがあったぞ >>271
スマホと同じ扱いのクロスプレイに回されたんだってなw
さすがは公式から低性能と言われるだけのことはある 小学生にフォートナイト人気らしいけど
どのハードでやってるんだろ >>279
バロはそれこそグラや演出がショボすぎだわ 低解像度、20fpsとかになっちゃうのかね
是非任天堂信者は持ち上げて欲しいわ valorant持ち上げは無理筋だよな、あんな、カウンターストライクライクなゲームは一応出すらしいけど家庭用機じゃ流行らんだろ
カジュアル性の欠片もないのに >>285
お前はこっちのスレにお帰りなさい
海外版『蒼の彼方のフォーリズム』、PS4のみ規制が入りパッケージ版のリリースを見送る模様
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1592527433/ >>285
http://imgur.com/WpkGHTw.jpg
http://imgur.com/mzajhk1.jpg
http://imgur.com/MXHhvK8.jpg
おっさんと付き合える?
 ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
/shosi\
| ノ-O-O-|
(6 . : )'e'( : .)
ノ `‐-=-‐'
| ・ ハ ・ .| |
|| )|
(_| r ノ_)=|三ラ
ヽ |/
>__ノ;:::......
ゲハで煙たがられてるPSロリペド代表shosi君じゃん ヴぁロはごり押ししても無理だろうな
全く人気無いCSGOのパクリだし
APEXはバトロワだから惰性ブームがイケたわけだし ちょっといまケインコスギCMみてたけどやっぱ運動神経いいやつって
目見開いたままやねん、瞬きしない この発表で海外病にかかってる和サードは目覚めるかな
コンテンツ長持ちさせるにはキッズ層取りに行かないと駄目なんだと >>292
キッズはPS4ばっかなんだよなぁ…
糞箱にも多少いるけど そもそもfortnite自体がPUBGのパクリでカジュアル層掻っ攫っていったゲームだから Vtuber見てとりあえずやってみたかったから嬉しいな >>293
まあ、中高生キッズと小学生キッズの違いでしかないな
どっちも嫌だがw >>74
ゴキブリほど民度が低いやつなんていないのにね 和ゲーは海外で売れてるのになんで俺らのゲームは日本で売れねえんだよ!って愚痴ってたもんなぁEA
日本で売るならPS4なんてゴミハードなんて無視しなきゃダメなんだよ Vチューバー「switchでAPEX!?無理ゲーwwwwwwww」クスクスww バトロワとマイクラは面白いから日本でも売れただけ
世界中でも人気のジャンルだし
基本洋ゲーはつまらないし売れるわけない おれPC勢だけど、パッドにエイムアシストが付与されてスイッチのアシストが激つよだと、スイッチ最強になるぞ
キャラコンやエイム力よりもアシスト強度で勝敗は決まる >>302
ほうほう
そのVチューバーの動画URLよろしく ゴキブリイライラで笑えるな
まあまたスイッチに出てなかったものが出るんだもんなw このゲームなんかキッズに受けてる雰囲気は無いんだよなぁ
フォトナに比べれて平均的に15歳ぐらいは上な感覚がある
かと言ってSwitchに居る20代が任天堂ゲーを差し置いて劣化版をわざわざやるとは思えない
4%の民が実家版を爆死させたのと同じ理由で 追加で金を払った人だけ使えるVIPサーバーでも要求したらどうだ >>307
V界隈で流行ってるからな
自然とキッズ人気も半端ない サードのPS5大脱出が始まったな
そりゃ開発費だけ膨大になるのに売れる可能性が糞低いハード専用とか無意味だしな 動画見たけどつまるところフォートナイトなの?
fpsは好きだけどバトロワ系は興味ないんだが。 >>306
APEXすら移植されれば次なにが移植されるかわからないレベルになってくるし、そりゃ怖いだろな >>311
V...?
あれこそどう見ても大きなお友達用だろ
お前らの大好きなゲムとれ様の好きなYouTuberでもvなんて陰も形も無かったのにw >>313
1人1人が特殊な技能持ちの3人でチーム組んで戦うバトロワだよ Switch版来るのはいいけど(スマホ対応させたい言ってたし予想はしてた)
クロスプレイは批判多いやろと 今日になってゴキブリのAPEX叩きが始まってて草w
>>315
【悲報】人気Vtuber桐生ココさん「Switchが来たら即メルカリで売る」
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1583796289/
【悲報】大人気Vtuber桐生ココさん、任天堂アンチを公言
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1582165955/
にじさんじの売女ども、宮本のチンポをしゃぶって得た金でハワイ行脚
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1577237244/
V界隈を利用してるのなんてゲハではゴキ君だけだろ >>311
Vチューバーの事なんだろうけど悪いがVがキッズに人気のイメージが全くないんだが >>315
それはお前がまとめに毒されてるだけだろう
キッズ視聴者の割合めちゃくちゃ多いぞ >>313
PUBG=バトロワゲームの先駆け 隠れたり伏せて這ったりして交戦を避けつつ機会をうかがう
荒野=PUBGのパクリ
フォートナイト=カートゥーン風グラと、建築要素でPUBGと差別化
APEX=キャラの移動スピードが早く耐久値が高いのでPUBGと比べ交戦頻度が高くAIM勝負になりやすい キャラ別固有スキルあり
CODのバトロワ=APEXのPUBGの中間くらいのゲーム性
こんなかんじ 民度ガーって、APEXは元々PS4版シージ(PC版はマシ)並みにガキしか居ない終わってる民度なのに何言ってんだろな
Z指定洋ゲーでもガキがギャーギャー騒いでるのがPS4
「大人のハード!」とか中高生くらいしか言ってないぞ 全盛期のハルヒやらラブライブやらヲタコンテンツが人気出てきたら子供人気女人気を主張しだす Ark並の無茶移植になりそうwww
豚さん
豚さん
Arkが移植されるからSwitchは高性能!!
と啼いてた当時を覚えてますか? ArkといえばPS4二台用意して一人用するとかいう話聞いた時笑ったw
キチガイだろ >>313
バトロワにオーバーウォッチみたいなキャラ性能を足した感じ Apexでも出せるんなら殆どのゲームは出せるってわかっちゃうからね
ゴキがイライラしてるのはそこ switchで動くとは思えんのだけどなー
クロック制限が緩和されたんだろうか ぶっちゃけこのSwitch版がまともな出来になるとは誰も思ってないよね
ただ次世代Switchが出た時の下地にでもなってくれればと思うよ ここに至ってもまだSwitchが勝ちハードである事を認めたくない人が多いんやろね
いい加減自分はバイアスに染められてることに気付いた方がいい
それともサンクコストみたいな感じで認められないんだろうか 真面目な話全部クロスプレイしたら圧倒的に不利なのはswitch勢だよな
フレームレートしょぼい、遠距離のオブジェクト簡略化、マウスコンバーター使えない >>329
そりゃグラフィックしょぼくすりゃ出せるだろ
PCだってしょぼスペでも低設定にすりゃ動く クロスプレイも別に不思議はない
世の中ガチでゲームやってる人だけが存在してるわけじゃないもの
例えば今まで家に1台しかAPEX遊べるハードが無かった人がSwitchの追加によって兄弟で遊べるようになるとかそういう事も起きる
日本で言えば突然プラットフォームが倍に広がるようなもの >>326
ゴキこそswitchの性能じゃ○○移植は無理!って言っては何度も移植されちゃってることを覚えててほしいわ >>337
おい!弟!おめーなんかカクカクしててやりずれぇんだよ! マウス使うCS勢とかクズすぎてくたばって欲しい。
公式もCSではマウス使うな、って言ってるのに >>340
それで「じゃあ自分もまともに遊べるハード買う」ってなるかもしれないからね
裾野が広がることはメリットしかない プレステユーザーが民度とか言ってるのクソワロ
お前らが最底辺だろw >>334
マウスコンバーターを許容していいのか?
PCはチーターだらけとか騒いでるのがこれを見て見ぬふりするのが一番わからん Twitter見たらフォートナイトにキッズが流入して地獄を見た人たちの悲鳴に溢れてて笑うww ワイ「PCはチーター多いからクロスプレイやめろ」
PCユーザー「でも家ゴミはハードウェアチート多いらしいじゃん」
何も言い返せなかったわ... 最近の子がFortniteとかを友達と4人持ち寄りでワイワイ遊べる環境なのわりと羨ましい そもそもapexはエイムアシスト強すぎてPCユーザーでもPAD使うやつ多い こりゃ爆売れに拍車が掛かっちゃうな
ファミコンもアーケードに比べるとひどいもんだったが
劣化してようがそれが手軽に遊べるってことがライトなユーザーには重要だからな
どんなゲームか知らんけど PSユーザー「PCユーザーはチーターしかいない!マウスやめろ!ジャイロやめろ!スイッチのせいで民度ガー」
PSユーザーはゲーム下手だからアホみたいに強いオートエイムが大抵デフォで付いてるのにな >>347
PS4勢や箱勢よりもPC勢がスイッチとのクロスプレイを一番嫌がってて笑える >>350
いやapexの話だけでもなくてさ、話逸らさないでくれよw
マウスコンバーター使ってパッド判定貰ってエイムアシスト付きのマウス操作を排除したいと思わないの?
ハードウェアチートとも思わんの?それとも使ってる側かな? >>353
そりゃSwitchはほぼほぼ無線だからな
そりゃ嫌でしょ
上手い下手とか民度とか以前の問題 >>350
箱漁りでちょっと差がつくくらいだな
まあそこまで気になるのはマスターやプレデターの上位数%だろうけど まぁ結局はカジュアル向けにやらないと商売にならんのですよ
キッズ層も取り込んで大成功したFortniteを見れば分かるやろ?
プロゲーマー()なんて文句だけは一丁前の連中の話を聞いても儲けにはならんのですわw クロスプレイはオンラインで人が多いとこでやるからどうでもいい
そんなことよりクロスセーブに力入れてくれよ
ソフト複数買うからさぁ まともに動かないソフトだらけやんけスイッチは
ロードが追い付かんとかフレームレートゴミとか勝手に草刈りされてるとかハゲ山だったりとか Switchの発売タイミングって本当に絶妙だったとしか言えないね
こういうのを橋頭堡って言うんだ >>361
流石に草が少ないをまともに動かないというのは草生える >>78
そうやって中年だけの内輪になっていったラノベは高齢化が止まらない流れに
ソニーのおかげでメディアミックスできていた角川の依存体質も自業自得なんだろうがファミ通ともども スペックとかどうでもいいんだよ
スイッチで出すことが重要だと気づいたのがサードの答え そういやSwitch版オーバーウォッチって今どうなってるんだろ?
買い切りだからマッチング厳しそうだな >>341
ソニープレステユーザーはマナーとかルールを無視するから >>366
オーバーウォッチのPS版ってダイヤでもTOP500になれるみたいな話聞いたけど本当? あー、チーム戦なのか。それはいいかも。
フォートナイト流行ってるとかいうからやってみたけど、降下→あれ、ツルハシしか無いや。武器はどこだ→パン→死亡ってなって「はあ?」と思って1回で辞めたわ。
ワールドオブタンクとかバトルフィールドとかキャラ毎に役割がハッキリしてるチーム戦は好きだぞ いずれ大半のゲームはスマホでも同時にプレイできるようになる
そういう未来の途上にあるのでいまSwitchにリリースされるのは自然 >>368
ん?露骨に話逸らしてどうした?
都合悪かったんか? >>369
WoTみたいにゲームスピードがそこまで必要のないゲームこそスイッチ版作ればいいのにな
>>371
ん?詳しそうだから聞いてみたんだが?
ちなみにPC版やってるよ >>359
そういうことやね
無線がどうとか言ってるのは結局全体のごく一部
多少難はあるかもしれないが子供は気にせず遊んでるよ
ここにいたら感覚狂うけど、ここがそのごく一部の連中しかいないところだからな >>218
そんなに少ないのか
でもSwitchだと今月ニンジャラあるし
任天堂(スプラやスマブラなど)ゲームだってあるからそこまで人増えると思えない >>366
売れてないみたいだな
流石にシューターゲーなのに30fpsがバレたのは痛かった >>366
俺のフレンドはやってるけど、DL版買ってる奴多いだろうから
どれだけ売れてるかわらんな
まぁプレイするのに困らない程度にはいるんじゃないか? >>373
ゲハの売上予想がいつも外すの当然なんだよ
市場の中で偏った趣味の人間が集まっているから
バイアスが悪い方向偏って予想を狂わせる >>64
よく言われてるけど低スペックにも移植出来るのが技術力高いからな
例えばSAOなんて過去作移植するだけでも売れそうなのにしないからな >>371
ほら適当な500%サーバー入ってSS取ってきたぞ
https://i.imgur.com/LG7BMwS.png
PS版の現状詳しく教えて! >>375
>>376
配信してる人も最初はいたんだけど最近みないな >>383
入ったサーバーが中国(多分正しくは台湾)だったからだと思うよ
上に文字入ってる時点でワークショップ入ってるサーバーだろうし 発売直後にPS4でやってたけど日本人ばっかだった気がするがサーバーというかマッチング仕様変わったんか 誰かPC版のスクショあげてみろとか言ったの?
え?勝手にあげたの?
なんで? >>390
え?こっちの方が君の問いに対してより明確に証明できるでしょ?
早く質問に答えてよw PS版のランクマってダイヤでもTOP500入れるって本当?
つうかなんでID変わってんの? >>178
steam版ならSwitchのジャイロ使えるからそっちなら少しは可能性あるかも? PS4はもう過疎過疎やからしゃーないわな
ゴキブリもよくわかってるだろ、お前自身がそもそもやってねえもんなぁ やったことないけどフォートナイトと比べて取っ付きやすい? マウスコンバーターを素でアドバンテージだと思ってたり、比較対象となるゲームのデータも持ってないのに煽ったりするような人達が
ここでも散見されるけど、そんな人たちが語る民度って何?ww ゴキブリ「どれだけ劣化するか楽しみ(イライライライライライライラ」 誰もPC版のOWの話してないのに、いきなりスクショをあげるのは流石にキチガイ グラ最低レベルに落として視認性アンド動作安定確保するようなゲームだから
劣化劣化煽ってんのが滑稽 あまり興味ない豚と勝手にイライラしてるゴキブリのスレ >>401
その最低に落としたグラ設定よりさらに落ちて尚且つ30fps出せるかどうかってのがスイッチなんだけど >>404
見てもないのに断言できるとか未来人かな? >>405
これまでのマルチでの状況を見ての話だよ >>396
マウスよりパッドが有利な希有なゲームではある >>404
別に最初はやれればいいんじゃね?やってて不満に思うならPS4なりPCなりランクアップしていけばいいし
カジュアル層集めなんてそんなもんだろ >>406
つまり現物見てないわけじゃん?
憶測なら断言は不可能なのに断言しちゃってまあ… フォトナやオバウォやDBDすらアレなのにAPEXをスイッチにって逆の意味ですごいことになりそう
結局即効忘れられそうね 遠くを描写するゲームだから結構つらいのにSwitchで出すのか
最適化とかもちろんしてるんだろうけど動くってすごいよなぁ
フレームレート固定はしてほしいけど ps4は60でだいたい安定してるのかな? >>411
断言できるほどに低性能な実績があるんだからしょうがないよ なぜか知り合った小学生5年生がps4.Switchのどちらにもフレにいるけど、Switchのフォトナで遊んでるね Switchのフォトナ結構酷いのに
友達がいる方で遊ぶんだろうね >>416
全然意味がつながんなくて???だけど君の気が済むならいいんじゃないかな >>421
いやぁ、妄想を事実と思い込んで語る人はすげえなぁって話だよ そもそもPS4%で誰も遊んでないから移籍することになったんだぞ
ゴキちゃん口で持ち上げるだけで実際は全然やんねーから クロスプレイはマウスがなんとなれば全然いいと思うな 可能性が広がると思うし >>424
実績ありまくりの前例を基にした予測を妄想と思うならそれでいいんじゃない?
スイッチの性能知ってれば結果は見えてるんだし Switchゴミって言うがSwitchガチ勢が全員他プラットフォームの奴より勝ちまくってたら笑うんだが APEXって唯一のPS4の定番タイトルだからな
過去何度も配信で人気のAPEXが遊べないwって
煽ってる奴ら何人もいた >>426
PS4でAPEXやろうと思ったけど
チュートリアルでファンがゲームの音聞こえないぐらいに煩かったのでやめてPC版にした
>>428
はいはい、妄想に変わりないのは事実なわけだ
イマジナリー乙 むしろfps維持できると思ってる方が謎だけどな
OWすら処理落ちするのにAPEXで維持できるわけが無い
もしかしてAPEXの方が軽いとでも思ってるのか >>430
ゴキちゃんがここで発狂してるのも、煽りの材料が無くなって困るからだろうなw 540pの泥の建物の中15〜24のガクガクフレーム
まあこれでもぶひっちのキッズには充分だろ
お前ら豚はどうせやらんし EAの人がSwitchとPS4は遜色なく出来るって言ってたからこれがフラグだったんだろう >>431
PCユーザーを自称しだしたようだけどそれならわかるでしょうに
ともかくどんだけ酷い劣化になるか楽しみに待とうや
そちらの実績もたくさん積みあがってるんだしさ >>434
そもそもゴキちゃんがやってないから移籍することになったのにw Switchキッズ2パにキャリーされるマウス勢
あると思います >>429
Switch勢は下手くそって偏見にキレた人が
ジャイロ使った鬼エイム無双してる動画見せてバズってるのは見た >>432
はいはいイマジナリーイマジナリー
ゴキちゃんどんだけ悔しいんだよ スイッチプレデターとかレベル滅茶苦茶低そうだなw
フォトナと違ってクロスプレイしないだろうからマッチングに困りそうだ ほほう
スイッチもかなり無料ゲーが充実してきたなあ
本体だけあればもう何もいらないってレベルになってきてる >>437
自称しだしたーと言われましても実際にやってるしなぁ
妄想で断言する癖はやめたほうが良いよw スイッチプレデターとかレベル滅茶苦茶低そうだなw
フォトナと違ってクロスプレイしないだろうからマッチングに困りそうだ とりあえずapexは楽しいぞ 本当にあのスピード感はいい Switch同士で楽しむなら、3人友達集めて遊べるから楽しそうだし、ヒーロー制だからコロコロでコミカライズなんかもできそうだけど、
クロスプレイだと大量に小学生が流れ込んできてトラブルになりそう >>444
別に否定してないし証拠出せとか君が困ることは言わないから安心して
ともかく楽しみに待とうぜ
割と最近のだとDXMも酷かったなぁ 普通に面白いから子供の間でも結構流行るんじゃないかな >>451
証拠出せと言われたら困ると思い込んでる時点でなぁw
ほらね、また妄想でしたっと
https://i.imgur.com/w2QTxd4.jpg フォートナイト・デッドバイデイライト・APEX
どんどんswitchで遊べるようになるな dbdもクソ画質の泥人形低フレームレートで世界中から笑い者になってたの思い出した
ぶひっちはオバケロイドがお似合い PSキッズが嘆いてるのがわらえる
PSもキッズ多くて叩かれてるやろww >>454
ただの煽りにマジになってご苦労さん
PC持ってるならスイッチの低性能ぶりはよくわかるでしょってのがそもそもの話だったはずだけど ぱぱぱパッドでFPSwwwwwww
とりあえず言っとかないとな
PC版でも上位はパッドのエイムアシストで強いらしいけど クロスプレイは無理がありそうだが
移植するってんならそれなりのクオリティにはなると予想 apexって儲かってるの?
フォトナは初期スキンショボイから課金したくなるけどapexはいらんよな 一応無料でのガチャもあるし >>460
都合が悪くなるとただの煽りでしたーと逃げるとw
論破された奴の常套手段だねw
PC持ってるからとSwitchが低性能だとは思わんなぁ
Switchも必要充分は満たしてるし
PS4に搭載されているのに何故か使われないジャイロとかも有効活用してくれるしなー そもそもエーペックス自体アシストありきのお子様ゲームだから
スイッチキッズにもぴったりって話 >>465
PC版のマウスはエイムアシスト無いんだが
パッドしか使えないPS4版は全員お子ちゃまってことかなw な、やっぱりこうやって面倒な事になるからさっさと証明した方が速いだろw
つうか低スペックなら低スペックなりに出来りゃいいんだって、EAも間口を広げたいんだろうよ
そんな背景にも気付かず煽るからバカにされるんよ、気付いてて煽ってても上にPCが居る時点で滑稽だがな 平日昼間にPCスクショをすぐ出せる環境は羨ましいね
リモートワーク? というかエーペックス行けるならタイタンフォールも移植できるって事じゃん
そっちをくれよ >>464
まずは論破の意味を辞書で調べよう
ずっと顔真っ赤にして行動してるだけでしょ大好きなスイッチの悪口いうなーって
頼んでもいない証拠うpしちゃってみたりね
まーともかく君があの低性能を必要十分と思うならそれはそれでいいんだけど
これまでの例からしてPCの最低設定以下で30fpsだろうねってのが俺の予想ね
どんどん話それたから戻しつつ予想を妄想と言い換えてひたすら言い負かそうとかそういう面倒なのはもういいぞ ゴキがSwitchの性能じゃ出せませーんてwて煽ってたのに >>469
そうそう
緊急事態宣言解除されたけどコロナがまだ落ち着いてないから上司の判断でまだリモートワーク続行中 >>393
今でもPCはsteamから起動できるからジャイロ使えるんだよ、実は
DS4とスイッチプロコンはいけた
Steamコンもたぶんいける
でもイカ並に快適にするのにかなり調整が要る
デフォは使い物にならん >>469
今日は普通に有給取って休みだよ、君はPS版のOverwatchの近況を早く教えてよw
>>470
やっと言ってくれる人が居た!
>>204 >>471
俺は君の発言が「君の想像でしかない情報で断言してるのはおかしくない?」って言ってる訳だ
それに対して君は「今までのことから考えてー」と君の想像でしかない範囲を超えれていない
つまり俺の主張が正しかったわけだね
別に断言せずに「と思います」という憶測形式なら咎めなかったんだけどね >>477
どちらも正しくない、が正しいかな
俺はこれまでの実績をもとに予測しただけ
予測をすること自体は間違っていないし、妄想ってのは根拠が何もないものに使う言葉だ >>381
平日昼間からゲームって..😅
お仕事しようなw >>476
せっかく有給とったならこんなスレに張り付いてないで別なことしたら? >>479
そうだね、妄想は言い過ぎだったかな
君自身も間違っていると認めるなら良しかな
今後は確定情報じゃないのに断言しちゃ駄目だよ
俺も妄想って言葉の使い方には気をつけるから >>120
フォトナの課金率見てうらやましかったんだろ
人が少ないってなら1アカウント単位の金払いはSwitchユーザーがすごいんじゃね さてそんじゃ断言はしないけどこれまでの実績によるとPC最低設定以下で30fps安定できるかどうか
もしかしたら30すら頻繁に割るかもね
となりそうには思うが、答え合わせは出てからだなということで イカ並のジャイロ実装してくれたらSwitchに乗り換えるかもなー
ジャイロにはそれだけの価値がある BBx規制になってルーター再起動したからID変わったかも
>>480
なんの都合かは知らないけど君がこっちの事を無職だと思ってもいいし仕事中にさぼってると思ってもいいよ
別にそれで何かがどうなるわけでもないしな
>>482
だからOverwatchやりながら書き込んでるじゃない
オープンキューが始まってロールキューの待ち時間増えてるんだよ
それはいいからあんたは早くPS4立ち上げてOverwatchの状況見てこないと!
>>484
残り16日、聞いて何になるんだ? >>489
有給たのしんでね
あとずっと言おうと思ってたんだけど俺のレスにPS4って一言でも入ってたっけ? このゲームそんな流行ってんの?
聞いたこともないけど youtuber見てやりたいと思ってたキッズなんて無線しかいねぇのに大丈夫か PS4ユーザーはやるゲームがなさすぎて一年中APEXやってるよな フォートナイトよりマシンパワー要求されるのに無茶するなぁ 携帯機でAPEXができるとか正直胸熱過ぎてやばい
Switchの時代きたわこれ そもそも論点がずれてるんだよな
劣化ガクガク言い続けてそれで嘲笑っても
遊ぶ方はそれわかってて遊ぶんだから >>494
スプラのマッチングは全然大丈夫じゃないからな
ひどいことになるぞこれ でも考えてみたらチーム戦ちゃうしスプラより回線落ちのダメージはないか APEXにSwitch勢くるなよ
まずFPS自体子供向けゲームやないんだからさ。
人殺すゲームを
小学生がするべきやないし
マリオでもしとけと個人的に思ってしまう
そういうゲームは
PC勢だけでいいんだよおおお >>499
遊ぶ方は知らんけどクロスプレイでそいつと一緒に遊ぶ方は大変なんだが >>499
割り切れる人はそれでいいんじゃないかな
劣化言われて顔真っ赤にしちゃう人じゃなければ >>502
そもそもエーペックスがエイムアシストマンセーの補助輪付きお子様ゲームなんだが
だからpcゲー文化のない日本での受けがいいんだろ >>491
>>368でオーバーウォッチのPS版ってダイヤでもTOP500になれるみたいな話聞いたけど本当?
って聞いてそっちは露骨な話逸らしって答えてたんだけどなんでそう思ったの?まずはそこからだよね
こっちはSS晒して証明した通りPC版をやってるからCS版を知らない、精々人伝に効いたダイヤでもTOP500なれるみたいな話位
そんな君が煽るようにswitch版に対して言及してる、ここから推測するにあんたは何らかの煽る情報を持っていると思ったんだが違うのかな?
もしかしてやっても知りもしないゲームで煽ろうとしてたの?民度() >>509
残念swichユーザーの大半は瞬間移動やダメージ無効が使えるんだが DSあたりまではあった、海外メーカーのなんでも移植しようとする魂
それが復活しつつあるのはゲーム好きには嬉しいとこだな
日本もソニーというしがらみが無くなりつつあるんだから真似しよう >>509
マッチングがSBMだから問題ないんだよなぁ... >>496
APEXは、フォートナイトよりマシンパワー使ってない フォートナイトは建設と武器の種類多い乗り物 イベント専用あるからAPEX以上にマシンかなりパワー使ってる >>512
おれも無茶移植好きだよ
GBAのシムズなんて別ゲーだったけどさ…… 何でもかんでも一緒にしようとして不満が溜まってくの今のアメリカ味あるな こりゃSwitchもパワーアップバージョン出る布石かもね 低環境な上に操作し辛いJoyコンでクロスプレイとか結構辛いだろうな
描写距離やfpsも相当影響しそうだし Switchで動かせる=技術力がある証明
になりつつあんね(´・ω・`) >>518
描写距離はPS4でもキツイからね... >>520
そんな人気コンテンツからソフト出しに来るとかSwitchすげえな >>497
いきなり架空の豚を作り上げてどうした?
やっぱps派はキチガイしかいないんだな TLでSwitchで出るようになったらキッズがー民度がーとか知性あふれるコメントをしてるユーザーの大人なこと(笑) >>497
スタヌや釈迦とか、大手ストリーマーが配信してるのに、5倍しか視聴者数変わらないのかよw >>515
ソニックもやっていたよな
WiiとPS3、箱版で内容違うって
でもそのWii版の方が面白いと思うユーザーもいたり >>503
お前はまず文句をつける前に
クロスプレイの仕様勉強してから言え >>524
ブーちゃんあつ森でホルホルしまくってるやん たぶんモバイル版もまもなく実装なんじゃないの?
APEXロンチの頃に言ってたような記憶が
Switchで無線のラグのデータ集めも狙ってるんじゃ >>530
5倍「しか」な
大手ストリーマーが配信してもその程度の差しかないんだよね >>533
出したくないなら出さない選択肢がある以上はAPEX側が出しに来てるんだよなぁ >>525
子供がというが触ってすぐフォーナイトなどに戻りそうだけどね
あとまぁPS4%は他にやるゲームないから仕方ないが
Switchは今月にニンジャラあるし
既にスプラ、スマブラ、マリカとかもあるから
余程じゃないと流行らんよ
逆をいえばSwitchに出さないともう埋もれると判断したともいえるが >>528>>532
ならそのホルホルしてる豚に云えよ
俺は一度もそんな発言してないわ スタヌってそんなに視聴者数抱えてる訳じゃないだろ
プレイは上手いけど奇声が多くて見てて疲れる >>534
規格の統一されたものの方がハンドリングしやすいだろうしね
今の時代こういうゲームでスマホを視野に入れないのは無いかと ちゃんとスマホもカバーしておかないと、PUBGにおける荒野行動みたいに類似品作られてお客さん取られるしね PUBGはアジアでは絶対的な人気バトロワになった
日本もPCのリーグあって大会やってるけど超おもしろいんだよな あれ
フォトナAPEX荒野じゃあの面白い大会は無理だわ 以前ストリートファイターで、友人が無線なのにこちら側だけがカクカクして
無線側は普通に動くという事があった。無線利用者は自分はスムーズに動いてるし
速度テストも問題ないから相手も快適にプレイできてると思ってるのでたちが悪い apexはesports的にはgmだけど一般人が楽しむには丁度いいよ
初心者に優しい switchキッズ来ないでくれってめっちゃ言われてて草生える
嫌われるとるなあ ぶっちゃけ「キッズ来るなー」みたいな差別発言を誰にでも見える媒体で叫んでる方が民度低く見える >>541>>542
最初に俺にレスつけた奴が俺を豚扱いしたからそう答えたんだが? >>550
迷惑だからくんな
ってのを差別とかいってるアホ PC勢はPS4勢のエイムアシストはゴミだと思ってるし、PS4勢はPC勢をチーターwとか言ってるし、全員糞まみれやで >>552
子供が全員迷惑かけると言う前提での発言が差別なんだよね >>553
pcでもパッドが強すぎる歪んだゲーム何だぞ?世界上位がパッドで埋まるゲーム
だからガチ層には嫌われてるんだ ここでバカにされてるのってあくまでSwitchキッズなのに無職のおっさんどもが自分のことのようにキレてるのはなぜ?
自覚でもあるの? 小学生はプレイステーションの存在を知らないからしょうがないね。 子供相手なら馬鹿にして問題ないと思ってるのは大人としてどうなの? なんでパッド有利なのこれ。
やっぱりサッとエイム出来るマウスの方が有利じゃないの? そら我が子やそれに近しい子供たちを馬鹿にされたら親の目線としては良い気しないだろ
こどおじゴキにはわからんだろうがな マジで、変にガクガクになってプレイ出来ないようなら出さない方がいいな
満足にプレイできるならいいけど
PSゲーム機でPCのオンゲとクロスした挙句にPC側の足を全力で引っ張って
PS民の差別が起きる様になった上に、公式にも「ソロでのレベル上げとかをPSでやるといい」とか言われる様になったあの悲劇を繰り返してはいけない 「ガクガクじゃないですかー、やだー!(´・ω・`)」 60fps出るならどうでもいいよスイッチで流行ろうが何しようが
30fpsとかいう粗大ゴミなら絶対にいらない >>262
ps4の周辺機器ランキング1位がアンチリコイル機能付きコンバータ
ps4が一番チート蔓延してる >>564
クロスが来てからマウスが強すぎ!クロスはクソ!って言われないように前もってパッドのエイムアシストをめっちゃ強くしてある
文句があるならPCゲーマーも箱コン持ってるだろって言えちゃうしな まあPS5も箱尻も不況と価格とダセえ本体が仇になって爆死するから
保険掛けとくのは悪くないな
馬鹿なEAにしては良い判断 プロゲーマー気取り()「ガクガク!無線!キッズ!クロスプラットフォーム反対!」
↑
こいつらのせいで格闘ゲームは衰退したんだよなぁ
カジュアル層にも売り込まなきゃ先はないのに邪魔ばっか
メーカーも迷惑してそう >>572
Switchに絞ったニンジャラはある意味では正しいだろうな
正直難しいと思うけど仮にこの先流行したとしてもあのノリは他ハードで出せるか微妙だし Apexとスプラって見かけはともかく感覚は似てると思ったな
ランクマとカジュアルの差のふいんきとか
チーム戦で「○○くるな!」とかw
オクタンはボールドやな APEXは20チームで1チーム3人のチーム戦だけど
回線速度が遅いプレイヤーがいたらその60人全員の動きが
スローになったりすることあるからswitch版やべえと思う >>1
ばっさー清原翔心配してたけどそんなばっさーを心配するオレ これとANTHEMなんで一緒に出したんだろなEAって 味付けによるんだろうけど、超有名プロが1対1ではAIMアシストには勝てないと言ってるんだよなぁ >>572
ならなんでプロゲーマー気取りの極みみたいなcsgoが人口一番多くて
キッズや無線に迎合したスプラは微妙なんですかねぇ…? >>579
エイムアシストは凶悪だけどさすがにプロレベルには勝てんで
誰だよそのプロrasかimperialhalか? バトロワは箱漁りのスピードでマウスに敵わないからな
漁夫捌きでやっぱ差がでる CSGOはCS1.6からCS:Sへの移行で一旦冷え込んで、CS:GOも最初はイマイチだったけど
twitchと連携して見続けるとゲーム中で選べるスキンが増えたりする機能でプレイヤーを釣って
プレイヤーとその周辺をe-sportsと観客って形で昇華させたんだよ
そして最近無料化して更にプレイヤーが増えたんだけどそのせいでチーターも増え
valorantがその困ってる客を得ようと最大2000万円の懸賞金を掲げて脆弱性の排除をしようとしてる
まあそう意味だとスプラは国内じゃ頑張ってる方じゃね?
甲子園とかやってちゃんと対戦成り立つんだから >>581
Shroudだねぇ、たしかCoDの時だと思ったけど
正面の打ち合いは無理、動き回ってかく乱するしかないと
よく考えたらShroudはプロじゃなくストリーマーだな へぇAPEXって海外より日本で人気なんだ
日本のVtuberとかゲーム配信者がこぞってやってる影響?
そういう戦略なのか知らんけど ゴキブリが必死にSwitchのスペックガーとか言ってるけど本丸はスマホだぞ
今はAAAすらスマホの市場を狙ってるからSwitchで驚いてる時点でズレてるだろw
それだけCSが儲かんねえ市場になってるってことでもある ブリザードのオーバーウォッチとかDigital Extremesのwarframeは海外でも人気あるみたいだが
BFのapexとかUBIのレインボーシックスシージとかはアジアで人気が高いって聞いたな
amazonやlolのライオットがフリーのFPS出したりしてるし何が流行るかはわからない >>572
初めてまともにオンライン対戦できるようになったスト4登場前が一番衰退してたんだけど
適当なこと言い過ぎやろ FPSはPCでしかやる気起こらんが
Switchの場合ジャイロエイムでのFPSにはちょっと興味ある
ただし遠距離スナイプあるAPEXとかはきついと思う
VALORANTくらいの距離感のFPSでジャイロ対応のやつ出ないかな キッズの民度はゲハを軽く越えて最悪だけど
まあキッズはApexというかFPSやらんやろ
フォトナにはいつまでも盾になってもらわないと フォトナもだけどSwitchに居る任天堂ゲーのガチ勢や高学歴、大企業勤め、有名人はこんなゲームやらないのに
プレステでやってる奴は任天堂ユーザー全体にマウントを取った気になってそうなのが面白いよな〜
高学歴の数少ない無能を見て学歴が全てじゃないと自分を慰める低学歴の上澄み並みの滑稽さ キッズ民度が〜とか言ってた割りに、コロナでの長期休校&外出自粛でも別に民度が急降下とかは無かったので
やっぱり問題の元はキッズじゃなくてニートのおっさん共だったんだなってなってたな
コロナが無くったって、モンハン見てればそんなのは判る事だけどさ EAがSwitch向けに7タイトル発売する模様
EAのゲーム7本が年内にNintendo Switchにやってくる
『Burnout: Paradise』と『Apex Legends』がSwitchへ
https://jp.ign.com/sog2020/44651/news/ea7nintendo-switch
エレクトロニック・アーツは7本のゲームが今年中にNintendo SwitchにやってくるEA Playで発表した。
このうち具体的なタイトル名が明かされたのは、『Burnout: Paradise』と『Apex Legends』(Steamでのリリースとクロスプレイ対応も発表)のみだが、今後さらなる発表が期待できるのだろう。
EAはこれまで「FIFA」シリーズなどの移植しかしておらず、Nintendo Switchへの対応が足りないと一部のユーザーから批判されていた。しかし、今後はSwitchへの対応に注力していくようだ。 >>596
バンパラもsteamとクロスプレイできんのかな? >>596
Switchの海外人気はさすがのEAも無視できなくなってきたか
驚くべき展開や >>585
えいぺが日本人気なのはキャラ通しの掛け合いがあるからじゃないかな
基本無言でゲームする日本人にはあってる これがソニーの携帯機で出てたなら褒めちぎってた筈
任天堂には一生無理だとかな
それと比べて文句が多いのはアンチ宗教が騒いでる証拠 そりゃPS4で息してる数少ないゲームだから
Switch版なんて作られたらイライラで嫌味も言いたくもなるんじゃねw フォートナイトもクロスプレイが導入されたせいでswitch勢が
激減したんじゃなかったか?
switch版はfpsが低いからPS4勢やPC勢とやりあっても勝てないからって
ハードの性能差が明らかに大きすぎる場合はクロスプレイは逆に
悪手になりかねんと思うけどなあ 無茶移植が増えてきたあたり世界的にもSwitch好調なんだな >>606
プロゲーマーならともかく、一般ゲーマーが
SwitchでプレイしようがPCでプレイしようが
大して変わらん >>605
ただ人気があるだけじゃなくて
任天堂が強い年齢層中心の支持だからね
このゲームがswitchに出るという事は若年層のプレステへの流入がますます途絶えるという事を意味するから
そりゃもう必死になるよ >>610
草
そんな簡単に流れ変わるならPS4国内市場はここまで落ちぶれてなかっただろうになぁ
コロコロにホモゲー宣伝出すソニー並みに頭が悪いな プレイヤーならクロスプレイで一番心配なのはPCからチーターが襲来してくることだけどスイッチガーps4ガーで溢れてるのはゲハらしくていいすね なんか3DSはしゃーないかと諦めて付き合ってたけどSwitchはほんと色々くるな なんかDS時代を思い出すわ
DSは海外でも凄く売れたんだけど、海外サードは携帯機に特化したソフト
ラインナップを持ってなかったから、GTAやCODなんかを強引にDS移植したり
してたんだよな まあエンジン使えてマルチし易くて売れてるハードとなったら
サードも放っておかんだろう というかちょっと前だと鬼マルチといえばEA様だったからな
dsどころかGBAにも供給してたり ガックガクで出したフォートナイトの前例があるからな むしろパッドのエイムアシストに戦々恐々としてるまである >>620
これな
pcにチーターなんて殆どいない
ps4のノーリコイル&アシストのコンバータのが蔓延してる
カニ歩きしてもR99全弾ぶち込まれるからな
狙わなくても >>622
ランクマのダイヤ帯辺りからマジでこれな >>617
いや絶対ガックガクだろ
むしろこの手のマルチでガックガクじゃなかったことなんてあったか? >>618
またエアプかよ
SwitchのFortniteは普通に快適やぞ >>627
ガックガクじゃなかった現実があるなら見せて >>630
反論できずに定型文wガクガクのゲーム言えやゴキブリw >>632
定型文の意味知ってる?
公式自ら低性能と認定したフォートナイトとかDOOMとかいっぱいあるじゃん ゲームボーイで出てたストIIとか昔はあったし、個人的には動く事に驚いてる どうせ豚はやらんしな
こういうゲーム、くそ豚は下手だしエロないしやらない
モザイク画質でガクガクでも無料なら楽しめる
小学生低学年以下のための暇つぶしアプリって位置づけ フォトナも今ではSwitchキッズとプロしかやってないゲームになっちまったよなぁ… >>616
メタルオブオナーがGC、PS2、GBAマルチで
GBAなんてGCと連動して地図になるからな
GBAはGBAで別ゲーだけど面白い
糞難易度高いけどな フォートナイトはスイッチの性能低すぎてスマホと同じ扱いになったのにAPEXはもっときついでしょ
要件低いフォトナですら30安定しないから20~25fpsくらいしか出ないんじゃないのまじで >>638
そもそもそのfpsとやらに拘ってる層が
ゲハ民が思ってるほど多くは無いんだよな switch版のオーバーウォッチってどんな感じなの? フレームこだわる層はPCやる
switchはそれ以外の一般層がやる >>10
いつもジャイロ信者出てくるけどうまいバランスで手ぶれ補正やら制御してるのイカしかないだろ >>640
ちんてんどうゲームはフレームに拘って
クソ画質ディフォルメにしてるけど
それはやっぱゴミムーブすか? ジャイロジャイロ言うてもフォートナイトはswitchでもエイムアシストあるスティック勢が多いんだよな 俺は5年前のネット用PCでapex前やってたけど、重いが一応できた
今はfortniteやってて平均40fpsぐらいでswitch以上PS4未満
ちょっと画質さげれば遊べるぐらいにはなるでしょ スイッチってフレームレートどのくらい出るん?
144fps以上出るPC勢からしたらカモにしかならないんだけど 多分25fps前後だろ
さすがに20fpsじゃないだろうし 年内にSwitchに7本も出すとか今月含めて1ヶ月に1本ペースでギリギリなんだが大丈夫なんか? >>632=>>652なのかね
だとしたら日本語からしておかしい
逃げまくってるのはずっと末尾rで何一つ具体的なことを書いてないで終わってるね 問題はジャイロでエイムアシスト消えるかどうか
switch版フォトナでまず消えたのはランブル勢
ランブルが楽しめないってことは建築ではなく撃ち合いに差が有りすぎたってこと 普段PSユーザーが下手だと思ってる豚がボコボコにされて現実を知るんだろうな ジャイロありなら、むしろSwitch版の方が有利になりそう そもそも言うほどPS4の有線多いのか?いくらLAN端子が付いててもSwitch無線で遊ぶような人はPS4でも無線で遊んでるだろ、実際こいつ無線だなみたいな動きする奴はPS4でも多いし キャラクターがバタクサさ全開なのは置いておくとして、面白いの?このゲーム >>12
発売当初低スペPCでもそれなりの品質で動くと話題になったスカイリムとは逆にFallout4は重たかったから無理じゃね? クロスとかふざけた事抜かすなよ
wifi処理落ちゴミとランクマとかありえねーだろ >>667
ガキんちょが面白いと感じれば視点関係なくウケるでしょ
数年前はシューターが子供に受けるなんて誰も思わなかったわけで何がヒットするかなんてわからんよ apex軽そうなゲームに見えてPC版結構重い
3900x+2080tiでもFHD最高設定だと144fps維持出来ないシーンある
フォトナが30fpsのswitchだと移植大変だろうな
アカウント管理どうなるんやろ オーバーウォッチも酷い移植だったらしいし
もう出せりゃなんでもいいって感じじゃないの 見た目なんとか維持しようとする移植やめればいいのにな
そういうことすると他にもその軽量モードつけろとかうるさくなるのかな 細かいことを全く気にしない人向けだろうな (Switch版)
雰囲気だけでも満足出来るタイプなら携帯できるってのは魅力的かも 解像度とエフェクト落として30fpsくらいじゃないかねー
switchは開発次第なとこもあるからなんともいえないな Switchへの本格的展開も見どころの一つだけど、やっぱFIFAのPS5無償アップグレードが一番の目玉だった
太っ腹とかそういうプラス方面の話ではなく、むしろ真逆
PS4互換もどきをするならメーカーはその分入るはずだった利益を捨てなきゃいけない、という現実
ついてきてくれるサードがどれだけいることやら サーバー統一だと管理が楽なのかな?
バラバラだとそれぞれに合ったの対策とかしなきゃいけないし金も掛かるとか? h//www.twitch.tv/kato_junichi0817 混合鯖って確定したんか?
PCを含むクロスプレイ時はPC鯖に飛ぶとかいう話は聞いたけど
PCで遊ぶ人と一緒に遊ぶような人なら所謂キッズ率は少なそうだからいいかもなとか思ってた クソ低スペのガキッチは貧乏クソ回線だろうからクロスとか勘弁 せめてcsとpcは分けてくれ
ガキ共とやるのは勘弁だ PC版熟練マウサーおじがswitch版エイムアシストパパパパッドwボーイにボコられるのを想像すると興奮する >>660
いやPSユーザーが下手糞ってのはRPGばかりが売れるPS市場全体からの推測
対人ゲーに熱中してる少数派の話では無いだろ
まあSwitchで対人ゲーをやってる層とPSで対人ゲーをやってる層で比較してもPSユーザーの方が社会的地位が下な分
ゲームのセンスも劣ってそうだが
APEXに関してはPSユーザーの方が経験値が多い分有利だし、そもそもAPEXも元々やってた任天堂ユーザーは多いから
このゲームでどちらがセンスが無いユーザーが多いかは流石に判断出来んでしょ PS4版のCoDやってみればわかるが、ゲーム画面に表示されてる物と
サーバー側で処理されてるラグを全力で利用するためにどいつもこいつも
チンパンジャンプしながら射撃してるでしょ
実力ではどうしようもない糞雑魚が編み出したプレイ手段 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています