メルエムってドラゴンボールだとどれくらいの強さ？
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0405名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 03:06:40.87ID:KphmFdT00
光の速度で動けたっけ？
そのわりには会長に早さで負けてたけど
0406名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 04:37:12.56ID:2kixDhxK0
会長と戦ってたのは産まれて間もないとき
光速で動けるようになったのは覚醒後になる
ターゲットを捕食するだけで面倒な誓約と契約を交わす手順を踏まえることなく
そのまま能力を引き継ぎできるためチートだと言われている
0407名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 04:43:42.20ID:p4vSi5Gw0
>>388
悟空のかめはめはを過大評価しすぎ
最低でもサイヤ人編だろ
0408名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 06:58:07.81ID:FG1Yj1GJp
>>402
光速って月まで約1秒だから
かめはめ波の方が普通に遅いよ
0410名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 08:32:55.65ID:2kixDhxK00707
>>409
作中で円の中なら光の速度に等しく動けると説明されてる
0411名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 09:56:59.06ID:c1rwrgYt00707
>>352
メルエムもハンタ世界みたいな規格外がいなければ
世界征服してただろうよ
0413名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 11:27:18.36ID:2kixDhxK00707
進化したベルゼブブの能力で光の粒子になって
攻撃をしている
円を使うのにわざわざ閃光に等しいと説明をしているのは
そう言う意味がある
覚醒したプフの能力を全部伝えているので閃光に等しい速さの円とはベルゼブブで間違いないかと
0414名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 12:17:01.68ID:6xXbNyEc00707
円の広がる速さが閃光に等しいとしか書いてないのに
なんでメルエムが光速移動できることになってんの？
0415名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 12:27:24.37ID:uNmNGyAer0707
瞬時にナックルとメレオロンの前に現れたのはどっちかというとワープっぽい感じがした
0416名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 12:27:55.17ID:cXiao/kVM0707
>>381
でもジャコではサイヤ人には効かない凶悪なウイルスみたいな話もあったような気もするし
モノによりそう
0417名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 12:30:26.92ID:FG1Yj1GJp0707
あれ人混みにいた2人を瞬時に周囲に被害もなく正確に気絶させて抱えて戻ってくるのをプフやユピーでさえ気づかない速度でやってのけてるからな
普通にドラゴボの世界でも通用しそう
0418名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 12:33:54.79ID:2kixDhxK00707
星を消滅させるパワーと硬い肉体で身を固めていても
念能力者との戦いでは無力に等しい
地球割りや月を破壊するような力比べって
要は鉄のように鍛えた拳でする瓦割りやスネでバットを折る空手家のパフォーマンスみたいなもんでしょ
実戦になると相手も立ち止まることなく考えながら行動するから対峙する者との強さは語れない
つまり空手チャンピオンでも未知の世界の柔術にはあっさり負ける事もあるってことさ
結論を言ってしまえば
俺には修行したパワーがあるって力自慢でも競技が変わると手も足も出ないままやられる事もある
しかもメルエムは格闘家としてのスキルも兼ね揃えているからな
0419名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 12:34:45.94ID:6xXbNyEc00707
>>415
ウェルフィンのところ行くときは地面を蹴って、地面で着地して止まってる
もしこれが光速ならどちらかの地面が吹き飛んでないとおかしい
0420名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 12:36:37.35ID:6xXbNyEc00707
>>418
おう、だからバショウならメルエム瞬殺できたって話だろ？
でもバショウはなぜか旅団程度にビビってたけどな
0421名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 12:39:27.36ID:qdz4Iqi6r0707
グレイトハイカーは殴ることも制約になってるて考察されてるけどな
0422名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 12:42:35.05ID:2kixDhxK00707
バビディに制御されてたブウ
ワクチンで治せるウイルスにやられた悟空
機能停止させる装置で動かなくなる人造人間
魔封波で封じ込められるピッコロ
邪悪な心を増幅されやられてしまう技
バビディの洗脳
肉体の強さとは関係ない技にやられる描写をあげてたらきりがない
これらは念能力ががっつり入るフラグになる
0424名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 12:53:41.14ID:2kixDhxK00707
>>420
あれじゃね？デスノートを使えばどんな人でも殺せるけど名前を知る制約が必要なように
バショウの技にも相手を殺すとなれば何かもう一つ大きな制約いるとか
旅団にはその隙がなかったんだろな
0426名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 13:05:01.13ID:2kixDhxK00707
>>425
死体を捕食するぐらいだから人間の臭い匂いは寧ろ食欲をそそるだけ
0427名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 13:06:52.94ID:XT/ZlYWvM0707
アクマイト光線で即死しそう
0428名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 13:09:32.02ID:2kixDhxK00707
>>427
ある意味でメルエムは悟空のような純真な心を持っているのは分かる
コムギとの会話でも読み取れる
0429名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 13:15:29.81ID:Z5Sz5Dmv00707
とりあえずメルエム自身は相手の強さの大小関わりなく通用する能力あったっけ？
0430名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 13:16:39.42ID:XT/ZlYWvM0707
純粋ではあるかもしれないが純真ではないだろ
ベジータや魔人ブウと同じようなもの
0431名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 13:20:52.98ID:2kixDhxK00707
>>430
ベジータは野心を持っていたしドラゴンボールでフリーザーに対抗する願いを叶えたいといった欲望も見せていた
しかしメルエムは善悪の区別で人を食べているのではなく
人間が家畜を口にするのと同じ理屈で食べていた
生まれたての赤ちゃんと同じ思考に不安を感じてたプフの読みを見てればわかる
0433名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 19:45:44.07ID:6xXbNyEc00707
>>424
つまり隙が無かったら念じゃどうにもならんってことね
まぁそもそも人間最強がネテロが物理攻撃だし、ゾルディックもそうだし、
クロロも考えに考えた最高能力が人間爆弾だし
結局肉体性能に勝る相手じゃこざかしい念能力じゃどうにもならんね
0434名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 22:01:06.10ID:3zy3CKGS0
>>433
結局王含めてその辺の連中がHHの作中でクソ雑魚認定されない限り
基礎能力高くても絡め手の前では無駄理論は成り立たないんだよなあ
ましてやその基礎能力がHH世界とDB世界じゃ桁違いな訳で
反応すら出来ないまま1撃KOされるのに絡め手も糞も無いし
0435名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 01:00:01.85ID:McG1R8fHd
サイボーグ桃白白には勝てそう？
0436名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 02:52:38.48ID:DA4C25CB0
>>435
隠し剣はキメラアントの甲殻には効かなさそう
というかあれって生身の頃の方が強そうなのが何ともｗ
0437名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 03:04:37.49ID:Wp6ibUYdd
>>433
だから覚醒メルエムには誓約も契約も必要ないので
念じただけで相手を殺せる力を持っている
そこらの雑魚とはルールが違うんだよ
しかし覚醒メルエムは道徳をしってからは人を殺せなくなったから
そう言う念能力は使わないだろうな
0438名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 06:59:08.89ID:K29oQXL80
念能力は肉体的戦闘力にかかわらず食らった時点で危ない能力が多い
念能力者同士はそれを知ってるため互いに警戒しそう簡単には食らってくれない
しかしDBキャラは格下の攻撃は油断して受ける事が多いのでその油断を突けば
結構勝てるかもしれない。逆に一度警戒されたらパワースピードともに文字通りけた違いの差だから
能力使われる前に一瞬で粉々にされておしまいだと思う
0439名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 14:22:50.96ID:6nxPVL6D0
暗黒大陸行ったら
会長やメルエムも雑魚になっちゃうのかな
あの固いメルエムがワンパンKOか
0440名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 17:40:45.71ID:jRzLcXVP0
いつ再開されるの？
0441名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 01:09:41.47ID:WKcMrfRu0
>>427
べジータとかフリーザクラスになれば
悪の心が爆発したくらいでは死なないのではないかと当時考えていたが
後に出たドラゴンボールのゲームでフリーザとかにアクマイト光線当てると
大ダメージあたえられました
0442名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 01:10:13.18ID:TgwEw4mt0
もう再会はありません
諦めましょう
休載期間更新中じゃね？
0443名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 01:51:07.58ID:Y1ZK0qBj0
ハンターは操作系が強いよな
操られたら何もできない
0444名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 01:54:00.99ID:Y1ZK0qBj0
最近の能力だと
念獣ってのがあってユニークな感じ

中には死んだら殺した相手の命を吸って復活する能力まである
0445名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 10:58:19.84ID:Mrn1J2Z9d
連載始まって長いよね
0446名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 12:01:58.94ID:GDebxapu0
休載機関が長いと言うだけで実際コミックで通して読んでみると
話のテンポそのものは決して悪くないんだよな
長編である蟻編でもせいぜい１０巻前後だし
0448名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 13:15:34.94ID:Y1ZK0qBj0
>>447
今の念獣の王決定戦の方が文字多いシーン沢山あるぞ！
0449名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 17:32:03.38ID:WKcMrfRu0
今は作者はなにを？
0450名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 00:22:20.38ID:u8meqR1td
ゲーム
0451名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 08:29:16.21ID:Xr5dhvSxd
真面目にやってほしい
0452名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 18:49:13.69ID:65T91JZD0
ハンターが終わる前に寿命
0453名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 18:52:08.64ID:JVSsS1g50
YouTubeの再生リストに発明品の作り方書いて
ググればしっかり見られるようにされたワイの方が上やね

発明したモノもトリプルハンター並みの功績だし。
0454名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 18:54:19.60ID:JVSsS1g50
ま、俺は小さい次元で考案して
ソレをオマエラが本来のコンセプトに則って大きくしたんだけどな。
汎用性が高いから自ずとエンジンみたいになったな。
そんなもん作る事は当初意図していなかったけどな。
0455名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 18:58:41.70ID:JVSsS1g50
「『次元』をもう一つ増やして効率化する」
ってのが当初のコンセプトだったけどな。

どんどん大きくなって社会に羽ばたけるエンジンになりそう
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 01:43:19.55ID:XKjRn7Yzd
結末考えてない
0457名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 07:05:10.46ID:ZdcFkRyx0
>>456
暗黒大陸はちょっと風呂敷広げ過ぎてどうやって畳んでいいか
作者も悩んでる気がするわｗ　
0458名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 10:23:41.01ID:kUf7piXm0
>>438
ハンター側が先手打てればね
普通に考えてスピード早いDB勢が先手とって終わり

油断というならメルエムこそ先に攻撃してみろとかいいそうだし
それかDB勢のオーラみてノブみたいになるかのどっちか
0459名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 10:30:00.66ID:8lzmLPRyM
てか、餃子の超能力やバビディの操りが効かなかったり
ブウに飴玉にされても強かったりするのを見ると、念能力も強い相手には
そこまで絶対的な力にならない気がする
0460名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 10:44:26.50ID:FHqvPTY1r
念能力は基本的に人間相手以下を想定してるから、規格外の相手には通用しなくなる
強化系だけは自分を強めれば対応できるからまだ役に立つけど
DB界でやるなら既存の能力じゃ難しいだろうね
0461名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 12:14:11.33ID:G6Ra+aX30
>>460
推測じゃん
0463名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 13:01:00.95ID:ehha4K4p0
富樫の凄さは型にはまってないとこ
普通は下っぱ倒してから最後がラスボス
つまり護衛軍3匹倒してからメルエムvsネテロが定石なのに
いきなり最終戦だもんな
DBだとありえない展開だわ
0464名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 13:20:07.19ID:5stGxjLO0
>>463
主人公がボスを遠くからチラ見しただけで終わるという
0465名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 13:21:54.80ID:iTPHyMT50
ドラゴンボール最強って今も天ちゃんだよな？

天さん←弱い
天ちゃん←神の中の神

ドラゴンボールって悟空つええええってイメージあったがよくよく考えると弱い時期長くね？
0467名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 18:36:05.26ID:6S7AtKL20
ゴンが人生引退状態だけど一体どうなるんだ→キルア専用のドラゴンボールがありました

この流れ最低だったからね
0469名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 01:21:49.79ID:kMyzTBDNd
かけひき上手は大事
0470名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 01:41:38.39ID:C5FDb3Uc0
気の開放で戦闘力アップ　→　強化系
エネルギー弾　→　放出系
元気玉で生命力の強制徴収(一定以上の徴収は同意が必要？)　→　操作系
気を光（太陽拳）にしたり円盤状・槍状にして切り裂いたりする　→　変化形
剣や服を出す(ピッコロや界王さまなど)　→　具現化系
分裂・他者を癒す・状態異常にする(天津飯、デンデ、餃子)　→　特質系？

大抵のZ戦士は属性ほとんど揃ってるじゃねえか
操作系は敵側に多い印象か
0471名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 02:11:16.79ID:YeiBZlff0
操気弾とか魔空包囲弾あたりは操作系含むか
ゴテンクスのお化けは具現化系でいいのかなあ
0472名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 02:23:04.10ID:C5FDb3Uc0
物質や生命を操る：他者の操作や命令の強制、特定の物質を武器にする
などが操作系のカテゴリらしいから一応操気弾は除外しておいた
悟空は瞬間移動したり他人の記憶読んだり遠隔から他人の生命力奪ったり完全に妖怪化してるな
0473名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 09:20:05.22ID:WTIagmjya
>>466
他のジャンプ漫画が主人公強えええしすぎなんだよなぁ

本来、主人公はこのくらい控えめなのが良いよな

他の漫画の主人公は出しゃばりすぎなんだよｗ
0474名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 09:33:06.03ID:DrAn3HeQa
>>468
ベジータはすぐさま気円斬の性質を見極めたり相手にきっちりとどめを刺したりと意外と油断は少ないぞ
強敵に対して立場が逆転するとすぐに調子に乗るけど
0475名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 09:36:35.00ID:1dldhxXk0
念だと?それを使えば俺を倒せると思っているのか?からの敗北の姿しか想像出来ない
0476名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 09:37:24.94ID:xOAkZsQf0
>>463
ハンタで最近感心したのは
世代交代系の漫画でありがちな子供世代が新主人公になるのを逆にして
ゴンを半ば強制退場させてジンを主人公ポジに持ってきた事

描いてる作者の方は年取って思考も大人よりになって物語も複雑化してくなら
そういう世代交代のほうが理に適ってるんだよな

もっと歳食ってからもこの世界観で描けるように、ドン＝フリークスって視点も用意してる
0477名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 10:33:06.70ID:9o9sHiD60
>>475
それベジータじゃなくて飛影じゃ
ベジータは戦闘力では相手を上回らなきゃ気がすまないけど搦め手とかはどうだろうね
グルドは不意打ちで倒したし、ダーブラなどに対しても敵の能力を警戒するセリフがあった
0478名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 11:14:37.68ID:YeiBZlff0
セルが完全体になるの阻止しなかったところじゃないかな
0479名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 18:15:09.09ID:WLZNitBI0
何でもいいから再開してくれ
このままじゃ死んでも死にきれん
0480名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 02:15:42.92ID:NjkOLfD70
ヒソカvs旅団
これだけでいいから
0481名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 03:08:13.48ID:oOcvhyzGa
メルエムってワンピースのマゼランとかシーザーあたりに手も足も出なくて殺されそう
0483名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 07:06:56.87ID:6y3O9VID0
>>470
つか、既存のバトル漫画に出てた小宇宙やら気やらって言うような概念を
理論的に体系化してみるという試みを行ったのがハンタの念だと思う
0484名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 07:40:30.77ID:PFbghbkr0
特質とかやっちゃった時点で初手から体系化に失敗してる件
0485名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 18:05:10.15ID:Wefy43OGd
特殊能力に頼りすぎると
つまらんころのkofのラスボス戦みたいになる
0486名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 00:34:42.25ID:XxG0zIs30
初代ピッコロには月を吹き飛ばせる亀仙人でも勝て無いので
やはりタンバリンかドラムが妥当
0487名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 01:50:08.54ID:PcX1sNlS0
あの世界の月が特別壊れやすいってことでいいでしょ
町一つを吹っ飛ばすよりも簡単
0489名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 02:38:06.07ID:6eCf7KG30
途中送信しちゃった

かめはめ波で月を壊せるのに試しもせず魔封波をチョイスした

ピッコロに撃ってもたいしたダメージにならないか、もしくは当たらないと判断したからだろう

だから月壊せても強さの指標にはならんのよ
0490名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 03:02:37.01ID:lhUU5UIl0
物語後半の戦士の放つ連続エネルギー弾の一発は地球ごとカカロットを吹っ飛ばそうとしたギャリック砲より弱いのか？
流れ弾が何発着弾しても小爆発程度で済んでるが…
カミカゼアタックの爆発とかもっとえげつない事になりそうなもんだが
0491名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 03:05:40.99ID:PcX1sNlS0
二代目ピッコロが溜め無しで撃った極小のエネルギー波でも消滅してるからね
きっとゴム風船みたいにちょっとした刺激で簡単に弾けるんだぞ
0492名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 03:13:36.03ID:lhUU5UIl0
何気にピッコロが月破壊した時も息切れしてたし、それなりにエネルギー使うんだろう
…兎人参化は2度死んだ、もう甦れない
0494名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 06:59:27.06ID:KqjULK4La
ギャグで月を破壊した事なんてないがいつの話だ
これがギャグならハンタなんて全部ギャグだな
0495名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 07:10:50.01ID:fcQGiu75r
あの亀仙人はセルを遥かに超えたと豪語するムキムキトランクスだよ
月は動かんからあれでいいけど、実戦じゃ役に立たん
そんなのを基準にして何が測れるって言うんだ
0496名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 11:25:24.50ID:5W+ccebpa
アニメ版ベジータは地球に着く前に指先から出した光線で惑星消滅させてたな
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 16:24:38.29ID:whfuTjTTd
別にギャグのシーンではないだろ
0498名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 16:41:55.03ID:ISbWGpXHM
ギャグだからノーカンは草
0499名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 17:32:13.40ID:I2Ftn5uoM
DBはアラレちゃんの延長線上でやってたようなころと後期だと強さに齟齬がありそうってのは思うけどね
0500名無しさん必死だな
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2020/07/14(火) 18:16:45.73ID:UaI4d11Q0
それはひょっとして
ギャグでいってるのか?

　　　　　　 ／￣￣￣
　　＿＿　 ／／￣ﾚ|
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|>-ヽ　 U　ヽ
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0501名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:09:58.89ID:5upqPEn3d
スピードもすごかったよ
0502名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:44:20.73ID:s1tywz67d
能力とか関係なしに一瞬で鼻クソとツバとばしあってジャンケンしたりしたっけ
0503名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:47:33.91ID:AaQDIQ3Sd
わずかな期間で一般人からそのレベルに育つクリリン
0504名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 02:12:13.55ID:btfo00060
これってまだ休載扱いなの？
打ち切られる漫画もあるというのにどんだけ優遇されてるんだ
0506名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 07:13:22.81ID:1voAXgu30
DBは他の漫画と戦力レベルが違いすぎるからな
ヤムチャは指一本で無惨様を倒せるし
クリリンはたった１日でグランドラン制覇できるレベル
0507名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 10:21:41.56ID:4u/MlNsO0
>>291
史上最強の男、キングに何度もボコされてるだろうが
0509名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 16:03:54.24ID:fAFVoSt/d
じゃあ漫画家の多くは頭が悪いってことか
0510名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 23:18:18.92ID:ihLcpmhO0
手塚治虫やディズニーに一目おかれてるくらいだからね
0511名無しさん必死だな
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2020/07/17(金) 07:51:49.16ID:cm1zuCTxd
世界で人気、というのはあてにできない
0512名無しさん必死だな
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2020/07/17(金) 17:47:23.17ID:I+AjTE2id
アメコミのセンスが理解できないことがある
0513名無しさん必死だな
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2020/07/17(金) 22:06:58.95ID:14uW06sQ0
ピッコロ大魔王(戦闘力260)
・地球上43分の1破壊
・地球上43分の1防御
・全能殺し
・毒or雷耐久
・再生、読心、テレパシー、万物形成、巨大化
・無限に部下生産(ただし寿命を削る)

んで、メルエムはこれくらい軽く出来んの？
出来るんなら謝る
0514名無しさん必死だな
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2020/07/17(金) 22:21:44.66ID:Z9EbFuA10
若返ってイキッてたのに
ナメック星の非戦闘員の若者の1/10以下の戦闘力…
元通り一つになっていれば…

てか界王様の所で数日修業しただけで3,500(公式)だった戦闘力が
ネイルさん(42,000)も驚く程(20〜30万位だったらしい)に上昇してるってどんだけ…
0515名無しさん必死だな
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2020/07/17(金) 22:32:30.14ID:aRNkvPay0
メルエム
小型核爆弾の直撃で生死境目

ピッコロ大魔王
パンチ一発に身体を貫かれ死亡
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/17(金) 22:36:31.12ID:xMgJWqKK0
ゴンさん程度でも戦わせたらヤバいという評価の王
悟空と戦わせたら普通にパンチで体貫かれて死ぬだろ
0517名無しさん必死だな
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2020/07/17(金) 22:38:34.45ID:WvQSWm/40
メルエム　小型核爆弾の直撃で生死境目

ピッコロ大魔王　地球上43分の1破壊規模の攻撃
　　　　　　　　に巻き込まれ仁王立ち
0521名無しさん必死だな
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2020/07/17(金) 23:04:25.92ID:hu8P6e7Fr
ブルマが住んでる西の都ってネーミングからして、都市は地球に東西南北4つしかないの？
0522名無しさん必死だな
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2020/07/17(金) 23:26:51.38ID:WvQSWm/40
四の五の言って逃げてないでメルエムが513のピッコロ大魔王程のスペックがあるかこたえてくれんかね？
0523名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 02:23:45.09ID:8Ry63nOb0
耐久力に頼った勝つまでやめないゴリ押し戦法でやっとネテロに勝てた程度だしたかが知れてるんじゃないの？
0524名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 02:27:45.66ID:RbHPIqYs0
DBの戦闘力はご都合主義だからな
あの悪魔のピッコロ大魔王が
超ザコのナメック星人よりクソ弱いっていうwww
0526名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 02:50:18.26ID:fJLNGHMS0
>>482
その王道が間違ってたって話なんだよ、アホ
0527名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 02:54:18.32ID:fJLNGHMS0
>>494
月の存在自体がギャグなんだよ
そもそもDBの月が小さいだけだろ

後、DBがギャグなのは分かるが
ハンタがギャグは流石に無いわ
必死すぎる
0528名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 04:51:57.08ID:Jh8JszlwM
お前の方が必死に見えるな
0529名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 06:03:40.00ID:a5daRUP70
>>513ってピッコロ大魔王より戦闘力上の、サイバイマンと相討ちになったヤムチャにできるの？
0530名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 07:13:31.72ID:FeVzJfOe0
>>529
普通に考えたら下２つ以外はできるだろ
後、メルエムが513並のスペックがあるかどうか早く答えてくれませんかね？
0532名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 07:49:45.47ID:FeVzJfOe0
事実を述べているドラゴンボール側とギャグがー、ギャグがーと話そらしまくりのハンター側

こんなんじゃまともな議論は出来ないなwww
0533名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 08:02:29.85ID:a5daRUP70
>>530
地球1/43防御できるってことは、サイバイマンの自爆がそれ以上の威力ないとヤムチャ死なないよね
ちょっと地面へこんだだけだけど、あれでそうなのか
0534名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 08:05:12.69ID:a5daRUP70
ドラゴンボールが事実述べてるからドラゴンボール内で話したいんだけど、なんでメルエムがーって外行きたがるんだろうね
0535名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 08:12:15.12ID:FeVzJfOe0
>>533
ドラゴンボールのキャラたちは攻撃の範囲を絞ることが可能、ソースは超全集やベジータのファイナルフラッシュ
0536名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 13:17:16.41ID:DYesn22t0
>>527
それはひょっとしてギャグで言ってるのか！？
0537名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 16:57:35.24ID:vslXtKiPd
ドラゴンボールはピッコロ大魔王編から完全にバトル漫画に変わったんだが？www
0538名無しさん必死だな
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2020/07/18(土) 22:48:20.49ID:tqOCQ0G70
このスレ見るまで亀仙人の月破壊描写がギャグだとはカケラも思ってなかったわ
その後司会が茶々入れてたけどその位だったろ

それより初登場時の悟空の戦闘力がたったの10だったという驚きの事実
農夫の倍程度であそこまで出来るんか…
大猿でも100しかないが爺ちゃんはそんなのに負けたのかよ
0539名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 01:06:17.74ID:A2Yrnfth0
戦闘力が初めて数字化されたのってラディッツのスカウターからだったよな
今思えばあの時の数字がダメ400は低すぎる
悟空、ピッコロで5000、ラディッツが30000ぐらいなら納得できた
0540名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 01:19:24.95ID:8bZuHZuT0
バビディたちの戦闘力単位の「キリ」って、スーパーサイヤ人でも3000だけど
まだ下の単位とかあったんだろうか
0541名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 01:29:28.28ID:xw9Z5g180
月を破壊した亀仙人より遥かに強いピッコロが手も足も出なかった初期ベジータが恐怖で泣き崩れるフリーザが特訓して神の領域までたどり着いたゴールデンフリーザと互角の超サイヤ人ブルーよりはるかに強い超サイヤ人ゴジータより強いフルパワーブロリーの攻撃着弾しても地球は壊れてないからなぁ
0542名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 02:22:34.79ID:8bZuHZuT0
弾き飛ばされたクラッシャーボールが着弾して酷い事になった星とかあると思うんだ
カカロットは腕組みして笑ってる場合じゃない
0543名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 06:40:29.27ID:3xzEzyCk0
強さはインフレしてもその表現は比例してないんだよな
月破壊だけ飛び抜けているから、バランス見た結果、除外して考えるべきなのはわかる
ギャグだからとするか月が小さいからとするかはともかく
0544名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 08:03:56.77ID:7/wI1cVX0
超全集やベジータのファイナルフラッシュで証明されただろ？何未だにグチグチ言ってんだよwww
というかパンチ１つ、気弾１つ、ぶつかり合いの衝撃でいちいち地球破壊されてたら拉致あかねーだろwww
そんなこと言ったら聖闘士星矢の方がよっぽどひでーわ、銀河の星々を破壊する技すら屋根が吹き飛ぶだけ
設定と描写がかみ合ってるドラゴンボールの方がよっぽどマシ
0545名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 08:05:42.14ID:7/wI1cVX0
結局メルエムとか言う雑魚はピッコロ大魔王にすら勝てないんだなwww
0546名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 08:10:11.39ID:3xzEzyCk0
ギャラクシアンエクスプロージョンの威力を本気で信じてる人いたんだ……
0547名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 13:04:07.01ID:8bZuHZuT0
戦闘力は18,000のベジータのギャリック砲で地球コナゴナの威力
50,000超のリクームのイレイザーガンでナメック星ちょっと削る程度→おっそろしい技だ
戦闘力200以下でも常人の目では捉えられない高速移動が可能だけど
10,000超えのクリリンはブルマの一人用飛行機より俺が飛んだ方が「多分」早いって言ってた
武空術が苦手なのかとも思うけどナメック星編では飛んで移動したほうが早いような描写だったし
基準が良く判らん、そこまで真面目に考えるモノじゃなとは思うけどさ
0548名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 14:13:46.28ID:/06NMquJ0
メタ的に言うならサイヤ人編ではベジータを宇宙最強の戦士として描いてたので
その最強の技では地球をも吹っ飛ばせることにしたが、後にフリーザ編を描くことになり
インフレしたので、戦闘力１８０００の価値も下落させたと言う事だと思う
だからフリーザ編以降の設定では惑星を消すには少なくとも戦闘力５３００００は必要になったと思う
0549名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 14:19:48.71ID:/06NMquJ0
舞空術のスピードについては一つの基準になるのは蛇の道かな
蛇の道は100万キロで2日間かかると言う事だった
地球についたとき「素晴らしく早かった」と言ってたから想定よりは
早く着いたのだろう。まあ、45時間ぐらいで付いたと仮定する
そうなると時速は２２２２２キロ。大体マッハ２０弱って感じだな
この時の戦闘力は８０００くらい。単純計算だとマッハ1で飛ぶには
戦闘力４００が必要になる
0550名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 14:26:20.19ID:AxQhuxZa0
DB世界は、宇宙規模では遅れてる地球ですら何気に技術力やべーからなあ
特に、千兵衛、ゲロ、カプセル-ポレーションとかの突出した天才はヤバ過ぎる
0551名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 14:49:32.01ID:7/wI1cVX0
>>548
地球に来る前ベジータがアーリア星、
回想でベジータ王が惑星×3破壊してるんだが？
ちなみにベジータ王の戦闘力はゲームの設定で
17000
0552名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 14:54:46.73ID:7/wI1cVX0
>>547
ベジータは地球に向けて、リクームは水平上にうってるんだからそこで比べるのはおかしいだろ
スピードにかんしても前者は戦闘中、後者は移動中　状況が違いずぎる
0553名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 15:34:48.71ID:N/+HgLKfM
威力を凝縮したエネルギー弾みたいなものでもなければ
継続的に攻撃を当てないといけないんだろ
0554名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 15:38:25.99ID:8bZuHZuT0
>>552
じゃあ真下に撃って島が変形しただけのヘルズフラッシュでもいいよ
効果範囲を調整できるって話ならそれこそリクームの技で星が変形→おっそろしい技だって反応がなんかなぁ
フリーザの星切りも範囲とかそういうのじゃなく威力とかに慄いてる感じだし

移動速度も人造人間編でリモコン受け取るだけの余力を移動に全振りできた状況で(おもいっきり飛ばせばって言ってたし)
飛行機とどっこいってのはちょっとなぁ
物語後半で修業中のパンが地球を一回りした時間が気になるところ
0556名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 16:03:43.40ID:eJipUR4qM
ヘルズフラッシュの威力はセルに集中していて
島が壊れたのは、その余波程度だったんじゃね？
0557名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 16:04:23.76ID:JncemrqNr
>>555
念こめたカードで切るしかないからメルエム倒すのは無理だろうね
ヒソカの能力は強いけど、あくまで人間同士の駆け引きのためのものであって攻撃力上がらんし
0559名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 17:43:31.77ID:7/wI1cVX0
フィクションの世界にいちいちうるせーんだよ。
何度も言うがドラゴンボールのキャラ達は攻撃範囲を絞って調節できる事が超全集やベジータのファイナルフラッシュで証明されている。
それでも納得いかねーんなら漫画読むなや、事あるごとに今ので地球が破壊されないのはおかしいだの、スピードが遅すぎるだの言ってたら拉致あかねーだろ、鳥山がそんなこと考えながら描いてると思うか？
0560名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 17:47:37.06ID:/06NMquJ0
ヒソカがメルエム見て「せ、1500点？そんなバカな」
「さーてじゃあそろそろ帰るかな」
みたいなネタ漫画見たなｗ
0561名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 17:51:41.64ID:57stk/6C0
キルアとかヒソカの相手が格下とわかった時のナメプが本当に格好悪い
悟空やベジータのナメプは馬鹿みたいにしか見えないのに
0562名無しさん必死だな
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2020/07/19(日) 18:15:47.55ID:8bZuHZuT0
>>559
範囲絞れるのは物語序盤の気功砲で既にやってるから知ってるって
直撃後の爆発やらまで調節可能なら(それ威力落としてるだけでは？)まぁなんとか納得できるかな
0563名無しさん必死だな
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2020/07/20(月) 01:13:33.53ID:U8Lq+xR10
最強対最強の後に
クロロとヒソカの戦闘がショボく見えたのは俺だけではないはず
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