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真面目な話これからの日本のRPGってどうなると思う?※ゼノブレの話は禁止
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0001名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:07:41.55ID:1jhxNSmZa
この時代にいまだに棒立ちで戦略性の無い一方的な戦闘
もしくはボタン連打するだけのアクションゲームもどきでこれまた戦略性の無い一方的な戦闘


フィールドはシリーズ進む度狭く作り込みが雑に単調になっていき一方通告の一本道化していき
更には街すらも一本道のただの通路と化してる

こ れ も う ソ シ ャ ゲ で 良 く ね ?
0002名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:09:14.25ID:fcPAP0x5a
ポケモンペルソナドラクエ以外は
アクション化していってるよな
0003名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:10:07.64ID:nmNS9EQHa
FFはもう日本のRPGじゃないし
ドラクエとゼノブレとファルコムしか「日本のRPG」残ってなくね?

テイルズは知らん
0004名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:12:18.57ID:Avmhe48+0
>>3
なんでFFは日本のRPGじゃないの?

そしたらゼノブレも日本のRPGじゃないじゃん
0006名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:13:21.06ID:couQ4KJpd
>>2
JRPGのアクション化は破滅を生むってのがよく分かるな
0007名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:14:53.40ID:couQ4KJpd
もうそろそろネット対戦か協力プレイが標準になっても良いと思うの
0008名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:15:31.48ID:nmNS9EQHa
>>7
それもうただのネトゲやん
0009名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:16:38.04ID:KsuMAp6bd
>>1
ゼノブレイドはオープンワールドに近い感じだよ
0010名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:16:47.22ID:Avmhe48+0
なんだ豚ハードがFFからハブられた嫉妬で日本のRPGじゃない扱いしただけかw
0011名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:17:39.14ID:1jhxNSmZa
アクションゲーとRPGってジャンル両方が衰退してるせいで
両方の要素を無理矢理掛け合わせたゴミが作られる
ボタン連打するだけとかもう無双で良いだろ
てかソシャゲで良いだろ
0012名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:18:24.06ID:couQ4KJpd
>>8
あくまでもソロ部分は別であってそれに追加する感じ
0013名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:18:36.23ID:qk9IHoKx0
まぁアクション化と言うか海外で売れるもの以外は作られなくなってる状況やな
テイルズとかもあやしくなってるし
DQも堀井とか鳥山抜けるタイミングでもしかしたら変わるかもね
0014名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:18:49.04ID:1jhxNSmZa
>>9
ゼノブレシリーズは1に書いた事には当てはまらないのでジョガイ
ゼノブレシリーズ以外のRPGのこれからについて語るスレだよ
0015名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:19:46.57ID:aFbqg5V00
もうドラクエ以外は
日本でミリオンは無理だと思う
アクションゲームが苦手な層はCSから離れていくと思う
0016名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:19:57.66ID:Avmhe48+0
>>11
アクションとRPG両方の要素があるダクソ3が1000万本売れたけど

なんでそれは無視するの?
0018名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:20:44.70ID:5rctK52y0
キャラクターのおっぱいのたわみとかどうでもいい拘りは
さっさと捨てて窮屈なマップを何とかしろやって感じ
0021名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:22:44.81ID:73Zadq9Pd
割と本気で同人のツクール製RPGの方が面白く感じる
表現的な意味でもCSは子供向けにも作らなきゃいかんからヌルいし
0022名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:23:03.82ID:Avmhe48+0
>>19
ボタンカチカチって全てのゲームがそうじゃん

豚ハードがダクソ3からハブられたから嫉妬でジョガイしちゃったの?w
0023名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:24:09.90ID:fzq3UDUbd
純粋なターン制コマンド式ってもうポケモンぐらいしか生き残ってないよな
0024名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:24:38.79ID:/F7UiMM90
叩けるものだけ叩くみたいな限定勝負スレ
シナリオの都合での制限取っ払って普通にマルチプレイ積めよ
0025名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:24:50.50ID:JMQ7z2Uz0
ダンジョンはともかく街の探索なんて面倒くさいだけだし
街の住人にイチイチ話しかけるのも面倒くさいわ
0027名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:27:38.86ID:14ycV50ep
ペルソナは国内ミリオン達成したらかなり上がると思う
ドラクエは世界でウケること考えれば超えてる
0028名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:30:37.11ID:hRzDdk9s0
日本のRPGってアニメ風な髪色が付いたヒョロイキャラが身の丈に合ってない武器振り回して、恋愛したり一方的な正義を振りかざすゲームだよな
まずそのお決まりの設定からやめろよ
そんなんゲームじゃなくても少年少女漫画で飽きてるんだよね
0029名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:33:34.15ID:2nSMztK9a
FF7は初代からのファンを置き去りにするゴミだったからな

ただ綺麗に作り直すだけで良かったのに
0031名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:35:43.66ID:hRzDdk9s0
FFはイヴァリースやFF9のファンタジーな世界観持ってるのにそれを活かさないからなぁ
個人的にFF9の世界観で新規RPG作ってほしいわ
0032名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:35:56.05ID:ooulZV+Na
なろうの縮小再生産商売といいスマホのターン制をただインフレさせただけといいFCの価値観が普及しすぎてる
日本人がドラクエを卒業しない限り未来はない
もうマスゴミ含めて利益関係がズブズブに染まってるから無理だろうけどな
0034名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:37:08.00ID:uPkS5jvH0
スマホや海外のオープンワールドものがRPGの要素を取り込んでるからそれらとゲーム性で真っ向勝負するしかない
しかし勝ち目がなくて世界観キャラストーリー雰囲気に逃げるのがほとんどだと思う
0035名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:37:42.24ID:73Zadq9Pd
>>31
地味でダサすぎても売れない
0037名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:39:28.70ID:dWbwROKa0
シナリオやキャラに、汚いのがないとか、善良しかいないとか。ガキしかおらんとか。

そういう問題ではない。

脚本や演出がさぼりすぎ。
ゲーム用のライターや演出家がきちんと育っていない。
0038名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:40:03.49ID:JMQ7z2Uz0
ここ数年ほどやたらとFF12を持ち上げてる連中がネットにいたが
数か月前に人気が無いのがバレたのが痛快だな
0039名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:43:11.71ID:dWbwROKa0
大人向けのつもりので、勘違いしてガキ向けのシナリオだして滑るのはそこまで深刻な問題ではない。

ガキ向けのつもりのシナリオや演出が、ガキに受けないことが最大の問題。
0040名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:49:10.27ID:F5kmuyG1p
ロールプレイさせないゲーム
0041名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 12:50:34.95ID:JMQ7z2Uz0
キャラや話を重視するゲームはFFみたいな1本道ムービーゲーで良いし
キャラクリ系はダクソみたいのが良いわ
ゲームの特性に合った仕様にしてくれと思うわ
0042名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 13:09:48.68ID:71g6/hWE0
頭身を上げる

マップがリアルになる

マップが広くなる

移動が面倒臭くなる(とくに街において)

JRPGにおいてこの問題が顕著なって10数年経過しているけれど有効な解決策がいまだに出てこない
ドラクエのお城と城下町なんてワープポイントが無いと地獄と化すからね
多重構造&広大は最初はワクワクするけれど・・・

FE風花雪月は城下町じゃなくて市場という形状で誤魔化していたしさ
0043名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 13:16:19.55ID:qk9IHoKx0
移動中に何も無いのが問題なんじゃないの
NPCもオブジェも飾りでしかないとかロケーションだけで探索なんてしない
オープンワールドの定義もそこだったはずなのに
町の会話やイベントもわざわざ足止めてやらせるのもさすがに古い
0044名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 13:18:24.63ID:xCNngEa8d
ゲハはFF7Rを分作ってだけで脳死否定してるんだからお話にならない
0045名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 13:21:45.20ID:cMVK4YChM
>>44
タケシ倒すところまでしか遊べない初代ポケモンとかやりたいか?
0046名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 13:25:05.60ID:xCNngEa8d
>>45
赤緑って原作からして別に濃いシナリオがある訳じゃないしなぁ
ジェシーみたいな原作だと印象薄いキャラクターがより濃いキャラにされたりしてたし個人的には大満足だけど
0047名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 13:25:26.89ID:Eay/XHDia
>>44
スクエニは信用がないから叩かれるんだよ
話にならないのはスクエニの方
0048名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 13:25:37.28ID:JMQ7z2Uz0
ミッドガル部分だけを1本のゲームにでっちあげた
FF7リメイク開発スタッフの手腕は見事だと思うけどな
と言ってもこの手のやり方は今回だけにしてほしいし
2本目も話があまり進まない展開はごめんだが
0049名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 13:27:10.68ID:Ph+waSIo0
1400万台市場で11万しかうれないんだから終わりだね
0051名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 13:29:53.37ID:xCNngEa8d
>>47
分作でもあのレベルのクオリティに仕上げたのは素直に称賛すべきだと思うが
聖剣3もやってないけど評判いいし売上も好調だろ。こんな親の仇の如く叩いてるのこの板だけじゃないのか?
0052名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 13:38:56.59ID:7NFAnzIVd
ゼノブレしか残らないのに、ゼノブレ除外して、どーするの?
0053名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 13:40:40.25ID:UdNwU1FwM
あのレベルのクオリティ=映らない鏡www
0054名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 13:41:19.33ID:4w8nexu9p
所謂JRPGはペルソナが独走してるな
テイルズは強みだったコンスタントに新作出るのすらも消えて完全にオワコンと化してしまった
0057名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 13:45:11.87ID:n4CdN5yD0
FF7Rが困るのはこれからだよ
連作ものは2作目以降で売上がどんどん下がっていくのが通例だが
どうやって回避するかスクエニの手腕が試される

また維持に失敗した時に逃げ出さないでちゃんと完結させる気があるのかもな
0058名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 13:47:46.27ID:Wj0V5mbZd
初めて探索するフィールドは広い方が新鮮で楽しい
後でおつかいイベントするときはコンパクトな方が快適
無い物ねだりを解決する方法はないものか
フィールドで何かのフラグを立てると3倍速で移動が可能になるとか
0059名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 14:09:30.27ID:/F7UiMM90
>>58
単純にノロノロした移動無くせば良いだけ
住人の使い方がお使いイベントの依頼者というとこも直して普通に商取引の相手とでもすればいい
0060名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 14:10:58.08ID:eqg4fsn8d
>>44
むしろ分作は元から知っていたのでネタ扱いされていただけで
唐突なセフィロス戦、突然戦う羽目になる謎の信号バハムート、パラレルワールド(またはループもの)、オーブワールドだと思ったら通路マップ
と言う衝撃が大きすぎて叩かれてたイメージなのだが?
0061名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 14:16:47.81ID:+/N7K7n70
>>1
DQ11=550万本売れてシリーズ最大売上を更新
P5=320万本売れてシリーズ最大売上を更新
FF15=890万本売れて1000万本も射程圏内
ニーア=450万本売れて全世界で大絶賛


今では和製RPG自体が少なくなっててアクションゲーが増えているが
生き残ってるRPGは少なくとも大手のは大体商業的に大成功を収めている
0062名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 14:17:18.76ID:VAK/W4e3d
カカロットと龍があるだろ
0065名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 15:02:45.31ID:74NNzNuMp
数年後中国産の大作RPGで凄いのが出てきてプライドがズタズタになる
0066名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 15:14:51.36ID:3PqJaIdg0
棒立ちでもボタン連打でもなくそこそこ戦略性があって
本編外だけどオンライン対戦とPvEを搭載してたRPGがかつてありましてね
ラストストーリーって言うんですけど…

あれシナリオさえどうにかしてグラを当時のWii水準から引き上げれば
いい線行く気がしないでもないんだが、まあ復活せんわな
0068名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 15:19:33.09ID:DVORT4hVd
>>65
洋ゲーみたいなグラだろうしなあ
台湾なら日本みたいなグラなんだが
0069名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 15:19:53.68ID:WqXgMK9va
>>61
ステマとブランド力のおかげで売れただけの数字を誇られてもな
>>1の内容ちゃんと読んだの?嘆かわしいわ
0071名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 16:18:30.40ID:QtWwMC2Mp
FFはもう広いフィールドやらなさそう
FF7リメイクの方向で頑張る気がする
0073名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 16:21:03.28ID:WCVB016t0
ゆーても、今純粋なJRPG作ってるのってケムコとエクスペリエンスぐらいだと思うけどな
0074名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 16:47:43.50ID:ge39blSi0
毎回オープンワールドみたいな物を作ると言っては
いつもの一本道だからな
何回も騙される
0075名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 16:55:36.89ID:UeeBNa3+0
「日本のRPG」の例を挙げて具体的に話さんと
各人の脳内にあるRPG像で話しててもかみ合わん
0076名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 17:13:54.85ID:+/N7K7n70
>>55
DMC5「シリーズ最大の売上を更新しましたが?お前やってないだろ」
0077名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 17:18:53.50ID:epSwk51Oa
町の中ならどこにでもファストトラベル出来るようにしたら良い。

あと移動速度を早くする。
0078名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 17:19:17.41ID:iZaccHQa0
リングフィットがミリオン行ったけど
あれはシリーズ化するようなものではないしなぁ
0079名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 17:43:17.64ID:Iwib2G0U0
RPGって割と真面目にメインストーリーの存在自体が戦犯だと思ってる
メインストーリーは重要だけど濃いほど自由度がなるなるジレンマを抱えてると言われてるけど
そもそもじゃあ濃いストーリーなんていらないのでは?

面白いストーリーを堪能したいなら映画小説漫画アニメでいいわけでゲームである必要がない
シナリオが面白いから良作、つまらないから駄作っておかしい
ゲームは体験であって探索冒険など自由度と自主性が重要
0080名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 17:47:47.29ID:lhr9zJ6Ed
JRPG減りすぎ
人気シリーズは開発スパン増えすぎ
未来は暗い
0081名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 17:56:38.54ID:fsPHqvrjp
>>79
日本のRPGに濃いストーリーがどこにあるんだよ
パヤオファンタジーに引っ張られたような世界を救うジュブナイルや青少年の青春日記的な浅い浅いアイデアで出来てるもんばっかりじゃないか

濃いストーリーなJRPGゲームなら漫画小説読んでりゃいいだ??
濃いストーリーの日本のRPGが存在してから言えよマジで、漫画小説映画の方がいいに決まってんだろ
0082名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 18:01:17.40ID:Iwib2G0U0
>>81
すまん俺が言いたい濃いストーリーとはテキスト量が多いと言う意味であって
クオリティが高いと言う意味ではない
基本あなたに同意だよ
JRPGは世界を救うために少年が立ち上がる!ばっかのワンパターンだしな
0084名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 18:06:14.28ID:p57dEW1i0
ゼノコンプ拗らせるからジョガイジョガイ
0085名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 18:16:04.55ID:f+T7Pu/MM
何かライターがどこも不足してるんだよな
スマホゲーに多少集中してるくらいで
0086名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 18:28:53.69ID:K/Sw6Fw8r
正解は一つじゃないと思うよ
ゲーム性イマイチでもストーリーがハマれば良ゲーだし、その逆でも良ゲー、冒険してる感が飛び抜けてればそれも良ゲー
昔のJRPGで今なお面白いものって、何かしら特化して良い面があるから面白いんじゃないか
0087名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 18:45:23.05ID:2ZaQBG5A0
世界的に見るとジャンルとしてのRPGは激減してるな
アクションやストラテジーの中にRPG的要素が含まれるけど
ジャンルとしてはアクションやストラテジーに分類されてることが多い
0088名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 18:49:54.49ID:/F7UiMM90
わざわざジャンルをRPGにする必要がないからな
0089名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 19:01:50.51ID:dNoDaSxA0
アクションの場合カメラやモーションが糞だったりするとその時点でアウト
ダクソが何で売れてるのか研究できてないのが殆ど
0090名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 20:15:50.32ID:w0AW4n5La
日本のrpgって数字やり取りゲームの事じゃん
0091名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 20:20:07.26ID:aIA4GMik0
レースゲームであろうが縦シューティングであろうが
メーカーがRPGと言い張ったらRPGとして扱うのが日本のゲーム界隈だからな
0092名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 20:29:09.76ID:GM43qz1ga
>>35
ドラクエ売れてんじゃん
0093名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 22:33:28.07ID:Iwib2G0U0
RPGってコマンドバトルとレベルアップ育成要素とストーリーの3つがあれば成り立っちゃうからな
広いフィールドや探索しがいのあるダンジョンがないなら本当にソシャゲで十分
0094名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 22:40:48.55ID:kZuNbJvY0
日本のRPGじゃなくてFF/DQってご指名したらどうどすえ?

どうなると思うって?どうなっても良いよ
既にあんま興味ない
0095名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 22:49:10.82ID:93HkT/0r0
>>85
プラチナはあんなに特撮が好きなら一度くらい三条陸にシナリオ書いてもらえばいいのにと時々思う
0096名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 22:53:53.63ID:b9zD58kb0
豊富な難易度選択があってギャルゲー要素で息抜きもできる
ペルソナのようなゆるく遊べるターン制RPGが伸びていくかと思われます
0097名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 22:57:39.42ID:n8aK3GlF0
ちょっと血が出るだけでCEROだ
ちょっと萌えやエロがあると「そんなのゲームにいらん」とか言う堅物ゲーマー様とか
もう息苦しくてあかんわ
PCの同人RPGとか漁ったり漫画アニメでも見てた方が気楽でいいわ
0098名無しさん必死だな垢版2020/07/03(金) 22:59:08.38ID:n8aK3GlF0
でもルンファクは続けろ
俺が買う
0099名無しさん必死だな垢版2020/07/04(土) 06:36:48.09ID:nZk0Dyh80
ターン制の戦闘はいい加減やめてほしいは。いまだにドット時代の苦肉の策を続けなくてもいいだろ。
0101名無しさん必死だな垢版2020/07/04(土) 09:44:45.59ID:fWYvP2D2a
ターン制って一手を考えるのに数手先を考えなきゃいけなくて毎回頭が締め付けられるようになるのが本当の面白さなんだよな
無限に湧く弱い敵を倒して無双するのを目的にしたドラクエは日本のRPG文化を破壊した戦犯でしかない。それを崇めてるやつらも同罪
0102名無しさん必死だな垢版2020/07/04(土) 13:06:10.86ID:fNfXMVQL0
客がゲームのルールすら理解できない程ドヘタクソでノロマなパニック障害だったんだからしょうがねえじゃん
0103名無しさん必死だな垢版2020/07/04(土) 14:08:28.97ID:0TBuzJMm0
ほんとにアクションが評価されてるならテイルズやスタヲは頓挫してねーとおもうが
0104名無しさん必死だな垢版2020/07/04(土) 14:35:43.54ID:12EzS7mS0
スターオーシャンは単純にクソシナリオ連打で死んだだけだしテイルズも少し良かったと思ったら次は駄作だったりと出来が安定しないシリーズにファンなんてつかないという話だろう
コマンド戦闘で元ミリオンなサガや聖剣もそう
0106名無しさん必死だな垢版2020/07/04(土) 19:55:37.62ID:12EzS7mS0
一緒に冒険してる設定なのに戦闘参加が3人のみとかやるくらいだったら仲間なしの方がましじゃないかと思う
0107名無しさん必死だな垢版2020/07/04(土) 20:34:28.86ID:lboo1SNt0
多人数と言えばマナケミアの戦闘システム良かったのになんで続かなかったんだろうな
単純なターン制ならばメタルマックスの一斉行動が好き・・・だった
0108名無しさん必死だな垢版2020/07/04(土) 22:10:26.33ID:rfZxwwqF0
>>86
俺もそう思うね

ストーリーを魅せたかったら、リニアの方が向いてるし
探索がメインならオープンかなと
0109名無しさん必死だな垢版2020/07/04(土) 23:29:59.81ID:Mah8+niPr
ps2時代のrpgって戦闘凝ってるの多かったよね
天外魔境3とか幻想水滸伝3とかFF12とか俺は好きだったけどライト層はあれが面倒に感じたんだろうなってのはわかる
0111名無しさん必死だな垢版2020/07/05(日) 00:18:12.85ID:7dkVbDg80
FFはもうアクションに舵を切っちゃったからあんまり興味ないな
アクションならプラチナのゲームでよくねっていう
0113名無しさん必死だな垢版2020/07/05(日) 00:21:34.69ID:pjbVmkP80
アクションゲーにオマケでレベルとか付いてて
RPGとか言うよりは今のJRPGの方がマシ
0114名無しさん必死だな垢版2020/07/05(日) 00:51:17.95ID:iXEA0Bl/d
やっぱゼノブレ2が神ゲー過ぎたからな
ゼノブレ1がゴミゲー過ぎて大爆笑
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