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冒険者「よっ、オヤジ！ 素材集めて来たから武器作ってくれ」鍜冶屋「うーん、足りないから無理だな」
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0001名無しさん必死だな垢版2020/07/25(土) 17:41:20.91ID:IWGucUs70
◯◯の剣　　1/1
××の牙 　 20/20
△△鉱石　349/350

冒険者「なんでや…プロならいけるやろ！」
0004名無しさん必死だな垢版2020/07/25(土) 17:55:16.60ID:Ew7aqwxV0
Battle Chasers Nightwarのおっさんは凄かったぞ
必要な素材が足りなくてもきっちり仕上げてくれるからな
0005名無しさん必死だな垢版2020/07/25(土) 18:02:21.89ID:tpqUm1VIa
>>1　>>4
でも、お前は、オヤジが素材足りないのを工夫して武器仕上げても、
素材が足りなかった分、性能が１％低下してたらブチ切れて文句言うんだろ？ｗ
0006名無しさん必死だな垢版2020/07/25(土) 18:05:26.63ID:/Pi5yKeL0
プロなら足りない素材分以上に割高で請け負う
>>1の意見は正解
0007名無しさん必死だな垢版2020/07/25(土) 18:05:29.19ID:ni4djtXvM
世界を救えるかの瀬戸際で呑気なこと言ってる鍛冶屋
0008名無しさん必死だな垢版2020/07/25(土) 18:06:48.51ID:IWGucUs70
刀身がほんの少し短くなる程度だから大丈夫だと思います(こなみ
0009名無しさん必死だな垢版2020/07/25(土) 18:10:31.55ID:tpqUm1VIa
>>1　>>6
素材が１つ足りなくても何とかなる筈というのが根拠のない思い込みでしかないないんだよなあ
0012名無しさん必死だな垢版2020/07/25(土) 18:15:18.71ID:/ZzVk67i0
１円でも足りなければ品物は買えない、１つでも素材が足りなければ装備は作れない。
0015名無しさん必死だな垢版2020/07/25(土) 18:25:09.59ID:HxN9YmX5a
オヤジは仕入れのプロではないからな
0016名無しさん必死だな垢版2020/07/25(土) 18:25:39.47ID:AOUPAPf20
主人公「武器屋のオッサン、この銅の剣（100G）くれ！」
武器屋「その武器を作るには鉄鉱石×5、コウモリの羽×3、魔獣の牙×2が必要だ」

こっちのほうがクソだろ
0018名無しさん必死だな垢版2020/07/25(土) 18:39:22.78ID:lQGriUiTa
>>1
鍛冶屋｢わかったそれで作ろう。ただし、刀身は尻から出るがかまわんな？(´･ω･｀)｣
0019名無しさん必死だな垢版2020/07/25(土) 18:54:28.33ID:Vk5Yu2Y60
素材が足りない分は何とかしてくれる代わりに法外な値段をぼったくられる方が好きって人もいるよね
代償はキャラのステータス数値とかでもいいだろうし
そういう融通きいた方が面白そう
0020名無しさん必死だな垢版2020/07/25(土) 18:55:57.80ID:o9G1LUzS0
素材から何から何まで用意してさらに手数料まで取られるモンハンというクソゲ
店売りの武器はいつまで経ってもごみばかり
0021名無しさん必死だな垢版2020/07/25(土) 18:59:04.09ID:7iWGX4Qz0
>>20
手数料は普通取るだろ……
釣ってきた魚を小料理屋に持ってって、「これ捌いてくれ」ってやっても
金は取られるでしょ？
そういうのやったことないから本当は分からんけど
0022名無しさん必死だな垢版2020/07/25(土) 19:03:26.21ID:9hHgmKAZ0
モンハンワールドはMODであらゆるアイテムが1Gで買えてしまう良ゲー
0024名無しさん必死だな垢版2020/07/25(土) 19:05:11.41ID:HT9UVWbha
>>21
人件費が掛かるので手数料は取られる
料理は作り置きを使うチェーン店以外の、実際に料理人が料理するところだと
材料費2割、皿や調理道具の設備使用費1割、人件費が7割くらいなので

自分で釣って魚捌いてって頼むとイシダイとかだと材料費以外の8割分、1000円くらい取られる
0026名無しさん必死だな垢版2020/07/25(土) 19:13:23.56ID:RRDUX5U/a
まあ特定の客からしか素材調達ルートがないのはおかしいな
他のハンター分から融通してもらうだろ普通
0027名無しさん必死だな垢版2020/07/25(土) 19:20:28.06ID:mBnhI5kf0
>>26
わざわざ素材集める必要があるのは特注品だからだろ
普通の他の客はそこまで高度な武器求めてないんだろ
0030名無しさん必死だな垢版2020/07/25(土) 20:10:48.62ID:Xc/2afCf0
素材無いから集めろって話したのに足りないけどなんとかしろは普通にオカシイだろ
0031名無しさん必死だな垢版2020/07/25(土) 21:26:34.33ID:wBb6Dpad0
鍛冶屋「ぎりぎりまで切り詰めた結果最低でも350個要るんだよ！本当なら余裕もって400個ぐらい要求したいぐらいだわ！」
0033名無しさん必死だな垢版2020/07/25(土) 22:36:05.09ID:7iWGX4Qz0
>>32
ゲームにもよるけど難しいだろうな
たいていのゲームでは主人公はめっちゃ強いから、強さに見合った特注品の購入に迫られるわけで
冒険者たちが一斉不買して商人側が反省しても、特注品の値段は下がらんだろうな

モンハンが現代だったら、スポンサーを探すという手もあると思うんだがな
武器や防具に企業ロゴがつくようになるけどな
0034名無しさん必死だな垢版2020/07/25(土) 22:37:18.10ID:tpqUm1VIa
>>31
それな
0035名無しさん必死だな垢版2020/07/25(土) 22:42:11.87ID:Br3WuE/C0
マボロシチョウのモンハン動画思い出して開いたが関係ないのか
0036名無しさん必死だな垢版2020/07/25(土) 22:47:06.99ID:nEwTi4IN
ネトゲ運営＜伝説の武器を作りたいならアレキサンドライトを5万個もってこい
0037名無しさん必死だな垢版2020/07/25(土) 22:49:59.42ID:HLr2OSIU0
希少素材ならともかく350なんてそこらに溢れてる奴じゃん？在庫ぐらいあんだろ？
0040名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 02:03:46.10ID:AaKE8nNe0FOX
ゲームだとそいつしか使わないような個性的な武器使ってる奴も多いから
特注ばっかになるな
0041名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 04:59:22.49ID:cyFgRmDf0FOX
>>37
消耗品の在庫だって無限じゃないんだから吐き出し続けたら枯渇する。
大量消費の汎用部材こそ安定した供給元が必要になる。
医療現場にマスクや手袋の様な消耗品を供給し続けることが如何に重要かは大々的に報道されたでしょ。
0042名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 05:47:27.41ID:G45hbQP5aFOX
>>38
そんなアバウトな対応で問題ないと思ってる訳？

なら、武器屋の方が、多少の素材不足は何とかしてくれる代わりに、
たまに武器の性能がちょっと落ちたり、複数の特性の１つが憑かなかったりしても、
そのくらい問題ないよな？で済ませてもＯＫだよね？？ｗ
0043名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 05:50:08.79ID:G45hbQP5aFOX
>>38
武器屋「注文のアルティメットソード出来たぞ　
　　　　　攻撃力１０００じゃなくて９８０になったが１／５０の不足くらい問題ないよな、ガハハ」
0044名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 05:53:41.15ID:G45hbQP5aFOX
>>41
そもそも大きな工場じゃないんだから、
個別注文を受けて制作するタイプの個人商店なら、
素材を常備してるとも限らないよな
0046名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 06:04:56.96ID:G45hbQP5aFOX
>>1とか>>38が製造業やったら不良品ばかり作りそうだよなあｗ
0048名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 06:13:08.62ID:G45hbQP5aFOX
１＆３８「あれ？　　ネジ穴の径が設計よりわずかに小さいけど、まあ問題ないよな」
１＆３８「あれ？　　部品が３つ足りないけど、全部で１０００もあるから問題ないよな」
１＆３８「あれ？　　ギアの長径と短径で１／３５０狂いがあるけど、まあ何とかなるよな」
0050名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 08:32:13.51ID:cyFgRmDf0FOX
そういう条件で製品製作する取り引きだから、としか。
実社会でも材料支給の製造業や素材持参の飲食業あるでしょう。
モンハンの鍛冶屋も生地持ち込みでスーツ仕立てて貰うテーラーと同じ様なもんだよ
0051名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 08:49:27.49ID:cyFgRmDf0FOX
>>49
パーツ持込みで改造車組んで貰う整備工場行でそれ言ってみたら良いよ

文句あんなら他所行け！って追い返されるからw
0052名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 10:34:16.80ID:G45hbQP5aFOX
そもそも、何故、素材が1個足りなくても問題ない筈と思うのかが意味不明なんだよね

>>1みたいなクズは、１万個の製品を期日までに納入する契約で、
９９７０個しか納入期日に間に合わなくても、
　「欠品したのは契約の１／３３３」以下なんだからいいじゃないですかｗ」
で済むとか考えてるのかな？
0053名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 10:42:00.36ID:vdbj/mCH0FOX
俺はな、そんなことよりカスタマイズで作れる武器がダンジョンに落ちてたり普通にショップで買えることのほうが許せねーよ
特にテイルズに多かったぞ
0054名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 11:03:54.86ID:eagV/Yv30FOX
？「フッ化水素の純度99.9%超えてるから大丈夫やろ」
0055名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 11:05:23.92ID:XGiv9xeedFOX
>>52
いや社会経験不足故の疑問を持った子供にクズは言い過ぎや。
労働や商売の経験が無い若者が世の中の仕組みや制度を知らないのは当然だし、疑問を持つのは悪いことじゃない。
>>1はまだ中学生以下の筈だよ。

もし>>1が成人でこんな世間の基本的なルールさえ理解出来ないなら、正真正銘のクズだから今すぐ死ね。今すぐにだ。
0056名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 11:21:38.16ID:XZhjkWhq0FOX
中国の鍛冶屋なら問題無い
0057名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 11:25:48.51ID:G45hbQP5aFOX
>>56
その代わり、エクスカリバーを依頼したはずがファイナルソードが引き渡される（）
0059名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 11:30:30.27ID:+0YXCnxW0FOX
モンハンの鍛冶屋ってブルセラショップ兼ねているのはわかった
0060名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 11:38:24.49ID:mdt4eaJw0FOX
>>56
(´・ω・`)きちんと仕事をさせるためには共産党員とのコネを作るクエストをこなす必要があるぞ！
0063名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 12:00:33.46ID:3LGqYp40a
鍛冶屋｢素材集め…まあぶっちゃけ、中身ないゲームがプレイ時間水増ししてるだけだよな｣
0064名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 12:08:25.96ID:G45hbQP5a
>>63
ゲームの構成要素否定するなら、そもそもゲームなんてやらない方が良いね
0066名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 12:15:06.33ID:G45hbQP5a
>>65
アクションゲームであることと
素材集めが蛇足であることとの間に関係が無いので非論理的で無意味な見解だねｗ
0068名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 12:19:31.66ID:mdt4eaJw0
銅→鉄→ミスリル→オルハリコン

金属系の素材はこんな感じだよね
0069名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 12:32:25.46ID:6j/rsozMM
>>49事業者毎の業態の違いや商材の特性を理解してないだけだろ

マクドナルドで料金とパン粉と挽肉とレタス請求されたらキレていいが、食材持参のバーベキュー場は自前で材料用意した上で料金も支払うのが当然。

同じく、量り売りのポップコーンが一欠片多い少ないでゴネたらキチガイだが、図面より柱が一本少ない状態で家建てられたら工務店訴えるのが普通。

ドラクエの武器屋は金だけ払え。モンハンの鍛冶屋には素材と料金両方払え。素材は必ず必要数持ってこい。
0070名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 13:31:27.91ID:Dr063h/C0
客が素材きっちり集めてくるまで何もできない

そんなんで店やっていけるのか？
0072名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 14:41:33.61ID:tbB05o0K0
なんたら鳥の兜を作ってくれ！！

◯◯の兜　　1/1
××の羽毛 　 20/20
△△の鱗　350/350
◇◇の尾羽　0/1　←激レア


完成したぞ！！！
兜の飾りに◇◇の尾羽をチョン

尾羽イランやろ・・・・
0073名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 14:50:09.41ID:UpyGxZ3Q0
材料揃ってる時点でだいぶ譲歩してるんだよ
本当はもっとちゃんとした素材が大量に必要なの
0074名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 14:55:06.14ID:x8QD3Q0d0
武器防具の耐久力があるゲームだと調整しやすいだろな
素材1個足りないと完成品の使用回数が1%減る、みたいな
0075名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 15:43:55.65ID:mR/pzL2va
>>48
大日本帝国の兵器工場かよ
明治時代のフランスもそんな感じだったらしいが
0076名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 15:54:23.07ID:LM7Vhh+M0
今更だけど、メガテンSJやったら武器買うのに金の他に素材まで要求されてカルチャーショックなんだが、
考えたらソシャゲのRPGとか全部そうなんだよな…
0078名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 17:15:20.90ID:eXbu8sK90
ドラゴンナイト２の武器屋のオヤジはゴタゴタうるさかった
お前がこの町救ってくれても俺らが食いっぱぐれちゃ意味無いって
正論突きつけてくる
0079名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 18:10:02.02ID:83tgnFlNa
>>76
ＳＪは設定的に素材要求されても仕方ないんじゃね？

あれは異空間内の未知素材を使った新装備だったよな
0080名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 20:52:55.06ID:83tgnFlNa
世界樹の迷宮だと、
ボス素材は、レア武器を作る毎に必要になる
一般モンスター素材は、一度納入すれば新武器はずっと作れる
みたいな切り分けだったかな

主人公たち以外に冒険者がいるから一般素材は供給源があるってことなんだろう
0081名無しさん必死だな垢版2020/07/26(日) 21:55:05.92ID:xfkDHE5n0
>>78
世界救済と経済の両立か。
ゲームの世界でさえ人間はカネとなにかを天秤にかけねばならないとは…
0083名無しさん必死だな垢版2020/07/27(月) 05:32:40.40ID:9pfhDXSua
魔法とか不思議な技術のある世界だからそこら辺はどうとでも
0084名無しさん必死だな垢版2020/07/27(月) 05:45:37.36ID:jLa/5AQ6H
民度というか民族性の問題だよな
朝鮮人が作るMMOとかなら多少素材が足りなくても腹いせに人糞混ぜ込んで作るくらいはあり得る
支那人の場合はビルを作るのに段ボールを混ぜ込むのは現実でもやってるからMMOなら当然あり
0086名無しさん必死だな垢版2020/07/27(月) 05:57:01.54ID:FbTVGJgW0
そこで文句言うと気を使って作成成功率やレアリティなんかが
付けられるだけだというのに
0088名無しさん必死だな垢版2020/07/27(月) 13:56:40.54ID:d9BgucnC0
>>82
鹿駆除の証明として尻尾集めて提出するのと同じで
駆除対象の体の一部集めさせるんだろ
ファンタジー系で有名なのはゴブリンの右耳集めみたいな
0091名無しさん必死だな垢版2020/07/28(火) 03:39:41.54ID:Ldb6kb780
余裕だよなこれ
0092名無しさん必死だな垢版2020/07/28(火) 03:45:37.06ID:QYszW5UF0
そもそもなぜこちらが素材を集めなければいけないのか
鍛冶屋が自分で調達して作って売れば良いじゃん
0093名無しさん必死だな垢版2020/07/28(火) 07:46:12.97ID:N+S6QWc/a
>>92
鍛冶屋「なら、そういう店に行くんだな」
0094名無しさん必死だな垢版2020/07/28(火) 07:57:46.50ID:hC4mPp1v0
何このスレw
0096名無しさん必死だな垢版2020/07/28(火) 08:29:11.50ID:U1Hx7Eu4a
毎回素材1から100まで持ってきてもらうんじゃなくて汎用素材ぐらい別で買取とかして備蓄しとけよ
金策で鉱石とか大量に売ったりすんのなんで雑貨屋とかにやらすんだよ
0097名無しさん必死だな垢版2020/07/28(火) 09:08:16.93ID:N+S6QWc/a
>>96
鍛冶屋「なら、そういう店に行くんだな」
0102名無しさん必死だな垢版2020/07/28(火) 09:28:08.29ID:jNkCEm/mp
>>95
現実でも似たようなことすれば取られるけど……
お前どんな異世界で生きてるの？
0103名無しさん必死だな垢版2020/07/28(火) 20:41:08.52ID:JBxu87PM0
>>95
クリーニング店に洗濯依頼して「この服は俺が持ってきてやったんだからタダで洗え」って要求がまかり通ると思ってるなら、頭イカれてるから医者に診てもらえよ。

そしたら「この脳みそは俺が持って来てやったんだからタダで診ろ」って言うんかなw
0104名無しさん必死だな垢版2020/07/28(火) 21:16:33.42ID:QYszW5UF0
家を建てようとしたら必要な材料はこっちで集めるのが当たり前だよな
0106名無しさん必死だな垢版2020/07/29(水) 03:08:47.17ID:AAnFV5PQa
>>104-105
どんなに屁理屈をこねても、
客側が鍛冶屋が出した条件を満たしてない時点で、
客側の契約不履行だから、鍛冶屋が素材を出して武器を作る義務も理由もないよｗ
0107名無しさん必死だな垢版2020/07/29(水) 03:23:03.79ID:100i5tDPM
そこで不完全なもの作って売ったやつが死んだりしたら評判ガタ落ちだから
プロこそそんなバカはヤラんだろうよ
0108名無しさん必死だな垢版2020/07/29(水) 03:39:24.19ID:VXVLN2gH0
老舗で有名な魚屋や旅館無けりゃ現実ではあんまないよ
めんどいしな
0109名無しさん必死だな垢版2020/07/29(水) 13:56:47.99ID:v0Qvs6ZjdNIKU
>>107
モンハンや剣と魔法のRPG世界にPL法があったら現実以上に揉めそうよな。
いかんせん目に見えない呪力やら特定の条件下でしか発現しない魔力を付加価値にした道具ばかりで、裁判で客観的根拠を示すのに難儀しそうだ

ただ剣と破邪力を付与した剣の差を可視化しろと言われたら鍛冶屋のおっさんはどうすんだろうか？
磁気メーターみたいに魔力メーターとかあんのかな
0110名無しさん必死だな垢版2020/07/29(水) 17:08:09.01ID:ua0f8JIt0NIKU
設計者が緻密な計算で割り出した素材やぞ
わずかに足りないだけでは強度不足になる場合もある
0111名無しさん必死だな垢版2020/07/29(水) 17:55:53.12ID:CC+OMeZR0NIKU
逆というか、持ってる素材から最高の武器防具を作ってくれるパターンはあるの？
例えばなんかの革が5枚ある時と20枚ある時だと出来る防具か違う、とかいうの
0112名無しさん必死だな垢版2020/07/29(水) 23:49:49.10ID:VOodYgFj0NIKU
>>1
むしろ、熟練の鍛冶屋だからこそ350個で作れてるんじゃないの
0113名無しさん必死だな垢版2020/07/29(水) 23:59:25.45ID:cbA71LOM0NIKU
獣とか竜とか怪物系は分かりやすいけど天使の素材が結構適当なんだよな

下手すると店に売っている天使の鈴が天使成分だったりする
0114名無しさん必死だな垢版2020/07/30(木) 06:10:14.06ID:jHfgVarG0
店の売り物は盗めても店主の腕前だけは盗めない

これを悪党プレイできるゲームに生かしてほしい
0115名無しさん必死だな垢版2020/07/30(木) 08:28:55.81ID:8owXQO1w0
>>114
装備を金で買えるのと素材を集めて作ってもらうを両立させればいいな
店先の汎用装備は盗めるけど受注生産の装備は盗みようがない
0116名無しさん必死だな垢版2020/07/30(木) 13:22:03.23ID:zcWrY5e80
ていうか冒険者なら
頼まないで自分で作れよ

アトリエの子たちはエライわ
0117名無しさん必死だな垢版2020/07/30(木) 18:37:18.36ID:3SxupVQX0
魔王に世界乗っ取られそうだったり、強大なモンスターが襲来しそうなのに何年も鍛冶屋の修行に没頭してられんでしょうが
強力な装備を製錬出来る一流職人になる頃には世界が消し飛んでるぞ
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