【ゲームハード】次世代機テクノロジー18【スレ】
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此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー17【スレ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1595550720/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 次世代コンソールゲーム機「プレイステーション 5」に名称決定
2020年年末商戦期に発売
https://www.sie.com/corporate/release/2019/191008.html
PlayStation5：ハードウェア技術仕様の追加情報を公開(更新)
https://www.jp.playstation.com/blog/detail/9451/20200319-ps5.html
＜ハードウェア概要＞
● コンソールゲーム機本体
CPU
x86-64-AMD Ryzen "Zen 2"
8コア / 16 スレッド 最大3.5GHzまで可変
GPU
AMD Radeon RDNA 2-based graphics engine
レイトレーシングアクセラレーション
最大2.23GHzまで可変(10.3TFLOPS)
システムメモリ
GDDR6 16GB バンド幅 448GB/s
SSD
825GB 読み込み速度：5.5GB/s(Raw)
映像出力
4K 120Hz TV、 8K TV、VRR 対応(HDMI2.1規格による)
オーディオ
"Tempest" 3Dオーディオ技術
・PlayStation4タイトルとの互換性実現に向けた設計
・PlayStationVR対応
・スタンバイモード時電力消費 約0.5W達成見込み
●コントローラー
・ハプティック技術搭載
・L2/R2ボタンに抵抗力を感じさせるアダプティブトリガーを採用
●物理メディア
・Ultra HD Blu-ray
・ゲームディスクとしての容量は100GBに What You Can Expect From the Next Generation of Gaming
https://news.xbox.com/en-us/2020/02/24/what-you-can-expect-next-generation-gaming/
Xbox Series X: A Closer Look at the Technology Powering the Next Generation
https://news.xbox.com/en-us/2020/03/16/xbox-series-x-tech/
CPU 8x Cores @ 3.8 GHz (3.6 GHz w/ SMT) Custom Zen 2 CPU
GPU 12 TFLOPS, 52 CUs @ 1.825 GHz Custom RDNA 2 GPU
Die Size 360.45 mm2
Process 7nm Enhanced
Memory 16 GB GDDR6 w/ 320b bus
Memory Bandwidth 10GB @ 560 GB/s, 6GB @ 336 GB/s
Internal Storage 1 TB Custom NVME SSD
I/O Throughput 2.4 GB/s (Raw), 4.8 GB/s (Compressed, with custom hardware decompression block)
Expandable Storage 1 TB Expansion Card (matches internal storage exactly)
External Storage USB 3.2 External HDD Support
Optical Drive 4K UHD Blu-Ray Drive
Performance Target 4K @ 60 FPS, Up to 120 FPS
Variable Rate Shading (VRS)
Quick Resume
Dynamic Latency Input (DLI)
HDMI 2.1 Innovation:
Auto Low Latency Mode（ALLM）
Variable Refresh Rate（VRR）
Hardware-accelerated DirectX Raytracing XBOX SERIES X 関連記事
Xbox Velocity Architecture: A Closer Look at the Next-Gen Tech Driving Gaming Innovation Forward on Xbox Series X
https://news.xbox.com/en-us/2020/07/14/a-closer-look-at-xbox-velocity-architecture/
Xbox Series X、一挙13タイトルで実機映像を初お披露目
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1251228.html
次世代ゲーム機「Xbox Series X」は並のゲーミングPCを超える性能に
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1241270.html
Xbox Oneの8倍以上となる12TFLOPSの性能を発揮する「Xbox Series X」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1236978.html
マイクロソフト、次世代機「Xbox Series X」の概要を発表
https://ascii.jp/elem/000/004/004/4004032/
Microsoft，「Xbox Series X」の詳細を公開。総容量16GBのメモリシステムや拡張可能なストレージなど新情報が明らかに
https://www.4gamer.net/games/990/G999028/20200317035/ PC向けAPU
AMD、“Renoir”ことZen 2ベースAPU「Ryzen Mobile 4000シリーズ」の概要を明らかに
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1241266.html
AMD，Ryzen 4000シリーズ，Radeon 5600シリーズを発表。まさかのFreeSync仕切り直し？ 新技術SmartShiftで消費電力そのままノートPCの描画性能を10％アップ
https://www.4gamer.net/games/446/G044684/20200107059/
AMD、フルメモリ暗号化対応のモバイル向け「Ryzen PRO 4000」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1249547.html
AMD Ryzen "Renoir" CPU Frequency Scaling Governor Performance
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=amd-renoir-cpufreq&num=1 AMD Zen 2 "znver2" Support Lands In LLVM Clang 9.0
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=AMD-Znver2-LLVM-Clang-9
LLVM/Clang 10.0 Adds AMD Zen 2 Scheduler Model For Optimized Code Generation
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=LLVM-10-AMD-Znver2-Sched-Model 箱SXがあの体たらくのせいかスレに元気がないなぁ
まぁ新しい情報もないようなのでこんなもんかね
数ヶ月後に次世代機発売とは思えない
と、グチりつつ保守 Navi10Liteでないなら、プリミティブシェーダー搭載でML命令なしのAMD IPは何になると思う？
Navi10Lite Refreshかな？RDNA2シリーズのNavi10Liteかな？ ほしゅーーん
マルチの画像出してせめてグラいいのを見せればいいのになぜしない あの手のは利益の大部分は提供してるソフトメーカーに配分しなきゃいけないからな アップルやグーグルの集金スキームとは訳が違う気がする PlayStation 5 Instant Access System Will Be Called Activities
https://wccftech.com/playstation-5-activities/ >>25
ゲーパスはPS5やスイッチ等にもソフト供給して初めてエコシステムが完成して利益が出るものなので
中途半端にハードに未練があるうちは成功しないのは当たり前だな
まあMSも本音ではそれを分かっているんだろうが、いきなり脱箱すると信者がファビョるのも目に見えてるしね
今はまだ信者が無駄な抵抗をしない様に兵糧攻めで弱らせてる段階だな Navi10Lってもうコードネーム扱いじゃなくて製品になってて5700だろ
PS5はNavi23ベース
箱はNavi21ベース
基本はどちらもテンソルみたいな汎用MLは無しでRISが搭載される >>32
てかSteamやEpicが大きくなる前に、PCゲー市場に力を入れていれば
今頃ゲーパスでPCゲーのプラットフォームは牛耳ってただろうな
現状はCSはソニーに取られ、PCゲーはSteamとEpicに取られと
二面作戦を展開して苦戦してる っていうかNavi23ってほぼほぼPS5そのままだから外れようがないだろ
メモリ帯域も全く同じ
箱は妙なカスタムが入ってNavi21Pからサイズダウンしてるが >>32
本気でゲーム版Netflixを目指すのであれば、本家の様に特定ハードへの拘りを捨てて全ハード展開することが大前提だしね
まあフィルが実は既にそれを目論んでいて、この一連のグダグタの寸劇であえて箱信者の忠誠心を徐々に削いで脱箱を促しているのだとしたら、これ以上ない策士だがw Navi23は56CUまでのサポートだけどどの辺が同じなのかな？シェーダーのコンフィグレーションも別物に見えるけど >>36
据え置きの市場シェアがなければPCと同一視され無視されるだけでしょ
それは策士ではなく無策、無能の戦略じゃないの？ >>36
あほだな
ネトフリ目指すならロイヤリティ支払う必要がない自社ハードを捨てる理由は一切ないだろ。 サブスクやってるところはどこもアップル勢を嫌ってる。
1000億売っても自動t的に300億取られるのだから当たり前だが。
ゲームパスはロイヤリティのないMSプラットフォーム上で展開しているから意味がある。
願望で現実を無視してMSが撤退とか言うくだらない妄想をするのはやめろ。 >>36
フィルはGDCのビデオ公開されるまではSXを1億台売ると言ってたからな
MSの最初のショーケース、PSの本体解説、UE5のデモ公開
このあとから急にGmaepassとクラウド押しに方向転換
急転換せざるを得ないなにかがあったんだろうね
短期間でぼこぼこハード出しちゃったからユーザーの扱い難しいんだろうけど使えるデバイス広げないとしんどいわな >>39
steamみたいにプラットフォームになるならロイヤリティ払う必要は無んじゃね
ハード事業を持つことで、そのハードを持ってないとサービスが受けられないから
それが敷居にもなるわけだし >>40
箱みたいに市場シェア3割以下の負け組が、僅か3割のロイヤリティをケチって残り7割以上の市場を捨てるのは愚作にすぎない
しかしお前みたいに脊髄反射する馬鹿な信者がまとわりついている限りは、MSも公には脱箱を口にできないだろうな どちらかというと、Steam、Epicストアとの戦いだね
CSでやりあうよりはwindowsPCゲーム市場で確固たるストアを築き上げるのが当面の目標って感じだわな >>42
なるわけねぇだろ
決済はすべて金取られるわ
>>43
箱とWindowsでDiextXで共通化するからコンテンツを低負荷で供給できるのに
プラットフォーム増やしてもコンテンツがないだろ。
知能の低い馬鹿はそんなことも考えられないのか。 >>45
steamがsteamに対してロイヤリティ払うの？ この板は敵味方二分思考が激しいが、自社プラットフォームが大きいのと小さいので交渉力が変わるって発想はないのかしら？しかもアプリ内課金との区別ついてなさそうだし >>46
SteamがMSにロイヤリティを払わないのは
MSがロイヤリティをとってないからで
仮にSteamストアiをOS上で展開したら
そこでの決済はすべてアップルに30%支払う必要がる。 >>27
そりゃ儲かるわけ無いでしょ
サードもパッケージ収益と同等の収益を要求する訳だし殆ど儲からん >>44
PC市場も敵はSteamだけかと思いきや、コケハードにこだわってる間にEpicにもブチ抜かれた
しかもそのEpicはSIEと組んだわけで、PCも二強で固まりつつある
CSでもPCでも3位の圧倒的負け組に転落しちまったわけだ >>47
サブスクとかLiveでのユーザー囲い込みだな
この数が株価押し上げるための力になるからWindowsでのユーザー数確保に方針転換したってことやね
箱シリーズでの会員数では足りないって判断なんだろう 無策っつーのは自分の庭であるPCゲーのプラットフォームを
steamやEpicに奪われて、戦力を集中させたCS市場でも勝てない状況の事をいうんじゃねえの
しかもゲームパスみたいなビジネスモデルを今後転換するなら、
ハードはできるだけ安く、多くの人を供給して会員を増やすしか無いのに
ソニーと高性能ハード競争なんて、それとは逆方向に向かってるし 大体どこのプラットフォームもストア販売ゲームから30%取ってるのに
それが減るゲームパスなんか認可するわけねぇだろ。
ソニー信者は馬鹿なのか。 >>37
40CUな
Navi1Pが64
Navi21Fが80 windowsストアで囲い込むのも難しいんだよ
歴史的にPCはロイヤリティーフリーだから選択されてきた部分もある
steamが支配的位置に今いるけど、あくまで数多あるストアの一つというものだからね
自社OSであれ各種ストアが競争してる状況でないといけないってのがあるから、MSも強権的な商売ができない
SteamがOS出す動き見せたのもこのせい もはや据置コンソールなど全体から見たら一部でしかないのに >>53
PS4でSPEの映画を直接買えるが、PS4のネトフリ上でもSPEの映画を観れるのと同じことだ
もっともそれくらいのわがままを言える様な力が今のゲーパスにないのは確かなので、脱箱するのはそれくらいの力をつけられたらの話だろうな ハードでの囲い込み、OSでの囲い込み、ストアでの囲い込み、ソフトコンテンツベースでの囲い込み
どこを起点に囲い込み戦略を立てるかってだけだよ 据置依存が消えたからマルチばっかりになったんじゃないの？ >>57
PS4のネットフリックスはロイヤリティフリーのプラットフォームが他に大量にあるから受け入れられるのであって
ゲームみたいに限られたプラットフォームしかないもので
他社のサブスク受け入れなんてのはビジネス構造上一切成り立つ要素がない。 新機種発売前のこの時期に戦略変更ってCSでの囲い込み戦略はもう無理ってMSの判断なんだろうな ゼンジー「プラットフォーム押しの時は歴史的に危ういときwそう思いません？w」
これってMZの事だったんだなw ソニーがEPICやスチームと組んでサブスクやるってことはないの？ >>58
ハードで囲い込みは基本リセットだからなぁq >>65
そういいつつ毎回リセットしても同じかそれ以上売れるからな
今回もこんな勢いw
強気だー
PS5はPS4の販売台数を大きく上回る見通し、製品ライフサイクルは5年に短縮か
https://www.excite.co.jp/news/article-amp/Buzzap_65178/
PS5はPS4の販売台数を大きく上回る見通し、2025年には「PS6(仮)」に移行か
https://buzzap.jp/news/20200727-sony-ps5-shipments-life-cycle/ しかしXSX発表のあの惨状って、結局ソフト・ハードどっちが原因なんだろう
ソフト開発が遅れててハードは出来てるんだけどとても実機プレイを披露できる状態ではないのか
根本的にハード自体出来てないからソフトの方もどうしようも無くて未完成の物をPCで見せるくらいしかできなかったのか gamepassをソニーがしないのはおかしい
だからできないって技術ないってやつはSteamもEpicも同じようなことやらないことに違和感ないのかね Valve創設者のゲイブ・ニューエルがニュージーランドのトークショーに出演
司会者からPS5とXboxSXどちらが優れているか聞かれたゲイブは
「Xbox 」と即答
「なぜ？」と聞かれたゲイブは一言「そうであるから」
「ご存知の通り私はゲーム機の競争とは利害関係がない」
「明らかに、我々はほとんどの開発をパソコンで行っていますが
...でも、この2つの中なら、私は間違いなくXBOXを使う」 >>68
なんの技術だよ
それやってソニーとサードにメリットあるかって問題だろ？ SteamがXSXを指示してPS5を支持しないのは立場上そりゃ当然だろう
逆だとむしろ驚くよ >>70
痴漢の言ってることだからしらんがcloudとかの話じゃない？ >>67
至る所で問題が生じてるんだろうな
今年の始めある開発者がSXも開発環境が整えばPS5のパフォーマンスと同様の結果が出せる様になるだろうってツイートしてたけど全くそうなってないことを考えるに
1 PS5のAPIに比べ互換重視のDXはパフォーマンスが頗る悪い
2 開発の難しさ（分割メモリと多CU低クロックGPUの最適化）
3 これらの理由から想定通りのパフォーマンスが出ない
ってところだろう >>73
>2 開発の難しさ（分割メモリと多CU低クロックGPUの最適化）
RTX2080TiはRTX2080より開発が難しい！パフォーマンスもでない！って事か？
そんなバカな >>72
どんな課金でやるかってだけの話しなのになw
意味わからんw >>73
１だろ
これに加えて新しい概念のメッシュシェーダーのパイプでエンジン組んでるからまず描画エンジンの長所を生かした絵作りができてない
レイトレが後日ってのもそこまでまだ手が回らんてこったろ >>54
Navi23はMSとの共同開発機能もりもりで該当としてはSparkmanの構成だし開発時期が1年半ずれているものを今年の6月過ぎてからNavi23に載せ替えは難しい気がする
GFX1001 Navi10Lite A0を採用しているのでは？延々検証してきたNavi10Liteを捨てるのは互換性完全に捨てるのに等しいよ
>>67
まだドライバの開発間に合ってないのかもね
Navi10Liteは早く出た分のアドバンテージがあるだろう >>73
DX11以降対応のエンジンならVulkanと速度変わらないし、メッシュシェーダー使わなければならないほどのプリミティブレートはまだ出ていないと思う
メモリの分割はパフォーマンスにはプラスだしCUが多いと云々は聞いたことがないので関係ないだろうな
CU多いほうが楽なのは当たり前で、RTX2080TiよりRTX2080 Superのが速い謎理論はどの環境でも実証されたことがない VRSってもろ刃の剣よな
ピクセル負荷軽くしてくれるけど、あからさまにボケちゃうから相当遠距離な場所にうまく使わないと絵の締まりがなくなる
重いピクセルシェーダーまわすことでCU多い利点を生かすはずがVRSでこの優位点が見えなくなってしまってる
箱はLODの段階をもうちょっと細かくつけるようにかえないとなかなか厳しいことになるんじゃねーかなと思うね sc_quad_samplemask_vrs.vからArdenとNavi2xはD3D12のVRS Tier2サポート確実なのでもっと使いこなしてほしいところだが1年未満で物にするのは難しいんだろうね オブジェクト単位で個別にレンダリング解像度大きくかえるよりそこそこのレンダリング解像度でポリゴン密度多めで拡大縮小したほうが全体の絵としてはまとまりがでそうなのが困ったとこだな
VRなんかだと視点に意識が集中するけど、フラットパネルの一枚絵で販促写真に切り出されること想定すると、違いだしていくのは厳しいな AMDの試験でのNGG Fastのバッチサイズが完全にメッシュシェーダーでの推奨126頂点と同じなの見落としていたのは失敗
フロントエンドの大幅見直しではあるがNGGプリミティブシェーダーを発展させてCSから呼び出せるようGDSを経由させればメッシュシェーダーて落ちか
似た方向性では実装も変わらないのね
このレベルのマイクロベンチマークは普通のAPIではどこまで正確に取れるんだろ？ SIEはここ最近ポリゴン数重視でシェーダーは軽めの実装してるのでPS5もそれに準じた設計なんだろうけど、MSは今のところ何がしたかったのかよくわからんね
ボクセルベースのエンジン組めばいいのにと思ったり
連投以上 >>83
RDNA2で約束されていたVRSはオブジェクトごとではないよ
DrawCallごとのシェーディングレート調整はもっと昔の話で、Haloはその時代のエンジンを使っているように見える
そもそもオブジェクトのLOD雑なのて、Oneターゲットのものを4K60fps化しただけな感じすらある ハイポリ路線をやりたかったのはUEのエンジニアで特別なハードウェアサポートあるようには見えないけどな
MSは高解像度よりは高フレームレートに寄せていてFPS大好きな層以外にこの話ウケるのか謎
解像度のピクセル数比では演算量比は決まらないが、フレームレートは線形だから縛ると難しい >>80
Tiはメモリの量も帯域もCU数もマシマシなのに消費電力差分程度しか性能向上してない時点で低クロック多CUは効率が悪いことは明白 順当に行けばそりゃXsXの方が性能上なんて誰かに言われなくてもわかってる
シンプルにMSの失策が続いてるだけで 性能は上だけどMSはマーケティングがただただヘタクソ >>89
ゲイブ「スペックは知らないけどね」
まあPS5は商売敵のEpicとベッタリだからなw >>88
クロック上げると、消費電力あたりの性能は劣化する。
PS5は常時150W消費選んだっけ？ >>90
その順当が謎
使いこなせなきゃ意味ないし ローンチ時に性能を生かし切ったゲームなんか出た試しが無いのに早漏か >>92
ゲイブ適当すぎて草生える
逆に箱ゲーはSteam優先でPC版HaloInfiniteも同発なので、リップもかましてやりたくなるわな MSがやらかしてるせいでゲイブが恥かいてるのはヤバイ >>93
>クロック上げると消費電力あたりの性能は劣化する
ダウト
ある上限を境に鈍化していくだけ
クロックの上限がなければ性能は右肩上がり やらかしたのはMSのマーケティングと
Halo Infiniteの343だけで
別に性能があれで下がるわけでもないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
