【ゲームハード】次世代機テクノロジー18【スレ】
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此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
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【ゲームハード】次世代機テクノロジー17【スレ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1595550720/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured HALO infiniteでXsXへの期待値は正直下がったな >>697
そもそもSIEはPCでのデモ禁止って話しじゃん
こういう事だよなあ >>850
SteamがwindowsPCで商売してるんだからwinベースの箱を持ち上げるのは当然
CSならではの体験にこだわってるPSを持ち上げちゃPCの立場がないでしょ >>853
PC最強がもっとも望ましい環境だから
PS5独自の機能で高画質なんて事態はもっとも望ましくない事態だわなw >>844
PS5のこと知らない人の発言だからね
聞く価値なしだよ >>842
アフォルツァは、リプレイすらないぞ
全部PV >>853
その言い分だと投資の話があったPS5を持ち上げた
ティム・スイニーと同じだな >>858
MSは実機映像がほぼない時点で比較対象にすらなってないから ＲＴの仕様が違うんだと思うよ
結局ＡＭＤのハードにごりごりに最適化してるのがソニーで
nVidia優勢のＰＣ環境への互換を優先してるのが箱なんだよ
だから箱のＲＴはnVidia仕様のくっそ重いＲＴ >>858
まあなんかガレージのセッティング画面から移動する操作とドライブ画面はあるじゃん？ >>859
MSガーじゃなくてGT7がプレイアブルか？を聞いてるだけなんだけど
病気なんじゃねーのか？ >>862
プレイアブルの意味分かってる？実機とプレイアブルは違うよ？ >>862
ドライブ画面すらもなかったから比較すら出来ないね 両機種とも核心に迫らないまま8月まで来ちゃったな
発売日、価格、ローンチラインナップこんだけ伏せてれば盛り上がりようがないよな >>860
PCの環境がNVIDIA優勢なのはちょっと前に話題になってたDLSSなんかもそうだけど
拡張機能に関しては基本的にNVIDIAの方が優秀だからだぞ
箱もPS5もレイトレコア自体はAMDのものなはずだから普通に考えればコア数の多い箱の方が有利 >>863
それぐらい分かってんじゃね？
にしてもGT7のPVも見てないのかな >>842
フォルツァのやつって同一車種しか走ってないレース画面すらないムービーしかないだろ？まだ >>857
UE5というPS5実機上でしか成し得ない現在最高のグラフィックエンジンを作ったスイニーとただのデブを比較するかよ >>869
メッシュシェーダーでコピペで増やせるぞ！ってやつ？ 『Ghostwire: Tokyo』は厳密に言えばホラーゲームではない――開発陣が明かす
https://jp.ign.com/ghostwire-tokyo/45578/feature/ghostwire-tokyo
>独自性の高い唯一無二の東京を作り出すことには、街が奇妙に感じられたり異様に思えたりしてしまう恐れもありましたが、
>PlayStation 5の性能のおかげで、リアリスティックで没入感の高い独自の東京を生み出す、という我々のビジョンを形にすることができました。
>DualSenseのハプティックフィードバックやアダプティブトリガーは驚くほど素晴らしい出来栄えで、
>今まで経験したことのない水準でゲーム内の物事を感じたり体験したりできます。
>我々ゲームデベロッパーですら、「うわぁ！」とびっくりさせられたほどです。
>Tempestオーディオも実際に体験して頂かないと説明が難しいですね。
>プレイヤーに実際にその場にいて、ゲーム内の物体などがその場に存在するように感じてもらうためには、音響は極めて重要です。
>3Dオーディオのおかげで、本当にその場で物事を体験しているかのように感じられるでしょう。
PS5はE3やTGS等、次世代の没入感を実体験できるリアルイベントがなくなったのは痛手だな
まあそれでもXSXは軽くオーバーキルしてるけど ｢リアル｣というものへの貢献ならレイトレよりも8Kなどの高画質セットアップの方が遥かの影響がデカイというのが今までの全ての動画で明らかだからなぁ
GPUの性能が高いからといって評価が上になるわけでもないし差がはっきり出るほどの性能差でもない >>872
そういう大規模イベントは無いかもしれないけど、PSVRのときみたいな小規模体験会は画策してると思われる PS5のエンタメ性能ハンパないな
SXも旧世代感ハンパないけど >>858
え？
動画後半は全てプレイアブルだろ… GTの動画は何時も山ちゃん実機プレイの編集だし、グラフィックも更にここからブラッシュアップして良くなるのは何時もの通り
PVがピークで必ず劣化していくフォルツァとは次元が違う GTはゲームとしては好きだけど、なんつーかこの手の発表ではいまいち信用できないと言うか
今の時点で出来てるように見えても、全く出来てないForzaよりも後に発売、みたいになってもなんも不思議じゃない感があるというか
・・・イマイチやっぱ新ハードの完成度を見るベンチマークとしては使えない気がするわ 4Kアップロードの絵も1440p程度の画質に落ちるから4K訴求は難しいね フォルツァはレイトレにすごい苦労したみたいなインタビューがあったけど、HALOが遅れてるのもそれと同じ要因なんだろうね
DXR対応でなんか問題が起きてるんだろうか 遅れた理由
GT5 プレミアムカーの作成とPS3
GTS FIAとの折衝
年間150台の8Kモデルカーを作れるようになった今遅れる理由が見あたらない
PSMでロンチから数ヶ月以内に分類されてるし 1年遅れた割に
ロンチで色々足りなくて叩かれてたGTS 勝ち確定来ちゃったな
PS5より強力なコンソール、PS5 PROの特許が出願、XboxシリーズXはゴミになってしまう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1596359386/
ゴミ箱は糞箱に成り果てたわ >>707の話がいつの間にかPROみたいになってるw >>885
それ要するにXSX>PS5なのはSONYが認めたことに繋がるわけだが。。
それにXSX PRO>PS5PROなのもこれまでの過去から明白だわな マルチAPUは同一のテクスチャメモリを持たせることになるのでメモリのコストが馬鹿にならない
厳密なスケジュール調停も不可能なので単純に2個足したら倍のピクセル数にはならないのでFHDが1440pにできれば御の字
しかもAPUはAPUなので消費電力もコンシューマ向けととても言えないものになってしまう
72CUが現実的でないからマルチAPUを検討したのだろうけれど、そこまでやるならUMAやめてdGPUにしたほうがいいし、
XSXはその点についてはPCでやれば？と開き直っているので気にしていないんじゃない？
X1Xがもう入手できなくなっているから$499が上限になっている価格でどこまで下げてくることやら そもそもマルチGPUはAMDのロードマップにあるんだから
ソニーはその流れに合わせるだけだよ
どのみちモノが出来るのはzen4より後の話だからPS5Proには間に合わない XSXは一億台売るつもりなので光音声端子やら僅か1ドルの逆ザヤパーツすら付けたくない(キリッ
なんてケチくさい皮算用をフィルがしていたのが僅か数ヶ月前
そこからのこの堕ちっぷりはすげえな >>887
認めるも何も方向性が違うってずーっと言ってるじゃない
カタログスペックもずーっと箱SXが上ってフィルがドヤ顔で言ってるじゃないの
まぁあくまでカタログスペックなんだけどな >>887
全然？
元々普及機は6万以下じゃないと無理
箱とか二の次 >>890
その思考、小市民が宝くじ当選した時の妄想レベルだな
とてもCEOそれとは思えない程の稚拙さw
あんなゴミがどうして1億台売れると思ってしまったのか小一時間問いつめたい >>890
PS4 SlimですでにS/PDIFポートなくしてるのに… >>894
まあPS4は実際1億台以上売れてるからねぇ
XSXでほんとにそれを夢見ちまってたんだろうな 今は4Kテレビの市場が過半なので4K60fpsに間に合う12TFは今回ようやく必要とされる場面が出た感じ
あとは価格と、どっちを買うべきかでチェックマークをいくつ作れるかの勝負でしょ
$399を超えたゲーム機がバカ売れした試しがないし、今回は性能云々の前に独占タイトルの欠如がすごいからわからんぞ いやまあ同じ内容同じ値段じゃ絶対勝ち目ないからなあ
100ドル安くてもどうかって話で
200ドル安かったらなんか怪しくて買わないとか
消費者心理は難しいで >>887
糞尻がPRO版だろボケが、確か何かのインタビューで糞尻のPRO版の可能
性について聞かれて出すつもりはないと言ってたぞ >>896
>>896
Haloこそまさに狙ってたのはそれだったんだろうけどね…
XSXが想定外の低性能かつVRSのボケグラのせいで台無しになってしまった
まあVRSの誤魔化しによる似非4Kで情弱を釣ろうとしたこと自体がそもそも間違いだったんだけどな RTコアというかHWRTって大雑把に見て
- BVHトラバース
- 交差判定
ということらしいけどプログラマビリティは低いよなこれ
BVHの仕様変えたらDXで共通化難しくなるし、
交差判定で違いがでるとは思えない
となると結局AMDも同じようなもんにしかならんのでは？
物量の違いぐらいしか 箱は100ドル安く、1年先行し、かつ専用ソフトてんこ盛りという3拍子揃ってようやくPSとどっこいというのを360が証明している
そしてXSXは既にツーアウトだな
ロンチ前からこれだけ終わってるハードは見たことがない だからSIEは豊富なメモリと高クロックで効率化を優先したんでしょ
分割メモリに低クロック、おまけにDXRな箱はかなり劣性 また仮定と願望を前提にポエム書いてるのが大勢いるな
テクノロジースレだろ？ここ 普通に考えて、PS5発売前にPROの話出されたらPS5買う気失せるわな。
てことでPC 2080Tiか値段次第でXSX買うことにする >>887
糞尻 PROwww
そんな物は出ません
PlayStation 5 Pro and Xbox Series X Pro will not?
Former Microsoft top manager believes that
updated consoles in this generation will not appear
Panello believes that there are a number of reasons for this development.
Firstly, there will be no special need for the appearance of updated versions
of PS5 and XSX, since these consoles were initially designed for 4K at
60 or even 120 fps, and 8K resolution is unlikely to become at least as
much popular in the next three to four of the year. Secondly, this implies
difficulties with the marketing justification of the updated models.
ttps://phonemantra.com/playstation-5-pro-and-xbox-series-x-pro-will-not-former-microsoft-top-manager-believes-that-updated-consoles-in-this-generation-will-not-appear/ >>901
Infiniteが4、５路線で突っ走られても退屈になるだけなので、あれはあれでいいと思うんだけどなあ
https://www.youtube.com/watch?v=dxBtndy4h7A PS5はPS4の販売台数を大きく上回る見通し、2025年には「PS6(仮)」に移行か
ttps://buzzap.jp/news/20200727-sony-ps5-shipments-life-cycle/ 流石にSX失敗したらハード事業からは撤退だろw
もう無限のクラウドに頼るしかない >>907
PROが出たって言う前例があるだけに
戦略が難しいところ
俺は潔く同発または半年~1年遅れで出すべきだと思っている
6~7万円台で1年ぐらいまでなら一般ユーザーはノーマル買うし
ヘビーユーザーは待てる
2~3年後じゃ囲い込み難しいんじゃないかなあ また今日もソニーを携帯機事業から撤退させた自称プレステファン達の傷の舐め合い始まったな >>915
傷なんかないけど？
いまヤバそうなのは箱だが？
早く12Tの威力見せないと ソニーの特許はプロを出す代わりにPS5を２台でクロスファイアするっていうそういう話だろ >>881
苦労したってのは使い方の部分だと思うぞ
現実的な用途で今確立されつつあるのはレイトレ部分使用だからどこにどう使うかセンスが問われる
間違えば鏡像と実体が異なる等GTのように返って不自然になってしまう >>917
Thunderbolt3のように内部バスを外部機器と接続出来るような端子が用意されてないとデュアルグラフィックスは無理
仕様書に載せず隠してるって可能性も無きにしもだけどまぁ無いだろうね 5年後にPS6ってどういう考察なん？
この予想に納得してる人おる？
早く売れる分飽きられるのも早いってだけ？ >>921
まぁ5年後くらいでPS5と有意な性能差の次世代機が出来るとはあんまり思えないけどね。 5proが出て必要だったら使ってたの売って買い換えれば良いだけじゃないの？
5proが出る前に6の話がでてたらまた買い控えするん？ >>920
現状HDMIはそんな用途で使えない
そんな事が出来るんだとしてもそれならHDMI IN端子が必要 >>909
Halo5って360用かと思ったら、これでXB1用なのかよ
元々なんか一世代遅れたシリーズなのな
つことはHaloinfiもシリーズ考えればそんなにダメな出来だった訳でもないのか >>921
それがPS6になるか5PROになるかは分からんがもっと早く出ると思うぞ
5年後にはモニタもほぼ4Kに移行してるだろうし今のPS5だと微妙に性能不足だし
まあPS5出る前からこんなこと言っても意味ないけどな >>926
元々入力遅延最小を謳うゲームだから
グラフィック的には当然不利 >>928
ほんと分かりやすい嘘ばっかだね
https://youtu.be/9ZlH0jYAJE0
Inputlag
CoD:IW 39.3ms
BF1 56ms
Halo5 63ms >>929
HALOの数倍以上の開発費かかってるタイトルを出されてもな >>921
良く考えなよ
発売から5年も製品サイクル保証されてるものなんてそうそうない
スマホやPCなんか2年も使ったらポンコツ
PS3やPS4なんか奇跡だよ >>935
横からよく考えてみたけど
- スマホは特殊なので比較にならない
- ゲーム開発の長期化
- 半導体の性能向上の鈍化
- PS4も7年間ゲームやサービスの品質が向上し続けた
- 3年でProを出す可能性
- ゲームのストリーミングサービスの普及の可能性
サイクルが短くなる根拠って見当たらないな >>934
ヤバすぎたろ
流れは完全にPS5圧勝だな
楽しみ過ぎる >>930
ソースなしの願望とかwww
>>925
背面まだ公開されてないよ？
>>918
開発初期で苦労って絶望しかないねw >>936
25年にはって言ってるけどプロセスの都合で1年位は遅れるかもしれないけどね
>横からよく考えてみたけど
- スマホは特殊なので比較にならない
→スマホの事を言ってるんじゃない
世間の情報端末全般
- ゲーム開発の長期化
→ゲーム開発は時短低予算化を迫られている
UE5等の活用
- 半導体の性能向上の鈍化
→鈍化といいつつも来年には5nmの量産
25年にはスマホは3nm
- PS4も7年間ゲームやサービスの品質が向上し続けた
- 3年でProを出す可能性
→PS4見ればわかる通りとっくにピーク過ぎてる
- ゲームのストリーミングサービスの普及の可能性
→5~6年後に端末側の機能で何かしら対応が必死かもしれない
こんな感じかな 928 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 3a28-xE3T)[sage] 2020/08/02(日) 23:00:10.20 ID:ZIx4AKAT0
>>926
元々入力遅延最小を謳うゲームだから
グラフィック的には当然不利
929 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 9a61-DfbS)[sage] 2020/08/02(日) 23:19:45.61 ID:cCNiNiJT0
>>928
ほんと分かりやすい嘘ばっかだね
https://youtu.be/9ZlH0jYAJE0
Inputlag
CoD:IW 39.3ms
BF1 56ms
Halo5 63ms
930 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 3a28-xE3T)[sage] 2020/08/02(日) 23:36:07.88 ID:ZIx4AKAT0
>>929
HALOの数倍以上の開発費かかってるタイトルを出されてもな
急に開発費ガーって言い出してワロタ CSはもっと伸びるよ
567が順調に推移するなら在宅エンタメはもっと伸びる
VRで友だちと遊ぶのが普通になる日も来るかもしれんぞ？ >>942
> →スマホの事を言ってるんじゃない
> 世間の情報端末全般
情報端末全般って99%スマホのことだろ
スマホではこうだからゲームコンソールでも〜ってのは
ビジネス論において当てはまらない
> - ゲーム開発の長期化
> →ゲーム開発は時短低予算化を迫られている
> UE5等の活用
ゲームエンジンなんてもう普及済みでしょ
それでそこそこの規模のゲームでも2〜3年かかってる
> - 半導体の性能向上の鈍化
> →鈍化といいつつも来年には5nmの量産
コスパが悪い
> - PS4も7年間ゲームやサービスの品質が向上し続けた
> - 3年でProを出す可能性
> →PS4見ればわかる通りとっくにピーク過ぎてる
2つの点で言ってることがおかしい
ビジネスの観点で月間ハード販売台数がピーク過ぎようが影響はほとんどない
重要なのはMAUでこれが十分の数維持できていればよい
かつPS4は7年売り続けた結果なのだからで次のサイクルが短くなる根拠にはならない
> - ゲームのストリーミングサービスの普及の可能性
> →5~6年後に端末側の機能で何かしら対応が必死かもしれない
それだとサイクル長くなるじゃん 1nmの壁超えられるかって状況でライフサイクルが短くなる事なんてあるのかね？ ゲームの見た目も進化していないし
ライフサイクルが短くしてもゲーム機が売れるとは思えない
そもそも今の開発費の高騰を考えると、実写クラスの映像が出来るようなハード造ったから
実写クラスの映像のゲームを造ってほしいって言っても
ゲーム会社の方が金かかりすぎてついて行けねえって流れになると思う ハードウェアに依存したビジネスがどこまで続けられるかねえ >>945
販売台数が影響無いわけねーじゃんwww
現状の決算みろや
どうせ否定しかしねーんだから面倒臭いからいいけど >>949
さあね
今のところソニーはPSを入口にしたビジネス以上のものは無いね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
