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スクエニとモノリスってセンスさえ良くなれば化けそうだよな
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0001名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 21:28:26.60ID:nJY9m80Y0
キャラグラや世界観やストーリー、セリフ回しのB級臭さが無くなれば、フロム位には化けそう
0003名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 21:31:44.23ID:WiBNi6Ox0
いやそもそもフロムの上位だったんだよ
サガフロ2やベイグラントストーリーとかな
野村が糞すぎた
0004名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 21:31:53.12ID:2cAQqFtk0
スクエニもモノリスもB級臭いのが良いところやろ
0005名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 21:33:36.41ID:93twAS+UM
>>2
？
0007名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 21:34:25.05ID:gjWd7ldAa
B級っつーか、はっきり言えばアニオタ、中二臭さだな
これがプンプン臭ってるうちはとても大人ゲーのメーカーなんて呼べない
0008名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 21:35:35.37ID:EBo+8gxld
スクエニは日本では数少ないAAAマルチ出してるメーカー
もうすぐアベンジャーズもでる
モノリスを悪くいう気はないが格が違いすぎる
0009名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 21:36:25.08ID:X61XkX2e0
スクエニは分かるけど、モノリスって聞いたこと無いな
どんなゲーム作ってるんだ？
0011名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 21:40:00.46ID:t2zI+VoKd
モノリスの対抗馬は任天堂セカンドだろう
どっかのブログからコピペ

HAL研究所（MOTHERやカービィやスマブラなど色々）
インテリジェントシステムズ（FEやペーパーマリオなど色々）
モノリスソフト（バテン・カイトスやゼノシリーズ等）
レトロスタジオ（メトロイドシリーズ等）
ゲームフリーク（主にポケモン）
0012名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 21:40:25.33ID:6iNsDLUAM
まぁ確かにエラーばっかりなんだけどな
報酬エラー頻繁に起こりすぎ
0013名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 21:41:29.41ID:t2zI+VoKd
岩田氏や桜井氏がいたHAL研は別格として
ISとモノリスってどっちが上なんだろう
0014名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 21:45:03.87ID:BGMGUjQ90
センスを磨くのは大変だぞ
これは非常に難しい
金を積んでも教えてくれる所もないし磨けるかどうかは素質があるかどうかになる
0015名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 21:46:06.91ID:WiBNi6Ox0
だから自分で考えるのをやめて新作は外人にﾌﾞﾝ投げたんだろ
0016名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 21:46:35.36ID:+jjpWLHq0
スクエニはまずまともなシナリオライターを雇え
別に斬新でも衝撃的でもなくていい
キャラが不快じゃなくて、シナリオが支離滅裂で破綻してなければそれでいいんだ
0018名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 21:51:19.77ID:nJY9m80Y0
スクエニはとにかくも「俺の考える格好良いキャラ」を描くのやめろ
0019名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 21:51:49.09ID:5IBXoNul0
スクエニはちゃんと売れてるだろ
問題はアニオタ趣味を捨てきれないモノリス
0020名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 21:54:21.41ID:nJY9m80Y0
>>19
その売り方ってのが「キャラに欲情させる売り方」なんだよ
0022名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 21:58:08.61ID:zNRYDvc20
モノリスはともかく、かつて天下取ってたスクエニが化けそうって何だよ
0023名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 22:01:48.60ID:1ACCAIJDa
スクエニは化けそうじゃなくて化かしてるんだよな
大して面白くないゲームをブランドやメディアに騒がせて
0024名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 22:07:16.25ID:BCIdc1P2a
>>19
開発スタッフがかなりブレワイに取られた少人数体制かつ開発期間がわずか２年
それでゼノブレ２は世界２００万本近くまで売上伸ばしてるんだから十分以上に売れてるよｗ

ＤＬＣのことは無視しても、ファーストだからロイヤリティとかかからんし、
任天堂には単純計算で８０憶円以上の収益になってる
制作費はスタッフ数を６０人×２年としても人件費がせいぜい９〜１０億円
外注を使っただろうから諸経費を多めに見積もっても、開発コストはせいぜい１２〜１５憶円程度

６０〜７０億円くらいの利益を生み出してる計算になるわ
0025名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 22:13:16.76ID:0LegQK7/d
>>24
平然とウソつくのな
ゼノブレイド2開発期間とググって出てくるのはこれ

>>よって、開発期間としては3年半ぐらいということになり

開発期間3年半でスタッフ数もそれだけ多いのならふつうに大作といっていい開発規模だろ
0026名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 22:14:31.17ID:BCIdc1P2a
>>19
そもそも、コテコテのＪＲＰＧという世界的にはニッチジャンルで、
ゼノブレ２が世界２００万本くらい売れるってのは、それだけでかなり売れてるよｗ

ゼノブレ１やゼノクロもゼノブレ２ほどではないが、ミリオン付近までは行ってるし、
移植を多く出したゼノブレ１は合算だと１５０万本以上売れてて、さらにゼノブレＤＥで上積みしてる

さらに、モノリスは任天堂開発部から仕事を請け負って収入も得てるから、
任天堂の内製協力スタジオとしての側面も持ってるから、
モノリス単体のＩＰで稼ぐことが強く求められてる訳でもない
0027名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 22:16:26.78ID:iq3LcxUR0
ff7で笑いのセンスは鍛えてるじゃん
0028名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 22:17:43.92ID:Mt8arECh0
日本を代表するRPGって今じゃソウルシリーズだもんな
0030名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 22:18:15.78ID:BCIdc1P2a
>>25
スタッフ６０人ってのは凄く多めに見積もった計算だよ
人の仮定の話を都合よくつまみ食いすんなよ、基地外

それと俺が言ってる「開発期間」とお前が出して来てる開発期間は意味が違うわ
俺が言ってんのは開発スタッフが多数投入されて開発進めてる期間のことな

２０１５年以前はゼノクロを開発してるし、並行してブレワイにヘルプ出してるから、
その期間には、ゼノブレ２の開発に専従してるスタッフなんてわずかしかいねえよｗ

そもそも、２０１５年頃はモノリスは今よりもずっと社員数も少ない

基地外ゴキブリは非常識だからよく分かってないだろうがなｗｗ
0031名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 22:19:14.31ID:vuOEu3i6d
ブレイブリーセカンドは惜しかった
0033名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 22:21:59.62ID:BCIdc1P2a
>>25
仮に、スタッフ数４０人×３年なら>>24と計算は変わらんし、
スタッフ数５０人×３年でも人件費が２憶円程度上積みされる程度だから、
任天堂の利益が６０〜７０憶円という概数は変わらんわ

それと繰り返すけど、スタッフ数は単なる仮定の話に過ぎん
モノリスの当時の社員数とブレワイへのヘルプ等を勘案して適当に見積もっただけだ
0034名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 22:22:07.30ID:ruFbGyZu0
モノリスはセンスと技術力は優れてるけど知名度が無いのと宣伝方法をろくに知らないからそこが問題だな
0036名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 22:22:45.35ID:BCIdc1P2a
>>32と>>25にしっかりとゼノコンプのゴキブリがいるじゃんｗ
0037名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 22:23:37.68ID:BCIdc1P2a
>>35
スタッフロールに載ってるスタッフが開発期間中ずっとその作品に専従してると思ってる基地外？
0038名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 22:24:56.51ID:5IBXoNul0
>>24
200万届いてないんだから200万の傘を着せようとしなさんなよ
弱みだと思ってることの裏返しにしかならんぞ
0039名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 22:26:09.50ID:cZ9siXVRr
>>37
それは鏡見て言えよ
どれだけ自分が無意味な計算してるかよく考えたほうがいい
0040名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 22:28:59.73ID:0LegQK7/d
ふつうに失敗作ってことだろ
60人で3年半かけて200万本いかないようじゃ続編の許可も出ないだろ
0041名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 22:30:52.03ID:0hHNR5TN0
誰か今コジマ監督の悪口を言わなかったか？
0043名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 22:34:55.92ID:cZ9siXVRr
総監督が中規模のバジェット感でやってるって言ってるし限定版サントラのインタビューからもゼノブレイド2が成功したのは間違いないんだからゲハで煽られたからって幼稚な掛け算持ち出して対抗しようとするのやめてほしいわ
0044名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 22:36:46.29ID:0LegQK7/d
>>43
デスストも成功したみたいだしな
成功ってどんな意味だっけ？とゲシュタルト崩壊しそうだわ
0045名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 22:44:08.34ID:nJY9m80Y0
売り上げの話じゃねえよ
センスの話だ
大人が赤面せずに楽しめるゲームを作っているかどうかという話だよ
0046名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 22:45:42.68ID:ruFbGyZu0
>>44
デスストみたいにじゃぶじゃぶ金使ってステマしまくって縛ししてれば大失敗
ゼノブレはシリーズの売上を順調に伸ばしてるから成功だな
普通に考えてシリーズ作品は過去作の売り上げからどれだけ売れるか予想出来るんだからまず失敗はあり得ない
PSに出してるサードゲー達みたいにどんどん売上落としてる奴等は知らんけど
0048名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 22:46:44.36ID:nJY9m80Y0
日本を代表するゲームがフロムやバイオやゼルダなら結構なことだ

FF？ゼノブレ？
勘弁してくれ
0051名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 22:54:53.39ID:3unEFmBc0
>>50
メインの話題はスクエニじゃねえか
お前らの判定は緩すぎる

スクエニはセンス以前にリリーススパンが狂ってる
0052名無しさん必死だな垢版2020/08/04(火) 22:58:08.04ID:ruFbGyZu0
メインの話は「スクエニ」と「モノリス」
スクエニはセンスも技術もゴミだから言われて当然、というか誰も擁護出来ん有り様
モノリスは言われる筋合いが無いな
他のJRPGどんな状況か知らないとしか思えないな
0053名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 02:10:06.15ID:ciQ/+4P60
>>38
最新ナンバリングFFがそれの売上の二倍って割と驚愕だよな
0054名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 02:22:41.40ID:AfkA4zEH0
>>34
センスはいいけど技術面は現状ほとんど外注だろ
だから今人増やしてるわけで
外注使うのが上手いのも技術かもしれんが
0055名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 02:37:00.74ID:aDEDZ88P0
大好きなイラストレーターのデザインを忠実に3D化しました
なんてのを喜んでるうちはとてもとても
0058名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 04:12:42.87ID:q0CbbZHdd
大人になれない子供みたいな気持ち悪さがスクエニゲー共通の特徴だけど
ゲハのこどおじは好きそうだなFF7Rとか絶賛してるし
0059名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 04:14:31.33ID:dSqMhn65a
野村筆頭に第一開発の勘違い馬鹿を整理すればかなりマシになると思うわ
0060名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 04:33:42.02ID:VCoP09J50
スクエニは小粒なタイトルは出来良いんだけどなあ
AAA目指すと急にダサさが前面に出てくる
0061名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 06:25:04.95ID:B1AIH/+JM
スクエニはそのセンスを外注で丸投げして成功したときは売れてるだろ
モノリスは無理だな＝任天堂のセンスなだけ
0062名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 06:27:43.51ID:oQkipj8T0
モノリスが、今のフロムぐらいの落ち着いたグラだったら買うんだけど
あのキャラ絵は嫌だ
0063名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 06:42:20.03ID:QSxARzQ9d
モノリスはもうこの路線だろ
ロボットアニメだって美少女に生き残れない
ゲームでも同じ
0064名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 06:42:45.64ID:QSxARzQ9d
ミスった
美少女しないと生き残れない
0065名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 06:48:42.47ID:wHQwRHXG0
他のJRPGも美少女美少女してるのにゼノブレだけ問題視されるな
そもそもゼノシリーズ最初から言える事なのにPSゲーだから言われない
0067名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 06:56:50.62ID:yYzmhe7t0
スクエニはもうだめだろ
上層部の病巣がひどすぎるよ
助かるためにはブラックジャック先生にお願いするしかないレベル
0068名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 06:58:18.85ID:uFEgn4Yb0
モノリスは核となるメンバーが全編3DマップRPG黎明期のゼノギアスからいるだけあってフィールドマップのセンスもノウハウも最高クラスだと思う
ただそのフィールドマップにはファンタジーとかSFの前提が必要だしそのマップ上で動かすキャラクターのセンスはなかなか大衆受けしないな
0071名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 07:26:58.03ID:iJtYIMcEa
>>30
流石にこれはコイツがキチガイにしか見えんわ
0072名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 07:44:32.44ID:BPtFromIa
>>38-40
基地外乙

２００万届いてないって断言してるのがゼノコンプの妄想でしかない
確定してるのは、２０１９年３月末で世界１７３万本超えたことだけ

別の事実として、その後にカタログチケットが導入されたことにより、
ゼノブレ２は国内でもＤＬランキングの上位に再び入ってきた

ランキングの上下のソフトの販売数から見ると、国内だけで５〜１０万本の範囲で追加で売れてるし、
ゼノブレ２は国内：海外が１：４くらいであることからすると、海外でもそれなりに追加販売は見込まれる

さらに言えば、ゼノブレＤＥの発売により、ゼノブレ２に興味を持つ新規ファンも期待できる

以上を総合すると、１７３万本から２００万本を超えるラインまで伸びてる可能性はある
それに対して、２００万に届いていないと限定する根拠は何もないな

>>40
スタッフ数が６０人もいたというソース出して？
２０１５までゼノクロも制作してて、並行してブレワイにもヘルプ出してるのに、
どうやって６０人ものスタッフを確保したの？？

上の方で書いてるのは、かなり多めに見積もった仮定の数字って断言してるから、
それはソースにならないからなｗ
0073名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 07:52:04.62ID:rpp32Mdq0
>>70
しれっとスクエニと並べて語ってるし
モノリス信者の大手ゲーム会社コンプが酷いだけだと思う
0074名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 07:54:26.89ID:fDoHE5DWa
シリーズの売上からどれだけ売れるか予想付くのに突然
「数千万本タイトル並みの金かけたんだ！」「200万行かずに大赤字だ！」
みたいなおかしな妄想拗らせて大喜び

これがゼノコンプ
0076名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 08:01:59.86ID:rpp32Mdq0
ゼノブレイド2よりも半年以上遅れて発売されたオクトパストラベラーなんか
既に累計200万本突破したと公式アナウンスがあったけど
ほとんど話題になってないことを考えれば
モノリス信者の背伸び具合がよく分かると思う
0078名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 08:18:09.50ID:8nDsznfu0
老人向けジャンルらしくそっちにセンス合わせたらいいよ
999オマージュのモノリスはわかってる
0080名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 09:33:15.81ID:VREWhckya
>>76-76
任天堂はサードやSIEと違って、
ソフト販売本数の記録を大々的に宣伝することはしてないよ

任天堂傘下のモノリスも同じで、世界１７３万本が分かったのも雑誌の対談記事の中で、
高橋が具体的な本数に言及してたから、たまたま分かっただけでしかない

任天堂系列のソフト本数は、決算でミリオンセラー紹介とかに載らないと殆ど出てこない
0081名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 09:34:15.15ID:VREWhckya
安価ミスった
分かると思うけど、>>80のアンカ先は、
>>75-76
0082名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 09:36:06.93ID:WW7Nd71da
シリーズ進む度に評価と売上落としてきてるFF
シリーズ進む度に評価と売上伸ばしてるゼノブレイド

ゴキブリ位だろ今だにゼノブレイドに粘着してネガキャンしてるのw
0084名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 09:48:01.94ID:rpp32Mdq0
>>80
公式の姿勢を疑問視してるんじゃなく
たかだか173万本程度で大喜びで宣伝して
大手サードに並んだ気でいるようなモノリス信者の姿勢が滑稽だって言ってんの
0085名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 09:48:32.84ID:7uSmuMcb0
>>44
嫌いなもんだから脳内ソースで売れてるもんも無理やりウレテナイ扱いにするだけだぞ
0086名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 09:49:57.81ID:I4wDsY0Vd
>>84
たかだか173万程度しか売れてないゲームが一体いくらあるんだろうな？
モノリスが憎くて憎くて仕方ないのはよく分かるけど
0087名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 09:51:49.69ID:rpp32Mdq0
>>86
モノリス自体は興味ないからどうでもいい
ただ信者があまりにもモノリスすげーすげー言うからそれに対してはウザいと思ってる
0088名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 09:53:22.83ID:I4wDsY0Vd
>>87
私それ嫌い！のイラストそのまんまみたいな奴だな
0089名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 09:55:00.41ID:rpp32Mdq0
>>88
内輪で楽しんでる連中の中に入って行こうとは思わんよ
でもモノリス信者ってなぜか外に出てきて宣伝しまくってない？
そういうのばかり目に付くわ
0090名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 09:55:42.46ID:kOLfrGFB0
もしモノリスゲーの作風がフォトリアルの方に寄っていくようなら多分買わなくなるわ。
センスが良い=フォトリアルで女子供を出さずオタくさいロボも出さない事、だっていうのならモノリスにはセンスの悪い企業でいて欲しい。
0091名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 09:56:47.64ID:I4wDsY0Vd
>>89
気にしなけりゃいないのと同じなのにわざわざ気になっちゃうんだな
0092名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 09:57:38.50ID:VREWhckya
>>84　>>87
その、たかだか１７３万本にも到達してない十三機兵防衛圏や龍が如くや新サクラを
売れた売れたって大喜びしてる基地外ゴキブリが言って良いセリフじゃねえなｗｗｗ
0093名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 09:58:54.93ID:VREWhckya
>>89
少なくともゲハでは、モノリスアンチやゼノコンプがネガスレを立てまくっていて、
モノリスファンが宣伝するなんてことはしてねーよｗ

ホント基地外だな
0094名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 10:00:34.34ID:I4wDsY0Vd
例えば駅で勧誘してる宗教団体とかこちらが無視すればどうでもいい存在以上の何者でもないしな
家ん中までしつこく追ってくるなら話は別だがそう言う事されたのか？
0095名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 10:01:24.25ID:5N5xP4670
和ゲーはもうねえよ狙ってるくせに勘違いなのがくさすぎる
0096名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 10:01:40.10ID:rpp32Mdq0
>>92
そういうスレ見かけたらたぶんツッコミ入れてると思うわｗ
でそういうスレどこにあんの？ｗ
0097名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 10:08:02.05ID:VREWhckya
>>96
お前とお前の同類が日夜書き込んでるよｗ
0098名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 10:08:15.69ID:JrD/XC9V0
なんとなくスクウェアっぽい色彩作ったの高橋だろうに
0101名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 10:38:42.63ID:rpp32Mdq0
>>99
賞賛するレス見たことがあるかどうかレベルの話してるんじゃないんだけどな
今現在でもゲハに賞賛スレ3つ　批判スレ2つあるってゼノシリーズクラスのタイトルでは異常じゃないか？
しかもだいたい賞賛する時には他ゲー下げてくるしな
0102名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 10:56:11.88ID:AFsolCkj0
任天堂のみじゃ出しそうも無いゲーム埋めてくれてんだから
モノリスはこのままで正解でしょ　任天堂の子会社なんだし

スクエニは何だかんだエニ側の方はあんま変わってない気もする
スク側が変わり果てたなーって
0103名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 12:05:40.49ID:J51/NFGed
>>100
いやもうそれでいいよ
下手に変えると今買ってる奴が一気に消えるからな
0104名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 12:11:41.43ID:Ye4emk4wa
>>101
それだけゼノブレシリーズが優れてるって証明だな
一般層には知名度が低いけど、ゲーマーやゲーオタ層は無視出来ないシリーズ
0105名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 12:38:01.24ID:T5ftDeLqa
フロムは和ゲー業界最後の希望
モノリスとは桁が違いすぎる
0106名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 12:48:00.00ID:I7cJcHeFa
フロム信者今日も元気やな
0107名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 13:20:06.82ID:GFTxfmyc0
フロムゲーの魅力はよくわからないのだけれどどこに惹かれるんだろうな
フロムのゲームはアーマードコアシリーズと天誅シリーズとデモンズソウルとダークソウルくらいしか
やったことなくてよくわからないんだよな
0109名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 16:42:54.93ID:J51/NFGed
厨二言い始めたら、FFやペルソナやファルコムとかも厨二だろ
技名叫んだりとかw
0110名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 17:01:34.20ID:Ye4emk4wa
フロムはそれが突き抜けてる
そして信者が自分達は違うと勘違いしちゃってる
0111名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 17:58:34.79ID:wZ8WLN71r
フロム信者は信者とかフロム脳とか
行き過ぎた部分を自覚して内輪で楽しんでる感じだが
ゼノブレ2の信者って自分こそ正しい理解してるって
外に向かって暴れてる感じ
しかもゲーム性や世界観にのめり込んでるんでなくて
エロキャラ好きの照れ隠しでそれをやるからなあ
0114名無しさん必死だな垢版2020/08/05(水) 18:58:19.98ID:ncJguqrva
ダクソ3 1000万本
ゼノブレ2 173万本

はい格付け完了
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