結局、高性能路線に進まなかった任天堂が正解だったと思う?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ゲームなんて暇つぶしなんだから
Switchの性能で十分でしょ
動画編集とかやる人は
スペックこだわるのわかるけど
Switchのあつもりやゼルダで十分楽しめるんだから 正解だろ
1.0Tflops以下で良いもの作れないなら、そいつらは全員ザコさ
実際開発費が嵩んでピンチに陥りやすくなる Switchの性能は十分じゃないけど方向性は理想型 ぶっちゃけswitch(0.4T)〜初代PS4(1.8T)のレベルさえあれば十分なのさ
あとは性能よりブランドレベルの方が大事
実際switchの売れるペースは、15500万台売った最強ハードPS2より更に上のペースらしい 任天堂機は任天堂のゲームマリオポケモンゼルダをやる為の装置だから性能は別になんでも 「スペックが高くないとたどり着けない世界はある
が、それが楽しいとは限らない」 任天堂は高性能化してもスペックに見あったコンテンツを用意出来ないだろう。それが技術の梯子を下りるということ 真実はいつもたった一つ!とは限らないのが大人の意見
正解なんて無いよ
でも勝ち負けはある
任天堂の勝ちだろね XSSが携帯機ならそれが理想
正直Switchだと苦しい場面が時々ある もっと先の事になる高スペはもう必要とされなくなってるだろう 「高性能路線に進まなかったこと」が正解かどうかは分からんけど
「高性能路線のままじゃゲーム業界は終わる」という危機感があったことは確か 一定層には需要があるから高性能路線も必要ではあるが任天堂もその路線に行く必要は結果として無かった 据え置きはPS4レベル、携帯はswitchレベルあれば十分だと思う
もしswitchがこの先パワーアップするなら、据え置きモードで1.0〜1.5Tあれば性能に関しては大満足だ 性能路線に進んでたらセガのようにハード事業から撤退して
無様な会社になってただろうねえ 調子が悪い時は重大な決断をしちゃいけないって言われてるけど岩田の決断は正解だったのだろうか Switchは元々nvidiaのSHIELDっていうゲーミングタブが源流だから
ソフトも作りやすいしゲーミング向けには素性が良かった いや任天堂の強みはファーストの面白さなんだからハードの性能関係ねえよw
スイッチの性能10倍でも今と結果は変わんねえわ PSに比べて売り上げは低いが利益が高い
金をあまり掛けないでしっかり利益を出せる状態にするのは
長期的にみて生存率が高い >>8
技術の梯子登ってるつもりなのに出て来たのRdr2とかAnthemとかギャグ扱いだったホライゾンや劣化アサクリのツシマだったし… プレステも何時までファミコンのパクりを売るつもりなの?な状態だしなぁ 高性能路線に進まなかったのが正解だったのではなく据置専用機路線を捨てたのが正解だった
まず携帯できることが大事でその上で現実的な値段設定の範囲で高性能なことが求められる イノベーション起こせずに移植作品ばかり
名作も産み出せず次世代へ繋ぐものがない
今後も業界の足を引っ張っていくのか 高性能路線で大失敗→GC
低性能路線で大失敗→WiiU
面白いソフトを大量に用意できないと低性能だろうが高性能だろうが失敗する
当たり前の話 その路線は任天堂しか不可能だから
他はPCマルチに依存しなきゃハード事業なんて出来ない弱小ファーストよ ニンテンハードからアイデアパクって2個付けたのがソニーのイノベーションだからなw 次世代機もスイッチもそれぞれが最適解を目指してるの 大人になれ 独自路線になって競争から外れたからな、サードパーティの誘致という点ではよくないかもしれんが結果としてよかったんじゃね 任天堂が正解かどうかは知らんが
高性能路線は明確な不正解だと思う 技術者からしたらつまらないハード。最新の技術を試せないんだから 相手の出方を見て無駄に次世代機チキンレースしてるアホ2社を見れば、
自由気ままに我が道を行くって路線は大正解だろう >>24
それは真理
ただPS4が酷い有り様に終わったのは高性能向けの開発に無理があったから
高性能化が批判されるポイントはそこ
時代の進歩と共にゆっくり進化していけばいいんだよ今の任天堂のようにね 日本はもちろん海外大手も性能について行けなくなってるのが見えてきたからな
オープンワールド好きだから高性能路線のほうが好きだけどもしかたない >>30
その最新の技術って例えばUE5の事なんだろうけど、あれでまともにデモみたいなゲーム作ったらTBクラスのサイズになるって言われてるからね
んで、そのエンジンと相性がいいといわれてるPS5は、専用の内臓SSDが無かったらパフォーマンスが大きく落ちる
「1本で容量いっぱいになるレベルのゲームを求められるエンジン」とは、むしろ致命的に相性が悪い欠陥ハードなんだよね 別に性能が低いわけではないからな
あのサイズと価格で商品としてまとめてあの性能出すのは簡単ではない 4%が高性能って大丈夫か?
低性能で全く人気もない大失敗作だぞ
ウソと思うなら毎週木曜日の22:00にゲハ覗いてみ 何も考えずに性能のみを追うとPS5のあの大きさになってしまう
それでも箱より低性能だというのだからどうしようもない ゴキさんがいう高性能は高精細であって高性能ではない Switchは低性能ではないんだよ
その前が3DSとvitaだったことを考えると急激に1世代以上進んでしまった超高性能機
だから売れたのであってこれがvitaに毛の生えたレベルの性能だったらここまでヒットはしなかったと思う 高性能路線かどうかは大して問題じゃない
いかにソフト開発で結果を出すか。これが重要。
これまで任天堂除くほとんどのメーカーが
ソフト開発で失敗してシリーズを終了させてるわけで
任天堂は上手くやったおかげで多くのIPで何十年もの歴史を作る事ができた 任天堂殺したくて仕方ないソニーはその高性能とサードパワーで早く任天堂潰しちまえばいいんだよ
できねえくせに口だけはよく動く >>30
技術者の意見なら聞くがお前の意見は信用しない >>30
作り手がそんな精神なら最悪
ユーザーを見ない、アイデアで勝負しない
だからPS4ゲーはつまらない PS4の時代にスイッチのPS3.2程度のスペックじゃまだ物足りなかったけど
PS5の時代はPS4.1程度の性能があれば十分なんだと思うね
レイトレも4Kも任天堂機には不要 スマホとデスクトップPC比べて高性能と言ってるようなもん
全員スマホ買うのに 次世代移行期はソフト売上は大きく落ちるけど、PS5は恐らく無料互換アプデ分も本数に加えて、
見かけ上の本数はむしろ増えるように細工してくると思う 最新技術やら技術の梯子やら念仏の様に唱えてるゴキブリ信者と開発者がいるけど
PS時代に最先端であろうVR技術の梯子からはみんな降りて一目散に逃げたのはマジで笑えたよ >>1
TVに繋ぐってのがもう時代遅れなんだよね
スマホが便利だからってPCが駆逐されたんだからいまだにモニターに固執するとかバカかと ウィッチャー3のクオリティ見ると家庭用ゲームに対する失望から確実にpcへ移行するわ まあ価格を上げてまで性能競争に参加する必要はないわな
ゲーム機は高くて4万くらいかな マンパワーが必要なほど作り直しが効かなくなる
開発費も異常にかかる
現場内のモチベーション維持が難しい(EA、UBI、ノーティと数々のスタジオが悲鳴を上げている)
ゲームのボリュームを抑える格好にしないと見通しすら立たずに作れない
据え置き型のプラットフォームはチキンレース状態
これどうすんのゴキちゃん?
責任取れんの? ゴキブリに聞きたい
PS4で面白いゲームを造れなかったヤツがPS5でやれると思うか?
思うならお前は馬鹿だと言わせて貰う
思わないならあんたはまともだなと 正解でもあり不正解でもある
現行Switchじゃまだスペックは足らんな
完全体が直に出るからそれが出たらもう誰にも止められなくなる >>56
switchで神ゲーが造れる事を証明したトコはある
ただ殆どのサードにはそれが出来ないんだよ >>30
なお、開発費を考慮しないものとする
ファンボーイって悉く社会経験ないよな 高性能じゃないと、例えば休日の渋谷のスクランブル交差点みたいなの再現できないじゃん PS4も低性能で売ってきた側のハードだろ
高級路線のPro売れてねーし 〜で十分の水準がどんどん上がってきてるのでただ後追いしてるだけなんだよなあ 高性能なら、例えばウォッチドッグスの今後で、人口密度を10倍とかにもするの可能だし >>60
豚の俺ですらProなのに殆どのゴキブリはslim
下手すりゃ斬首爺さんみたいにPS4すら持ってない
そんなもんよ
そいつらがギジュツガーとか笑うしかないw 結果的に見れば正解だろう
ユーザーからしたら同じようなハードしか出ないより選択肢が増えた方がいいしね HDを携帯出来ておまけに据え置きとしても使えるんだから十分高性能だと思うが スペック的な進化は必要だと思うけど、価格と開発に影響がでない程度にするべきだわ Switchも出た当時は携帯機としては異常に高性能だったから高性能路線と言っても良いのでは >>71
言われてないよ。ゲハでもメディアでも任天堂CS撤退秒読みだとか言われてた PSVも3DSも終わった
Switchも発売当初は凄かったけど
今はiPhoneの方が画質とかよくなってるもんねぇ
今の時代本体作るよりスマホで発売する方が
いいのかもしれないねぇ >>63
>高性能なら、例えばウォッチドッグスの今後で、人口密度を10倍とかにもするの可能だし
金と時間かけて大量のモデリングとテククスチャとAIスクリプト用意し人口密度を10倍にしたら売り上げ何倍になるの?
SOEの開発者が昔言ってたが途方もない作業量を目の前にすると無理だっていって社員が普通に逃げるからね
日本みたいに社畜根性で奴隷みたいに働かないんだよ PS4の性能で充分って言ってるヤツはゲームの未来が見えないボンクラなのかか? >>75
スマホってここを見てダベるのが最適なデバイスっしょ
>>77
映像技術だけならば別にPS4でもじゅうぶんじゃね?
GTA5なんてまさにそれだし Switchが発表された時、(携帯)性能優先で余りにも簡単に壊れそうで任天堂っぽくないと思ったけどな >>78
あほやなぁ
映像はまだまだ実写には遠くて伸びしろあるのに >>80
お前みたいなのが正にノイジーマイノリティなんよね >>79
Switchライトのスティック耐久性が気になる
左ジョイコンのスティック下側が利きにくくなったし 今は個人製作のインディーでも凄いグラフィックスのゲームあるし性能が上がれば開発費高騰するってのは任天堂信者の幻想だよ >>80
グランツーリスモは実写に近くなればなるほど売上が落ちてる
まさにアホなんだよなぁ 結局バランスだろ
技術は時間と共に発展してくものだし開発者が最先端技術を使いたがるのは当たり前
それをそのまま受け入れてたら会社なんて破綻するが、商品の売りにもなる
MSとPSはそちらを選択してチキンレースを始めちゃったからもう降りられないだけ
自社ソフトで市場を作れる任天堂はそんな箔付けは必要ないから選ばなかった
それだけの話だろ ゲームのリリースのペース落ちたし続編しかでねえし
ユーザも胃もたれしていくつもかわねえし
メーカーは自分で自分のクビしめてるようにしか見えん >>83
SIEの人間が制作費はこれからもっと高騰するつってるんだわ >>84
ミヒャエルエンデのモモっていう作品にて
まさにそういった部分を表してる部分があった
リアルに近いぶん、想像力が働かなくてつまんないだったか >>76
草木を植えるだけの仕事に魅力を感じないわな
>>77
その性能でやることが精巧な人体模型作成で
触れるように設定したもの以外はハリボテなの
いつになったら変わるんですか? PS5の開発費高騰はSIEの元会長も言及してたけど豚だったんだな
裏切り者は豚って奴か?w GBAでワンダースワンやネオジオを蹴散らしていたあの頃 >>77
末尾Mの分際で未来語るなんてイケてるなお前 14年前PS2で十分!
7年前 PS3で十分!
今 PS4で十分!
結局他所が開拓した道を後追いでなぞってるだけに過ぎない >>91
ネオジオポケットね。最近SwitchでKOFとか配信されてたけど動きが目茶苦茶凄かった。
CMで任天堂に喧嘩売らなければよかったのに…。このぬるぬるドットから外人が歓楽を受けてシャンティシリーズが生まれたらしい 性能上がれば、人の体内を緻密に再現して、ガン細胞をやっつけるゲームとか出るかもしれないのに 程々でいいとは思うわ
結局な話、金にならん商売に力入れる意味もないわけだし 多様性が大事なので任天堂にとっては正しい
もちろんSIEにもMSにも理はある >>93
お前PS3は当時から不十分な性能だったの知らないんだなあ >>100
ゴキちゃんは頑なにそれを認めようとしないけどね
SwitchのサイズがPS4slimの何分の1だと思ってるんだって話
slimとSwitchって発売時期に半年の差しかないんだぜ 高性能ガーとかいってる和サードは、触れないジオラマ作りこんでどうすんの?って感じ
海外メーカーは予算がある分ある程度作りこみを頑張ってるけど
それも最近では限界が来たって感じだな >>102
SCE/SIEの発想と技術の限界はVitaTVなんよ
大爆死したポンコツだけどな 正しいとは思うが低性能路線は常に面白さ勝負になるので他のメーカーは真似できない >>105
性能がどうこうじゃなくサードはswitchの性能すら使いきれない
殆どの会社がな 自社の強みを活かすという面では正解
他社はハードに振り回されすぎる 大多数の開発ベンダーは開発費が高騰する高性能路線を嬉しく思ってない 結局PS5もギミック路線に行ったし任天堂は大正解だろ
性能求めてもいつまでも劣化PC言われるだけだ 4Kとかだーれも望んでないしな
ゲーマー様も解像度下げてFPS上げとるで もうSwitchは今すぐソフト供給止まっても
二年は遊べるほどのソフトが溜まってる
次を見越した計画も立てやすいだろう 開発費高騰してる所は社員養うために自前でアセット用意してるんでしょ fall guysハブられて豚ちゃんが発狂してるの見るに失敗だったんじゃないかな >>113
まあ…
diabro3とterrariaとマイクラにパワプロやってりゃ2年って大した事ないからな任天堂のソフト抜きにしても…
しかもterrariaは1.4がswitchにも出るって確定してるし(海外はね、日本はスパチュン次第なんで…) Switchが売れてイライラしてるゴキちゃんはよく見る そもそもソフトを買う前に貧乏ゴキブチはスイッチ本体買えないから涙目wwww 任天堂は高性能路線を進んで失敗した上で今がある
ソニーも同じ轍を踏もうとしているように見える
MSFTは高性能路線から脱却することは無さそう ニワカほどFHDから4Kへの移行が簡単だと思ってるから時期が悪い
正直現行アップグレード機からの変化わからんやろ そりゃ性能はあるに越したことはない
だがそれで本体価格も開発費も高騰し、ソフトの値段まで上がっちゃうのは本末転倒
その時代のニーズに合ったモノを売るのが一番良いってことやね >>116
BotWはOWでは後発だけど大ヒットした
面白さで勝負していると後だしでも勝てる
任天堂はスイッチ次世代機をバトロワ系で大ヒットさせるだろう 正直4kにこだわらなきゃ現行アップグレード機でずっと遊べるだろ
解像度1080ありゃいいじゃん さすがにもう1080はキツい
せめて1440は欲しい
出来れば4Kまでは対応して欲しいけれど >>126
別に大差ねえしCSキッズがそんな中途半端なもん使わねえし 携帯機能のおかげでライトユーザーの定着には成功したが
サードから一世代ズラされるというデメリットも背負ってしまったね
それを許せるかどうかによるだろ >>129
後発移植をしてるところを見ると
需要を読んでなかったのが大半だけどね 最先端スペックである必要はないけどサードとしてはマルチの為にある程度の水準は必要だった
Switchはその水準を満たせなかった
それだけ ああ
キッズ向けね
それなら1080pの30fpsで問題ない
ここからアップグレードする必要はないのであとはコスト下げる方向に舵を切るべきだね >>130
後発移植には義理を果たしたり小遣い稼ぎの目的もある
最低性能独占のAAAタイトルなんてのは奇跡でも起こらない限り望めない
俺はそれが我慢できないわ 日本の企業は世界の開発競争に追いつてないからスイッチに出す方がオクトラとか良いソフトが作れる 本来性能や品質ってのは消費者が出せる金額と応相談になるべきもの
任天堂はただ単に消費者が出せる値段を勘案し、出来る範囲で出しているというだけ
その意味で、性能がどうであれ「性能を使い切る必要」もまたなく、楽しいものが作れるならそれでいいという姿勢
ゼルダBofWと夢島がほとんど同価格で売ってるのが解りやすい例
一方のソニーは、その任天堂やMSと比較して「俺のほうが高性能だ」という商法を取っている
最初は良かったんだが、これを成立させるためには「性能を使い切ること」を要求され
結果的に開発費の高騰と無理を生じ、逆に面白くない結果を引き起こすことになった PS3の大赤字や、海外メーカーのソフト本数は凄いのに赤字や僅かな黒字だったりを見てると
商売としては間違いなく成功だと思うよ
それに特に日本では高性能路線求められてない感じがあるし AAAが地雷の代名詞みたいになってしまったのもタイミングはよかったな >>122
つか4kって8k迄の繋ぎの技術って言われてるからね元々
その過渡での話で振り回されてもしょうがないわけで 高解像度化の最大のネックは容量問題
携帯機兼用のスイッチはもちろんプレステ、Xbox、PCもSSD採用で容量問題に直面。
ネットの通信量もデータ量に関しては当面解決策がない。 解像度上げてもボケテクスチャ使ってたら意味ない
細部が作り込まれるようになったらで良い >>133
多分Switchユーザーの大半は
(Switchで)AAA求めてないから、
諦めて他ハードなりPCで遊べばいいだろ >>141
ゴキブリは1080p 60fpsより1440p 30fpsの方が良いんだってさ
前にそう書き込んでるヤツが何人も居た
ゲームの面白さ楽しさよりハッタリの絵面が大事みたいだぜw 高性能はいいんだけど各々で発表された映像見る限り
画質はともかく内容は現行機でも十分できるんじゃないの?ってものばっかりだったからなあ
開発者も映像美ばかり追求してる感じだし こんだけ世界で売れて評価されてるから正解のひとつなのは確実
高性能路線が間違いだとは思わんが、コストもリターンも見合ってなさそうなのがな >>145
ぶっちゃけ4k以上ってもう見た目ではほぼ区別つかんよな
わかろうとすると、相応の大きさのディスプレイが必要になる >>145
M2の人がクラッシュの動画視て言ってたな
これくらいならゲームデザインでロード時間は誤魔化せるよ…
って 性能あげてもゲームが爆発的に売れるわけじゃないからな 開発費は爆発的に跳ね上がるけどな! 任天堂以外の殆どのメーカーは高性能路線にしがみつくしかない
fall guysがヒットしたが主力をあの路線に出来る大手メーカーがどれだけあるか...
キッズに強いバンナムは追随するかもしれないが
それはスイッチ次世代機が出てからだ 最近のPSマルチ期待作の失敗続きがヤバいから
Switchハブれば面白く出来るとかまあ幻想でしか無いよな さすがに4Kを体験したら1080pには戻れない
テレビのサイズにもよるんだろうが40程度でも1080と4Kの違いは大きい 任天堂ハードやタイトルは、マリオやあつ森とか子供やライト層や女性が安心して遊べるIPが沢山あるからな
高性能にしてしまうと、価格も上がるし、海外のデベロッパーがフォトリアルグロゲー連発で任天堂のイメージが崩れる
なので1世代遅れくらいでいいんだよ
ただそれだけだと全ての層をカバー出来ないからPSや箱も必要
勝ち負けとかじゃなく業界全体で住み分けされてんだから正解だろ 画質だフレームレートだって話ばかりだけど
メモリ不足で何かあるたびにいちいち大量のデータを読み込み直さなきゃいけないのも問題だぞ
リトルナイトメアとか酷すぎだったし、アウターワールドに至っては読み込み間に合わずにその辺歩いてる最中に突然ロード入ったりしてた 知らんけど庶民が持つゲーム機なら5万前後とかいう価格になると普及せんだろ 開発費高騰と同時にソフトリリース間隔も延びるからユーザーはその間に飽きるし忘れさられる
だから結局は適度な加減を守らなきゃいけないが
アイデア不足のサードは最新技術を売りにするしかないというね
任天堂はひとつのソフト開発に全力でつぎ込めば出せば
2年で概ね完成させれる程度には技術と効率と人材あるからな
スプラ2とか続編が出るの早かった分任天堂ゲーとしては調整不足のバグが結構多いけど 高性能路線ってつまりは
うわっつらの人気
を得るためだけの手段だよねー AAAはないというけど格ジャンルのAAAは任天堂ソフトで独占してるからな
OW ゼルダ
アクション マリオデ
SRPG FE 風花雪月
レースゲー マリオ8DX
対戦格闘 スマブラSP
RPG ゼノブレDE
PvP イカ2
ゴキには信じられないだろうけどこれ以上の品質のソフト作れる会社は世界中探しても任天堂だけ ゲームなんて108060でとりあえず遊べりゃ十分だわ
いまだと金もかからんし 高性能路線って、結局必死の努力をしても他所に数年先行するだけじゃん?
SwitchがPS3より高性能なの考えるとアホらしいかなと思う。 >>30
それなら技術者ってみんなPCに注力するよな >>30
PS4合わせでゲームを作っていた開発者はつまらなかっただろうな 高性能化はある意味で楽
コスト内でスペック上げることを最優先にすればいいから >>152
PS4で4k対応のなんてほぼ無いし30fpsじゃん
なら1080p 60fpsのが良いわ
ゴキブリみたいにハッタリのグラで喜ぶなんて馬鹿だろ AAA路線って既に金めっちゃかけてるのにそれでも足りなくて
作り込みの甘さが目立つソフトが増えたのが今世代
次世代とかもっと大変になりそうだが、大丈夫かね >>165
PS4持ってないからちょっと分からんわ お子様がメインターゲットなんだし低スぺ携帯機路線こそ正解だろう
高性能で対抗できるほどの体力は任天堂にはないんだしユーザーも求めてないだろ
子供はグラとか気にしないもん >>9
勝者も1人だけじゃないからな
箱とPSのどっちかが高性能路線で勝ちをもぎ取っても、
じゃあ任天堂は負けになるかというと別の路線で勝っててそれは変わらん 解像度とフレームレートにこだわるならテレビ(モニタ)も気をつけないとな。
解像度もフレームレートもテレビ側で非対応、遅延したら宝の持ち腐れだし。
逆にテレビ側でアプコン、フレームレート補正されるのならゲーム機側でそこそこでも問題ないとも言えるが。 2万円で買える携帯ゲーム機としてはめっちゃ高性能なスイッチ 任天堂は国も年齢も性別も問わない全世代がターゲットだろう 任天堂が高性能出しても自称高性能に拘る人は任天堂を高性能と認めないからまじで無駄 >>168
子供にも遊べるように作るってのは重要だよな
ゲームに限らず趣味って子供の頃の影響がでかいと思う スイッチは客観的に見ても成功してるので
こういう路線もありだろう >>173
子供向け連呼は20年前のまま
年だけとった老人だろう >>57
その殆どのサードは性能が足りなくて神ゲーが作れないわけじゃあるまい
利益度外視でスパコンでしか動かないソフトを作らせたところで神ゲーにはならんよ 高性能になってもソフト開発がついていかんと無意味だからなあ
開発費も開発期間もインフレするし長い目で見ればサードが脱落していく
高性能化で伸びた分を余りと見なしてロード時間や処理速度の向上する努力して欲しい >>169
任天堂だけ土俵が違うからな
ここまで来るのは大変な道のりだったろうけど、ほかに影響を受けずに任天堂が勝ち続ける土俵はできてしまった
他は必死に蹴落としあってるのに >>174
何を持って高性能とするか軸がないから追い求めるのは辞めた方が良い
あえて言うなら高価格帯のテレビに合わせてというのが一つの指標になるか スイッチも半分流行に乗っかってるとこあるんで次あかんかもなとは思うよ
ライトユーザーは気まぐれだから >>179
国内でいえば、例えばJRPGがほぼ全滅してしまったのとかも開発費高騰が一因だろうしなあ スマホはあくまで携帯電話だからコンシューマーにはなりえん
スマブラやマリカ中に電話かかってきたりLINEの通知きたらどうすんのって話よ >>177
普通の大人はピッカーーーピカチューーーーーー!!
とかやんねーからw >>183
まだ残ってるがFFが高性能化の影響が顕著だと思う
12以降順調にアレなゲームと化してるのを見ると(14も含む)16が出荷本数以外がクソになりそうだしそもそもいつ出るのか 64 GC wiiUと負けハードが多いのに任天堂は安泰だと思ってる豚に草生える
任天堂自身危機感感じてスマホガチャゲー連発してるのになw >>186
20代のトレンドにポケモンが入ってるがね
まあお前みたいなアホなことは叫ばんだろうが スペックだけで勝負しても勝つのは難しいからな
戦略としては妥当 >>179
ハードの性能が上がっても開発者の、というか人間の性能は上がらんからな
処理性能が上がって今までは1080pが限界だったけど、4kの映像を表示できるようになりました
なので今まで1080pで作ってたのを4kで作るようにしますとなった時に
1080pで作ってた時と同じ時間で4kのグラ作れるかっていうとそんなわけない
グラフィックに掛ける人日、つまり費用は倍に増えてもゲームの定価は変わらない
だから今までよりたくさん売るか、グラフィック以外の費用を削る必要がある
前者は宣伝費の高騰を招くチキンレース、後者はグラ以外手抜きのクソゲーでどっちも地獄にしか通じてない
こんなこと繰り返してりゃいずれは死ぬわ 国内海外共にPSも箱もバージョンうp版のが売れてないんだよな
大多数が性能より金額を選んでる事になる
コレで改めて高額ハードで勝負すんだから任天堂がここを目指すのは泥沼でしかない オブジェクトを豆腐に置き換えると、なんの進歩もないいつものゲーム、っていうのが飽きられてる パワー上げ過ぎても他がダメになったり追いつかないっていうドラゴンボールのセル編の悟空理論 根本的な話PCとswitchあれば今後箱もPSもいらなくね?
ブサイゾンすらPCに脱Pする時代だし
GamePassはいっときゃMSのファーストゲームは遊べるわけでw ストレスが少なく快適に操作出来て、バグが少なく没入感をそがれずプレイできるか
これがゲームの良し悪しを決める要部分だと思うのだが
任天堂以外に出来てるメーカーがあまりに少ない
多くが開発規模や期間の肥大化が原因だろうが、プレイすれば誰でもわかるクソゲー要因だぞ
一部の高性能好きは「これだけ作りこんであれば仕方ないね」とか忖度するが
多くは去って次は買わなくなる
その結果が今の惨状だと思う
結果だけ見れば高性能路線は失敗、任天堂くらいがちょうど良かったのだろうな >>194
むしろ逆じゃないかな
新要素をガンガン足した結果複雑に見られてるような
任天堂みたいに変わらない味のほうが売れる >>194
サードはガワから作るけど
任天堂はガワ付けずに豆腐だったりからゲーム性を作り込んでガワを乗せてるからな
マリオがテニスやらカートやらもこれの流用先としてマリオのガワ被せてるにすぎないという 任天堂が強いのって
他社が軽視しているローカルでの複数人プレイやローカル通信に強く
ローカルでのコミュニケーションツールとして優秀なソフトが多いところだと思うんだよ
こればっかりはPSや箱がどんなにCPUやGPUを強化しても無意味なんだ マジレスしたら
高性能路線信者がFallGuysみたいなスペック関係ない単純ゲー持ち上げてるの見たら
マジで説得力ねぇんだよな 任天堂は任天堂として正解の道を選んでるだけ
他社が同じようなことしてもダメだろう >>192
最低ここまでないとダメみたいな選民思想があるのもメーカーに厳しい
ソニーもvitaの後継機の名目で性能抑えた本体出した方が(据え置き機だと後継機の性能が下がるのは許されなさそう)
グラの落とせるしソフトの開発費が抑えられていいゲームが作れるんじゃないかな
高品質のグラほど動かすのが大変って基本を忘れてる奴が多すぎる いつでもどこでものお手軽路線はスマホと競合するかと思ったら
意外と売れたなって印象
親の信用を得て賭けに勝ったな
妖怪はえげつないDLC地獄でもう駄目だ なんで性能上げるかって
単純に買い換える意味を提示する分かりやすい指標だからな
基本的な型が変わらないならそこを推すしか無い このタイミングで一緒に次世代機いけてPS4程度の性能にアップできるなら完璧だったと思う >>189
コンビニでポケモンの映画のPRが流れててな
あれ聞いてて思うんだよ
これいい大人が楽しみに見に行っちゃうのってwww
いやー恥ずかしい ゲームは自分で動かしたいと思わんとねえ
ムービーだけなら文字通り動画でいいわな >>204
いつでもどこでもするのは結構しんどい
家の中で持ち歩けてテレビが不要なのが特性として強かった
親に嫌われないゲーム機を目指したのは成功だったわけだ
パクリとか言わんからPSもこっち方向行け
グラが凄いゲームはPCでいい >>209
このスレでピカチュウの真似してるのお前だけやんw
40超えたPSオタク君さぁw ちなみにFallguysさん
NVIDIA GTX 660
AMD Radeon HD 7950
くらいあれば動くらしいよ AAAのプラットフォームはユーチューブ
これほんとw ただ5万くらい払える奴向けに、ベゼル細くしたりとか素材の品質のいいプレミアム版を出して欲しいんだよなあ、いくらでも払うぞ >>204
物理コンの無いスマホはゲーム性に限界あるしかといって
電話やらSNS通知やらで物理コン付けにくくゲームの平行もしにくいという問題もあるから
スマホと共存の方向を出したSwitchは時代的に理想のハードだったのだろうや
ブラウザなどスマホでできることは大体スマホに投げたし >>1
20年遅れになっても結局は同じ道を歩いてるだけ >>214
馬鹿にしてんのが理解できなかったかな?キモオタピカチュー大好きオジサンwww
あのPR恥ずかしいからマジでやめてほしいわ
しかもなんか決まりでもあんの?PSPS連呼しだすしwww 任天堂には戦闘メインのアクションが足りない。フロムカプコンプラチナのアクション持ってこい 大は小を兼ねると言っても、ゲーム機の場合、最大級の機能を使ってないと不満に思ってしまうからな。 まずレバーとボタンありき、ってところから見直してほしい >>167
そうやって逃げるのは止めようぜ?
なあ安定の末尾a
そういや
おーいキチガイゴキが発狂してるぞ〜
ID:p7wechFB0
こいつPS4持ってんのか?
【激論】何故PSシリーズはハード競争において圧倒的勝ちポジションで居続けられるのか?
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1597184901/
ゴキブリどうすんのこいつ? >>209
恥ずかしいのはコンビニで流せないんだぞ 新しい機能、ギミックで新しいゲームを作る
と
新しい性能、スペックで新しいゲームを作る
に違いを感じないのは俺だけ? 「PS5で1080p/60fpsが出せずに苦心しているゲームがXbox Series Xでは快適に動作する」などの報告が挙がっており、カプコンが開発中の「バイオハザード ヴィレッジ」についても言及されています
PS5は中性能だな(´・ω・`) ゲームにかけられる開発費に見合った性能にしてるだけ
客が金出す気がないのに金かけてどうすんだって話だわ >>208
いやむしろこのタイミングで独走できてるのが完璧なんだよ
他の2つは現行機は死にかけだし次世代機が普及するまで数年かかるから、しばらくはずっとSwitchのターンが続く
そんな好条件の中、わざわざSwitch次世代機なんて出して状況をリセットしてやる必要はない
少なくとも3年は次世代機なんて出さなくてもいい あの大きさでモニター無しで遊べるゲーム機が高性能じゃ無かったら何なんだ?
ユーザーに求められていない性能は高性能とは言わないわ 高性能携帯機路線は正解
Switchは据置相当の物理ボタンを搭載したおかげでインディーもそのまま移植で遊べる
お裾分け機能はぶっちゃけ無駄だったけど
ジョイコン左の完成度が低すぎる結果を招いたのはちょっと問題かな 正面対決から逃げ出したのは正解だと思う
それだと絶対に勝てないから
ハードの更新時期自体ズラしてるのも嫌がらせ効果大
ただハンドヘルドに逃げてすぐにソフト供給息切れするから”勝つ”ことはこれから先永遠に無くなったけど 店の設備、食材共に一級品だがシェフは三流で不味い飯しか出てこない高級料理店
店構えも食材も普通だが、料理人は一流で客が満足できるものが出てくる大衆食堂 チャイナを制するかが大事
スイッチはチャイナに人気だからな >>236
だから何度も言ってるように全く「息切れ」なんてしてねえのよ
4年目のWiiは1年かけて60タイトルしか出なかった
同じ4年目のSwitchは「今週まで」で既にその倍近い105タイトルも発売してるんだよ 息切れ早かったのはPSなんだよな、データが示してる
PS4 Switch
1年目 119万本 675万本
2年目 226万本 1271万本
3年目 730万本 1483万本
4年目 833万本 1015万本
5年目 860万本
6年目 717万本
7年目 292万本
合計 3777万本 4444万本 Switchの国内年間販売台数で最も売れた去年が450万台
7月末までの累計は170万台ほど
今年は7月末で300万台超えているのでちょっと今までにない勢い
ハード台数で見ても息切れどころか加速している 結局psとmsの殴りあいを見てわかるようにスペックで背伸びする程にハードもソフトの価格も高くなって
ユーザー不在の殴り合いからの共倒れになってゆく >>239に補足だけど、去年の盆までの発売タイトル数は103
だから今年がちょっとだけ上回ってる
息切れなんてせずにペースを維持している 正解っていうか今頃になって4Kはまだはやいだの必要ないだの
性能よりソフトとか言い出したやつらをみてると間違ってはないと思う >>24
それはwiiu爆死のころから言ってたな
だからこそソニーは携帯機撤退
任天堂は携帯機一本でと言ってきた
ただでさえソフト不足なのにファーストがマルチしても同じソフトが被るだけで携帯機と据え置きを出したところでうまくいくわけがない
任タイと違う客層のターゲット狙ったスイッチはうまくやってると思う
それと高性能路線に走ると価格も上がり性能、ソフトで比較される
勝った側にだけサードがついた64GCwiiuの二の舞になる可能性もあった
スイッチの問題はこれから
任天堂の有名タイトルが出尽くした今はたしてwiiみたいに失速しないで魅力的ゲームを出せるかどうか スペック勝負が正面対決なのか??
売上本数勝負とかがそれだというなら分かるんだが >>235
最悪左だけ新しいの出せば通常版は解決するw 次世代機のロンチタイトルの揃わなさが答えを出しているわな これからもソフトを出せるなら
スイッチは安くするだけで二台目として買ってもらえる需要がある そりゃ高性能だろうがスイッチの倍の値段したらスイッチ選ぶやろ 任天堂のがのさばるの、ゲハに来るようなゲーマーはガッカリしないの? 負け続けるってかわいそうだな
必死に言い訳並べて精神勝利法をやり続けるしかない
週販1400なんて数値を一度でもみたら、こんな惨めなことになるのも無理はないのかな 任天堂はグラ関係なく戦えるってだけで
他が同じようにできるかと言われると疑問 >>182
Fall guysのヒットでその心配はあまりいらなくなった
バトロワは次世代機の性能アップの分かりやすい売りになるし
非暴力バトロワは任天堂ゲーと相性がいい
マリパ、マリカ、スマブラ、スプラ、ぶつ森をうまくバトロワに落とし込めればスイッチ次世代機は売れる
任天堂オールキャラの新規バトロワゲーがあればなお良い >>243
お互いヘロヘロなのがこっちまで見て取れるのがね スイッチは携帯機の3DSより3年度目と4年度目でソフトが倍出ているのに
何故か少ないと勘違いされているな
年間260タイトルはなかなかの本数だと思うけどなあ
ソフト本数 年度毎
DS Wii 3DS WiiU NS
1年度目 *26 *38 *21 *20 **9
2年度目 147 115 *92 *30 *74
3年度目 272 118 *97 *30 215
4年度目 458 *88 129 *20 260
5年度目 420 *56 101 *10 *50(NSは4〜6月のみ)
6年度目 270 *32 94 *** ---
https://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2020/200806.pdf
https://www.nintendo.co.jp/ir/finance/historical_data/xls/number_of_titles_2003.xlsx 任天堂の発表されてる発売予定ソフト は確かに少ないんだけどな
それをあれこれと話を混同し過ぎてる 日本じゃ携帯ゲーム機が覇権取った市場だからな
据え置きより超低性能だけどね PS5もseriesxもカタログスペックの話ばかりで実際のゲーム画面がなにも出てこないのがどうしょもない。
発表されたのはリマスターやゴミばかり。
箱なんかメインが延期されたし、アホなのかな 性能を生かした大作がどれも外人向けなのが売れない理由
任天堂だけがまっとうな和ゲーを作り続けているから売れまくってるだけ 正直、解像度を別にすればゲームの性能なんてWiiレベルで十分だと今でも思ってる >>218
今後スマホを買わん奴はまずおらんし、小学生でも当たり前に持つ時代
そういう意味でもスマホに出来ることは丸投げしたのは正解だった
その分ハードの性能や容量を他に割けるしな >>30
最新技術ってならPS4よりSwitchの方がAPIの世代上だけど >>218
スマホゲーの限界は操作性より、どうしてもガチャ+ネトゲと化す事だと思うな
その辺苦手な人も一定数いるわけだしな
操作性に関してはスマホぐらい単純化した方がとっつきやすく感じるから必ずしも欠点とは思わんし >>265
そもそも海外も特定の定番ソフト以外ロクに売れなくなってるからな
開発費高騰で意欲的なゲームが作れなくなって無難なシリーズ物に客が集中するっていう
日本が10年以上前に通った道を後追いしてるだけ
日本だけでそうなってたときはまだ海外に夢見ることができたけど
今回は世界規模だから夢を見れる外の世界がもうないのが致命的 >>254
しないみたいだね
多分お前の考えの方が間違ってるんだよw 正解かどうかはひとまず置いておいて
ゲーミングPCと張り合おうとしてないのはいい選択だと思う PSはswitchがどうこうよりもPCとの競合どうするか考えろよと
switchはカメラやチャットなどスマホで出来る事はスマホに全部投げて差別化考えてるのに
PSはどんどんPCに寄って行ってるじゃないか >>274
「敷居の低いPC」=CSって需要あると思うけどなあ
PCはMODとかつい追求しちゃうから時間食い虫だし、wsadで操作とかアホかと思うし 任天堂が正解と言うより、他が不正解
性能がどうのこうの以前に子供に売るゲームとか作ってないだろ >>276
任天堂の場合は全年齢対象の如く、ゲームのよさを理解してなかった母とか巻き込んでた
そしてやはりドクターマリオがうまかった 必要だと思えばどんな路線でもやるだろうけど
まずは多くの人の、日々の生活の中にゲームを
滑り込ませてくるのが任天堂のやり方 >>34
あんなバッタンキングの砦程度の広さでテラバイトかかるの効率悪すぎだわ あくまでもゲームだからな
プレイヤーが操作して面白いかどうか
芸術作品でも映画でもない 売上だのゲーム人口だのは脇に置いて冷静に考えると、任天堂がいない方が面白いソフトが出たと思うがなあ >>282
>任天堂がいない方が面白いソフトが出た
その理由は? >>282
そうなんだ
任天堂は足を引っ張っているんだね
意味が分からない理論だね >>282
ゴーストオブツシマが詰まらなくて売上振るわないのは任天堂のせいだな >>282
任天堂ソフトを越えるソフトを出せない方が悪い(=ゲームとしてつまらないのが悪い)だけだぞ
それができなければ他の娯楽に客取られるだけだぞ >>287
アンチジャイアンツばりのアンチソニーですね 「ゲームは主に子供の娯楽」って世間に印象づけたのは任天堂さんですよね? >>275
ないよ
逆にPSや箱がハードルの高いCSってポジションになってて
そんなもんに手を出すやつはそもそもPCの方を買うって状況になってるのが現実 >>294
勝手に時代遅れの老害が
子供向け連呼してるだけだろ >>294
印象を覆せなかったやつが悪い
ソニーがPSのゲームは大人の娯楽と印象操作しようとしてたのは都合よく忘れてんのか? >>294
サブカルチャーなのにファミリーコンピュータで一家に一台を成し遂げたじゃん
それによってあんたもゲーマーになったんだろ? SIEは携帯機から撤退して据え置き機の覇者に
任天堂は据え置き機から撤退して携帯機の覇者に
ちょうど収まるとこに収まった感 >>298
やっぱゲームは表現力が高くなってるし、大人の娯楽って立ち位置が健全だと思うよ ある程度分散してパイを奪い合わない今の関係がちょうどいいんだと思う
全部が全部性能抑えたアイデアギミック路線に来たら
共倒れになりそうな気がするし そもそも任天堂は新規を獲得できない娯楽産業に未来はないから全年齢の取り込みを頑張ってるだけで
ゲームを子供向けと印象付けようとしたことは一度もないからね 高性能を目指すのに全力でいったほうがライフスタイルの変化に付いて行けなくて勝手に周回遅れになった。 >>300
プレステ!貴様は所詮流れ星!
如何に輝こうと…落ちる運命にあったのだ!
【プレステの栄光】 >>294
SCEの佐伯だと思う
ファミコン時代からドラクエとかおっさんもプレイしてたし まぁ子供を狙うのはいいけど最近は流行らせること前提の売り方になってるよな
マルチプレイの層も他のゲームやらなくなるし
だからユーザーが育たずレベル5みたいに一気に落ちるソフトも多い >>307
ドラクエといえば淡路恵子さん
シリーズはじめから遊んでいて、クリア寸前にまた最初から始める徹底ぶり かつて大ヒットしたスト2だって
子供が遊んでたゲームなんだぞ
それが今やマインクラフトやフォートナイトに奪われてる和サード
これを見て何も感じないのなら和サードは終わりだよ >>308
チキンラーメンとか売れない層をどういう風に取り組むのかターゲットしてたよ
お味噌汁みたいな手頃な感じのアレンジでその客層を確保してた
要するに消費者を見た売り方をしてるかってこと FFDQがブランド築いたのは
子供巻き込んで売れたからだしな
MHだって売れたのはPSPからなんで ⅮSは子供向けっていったのってSCEの人だっけ
あれでPSは違いますよ、大人向けですよって印象操作をしてたくせに
今になってキッズの星とか子供ユーザーを増やそうといろいろして
結果大失敗してるのが滑稽そのものだよね >>308
一度の成功で天狗になって継続して新規を取り込む努力を止めた末路でしかない 3つ巴なら全然ありじゃねーか
同じハード出しても意味無いしな >>282
どういう理屈?
任天堂は存在するだけでサードのゲーム開発能力を下げるデバフ効果が庵野? ”家庭用ゲーム”の立ち位置を理解しているかどうか
もともと一部の人しか遊んでいなかったゲームを
家庭用にわかりやすくしたのがファミコンからで
とっつきやすさとかそういうのが売りなんだよね
高性能路線とか、昔のマニア路線に逆戻りな道でしかない
VRが流行らないのもとっつきにくさが原因 たとえ規模が縮小してもゲームが大人の娯楽であってほしい、と思うのなら
今実際にその理想に向かってるメーカーが多数あるのに何の不満があるんだ?
任天堂が子供にしか売れてないのなら、それと競合しないはずの大人向けゲームは任天堂関係なくヒット作を生み出せる余地がいくらでもあるはずだよな >>317
いいソフトがきちんと売れる自然な市場になってたかと
任天堂の思惑と技術の進化が齟齬をきたしてるように感じる >>319
>今実際にその理想に向かってるメーカーが多数ある
これ本当?
インディーはイヤだよリッチじゃないから >>320
売れなかった良いソフトって何さ?
こけたサードのソフトはこけるべくしてこけるようなゲームばかりって印象なんだけど >>320
お前のゲテモノ好きな感性を世界に押し付けるなよ >>320
娯楽産業はそういう他がいなくなれば理論の通用しない産業だぞ
任天堂がいなくなった時そのユーザーが他のゲームに流れるかといったらノーで
ほとんどの人はゲーム以外の他の娯楽に手を出すだけ 任天堂は常にゲーム=悪だと思ってる層も受け入れて取り組んでいるのに… 大体ゲームで技術の進化ってのがバカバカしすぎるんだよ
そういうのは軍事絡みで天井知らずの需要があって勝手に伸びるんだから
乞食しかいないゲーム界隈でやろうとする意味なんてどこにもない >>321
高性能路線についていってAAA出すメーカー全般がそうじゃないのか? 他と競合しないように性能勝負路線捨てたのは正解だけど他のメーカーが不正解だったわけじゃないからな >>322
ガンパレートマーチとかミザーナフォールズとか マイクラやフォートナイトのモバイル版の出来の良さ見るとスマホで十分じゃないかと思う それぞれの企業に合った正解があるからな。
今の任天堂にSwitchが正解だっただけで、
SIEやMSが同じ事やっても正解にならない。 どっかで任天堂の浮き沈みがそのままゲーム業界の状況を表す的な記事があったなあ そういえばAAAタイトルって元は売上のことだったはずだが
いつから予算のことに刷り変わってたんだろうな プレイステーションジェネレーションの末路
【超絶悲報】グランツーリスモをやり込んでる高校生、知能が小学生低学年並
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1597208347/ >>329
ガンパレはいいゲームだったけど、凋落は任天堂関係なく無いか?
オーケストラがとんでもなくクソだったからブランド死んだんだろ AAAタイトルや和ゲーでもサードの大作なんかに良く見られるけど
グラに注力しすぎて、ゲーム性の調整やらフレームレートの安定性やらが疎かなゲームが増えたよね
洋ゲーは今世代から、和ゲーは前世代からそんな感じ どこも任天堂と同じようにしろとは言えないけど
「大人向け」を本当に世の大人に向けて作ってるのか?ただ子供が入ってくる導線を作れず結果的におじさんユーザーしかいなくなってるだけじゃないか?って常々思うよ >>338
開発費と売上のバランスが崩れたらそうなるのは自明の理なのに
ゲーム作りのセンスがないやつはグラ以外にアピール要素を思い付けないから負のスパイラルが止まらんのよね PS初期の頃は大人向けが本当の大人向けじゃなくて
背伸びしたい中高生とかを引き付けるための言葉だって
ソニーもわかって使ってたと思うのになあ
最近のSIEの吉田とか、PSに入れ込む自称クリエイターとか見ると
その言葉の表面上の意味を真に受けちゃった気がしてならん ソニーとMSはおっさんがいっぱいいるから安泰って思ってそうなのがね
今と同じ嗜好のおっさんがいなくなる所まで頭が回ってない感じ >>337
オーケストラは一度に参加できるキャラが
ガンパレと比べて半分以下になってたんだよなあ
そのせいでNPC同士の予期せぬやり取りが減ってがっかりした思い出 >>304
どっちかってーとソニーが任天堂はガキ向け!とか連呼してるせいで
ゲーム=任天堂の日本ではゲームは子供向けという印象が一部のソニーシンパに植え付けられてる気がする
あ、一般人は大人も子供もおねーさんも気にせずポケモンとかぶつ森やってるから
特にゲームが子供向けなんて思ってないよ 任天堂がいるから完全に終わることはないんだろうと思うが
このまま行くとゲーム氷河期が生まれるわ
おじさんなんてあと10年20年経ったら完全に終わる人間なのに >>341
背伸びしたいだけの子供が成長しないまま歳だけ食ってゲーム作りに関わるようになってしまってるから
本気で大人向けのものを作ってると勘違いしてるフシがある
実際は同類の精神年齢がガキのままの独身のおっさんどもだけにしか相手されてなくて
世間から隔絶されてるってことにすら気付いてない >>346
>背伸びしたいだけの子供が成長しないまま歳だけ食ってゲーム作りに関わるようになってしまってるから
PS1や2の頃にクリエイターと持てはやされた人間が今でも実権握ってる印象なんだが
小島とか野村とか名越とか >>346
ああ、わかる
和サードのつくるソフトってだいたいひと昔前の厨二向けって感じなんだよね
世界で売ってるFFでさえ、グラだけ海外向きにしてるだけで本質は変わってないし
今時の若者に受け入れられないのは当然だよなあ
センスが古臭いのだもの ヒット商品ってのはライフスタイルに入り込む商品だよ。
ゲーム機のあるべき進化ってのはライフスタイルの変化に合わせて変わっていくこと。
一家に一台テレビがあるようになった時代に合わせて生まれた最初の世代のゲーム機のスタイルを維持したまま、
処理能力だけ上げていくのが進化だなんて脳の死んでる連中に付き合う必要はないよ。 >>347
そいつら元々中二病患者だろ
当時は上に手綱握れるやつがいたからまだまともなゲーム作れてたんだよ
実権が強まってからはどんどん凋落してる >>347
よりによってその銀河の3人w
>>350
いや、わかってて言ってるかと >>324
その理論が通用するならWiiU時代にPS4がもっと座巻するはずなんだよね
実際におきたのは世間のCSゲーム離れ
世間はスマホゲーに向かっていった
今、スマホゲーが厳しいのはゲームが溢れてきたとか飽きられてきたとかもあるだろうけど
switchの座巻もあると思うんだよね >>339
ゲームしか趣味の無いような、考えの浅いオッサン向けにだけ作ってる感じだよな。
たまにエンタメ豊かなゲーム出るんだけど、
今度はそういうゲームを素直に評価出来ないから拒否したりするしw どんなに高性能になっても出てくるのは
暗い画面・ゾンビ・銃・殺人が大多数だと思うとな >>356
高画質の使い道って結局そういうとこに集約されるしな
明るいゲーム作るのにそんなもんいらんのだから差別化するには暗くて細々とした視認性の悪い画面作りになる 任天堂→発泡酒しかないチェーン店のファミレス
PS→多数のボージョレーを取り扱う三ツ星高級イタ飯屋
この違いだよなw >>359
例えば、足立区を完全再現したソフトが出たら面白いと思うけど
性能が高くないとそういうの実現不可能だよ >>360
これ出てくるワインがボージョレーってあたりがいかにも物を知らないおっさんらしくて秀逸だと思う >>326
ゲームでの技術の進化ってこんなに綺麗なグラが表示できますよーとかじゃ無くて
むしろマンマシンインターフェイスがメインだと思う
だから周辺機器で人間の能力拡張路線の方がゲーム的な進化なら王道な気がする
んでそういうのは軍事よりゲームが先導してる感ある
軍事が絡むとしたら勝ち負けがはっきりと分かるゲームやeスポーツ系じゃね スイッチでも十分高性能だから
あれ以上を求めるのはゲオタだけ 某Mは「現実にあるものの完全再現」以上の発想が出来ないのな >>362
年代物のボージョレを好んで飲むらしいから
味覚っつーか消化器官とかも普通の人間とは違うと思われる >>361
ほとんどの人は足立区再現されても面白くもなんとも感じない。というのが現実で、その結果が今の状況なんだ。 アップルが言うにはiPhoneは電力当たりの性能が
1番重要だと、任天堂もそっちの方に性能を
強化してるだけにしかすぎない >>367
テストドライブアンリミテッドみたいなの、潜在的な需要はとんでもないと思うけどなあ
GoogleアースやGoogleストリートビューにハマる人がいるのが証明してるのでは
この2つはただの写真の繋ぎ合わせなのに、街をポリゴン化したらライトも興味持つと思うけど >>361
はいはい「耳をすませば」でもみて心を落ち着けなさい
そして永遠にさようなら >>363
ゲームってのは応用技術だろ
軍事や医療で開発されたモノの要素を娯楽に応用してるってのが多いんじゃね
足立区の再現にしたってセンサーやカメラ技術抜きには無理だし、VRにしたって視覚情報を脳がどう処理するかってのが解明されなきゃ出来なかった技術
プログラムに使う効率的なアルゴリズムなんかは数学の分野の応用 ゲームはマシンスペックでもグラでもない
アイデアこそが全てをSwitchが証明してくれた >>369
テストドライブアンリミテッドはドライブ要素があるからこそ
ウケたゲームだと思うが
ただ足立区を再現しても単なるジオラマだから楽しみがないよ
それ以外の要素がないと ここ10年で性能語っていいの、botyとマイクラの開発者だけでしょw 高性能路線の方がずっと簡単なのにアイデア勝負で良く続くなと思う >>371
明らかに他の分野で使うために開発されてる技術の転用でしかないのに
PS推してるやつはどうもゲーム開発が世界の技術の最先端を担ってると思ってるらしいからな 高性能路線の方が簡単ってマジ? TESもGTAも今世代続編出なかったんだぞ そりゃあ簡単だろよ
大雑把に言っちゃえば脳死でPCの真似事すればいいだけだし
ただし体力勝負になるから長くは続かないな 高性能機でも全力出す事なんて求めてないんだけどな。
なにするにしても余裕のある作りの方をお願いしたいわ。 アイデア勝負とか運ゲー過ぎてサードからしたら付いてけないだろうね >>381
全力の力の振り方がコスト度外視なのが問題かと
限られた容量の中でうまいこと組み込むのが職人芸だっただけに >>379
机上の理論的には簡単に思えるんだよ、何も考えずに予算とマンパワーをつぎ込みまくればできるように思えるのが高性能路線だからね
だけど実際には海外大手メーカーですら限界が見えたのが今の世代
日本のメーカーより資金に余裕があって大規模プロジェクトを動かす能力に長けていたから限界が高い所にあっただけ
無制限に資金を投入出来て、際限無く人員を増やしていけるなんて常識で考えてあり得るわけがない 今秋に次世代低性能スイッチングハブタワーを築き上げる
AAAゲームメーカー群、それがBU-SCREAM(豚の悲鳴)
すなわち
Bethesda Softworks
Ubisoft
Sony Interactive Entertainment
CAPCOM
Rockstar games
Electronic Arts
Microsoft
screamは英語で叫び、悲鳴の意味 スイッチはせめて
xboxone 並の性能ないときつい
処理落ちしかり解像度しかり >>382
アイデア勝負を運ゲーだと認識してる時点で付いて行けてないwww 運ゲーだとしても
その大当たりしたタイミングで大きく裾野を広げるってのを繰り返して拡大したのがCSだしな
ソニーだってPS1はそうだったし
性能に振りまくった64は奮わなかった >>390
そんな高性能路線の時にゲームフリークが長年暖め続けてたゲームボーイのポケモンが大ヒットするなんて
本当に運ってどこに転ぶかわからないね 自前で部品調達ができないから
MSやソニーのような高性能路線で競合することは詰んでるんだよ 今後はこのまま高性能にしていったらいいかなと思う
そのうちVRに再チャレンジして欲しいとも思うがまだまだ早いな >>393
詰むというか
そっちに乗らないだけで逆にMSPSの方が詰む感じ >>393
自前で調達出来ないってそれAmd使ってるソニーもMsも同じじゃねえかw >>393
MSもソニーも余所から部品買ってるだけだぞ? >>393
情弱で低能なくせに高性能ガーとか言ってんの草生えるわ 正直、SwitchとPS4でも同じソフトを並べて同時プレイでもしない限り差がわからん
ぱっと見その程度の差になっても高性能路線に拘る意味があるのか?って感じだけどな
ソニーが高性能路線を選択した理由はライト層向きに拘る任天堂ハードと
あきらかな差をつけるためだったのだろうが、MSにまで喧嘩を売ったのが間違いだったな
PSを続ける以上引くに引けなくなってる まだわからんだろ
サードがスイッチ抜きで業績良いらしいからスイッチ市場ガン無視になる可能性もあるからなぁ >>371
ゲームの存在があったことで進化した技術のこと言ってんの
ドローン兵器だって操縦はゲーム的でしょや
技術の進化だって一方通行じゃないんだよ
>>382
思いつきとアイデアって違うぞ
発芽は思いつきだったとしてもアイデアの形になるまでに練り上げなきゃ
大抵は複数の思いつきの集合体だったり幾多の没ネタの下地があってアイデアになる >>399
箱は一度も天下取ったこと無いのになんでソニーが喧嘩売ったことになってんの? 今くらいのタイミングでPS4スペックのswitch2が出てくれたら良かった
正直PS4のスペックあれば後は読み込み時間とかくらいで他はどうでもいいな >>400
サードが自分の判断でそうするならそれで良いんじゃない?
手軽なゲームを好む層は一定数いるし、そういうソフトを作るメーカーだって存在している
そういうメーカーでも高性能ハードに出して大手メーカー製ソフトと札束で殴り合いたいというのだって自由なんだしね
俺は手軽なゲームを作るメーカーの多くはswitchも視野に入れ続けると思うけどね 日本はもうオンゲ以外はほとんど売れないから
任天堂のような面白いオンゲ作れるメーカーが皆無なのね
かろうじてモンハンくらいしかない スーファミの頃は
マリオ、ゼルダにカービィなどのファーストはもちろん、ドラクエ、FF、ストリートファイターなど最先端のソフトが一ヶ所に集まっていたなぁ
現路線を貫くのであれば、もうあんな幸せな状況には戻れないと思うと寂しいわ >>382
ゲームって娯楽なんだから
アイデア勝負してなんぼなんだよなた switchは箱1の性能がありゃ全てを飲み込んだだろうな
そこだけは惜しいが据え置きだしゃいい話だ 強制超低性能路線の負け豚どもの傷の舐め合いクソワロタwwww 64GCと高性能路線で2世代続けて惨敗したからね。
これまでの通常路線では、勝てる可能性はなくなってた。
その敗北の中でも唯一光明が見えたのが子供むけ、ファミリー向け路線。
64もGCも子供にだけは大人気だったから、そこを強みとして特化していったのが今の成功だな。 >>403
無茶を言い過ぎだろw
PS4スペックをswitchと同サイズ同価格帯でなんてどこの企業でも出来ないよw 高性能なスイッチで遊びたいゲーム・・・
携帯出来て嬉しい任天堂以外のAAAタイトルってあるのか? >>414
仮に同じグラフィックでもコアの進化で低消費になればバッテリー長持ちするという利点あるしな 任天堂のハードは任天堂がやりたいことが表現できる性能があればそれで十分なんだよ てか高性能路線にして海外AAAクラスのタイトルがストレスフルに遊べて任天堂ソフトも来るなら他のハードの存在価値が一切なくなるじゃん
むしろ独自路線を行ってもらって感謝すべきなのでは? >>85
まあ今成功してるってだけだからねえ。枯れた技術の水平思考だっけ?100%成功じゃないよなあ
ファミコンは当時化け物性能だったんだよ
エンタメだからどこまでも博打なんだよ >>103
触れるジオラマって需要あるのかw
まあジオラマなんてマニアしか喜ばないけどね 商売なんて自由なんだから自社の信念に基づいてやりゃいい
結果どうなれ、それは自社の選択の結果
任天堂は昔から我が道を行ってるだけ
性能というベクトルだけみたら任天堂の落とし所が他社に比べて低め、という相対評価は見出せるが、それがどうした?となる
商売の目的は利益を上げること
性能を求めることではない >>417
「ストレスフリーな状態」のような言い方をした場合は、「Stress + Free」でストレスがない状態。
「ストレスフルな状態」と言ったら、「Stressfull」でストレスがある状態 >>420
そそゲーム機なんてしょせんはおもちゃの延長て言いたくないんだなゲームは文化と言いたい!
文化には幅の広さが必要なんだよ。昔のゲームミュージックは同じ音源でどこまでできるか?なんて競ってた。そしてそれには感動かがある。任天堂は今まさにそれ、少ないリソースでどれだけ楽しめるか?を地でやってる。すごい芸術だよ!
だけどそれだけじゃつまらん。色々あっていいしps5世代だってそれなりに成功はするだろう ぶっちゃけ会社視点なら利益あげられるならそれでいいしユーザー視点としてもやりたいゲームあるならそのハード買えばいいからな…
そういう意味では任天堂は今回の路線で大成功よな 結局ソニーが率先してスペックに見合った最高のゲームを心底本気で生み出そうと思ってるかどうかだな
任天堂ならそれも可能なんだろうが、任天堂がわざわざリスクを負ってまでやる必要はないわけでな
ただソニーはハイスペ路線を自ら選択してるのだからそれに見合うゲームを率先して本気で作らばければいけない責任はあると思う >>422
ゲームはサブカルチャーで、無くてもいいもの。
任天堂はその無くてもいいものを手にとって貰うために商品をつくってる コスト度外視した高性能路線の現状
海外メディア「Halo開発元は内部崩壊状態。職場は有毒でMSの技術は時代遅れ」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1597230956/ 低負荷ならバッテリーの持ちも良くなるから、ギミック削ってスペック上げるのも正解 簡悔とかやってるようじゃ客は離れてくに決まってる
そんなとこは自業自得としか
下手な人にもどうやって楽しませるかをちゃんと考えてるのが任天堂ぐらいしかいない 下手な人というよりゲームにはじめて触れる人、久々にゲームをやってみようと思った人 >>433
需要があるかどうか
PS5がたとえ六万円で売られてたとしても需要があれば大ヒットするよ >>433
ゲームの価格なんてのは見栄えじゃなくて遊べる時間で見るもんだから割高でもなんでもない
1周クリアして飽きるようなPSにありがちなゲームはどんだけグラが良かろうがコスパ最悪 >>433
ゲームハードを性能で買うのはソニーハードファンボーイぐらいでしょ >>437
失礼
ソニーハードファンボーイはハードを買わないよね >>1
正解とは思ってないがPSハードとかスマホゲーとか魅力感じないんだよね グラはスマホゲームで満足してる人も多いから
スマホで出来ない面白さを追求するべき
映像ならスマホでも見れる >>438
買うやつは買ってるだろ少なくとも箱信者よりははるかになw
でも性能至上主義という意味では箱信者には勝てないね まあそうだろうな
コウセイノウガーといいつつPS4買った奴は間違いなく性能至上主義ではないわな
そして次世代もコウセイノウガーといいつつ、箱より遥かに劣るPS5を買うのだろ >>194
結局核になるゲーム本編の部分を作りこめてないか過去作の流用なので、
装飾外すと酷い本性が見えてしまう。
見てくれだけを作りこむのに時間と予算のほとんどを費やしちゃうんだろうな。 でも自社ゲームとインディーズだけになるのは嫌でしょ? >>442
当初買ったやつなら間違ってもいないけどな >>302
お前大人の娯楽のライバルどれだけ多くて強いか知らんのか?
高性能ゲームがそれら蹴散らして定位置つける訳ねーだろバーカwww >>444
それで成功できてるなら企業的にはいいのでは?
客としてもまさかハード一つしか買えない貧乏人じゃあるまいし >>1
ハードは嫌でも変わるから仕方ないとして
パッとしないのはソフト群だよ >>1
今時TV独占で馬鹿でかいハードで高性能とか笑わせんなよ。
昭和か?
そんなんだから現実は1%なんだよ。
ゲハではイキってるが。 ゲームが作りやすくて単価が安くできるゲーム機だったら何でもいい、それが今の任天堂
本当はスマホをゲーム機に改造したかったんだけど今のスマホは省電力化に不向きで、 やろうとしたら1台6万円ぐらいの原価になってしまう
なのでスイッチ何てゲーム機作って売っている ソニーよりも高学歴集団の任天堂なら
TV独占で馬鹿でかハードで売値倍なら
簡単につくれるよ。
ただ頭が良いからそんなの需要ないから
作らんだけで。 スマホを作りたいとかそんな名残り微塵もねえよ
タッチパネルだってサードが付けろって言わなかったら削除してた要素だし まあ今の日本人はTVの前でオフゲーとな
もうやらんだろうしそう言うの飽きられるよ
グラとか気にするならBDはDVDに勝てたろ
現実は未だにDVDの方がかりられてるからね
殆どの人はある程度の画質で見れりゃ
良いレベルなんだろ 性能以前にいきった無能をとりたてて面白いゲーム作りを拒否してたのが問題 >>453
でも性能の話をされると必死に反応してしまうのがなんとも >>455
このスレがそう言う趣旨だから当たり前だろ
売れてる方が必死になる理由がまずない。
必死なのは1%のグラガーとか誰も
気にしてないのを必死にアピールする
負け犬だけだよ >>456
このスレだけの話でもないしl、そもそも言ってることが支離滅裂で返信になってないし
性能なんて関係ない気にしない、という建前w グラと面白さはまったく直結しないし
皆やりたいのは面白いゲームであって
ムービーとかリアルに動くかどうでも良い
ムービーに関しては邪魔なくらい >>458
そういう人もいるんじゃないの?
俺は違うけどね >>457
スレにそって話すは当たり前だが?
お前が支離滅裂だぞw >>460
必ずしもスレの内容の話で進んでいるとは限らないのは言うまでもない
あとは流れや文脈から感じ取っれるものだ普通はね >>461
限らないとか何を言ってんだこいつはwww
お前の線引きとか知るかボケw 任天堂は正解
だけど他のハードメーカーが同じ路線を行っても成功しないだろ ソニーやMSは事故るまでチキンレースやるしかないんだろうね ゴキブリとvitaのユーザーはやっぱ別なんだろうな
ここのコメント見ると SeriesX/Sゲームパスクラウドで全方位カバーしてるMSが正解 >>457
お前の土俵に乗ってやるにしても、「お前が論旨を理解できてないだけ」、と感じるかな
性能という話で言うなら、まず大前提として「ターゲットとなる消費者が娯楽に出せる金額」ということから始まり
その中でどこにどう性能を割くかという話になってくる。
任天堂は基本的に客の方見て商売するので単純にこの部分を考えて設定している。
一方のソニーは、任天堂やMSを見て「うちのほうが性能がいい」ということをアピールする戦略を取っている
ゴキブリってもんは基本的にそれに共感しているからこそ性能でマウントを取ろうとする
で、その理論を潰すために出てくる反論というのが「そんなに性能が絶対視される『なら』PCでやれよ」というもの
最高性能なら言うまでもなく、ハイエンドにしなくても適当なグラボを挿せば十分な性能が出てコスパも良好
そして、これに反論した場合、「処理性能が絶対じゃなくなる『から』switchに対する性能マウントが論理破綻してしまう」
ゴキちゃんは未だにこの二つを同時に破る理論を作り出せてないから、自己矛盾を起こして死滅しちゃうのよ >>467
PS携帯機も高性能路線だった
Vitaは踏み込みが足りず中途半端な性能で一気に客離れになったが
PSPで採算取れなかったんだから仕方がない >>469
箱もしくはPCでよくね?って言われると豚がブチキレるのはどういう理論なの? 性能性能うるせえなあ、スーパーコンピューターでも作って売ってろよ
実際売った企業があったけどな >>451
その高学歴集団の任天堂が何をどうすればWiiUやバーチャルボーイなんて大失敗ハードを作れたのか教えて >>473
こんなの売れませんよって正直に偉い人に言えなかったんだろ ハード設計で求めるのは最高じゃなくて最適だからな
これは議論の余地もない大前提
で、何を最適とするかが路線の違いで
求める最適に如何に近づけるかが技術力 つーか半導体から自社で賄うのって珍しいからなあ
合同でcellとか開発して大失敗したソニーもあるし今の路線で各社良いんじゃねえの? >>477
ARM と iOS 採用でアップルとARM大勝利か 市場のためにもハイスペック路線とは違う立ち位置に立つことは必要でしょう
ソニーも携帯機撤退して、任天堂も一本化するのであればサードの受け皿は必要
SwitchとPS4のマルチはまだありえたけど、SwitchとPS5のマルチは現実的にも難しいわけで、そうなるとサードは選ばなきゃいけなくはなる 毎度思うんだけどさ任天堂だって次世代機では性能上げるでしょ?
いつかPS4/箱1と同等の性能のハード出た時同じことになるでしょ 任天堂は自分とこの客層に合わせた性能で提供してるだけやで >>480
いまだに据置きだって言い張ってるのはどうなんだ? 任天堂はビデオゲームのビデオの部分のみに注力する気なんか無いのよ
少なくともwii以降は明確にそう
それをビデオ競争から降りたというのは勝手だが、任天堂からすればそこだけを追い求める道の先に意味を持てなかったというのが正解
だからスイッチだってジョイコン付けたし、ダンボールはビジネス的には失敗しだがリングフィットは大成功だ
そうやって失敗と成功を繰り返しつつ、これからも任天堂はビデオだけに囚われずやって行くのよ
ビデオ性能だけにフォーカスした競争や優位に立とうなどという争いには任天堂はもう興味がないんだと思う そうは言っても部品は勝手に高性能になって行くから、任天堂はそれをバランス良く採用するだけで、今やスイッチでも手のひらでウィッチャー3 ができるほどの十分な性能にはなっているの面白い皮肉 完全に別路線行ったというのは勘違いだと思うけどね
任天堂だって今のスペックの中での画質の追求、表現の追求はやめてないし
PSだって、ジャイロ入れたりタッチパッド入れたり、流行りの要素においていかれないようにしてる
ただウエイトが違うだけ
市場としても競合してる >>486
後継機は3年以上先だろうから
タイミング的にはPS5が値下がったところに当たる感じか 娯楽商品に正解なんてないよ
絶対にウケるお笑いネタがないのと同じ
だから任天堂は昔から内部留保多い
絶対に成功するハード・ソフトなんてないから
常にリカバーを考えてる >>482
そりゃ時間がたてば普及帯のチップの性能はどんどん上がっていくし
性能が高いほうが作りやすいなんて話や自動化省力化が進んでるなんて話は主としてゴキのほうが散々してくれたからな
任天堂の場合、性能を使い切らなきゃいけないって脅迫はないから価格が許す範囲で性能を上げればよくて
ソフトを作るほうも自分が無理や破綻をせずにきちんと作り切れる範囲でものを作ればいいってだけの話
その辺は自然についてくる、というかついてこれる範囲で作ればいいという話であって 高性能なんだから高精細なフォトリアルにしなきゃいけないって縛りは確実にクソゲー率を跳ね上げてるよなぁ
少なくともアクション性の高いゲームはフォトリアルにすべきでは無い ゲーム内容で差別化出来ないから
ハードを高性能にしてグラフィックで差別化してるのが
大半のメーカーのやり方なだけ できないと思われている課題をどうすればできるかが任天堂のつくり方って印象
ゲームの開発もパズルのゲーム的な 正解だとしてもまた次の課題が出てくる
失敗したとしてもおりるまではずっと課題が続く 「高性能」の方向性が違うと言う事さ
どこへでも持ち歩けるPS3以上のクオリティのハード
小面倒くさい作業一切なしでTVモードと携帯モード一瞬で切り替え可
物凄く快適なスリープ機能。ユーザーにとって使い勝手がいいと言う事を
とにかく追求した高性能ハードだよスイッチは
今時グラフィックやらムービーやらで性能自慢するのは古いって事さ >>497
ゲームになった途端スケールが小さくなるの草 任天堂はトップのソフトメーカーでもあるから
ハードだけ作って後はよろしくじゃないしね そもそも性能をいうなら携帯性やインターフェースも込みな訳でその辺踏まえればSwitchは現世代最高性能だよ
ポケモンとリングフィット作れるハードはSwitchしかない いつの間にか低性能ってことになってたけどかなり高性能機だよねSwitch
PS3じゃまともに動かなかったスカイリムがあれだけ小さい本体で普通に動いてるとか 個人的には長く遊べるゲームが一番なんだよ。性能なんて必然的に上がっていくものだし当たり前の進化じゃゲーム機なんていらんわ 昔からPCゲーやってた奴なら
高性能を基準にしたゲームがどんどん減ってる事を知らないはずがない
CS機という縛りだけが高性能のアドバンテージをずっと保っていられるという理屈には
PCにはない何らかの根拠が必要だよ >>501
しょうがないよ
カタログスペックしかPSはSwitchに勝るものがないのだから
AAAのマルチガーといっても最近糞ゲーばかりだし、国内に至ってはひくほど売れてない
PS贔屓のクリエイターも表に出るのは舌禍事件起こすような自意識過剰のこどおじばかり
憂さ晴らしにSwitchは低性能を連呼してウザ絡みするくらい許してやろうや スイッチが圧倒的低スペックというただの事実を言われるのが相当悔しいんだな >>505
圧倒的低スペックで圧倒的シェア取ってる
これが現実 全然思わないな
何故なら今世代一番売れたのは一番性能が高いPS4だったからだ
つまり高性能路線が正解ってことだ >>506
よかった、やっと低スぺの事実は認識できるようになったんだな >>508
そうだね
スペック高くて売れる訳じゃないからな もう少し性能が高けりゃ完璧だったけど今のバカ売れは値段のおかげもあるだろうからなぁ >>510
値段は大した問題じゃなくね
Switch→抽選どころか転売すら横行してる
PS4→大バンバンぐらいセールしないと売れない
むしろケース次第ではSwitchの方が高い時ある >>511
switchの構造で目に見えて性能あげようとしたら転売価格超えると思うぞ
そもそも品薄で転売価格上がるのもどう森やコロナだけじゃなくて元値で積み上げてきた評価や地盤があってこそだと思うし そら他が高性能路線だから相対的にswitchは低スペックだけど
その高性能でできるゲームの魅力がユーザーに伝わらなければ「携帯できるほうがいいじゃん」で終わり >>509
そりゃそうだわな
なんせ一番超低スぺなスイッチが携帯機ということと任天堂お子様ランチという追い風で売れてるんだからな >>514
お子様ランチ99%
選ばれた民1%
はえーすっごい >>515
いやむしろお子様ランチが売れるのは当然だぞ >>516
99%売れるんなら、お子様ランチだけでよくね?
まあ「お子様ランチ」なんて呼んでるのは1.12版民だけなんだけれど
佐伯の「(DSは)おこちゃま」発言からミリも成長してない結果がこれ 争いは同じレベルの者同士でしか発生しないを地でいくスレ 個人的には性能上げて、値段も6万くらいまで上げてもらっても迷わず買うけど、
そうなると普及出来ずにソフトも広く売るために予算かけらんなくなるから
普及価格帯の3万程度に抑えるのは必須だと思うし、携帯性と引き換えに
他の現行据え置き機に比べて処理性能が低くなるのは仕方ない
解像度下げりゃだいたい動くし、動かないゲームはPC含む他機種でやりゃいい
どの道ゼルダもマリオもポケモンもスプラトゥーンもぶつ森もメトロイドも
任天堂のハードでしか出ないんだから買うしかない 増大し続ける開発負担に耐えきれないから
開発体制を据置機と携帯機を合わせて一本化したわけだし
任天堂に限っては正解だろう
今のSwitchのラインナップを据置機と携帯機で分け合ったらそれぞれ悲惨だぞ >>521
分散してもソフトメーカー単体としては一番ソフトの数は出してる
ただ、サードが任天堂ハードではソフトが売れないに騙されてハブったことで
自社だけで効率良く賄うためにアーキテクチャを統合した
Switchになったのは単にスマホ時代に合わせたハードというコンセプト上今の形になっただけ グラフィックの向上だけだといずれ飽きが来るからゲーム機としての遊びそのものも変えて行く必要があると言ってた岩田の発言は現状を見ると間違って無かったとも思える
個人的にはそれを実行に移すのは少し早かったような気もするけど >>485
視覚情報なんて結局は眼球から取り込んだ映像を分解・再構成して脳内で合成されて初めて認識してるわけだしな
さらに聴覚やら触覚嗅覚も多少絡んでくるし記憶の中の映像も加味されてくる
だから目つぶってても何かの刺激で映像が頭の中に浮かんできたりするわけで グラフィックが上がってもコストが上がらないなら高性能路線も良いんだがな >>349
いわゆるハイスペック機って結局最初のテレビゲーム機の形態を堅持する「伝統派」だよね。 >>517
実際子供がメインだし誇りを持てよ
まーオッサンなのにそういうのやってる後ろめたさがあるんだろうけどなw >>528
いや絶対数でもSwitchオッサン>>>PS4オッサンだろ >>529
普通のオッサン(出戻り組)はサードタイトルなんかを遊んでる
キモ豚のオッサンはポケモンカービィヨッシーあるいはゼノブレなんかを遊んでる
当然数も多いわな 進まないというより無理しないだけだな携帯機でもあるから制約はきつくなるし
でも技術の進歩は止まらないから少しづつであれ性能はあがるよね 普通のおっさんがFFとかペルソナとか厨二タイトルを遊んでるわけか
普通のおっさいいって一体… >>531
人口少ない方が普通なのか…
ファンボーイは違う世界に住んでるんだな 原神みたらゼルダ完全に越えてて草。何時までも低性能にこだわってるから中国にまで抜かれるんだよ 進まなかったじゃなく進めなかっただろうなあ
企業規模的にハード開発コストを賄えなくなった
携帯機も成功してたから、一か八かでやる必要がなかったのもあるが
でも最低線のレベルは超えてないと今後は厳しいよ
ものには限度がある
今はギリギリ行けてるけど
DSでしかAAAタイトルを出せなかった時期はかなりやばかった ゼルダと原神って見た目だけ似せてて、中身はガラっと別物なんだけど
まあ、知らないよな
>>537
決めるのはユーザーだからな
そしてユーザーは高性能より手軽さを選んだ PSのオッサンはヒョロガリ頭髪ツンツン男がデカいだんびら背負った伝説ゲーが好きなんだろ?
任天堂のオッサンが遊ぶヨッシーやらカービィやらと対して違わないんだから仲良くしろよw >>534
売れてりゃ母数が多くなんのは当たり前だろ
それに普通のオッサンに限れば久しぶりに融通の利く環境(携帯機)でまたゲームをやり始めるとかあるしな
キモい方には関係のない話だが >>540
>>531と発言が矛盾してませんかねえ >>539
今の中年世代が青春時代に遊んだ超大作のリメイクなら当然だろ
スイッチ独占のアイカツオジサンとかとは根本的に違うからな >>542
若い頃がキッズか厨二かの違いで昔遊んでたゲーム懐かしんでやるってんなら一緒だろ
仲良くしとけ むしろ任天堂は任天堂なりに高性能路線なだけどな
そのせいでグラのセンスが悪くなってるし
64時代の方が可愛い時点で失敗だ >>545
例えば戦隊ものを子供のころに見たからって大人になって夢中になることはないだろ
そういうことだ >>490
64の時は任天堂も高性能だった
その時に出来たマリオやゼルダが今のゲームの原型になってる
性能上げるにしても方向性が違う 厨二最高のPSオッサンは「凶斬り」とか「超究武神覇斬」とかそういうの懐かしんでるんだろ?
任天堂オッサンの遊ぶゲームにとやかく言わないんなら微笑ましくていいんじゃねw >>547
戦隊ものはそうだけど釣りとかガンダムとか
結構大人になっても夢中なやつおるよね PSオッサンは大声で「超究武神覇斬」
って言ってみなw
大らかな気持ちになれるから >>551
釣りはむしろ大人の楽しみでは?
ガンダムも完全子供向けのそれとは違うしなあ 娯楽が少なかった頃は子供の遊びの代表だった時代を知らない人か
まさにそんな感じで認識がどんどん変わっていくもんだな
ガンダムだって昔は子供が中心だったんだけどなぁ FF7…1997年
FF7R…2020年
FF7当時に小学生なら、今は立派な30代ですね 釣りはサビキやらヘラブナ釣りやら渓流釣りから釣り堀やら言い出したらキリが無い沼やぞ >>553
その釣りゲーがSwitchでヒットしてますよ?
さっきから主張が粗だらけで草生えますよ 原神のクオリティ見て危機感覚えないなんて何時までもぬるま湯に浸かってるんだ >>558
リアルの釣りなのかゲームなのか
釣りゲーなら大人がやるにもおかしくないだろ
というかスイッチでヒットしてる釣りゲーってなんだ?
恥ずかしいオッサンと恥ずかしくないオッサンだろなんも粗いところはない DSはバクチだったみたいだけど物凄い大ヒットしてその勢いでWiiも大ヒット
ただサード(特に海外)から総すかん状態だったのは言うまでもない >>560
恥ずかしくないオッサンは超究武神覇斬で熱くなれるの? 海外サードのAAAタイトル取るためにハード性能と本体価格上げて
さらにそのサードに宣伝費などを支援して囲い込んでってやってるソニーは
AAAタイトル持ちサードの家畜みたいになることでプラットフォームを継続することを選んだだけさ
高性能は手段でしかないんだよ 巷じゃ凄いゲームは中国製って言われてる。アニメ調だったらクオリティ低くても許される時代は終わり >>497
今までよく見てなかったけど
歌詞のノリはまんま「ゲーミングがあるじゃないか」だったんだなこれ 中華の手抜きゲー肯定はダメだろ
ソニーじゃなくて中華業者だろうけど
ホントどこにでもいる スイッチは第3のハードとして用意してたけけど
WiiU不振とスイッチ成功で最新据置ハードにされたに
過ぎない
第3のハードと言うのは故岩田氏がコメントしてる 発売前から据置扱いだけど
成功したからポケモンとLite発表して携帯機を潰した >>571
据置でもない携帯機でもない第3のハード
だから互換がないんだし >>570
第三のハードってDSの時に言われたことだった気がしたがswitchでも言ってたっけ?ソース欲しい。
switchは据え置き機であることをハッキリと明言してたはずだ スマホに色々出し始めたのやら
開発環境統一化やらから判断すると
苦肉どころか「念願」に近いんじゃないか?switch一本化って 他所と同じに性能ばっかり求めてたらそれこそ競合すんだろ。
そのハードでしか出来ない事ってのが大事。 >>529
PSは1%だから当然そうだよなw
ゴキちゃんは自分たちが1%だという自覚が足りないよな >>576
ユーザーはソフトの売り上げなんて気にもしないし知りもしないからね
どんなお子ちゃまゲーができるかは気にするけど もう少し気にされるように努力したほうがいいんじゃないの
だから4%なんだよ まあ正解だろうな
人件費かけでグラガーグラフィックのゲーム作ってもだが買わぬの精神でソフトメーカーが死に体
任天堂機くらいの性能で楽しい、面白いゲームを安く作ってそれなりに売れればいいやん そんな簡単に面白いゲームを安く作れたら
誰も苦労しない >>579
というか、年に複数本ソフト作って出すメーカーってもうどの程度残ってるのやら PS5が失敗したらそういう風潮になると思うね
性能争いしても技術進歩が追いついてないんだから不採算の袋小路に陥るに決まってんでしょ 開発期間の長期化も開発費の高騰にも何の抜本的解決策用意してないもんな
今度海外でソフト10ドル値上げしてもらうんだっけ?
焼石に水だろ 高性能ハードで貧乏客集めるとかギャグにしても笑えない 低性能でギミックだらけでゲームなんて買いもしない層を一時的に取り込んだって先は見えてる
それがWiiだったからな
しかしいまだに段ボールなんか出して諦めきれないみたいだが 先が見えてるのは新規が全くいないPSだろ
PS5で市場拡大する見込みゼロだぞ >>586
確かに
WiiUとSwitchの売上の落差見てると任天堂ファンって大して多くなさそうに見えるんだよな
俺みたいにハードとソフトの調子が良い時だけ買う層が多くPSみたいに安定感が無い
WiiUの時に任天堂の携帯機が売れてもやっぱライト層だしなあ ダメなのは日本でだけで世界ではPS3より売れてるやん、アホなの? PS4は日米欧の主要国は落としてるよ
売れたのはそれ以外の地域 >>588
任天堂はオタクに向けて売っているわけではないからね
PSみたいにコアゲーマーなりオタク向けのソフトばかり揃えば
ある程度の売り上げは安定するけど
新規ユーザーの獲得が難しくなる
新規ユーザーが入ってこないと長期的なブランドの維持が難しいんだよね
シリーズ物、ハードの販売台数の右肩下がりは避けられない >>591
結局PS3より売れてりゃいいじゃん
日欧米以外は人じゃない人種差別主義者かよ >>593
もう販路広げる国も無いだろうからどの道PS5で落ちるて話だぞ 正解なんてないよ
任天堂だって、出したハード半分以上は失敗してるんだよ >>596
ハードの値段が上がって、主要ソフトの開発期間が伸びるのに
前世代より売れる根拠の方が知りたいね >>597
えっ?PS5っていつ値段発表したの?
バカなの? >>598
お前煽るのにそんな分の悪い方にBETするんだ
頭悪そう >>599
分の悪い方?事実を言っただけだが?
後betの使い方間違ってるぞ
TOEIC300点以下か?
頭悪いのお前やねん 末尾dかまってほしいだけのレス乞食だから相手するだけ時間の無駄だぞ
任天堂ハードも高性能路線進んでるだろ
単純な実行性能主義なじゃない方向性って意味だが
ゲハだと実行性能以外は性能と認めないアホおるよな 値段を争点に選んだ時点でアホだよなぁて
賢かったら高くても売れる理由考えるべきだったよな
まあ何にしても値段発表が楽しみになってきたな 何勝手に争点にしてんだ?このバカ
PS5は値段がボトルネックって書いてたから、いつ発表されたんだ?って聞いただけで何も争ってないのに1人で誰と戦ってんだ?こいつは?
糖質か? アスペが何か叫んでるわ
会話の流れを理解できない能無しが増えて困るね >>602
値段発表されて無い今しか勢いよく鳴けないからな
まさに、ワンシーズンだけうるさい虫w 会話の流れw
PS5は値段がボトルネック
↓
いつ発表されたんだ?
の何処に流れがあるんだ?
こいつマジで糖質の豚だろw
お前が言う事は「すみません、発表されてませんでした」って地面に頭を擦り付けて土下座する事だろ?w 一体どんだけ精神年齢が低かったら、こんなに頭の悪い奴が存在出来る場所があるのか?
マジで5ちゃんだけだなw やっぱり理解してない
値段上がったら売れんよな、て話の中で
まだ発表されてない!なんて言い方したらそら
お前お値段据置になると思ってるの?てそういう話になるだろ
それをわからないからアスペだ、ていうんだよ 少しでも頭の回るやつなら
まだ正式には発表されてないし値上げしない可能性は残されてるから〜
みたいな話の組み立て方をするもんだよ
それをまだ発表されてないとかアホとか言い出したらそらお前
自分は対立方向へに立ちますという意志表明だよ
それがわからないからアスペでアホだというのだ
人付き合い苦手そうだね こいつの日本語意味分かりましぇーん
お値段据え置き?
お前は値段がボトルネックになるって断言してんじゃんw
発表されて無いのにw
逆鞘かそのまま予想通り6万前後かはたまたもっと高いか真実知ってからしゃべれば?って言ってるだけなのに言い訳ばっかだなこいつ
そうやって誰とも関わらないままゲームだけして生きてきたのか?こいつはw >>609
え?え?え?
話の組み立て方?w
何でお前如きにそんな気を使わなきゃ行けないの?
値段がボトルネックと言い切ったお前に対して、いつ発表されたんだ?って言う事実しか無いんだけど、この会話w
何で必死に引き伸ばしてんの?
お前のミスをw はあ本当に頭悪いのな
事実?まあいいよ事実は事実で
で、この話って大本は何の話だったかな
PS5が売れるかどうかの未来予測でしょ
未確定なのを予測してます、て話なのよ
で、値段も上がるだろという「予測」」に対して事実として確定してない
て話を延々と繰り返してるだけ
つまりお前は初めからこの話に乗れてない
理解できてないわけ
頭悪いね 597 名前:名無しさん必死だな [sage] :2020/08/14(金) 02:58:55.37 ID:HTbTiV5F0
>>596
ハードの値段が上がって、主要ソフトの開発期間が伸びるのに
前世代より売れる根拠の方が知りたいね
だからPS5は今のPS4より高いのは当たり前だがハードの値段がPS4のロンチ時より高いってのは現段階ではお前の妄想及び主観に過ぎないよな?w 事実として確定するまで話を棚上げにしたいなら
PS5が生産終了するその日まで話にからまなきゃいいんじゃね?
それまで発言する権利ないよおまえ お前のどうでもいい予測に付き合わないと頭が悪いのか?w
大変だなお前の周りの奴らはw
いればの話だけどw 最終累計台数がでるまでこの話はできない
て言ってるも同然なんだなぁ
バカでクズでド低能だとここまで説明しないと理解できないのね そこで生産終了日になる意味が不明w
マジでダメだこいつw
悔しいだけのただのバカだわ
時間の無駄、さいならw
マジ頭悪過ぎて気持ち悪いw 事実ベースでしか話できないほど頭悪いんでしょ?
悪かったね
未来予測できるの高度な知性体にしかできないっていうもんな
ミジンコ並の知性じゃ無理だったか >>586
Wiiのコンセプトってリモコンとかのギミックよりもむしろ省電力化で常時接続してもらう事で
あらかじめダウンロードとか色んな配信を受け入れてもらう事だったんじゃね
ネコマリオタイムの前身になったような色んなコンテンツをXboxLiveをお手本にしてか色々作ってたし
ゆくゆくはWiiUのMiiverseだったりSwitchのゲームチャンネルだったり
ゲームの供給が長期スパンになってもユーザーを離れさせない工夫を64やGCの教訓からやってたんじゃないの いやあレスバ楽しいね
アホからかえて
スレ汚しになるから最後にマジメな話するけど
PS5の定価が上がるのはほぼ確
TSMCが16nmにくらべて7nmは1.7倍のコストになる、て言ってるし
DRAMもNANDもコロナで高騰中、そもそもSSDの時点でHDDより高い
これで値段が上がらないなら逆鞘しかねーんだけどそれはそれで販促に使える費用削られるよな
世界経済もアレだしどの道先の見通しは暗い >>620
楽しいって、お前論破されて泣いてたじゃん >>619
だったとしてもことごとく失敗してるじゃんw >>619
リモコンの電池効率がゴミだったから
その論には同意しかねる 高性能っていうか、性能って言葉はもっと多義なので高スペックと言うべきなんだろうが、
高スペック主義は消費者のほうを向いてないわな。
すでに高スペック機のユーザーの意見は取り入れてるだろうが、
取りこぼしてきた大多数の”ゲームもする一般人”はそんなもん求めてないだろ。 >>606
で、お前の主張はPS5の値段はPS4以下なんだよな?
マヌケ。 >>611
周りをよく見ろよ、お前一人だぞ。
みんなをひっくり返せる証拠持ってこいよ。 任天堂のギミックにこだわるってのはとても大事なことだと思う
PSは高性能化したことによって劣化PCになってしまっている。任天堂機のように代替えのきかないゲーム機ってのが重要なんじゃないか Wiiの棒振り→WiiUで外しました
WiiUの2画面→スイッチは1画面
3DSの立体視→2DSで外しました
任天堂の代替のきかないって利点は任天堂のゲームができることだけなんじゃねーの? >>628
十字キー、アナログスティック、タッチパネル
このあたりは任天堂が本格的に使うまでライトユーザーが使うモノではなかったかそもそも存在しなかったものだと思うが
メジャーになったものを除外すればそりゃ一時的にしか使わなかったものが残るだろうよ >>629
で、それがあることで代替のきかないゲーム機になってんの? ただただ映像が綺麗になるだけの高機能はそこまでいらん >>630
「その世代においては差別化要素となり、代替の効かないものとなっていた」のは間違いない
売り上げとは別の領域の話だが、特に成功したギミックは次の世代に他社も搭載してくる
この意味で「ゲームの進化」にハード面でも大いに貢献しているということも言える つまり次の世代に持ち越されなかったギミックは失敗と言っていいのか >>633
成功したがその世代でネタ切れしたり、他の機能との兼ね合いで泣く泣く切る場合もある
とは言え、今現在も残ってるものはいっぱいあるし、やったことに価値があったと言えるものは結構残ってる
任天堂が取り入れて普及させた後、現在も使われているもの
・FC→カセット入れ換え型の家庭用ゲーム機、十字キー
・SFC→LRボタン、ABXYボタン、コントローラーの基本配置
・64→3Dスティック、振動機能
・GC→現行コントローラーの形状(PSからの取り込み→後に箱が完成させる)
・wii→ポイントデバイス(後半からジャイロセンサーに切り替え)
・DS→タッチパネル(ゲームの枠を超えて全世界のスマホの基礎になった) >>585
しかしWiiで若年層にアピールしたおかげで
今のスイッチの成功がある 性能が上がってその性能を十分に使ったソフトを作ろうとすると
開発しやすくなるより作る手間が増える方がどうしても大きくなるからな >>585
コントローラが独自だったからサードがソフト出さなくて失速したけど
wiiでゲームへの抵抗が下がってたライト勢をSwitchで回収したから今がある
その抵抗の下がったユーザーを引き込めなかったサードが不甲斐ない >>638
それって今のソシャゲ勢についても同じことがいえるよね
スマホゲーの攻勢で中高年層のゲームに対する抵抗もかなり下がった
それを利用して任天堂は上手くCSに牽引してるのに、サードのしてることといえば
ソシャゲでその場限りの荒稼ぎだからなあ
自社のファンを増やして継続して利益をあげようという気概がまるでない スイッチって何で時間経つと皆んな反り曲がってんの?w
画像見ると笑ってまうんだがw
次世代機はPS4以上の性能を目指してんだろ?
次は何が起こるのか楽しみw DSのタッチパネルがスマホの基礎とは笑けるな
スマホのタッチパネルのミソはAppleが考案したジェスチャーコントロールのほうだわ 高性能かどうかということよりも
携帯機であったことが成功の要因だろう Switchは3台(ノーマル2台ライト1台)持ってる程好きだけど任天堂信者の頭が悪過ぎるのが気になるな
俺はPS4slimしな持って無いけどPS4も良い所はあるから多少褒めたり擁護するとゴキって突っかかってくる気色悪い低脳みたいのに興醒めするわ
まぁPS4のスレも気持ち悪い粘着ニートみたいのたまに見るけど
まぁどっちかの信者って両方気持ち悪いけどね >>646
突然自分語り始めるお前よりは気持ち悪くない PS4でロクなゲーム無かったのにPS5で出るわきゃないわな 初代ぶつ森は30万本ちょっとしか売れなかったらしいんだけど
それを根気強く育てて看板タイトルにまで育てられたのは何でだろうね。
目利きとか資本力もあるだろうけど
何より任天堂以外がせっかくのIPを粗末に扱い過ぎ。
SCEはほぼ全てのタイトルを使い潰したし
スクウェアが「ミリオン売れなかったから要らね」と捨てたゼノギアススタッフが今のモノリスの中核だろ。
ゼノブレDEはたかがリメイクなのに130万本売れたってさ。 >>650
全力を出して面白いゲームを作っても売れる売れないは運だって
任天堂はそういう考え方だからじゃない?
組長の教えはそれだったからな
バグがひどくて容量少ないとか、ストーリーが独りよがりでひどいとか
そういう理由がないならソフトの魅力を伝えきれなかった、
時代にあわなかったみたいな理由しか残らないからな
いずれにせよ、任天堂はソフトが売れなかった理由もしっかり分析してると思うわ
その上で次回改善すればもっと売れそうな場合は、続編にGOを出すのだろ まあ低スペ機のお陰で自社ソフト量産出来てんだから
自社ソフトで勝負出来る任天堂限定で成功パターンだったんじゃね >>646
まぁまぁのお前が一番気持ち悪いだろゴキブリ 据え置き、携帯機 統合してたった6000万しか売れなくなった任天堂が正解のわけねえじゃん
視野の狭い昭和老人には分からんのだろうけど
ソニーが開拓した販路120国のうち、大半は大人になってからゲーム始める国で
富裕層の娯楽だからFPSとかサッカーのFIFAとかやるんだわ
それがどこの国の大人にも通用する普遍的なジャンルだからな
任天堂はそれを分かってるから子供の頃からゲームやってるような狭い範囲にしか売れない
だから、6000万まで落ちたし、次世代機売るのもまたギャンブルになってる
すでに任天堂のソフトしか出ない状況に陥ってるからな >>654
つまり大人になるまでゲームやったことの無い奴ら相手に騙し売りしているだけだろ? >>655
変な刷り込みでもなければ最新作の1番人気のジャンルが売れるのは当たり前
映画だってハリウッドの最新の大作のほうが日本のアニメより売れるしな
全世界的には 今のペースだとPS4より売れそうだよな
1億3千万台まではすでに見えてる
PS4が生産終了したという噂が本当なら1億1千万から伸び白無いし
普通に抜かされるぞ VITAとかの携帯機メイン層から一般層までユーザー掻っ攫ったからな
それに高性能路線から降りたって言われてるけど携帯機としてみたらかなり高スペックだろ
携帯機であんな発熱するハード初めてだわ >>659
おこぼれとは言え、AAAすら動く携帯機だからな 販売ペースはむしろ上がってるのに、頑なに6000万台と言い続けるのは
ゴキちゃんもこのまま伸び続けていずれPS4が抜かれる事が分かってるからだろうなぁ switchの開発時で既に2年前のsocだったTegraX1そのものじゃなく、Tegraベースで良いからその時の最新の設計で作った専用socにして欲しかったな >>654
富裕層の娯楽なら本体ソフトともに値付けの桁ひとつ増やすべきよ >>651
なるほど
それに引き換えスクエニのFFなんかは
なんで僕たちの考えたさいきょうのFFがひょうかされないんだー売れないんだーシコシコシコシコシコ うっ あっもうどうでもいいや >>658
PS4が一億台売れてるわけないじゃん
ソノタランド >>654
その拡大した販路で売りまくっているSIEが
何で売り上げを不自然にカサ増ししたり
営業利益が任天堂に負けたりしてんの? PS5が赤字転落した時にどこの方針が正しかったのかはっきりする 言うほど低性能じゃないだろ、360よりも性能高くてモバイルで遊べるのは十分過ぎるが 低性能高性能なんてpcからしたら無意味だろ
この価格帯ならこれしかないよねってモノを選んでるだけ >>641
ニシ君はアメリカとかでそこそこ普及してたPDAとか知らないんだろうな。
日本ではガジェットオタクしか持ってなかったけどね。
ソニーのザウルスとか世代的に聞いたことあるはずなんだけどな。 >>671
DS発売前にあの辺とかATMを引き合いに出して
反応が悪すぎてゲームに向かないって散々叩いてたっけな スペック表見てニヤニヤするのはただのハードマニアだからな
大多数の人にとってのゲーム機選ぶ基準はやりたいゲームがあるかどうか?
って所に集約されるよ。PSにはさしてやりたいゲームが無いと思われてる
それだけの話だよ >>673
スイッチが低スぺだから低スぺって言われると顔真っ赤にしてゴキ認定するのはどういう人なんだろうな? Switchが他所と比べてスペック低いのは事実なのにな
肝心なのはソフトでSwitchはそれが強いんだからスペック煽りとか意に介さなくてよくね?といつも思ってるわ
元々高スペックを売りにしてる訳でもないし >>674
「スイッチが低スぺ」という煽り自体が「他社より凄い」っていうソニーの販売戦略そのものだからだよ
もっと言うと、それいあh高コスト化を促し、作れるゲームの範囲を狭め、ユーザー層を狭めた、ゲーム業界衰退の原因よ
「PS4は高スぺ」ならばそこまで過剰にはゴキ認定されないだろう >>674
PSが売れてないのに売れてないって言ったら顔真っ赤にしてるよねキミ Switchが低性能なのは他と比較しての話で、単体で捉えたら必要十分かなと思う。
でもマイクラで村人増殖とかやると比較的少人数で動作が重くなるので、
そういった処理方向では不足があるんだなと観測してる。
普通に遊ぶには問題無し。
要は使い方と遊びの中身の有無が大事なんで、つまらん物はいくら小綺麗な見かけでも売り飛ばされるか削除されるだけ。 CPUが弱すぎて開発大変言われてるから
十分ではない
FCの名作シリーズがSFCで沈んだりしたし
CPUに関してはもっと拘って欲しい
必要最低限にこだわる辺りが任天堂の悪癖かなと思う >>677
いや別に
俺自体PSは独占が出た時しか買わないし 開発費と開発期間を考えたら3年くらいで作れないといろいろ限界だろう
そのためには性能を宣伝に使うと使いこなさないといけなくなるから
そんな3年とかで作るのは難しくなってしまう 任天は据え置きを下り、SONYは携帯機を下りた
任天がこれから据え置き復帰はかなり大変な気がするが、SONYはPS4互換の携帯機作れればいけるかも モバイル機器の性能がここまで向上した以上、任天堂はもう無理に据置には復帰せずにハイブリッドとそれを転用した携帯機路線だろ
ひたすら恐竜的進化をする据置を否定する気はないが大多数のユーザーはもはや据置じゃなくても満足出来る域に達してるんだし ゲーム以外でも、モバイル機器を必要な時は大画面に繋ぐってのが普通の時代になってきたしな。
大画面必須な据え置きってのは進化の行き止まりだろう。 つまり任天堂Switch3台(ノーマル×2、ライト×1)と、PS4slimを1台を持ってる俺は勝ち組!まで読んだ。 スマホ/タブレットは今後もまだ発展が続くものと思われるから、その遺された遺産を上手に再加工する方向の方が任天堂の方針に向いてると思う。
元々玩具屋なんだから大出力電源が要るような大掛かりなシステムは売りにくいだろう。
MSやSONYは家電系なんでやれる所までやれば良い。 最近のゲームが行き詰まってるのは結局大きな技術革新が無いからだよなぁ
特に受像機系
ホログラムはまだ無理なのか
VRはSONY頑張って欲しい
後はフィードバック系かな
振動だけじゃな >>1
ハードの最高性能を競ってソフトを他社に依存するビジネスから、ハード戦争よりもソフトの高品質化を目指して投資をして来た戦略が良かったって事ですよね。ただ勝負を降りたわけではないと思っています。 単純にターゲット層が違うだけだわな
そりゃ子供がRDRとかやるわけないし スイッチの致命的なところは CPU パワーの弱さなんだ
これはボトルネックとなっており、逆に CPU パワーを増やしてしまうと携帯性が失われてしまう
そのボトルネックをものとせず、スイッチは非常によく出来てるゲーム機だと思うよ、さて次はどうすればいい >>690
薬でもやってるのか?
頭を整理してから書き込んだ方がいいぞ 結局高性能じゃないから棲み分けとか訳のわからん事言い出す
どっちも同じくらい遊べてもいいじゃないか やるゲームなくてフォールガイジやってるのがPS4の現実だからね 期待値上げすぎて裏切られたせいで
ぽっと出のフリプが神ゲーに見えてしまう病に Switchの次はROMスロットを本体側とドック側それぞれに取り付けるって形ぐらいしか思いつかんなぁ。 次もROMだともう容量持たないんじゃないか?
でもディスクだと携帯できないしな >>696
1TBのmicroSDカードが市販されてるくらいだし
シリコンメディアの容量不足は懸念しないでいい
円盤にコストで勝てるのはまだ先っぽいけど >>697
一般的なNANDフラッシュと同じなのか?
そもそも容量の問題というよりコストじゃないのか?
だから低用量ROMに入るだけ入れてあとはDLさせるなんてセコ過ぎる手法が採られてるんでしょ
たったの32GBすら全く使われてないじゃん 別に高性能路線いくのは良いが
それ相応のものは出せと思う。 なんだいゴキちゃんついにシェア少ない事を自慢にしだしたのか? >>696
おいおいディスクなんてもう終わりでしょw
ちょっとビビったわ
今時ディスクてw インスコ前提ならディスクの方がメリット多い
インスコしないのに割高低容量低速という三重苦のスイッチROM
まー個人的にはDLしか買わないけどな インスコ待ちと認証が必要なディスクのメリット?
ユーザーには特になにもねえな
製造コストが安いだけでユーザーには1円たりとも還元してないし >>705
毎回入れてなきゃならないのはどちらも同じ
ならば容量の制限を回避でき安い方がいいに決まってる
現状スイッチのROMのメリットって超貧弱な内蔵ストレージを使わなくて済むことくらいしかない・・・
のだが、それもROM価格のせいでDL必須データがないと動かないもの出されたりしてる始末だしなぁ スペック高けりゃ凄い(面白いかどうかは別)もの作れるだろうけど、それを作るコストが馬鹿みたいに跳ね上がる。
なのに値段は6980〜9800円で出さにゃならんだろ?
結局ゲーム作るのは開発会社なんだから低コスト高リターンの方がええわな。
初週2000本とかで終わったやつとかどんだけ大赤字になってんのよ 任天堂やMSは営利企業なので価格相応で出すだけ
SONYのゲームは慈善事業なので債務超過 >>704
こういうの自分だけがズレてることわかって言ってるから惨めだよなあ ROM買ってさらにダウンロードしろってのは激しく萎える
インスコ前提のディスクならなんか許せるw >>709
具体的なことは申し上げられないからズレてるということにして反論したつもりになったんですね
そして悔しさのあまり連投してしまったんですね 「良いにきまってる」
って言ってる側が売れてない方に立ってるの
コントかなんかのつもりなのかな ps4を携帯できたらいいなって思ってるから次世代switchには期待してる
箱とPS5は開発費が増大して売り上げ伸び悩みでヤバそう >>713
売上に直接かかわるものかどうかもわからないのかな? DLCでソフトの値段を削り、ソシャゲで集金し、次はどうするんだろう
そろそろ1万円超えちゃうんじゃないか 所詮娯楽なんて飽きられたら終わりなんだから
それなら他にない機能やら遊びやら体験出来るものがいいわな
Switchがやべーところは超低燃費なところ 画質とかスペックとか良いに越したことはないだろうけど
ゲーオタとかパソコンオタクにしかわからないレベルまで上がると一般向けとしては微妙だよなあ 過去高性能ハードが覇権を取った事例は一度もない
糞スペ覇権>高スペ負けハード
ファミコン>pcエンジン
スーファミ>CDロムロム
プレステ1>N64
プレステ2>GC
wii>プレステ3
プレステ3>wiiU
Switch>プレステ4 たった16ワットかそこらでこれだけのスペックのマシンが動いとるのが未だに信じられんわ >>720
なんでちゃっかりPS3とWiiUにしてんの。
PS4とWiiUで、箱1加えたら高性能が勝利してるやん そもそもスイッチとPSって土俵が違うし比べるのはナンセンス
スイッチは「ゲーム機」なんだよ
かたやPSは今では「出来損ないPC」
PCでは出来ないゲーム機ならではの物が必要。任天堂はファミコン時代からの歴史のある任天堂製ソフトまである
ウィーのころから任天堂はただの劣化PCにならないように様々な工夫をしている
PSはゲーミングPCを追いかけて絶対に超えられないのに5まできちゃった。絶対に超えられないのに、だ
もしかしたらあの大きな箱は開くことができてグラフィックボードを交換できるのかもね 劣化PCってよく聞くんだけど、PS4より高性能なPCて全PCの何%だよとよく思う
特にPS4出た当初とかね それにPS1、2、3の頃はゲーミングPCなんて追いかけてないしな
独自でチップ開発までしてた訳で
むしろゲーミングPCになったPS4で立ち直った皮肉 マルチが当たり前の時代で独自規格のマシン出してもハブられるだけだからな
任天堂はWiiUでそれで失敗してる switchもよっぽどPCにすり寄ったハードだしね
今までの任天機に比べれば >>712
あら具体的に反論する必要があると思ってんの?
ギャグかと思った >>730
みっともないのは自分だけがズレていることを自覚しながら
バカなことを書き連ねなければ精神を保てない負け犬のお前では? >>729
これが何も言い返せない時のテンプレだなw
ちなみにすぐ上でお前が反応してんのは俺じゃないぞ >インスコしないのに割高低容量低速という三重苦のスイッチROM
結局これにまともな反論ができなかった末尾r哀れwww
ってことだね >>732
現実を見ろ
それしか言いようがないわな
ダッサ >>733
その三重苦に負けたハード信奉してるってどんな気持ち? >>735
PC箱PS全方位に喧嘩を売る三重苦の豚かw >>736
またわけのわからんことを言っている
プレステ持ってる俺に向かって豚?
豚の定義は? 高性能って結局、既存路線の延長線上で慣れるのが早い >>1
30cmの蓮舫5を見ると小型路線が正解だった気がしてくるね >>738
一応、PS3の構想や
PSVRを可能にしたPS4は
高性能化して何するかのビジョンがあったけど
今回は4K位しか恩恵がない
これじゃ売れない 全ハードが性能求めないのも問題ある
どこかはやってもらいたいわ なんか君たち(ゴキと豚)は毎日飽きずに言い争ってるけど、どっちの信者でも無い俺からしたらPS4もSwitchも両方中途半端なハードだよʅ(◞‿◟)ʃ
PS4にはBotWみたいな超ゲーOWが無いし、Switchには隻狼みたいな超ゲーアクションが無い
マジで両方持って無い奴がウンコなだけで言い争ってる場合じゃないんだけどアホどもが >>737
大好きな大好きなスイッチが悪く言われたと思って頭に来ちゃったんだね
でも三重苦は事実だししゃーない
でもそれを聞き流せなくてお決まりのウリアゲガー
これで豚というなという方が無理だわなw アホな組み合わせ一覧
PCとSwitch
PCと箱
箱とSwitch
PCとPS4
PS4と箱
PS4とSwitchの組み合わせがコスパ最強だな >>743
ほとんどは両機種ユーザーのプロレスじゃね
業者とキチ除いて >>746
コスパ優先でPC抜かすなんてゲーマーとしてあり得ないわ >>745
信奉しているハードがぼろ負けして八つ当たりしないと精神衛生も保てないんだね
三重苦ってのはお前の信奉する負けハードのことを言うんだよ
イライラしているのも消滅寸前のハードを信奉しているジレンマを抱えるお前
現実を見な >>749
三重苦の意味すら理解できない、というか無理にでも適当に押し通すしかないかわいそうな三重苦ハードスイッチw
ちなみにPS信者と勘違いしてるみたいだけどPSなんて全然買ってないんで残念でした なんぼ売れてようが、出ない(出せない)ゲームが大量にある時点でなぁ >>750
プッ PSなんて一言も言ってないのに自らPSと言いだしたこのクソバカ
三重苦はお前が今抱えているその劣等感、イライラで証明できている
バカなお前がレッテル貼りした任天堂ゲームなんて俺はほとんど買ってねえから残念大外れ
全部的外れのコンプレックス火だるま精神不衛生男で草 >>752
え?まさか今更PSのこと言ってませんでしたなんて通用すると思ってんの?
じゃあ俺が信奉するという負けハードってなんだったのかな? 任天堂はこれでいいだろ
高性能なCSがよいのであればPSでいいんじゃないの 高性能でなんでCS縛りなのかっていうね
Switchは性能とか携帯とかじゃなくて任天堂のゲームっていうのが最大の縛り
娯楽の内容での縛りになってる
高性能を目的にしてゲーム内容に触れないなら
自作してベンチマークしてゲームはあまりやらないっていうマニアのやり方に収束していくだけ 性能の指標としてはVRやARを余裕持った動作で実現できる処理能力と
USB-C1本接続で使える簡便さかな。
実際の商業化を行うかどうかはさておき準備だけはやっておいてもらいたい。 iPhoneなんてどんどん薄くなっても技術力で高性能実現してんのにSwitchが携帯機なのにファンつけた時はダサすぎて死ぬほど笑った
って言うアメリカ人の開発エンジニアの言葉が印象に残ってる 俺はSwitch好きだけどね
3台持ってる
バカにするなよボケ! >>757
ちょっと充電しながらゲームするだけですぐ熱くなって動作カクカクになるiPhoneと比べてるあたり、そのエンジニアとやらの技術の程度やゲーム内容への無関心ぶりがよくわかるな アメリカ人の技術者の言うことをあてにするな
携帯電話開は大きければ大きいほど存在感を示せるから高性能とか言ってた馬鹿どもだぞ 高性能を辞めた結果現行機で唯一エミュが作られるゲーム機になったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています