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【悲報】アンリアルエンジン、Appleから村八分にされて死亡

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2020/08/19(水) 18:05:55.31ID:DuqwAbVd0
Apple、Epic Gamesの開発者アカウント停止を通告　
Unreal Engine製ゲームへの影響懸念も

Epicのゲーム開発ツール「Unreal Engine」に影響が及びそうです。

Epic Gamesは8月18日（日本時間）、Appleが同社の「Fortnite（フォートナイト）」をストアから削除したのに続き、
同社の開発者アカウントを停止すると通告してきたと明らかにしました。裁判所に差し止めを求めているとしています。

発端はAppleが8月14日にApp StoreからiOS版「Fortnite」をガイドライン違反で削除したことにあります。
EpicがAppleへの手数料支払いを回避できる課金システムを発表したため（Google PlayからAndroid版Fortniteも削除）。
Epicは「Epic GamesはApp Storeの独占に異議を唱えました。報復として、Appleは10億のデバイスでFortniteをブロックしています」とし、Appleを反競争的行為で訴えました。

18日の発表では、Appleが8月28日にEpicの開発者アカウントを停止すると通告してきたとしています。
Appleは「EpicをiOSとMacの開発者ツールから追い出す」として、この報復行為を差し止めるよう裁判所に求めているとしています。

同社は訴状で、
Appleは「ポリシーに違反していないUnreal Engineも含め、Appleプラットフォーム向けのソフト開発に必要なツールへのアクセスを遮断」
「Fortniteを削除するだけでなく、関係のない分野でEpicのビジネス全体を攻撃している」と主張。

Epicの開発者アカウントが停止されると、Appleプラットフォーム向けUnreal Engineのアップデートなどができなくなるため、
同ツールを利用しているゲーム開発者などに広く影響が出る可能性があります。

https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2008/18/ah00_epic1.jpg
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2008/18/ah00_epic2.jpg

2020年08月18日 16時12分
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2008/18/news116.html
2020/08/19(水) 18:07:19.99ID:t4qnCS4na
プレステが一番大打撃受けそうだな…
2020/08/19(水) 18:07:45.29ID:omKza1E20
他のエンジンが成長するチャンスだな
4名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:08:06.83ID:6ty+F5re0
>>2
プレステってiOSで動いてるの？
5名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:09:57.55ID:B3MZvzJo0
>>2
豚っていい歳こいて任天堂のガキハードしか触ったこと無いからプレステとiPhoneの区別もつかないんだなあ・・・
6名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 18:10:00.80ID:vgzqLSrna
和ゲー死亡か
2020/08/19(水) 18:10:07.25ID:riuWY1nLM
理想「このゲームはApple製品で動かないのか、Apple製品いらないな」
現実「このゲームはApple製品で動かないのか、このゲームいらないな」
2020/08/19(水) 18:10:29.65ID:yFMg7taI0
Appleとの契約を一方的に無視して止められたら裁判
ここまで敵対しといて今度は開発ツール止められそうなって裁判

Appleは契約通りに戻すなら全部戻すといってる
9名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:11:30.68ID:/bGde5Ck0
なんかepicの最近の発言がおかし過ぎてもしやと思ってたらやっぱり中華に侵されてたんだな
マルチエンジンなのに特定の側についてリップサービスしたりかと思えば金絡んでたりさ
2020/08/19(水) 18:12:28.49ID:ogLS3Oay0
激長ロードのgamesは滅びても問題ないわ
2020/08/19(水) 18:12:45.70ID:uWAtABGLM
>>9
元から中華だぞ
2020/08/19(水) 18:13:01.12ID:1topxCwH0
PS5終わったな
2020/08/19(水) 18:13:36.57ID:SwdNxiobd
Epicが勝ってほしいよな

Epicが勝ってストアの利用料が下がれば、ユーザーかメーカーのどちらかに利益が帰ってくる
ソフトが安くなるか、メーカーの利益が増して開発費が増えるか
どちらにしてもユーザーには得な話だ
14名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:13:57.18ID:OivnDoAL0
モバイル版UE4を使ってるところも一緒に終わりそう
2020/08/19(水) 18:16:16.70ID:q/8ov9jW0
アップルなんて誰も興味がない
16名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:16:27.43ID:NeYQ61rq0
ユーザーには得だからこそ挑んだんじゃないか？
2020/08/19(水) 18:16:34.99ID:FU5hU3KxM
>>13
100%無理
2020/08/19(水) 18:16:51.20ID:Vtp1CQpra
アップル側のダメージも軽くないと思うがいいのか
19名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:16:56.86ID:NrA2xcaV0
グーグルも続くのかな中国のエンジンビジネス急ブレーキなんやな
2020/08/19(水) 18:17:07.89ID:rpCsqwsv0
Epicに出資したSONY涙目じゃん
30%は悪！
21名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:17:58.84ID:QuLvfQHq0
なんも考えず使ってたところは大打撃だよな
他でマルチできたとしても
アップルの市場全部なしになるんじゃ悲惨だわ
22びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2020/08/19(水) 18:18:23.12ID:g7aCa/Pk0
どちらかと言えばエピックの方がダメージ大きそう
2020/08/19(水) 18:18:44.51ID:yFMg7taI0
いやGoogleも止めたからw
2020/08/19(水) 18:18:52.79ID:SbWy8X+80
制裁は50年以上続くと言ってたし
2020/08/19(水) 18:18:53.57ID:8Mf5dzryM
これでソニーガーしてるのは知能の低いゲハ民らしい
2020/08/19(水) 18:19:18.68ID:rpCsqwsv0
>>17
ロシアじゃ独占禁止法違反認定されたしEUでの風向きも悪いよ
米国での消費者団体による訴えも最高裁で継続審議って話
Epicやテンセント嫌いだとしてもそんなこととは関係なく世界がGAFAを敵視してる
あえて言うならEpicは便乗しただけ
2020/08/19(水) 18:19:24.49ID:FU5hU3KxM
ショバ代下げるわけねーじゃん
こんなん一回認めたら終わり
2020/08/19(水) 18:19:31.64ID:1topxCwH0
Epicってユーザー目線で見るとメリットがマジでないからな
それにSteamの方が100倍売れるから結局メーカーはSteamの方が儲かる
2020/08/19(水) 18:20:05.07ID:hzDuKxckd
世界ではどうかは知らんけど
日本で「ゲームをやりたくて」iPhone買った奴がどれ程居るかというと…
2020/08/19(水) 18:20:05.22ID:q14HTUeo0
アップル&グーグル vs Epic
2020/08/19(水) 18:20:08.53ID:zoXZ/NBc0
>>25
2000億もお金渡したのに？
2020/08/19(水) 18:20:22.20ID:3oqa3XWO0
アップル様に逆らうとか死ぬしかねーよ
2020/08/19(水) 18:20:38.83ID:FU5hU3KxM
>>26
どっからロシアの話出てきたの？
34びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2020/08/19(水) 18:21:22.57ID:g7aCa/Pk0
>>16
仮にアップルの取り分が減るとして
じゃあユーザーに還元するかってなるよりは、メーカーがその分儲けるだけだと思う

>>18
アップル全体から見たら、フォートナイトとUE4ゲームの売りあげって2%ぐらいじゃないかな
それほど致命的とは思えない
2020/08/19(水) 18:22:08.28ID:q49R4xU90
PS5もピンチじゃね？
2020/08/19(水) 18:22:43.98ID:5knmgRB40
エンジン自体を封じるのは流石に無理くねぇか
チクトクみたいに何かやらかしてるのかしら
2020/08/19(水) 18:23:11.19ID:SwdNxiobd
まあEpicが勝つだろ

そのために長い期間かけて専門の弁護士を立てて批判動画まで用意して自ら規約違反になるように動いたんだから
ここまでは完全にEpicの予想通りに事が進んでるだろ
38名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:23:43.31ID:U3yx8TzZ0
ユーザーを人質に取ったepicどーなるかな
2020/08/19(水) 18:24:37.02ID:cm63YqbRr
>>35
他のエンジン使ってマルチがしづらくなるならPS切るメーカーは増えるだろうね
特に国内は
40名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:24:54.83ID:eAnqLVIV0
>>2
なにがどう大打撃受けそうなんか
お前説明してみい
2020/08/19(水) 18:24:57.15ID:EeCaP6Qa0
これ、ゲーム開発にも影響出るやつじゃないの？
2020/08/19(水) 18:24:58.74ID:7EsD3kuR0
ショバ代下げたら他のアプリも下げるんだぞ
全アプリ下げたらその分収入が目減りするんだから、そんなことするわけない
全体の収入マイナスとUE系のゲームの収益マイナス天秤にかけたら後者とるに決まってる
2020/08/19(水) 18:25:21.08ID:FU5hU3KxM
>>37
Epicの勝利って何？アップルがショバ代下げてアカウント復活させて「ごめんなさい」って謝ること？
2020/08/19(水) 18:26:26.67ID:hzDuKxckd
>>37
勝ち目があるとしたら「中華系スマホOS」が出てきて
それが他所よりショバ代が安いときくらいじゃね？

(そしてそのOSは間違いなくシェアトップ取ったら値上げする、確実に)
2020/08/19(水) 18:26:35.07ID:oQ+Sk2wE0
ソニーは何ならエンジン買うよぐらいのスタンスだろうけど
任天堂やMSはどうするんだろう
サードは自前でやってねって感じか
2020/08/19(水) 18:26:55.17ID:6d6CifuNM
>>42
それな
このまま戦ってたらAppleはためらいなくUE追放するよ
47名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:27:55.91ID:Vkk+sU3u0
>>42
そこで値下げした対抗勢力の出現ですわなぁ
一番盛り上がる展開はこれ
48名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:28:02.89ID:BMEecYF50
>>44
それリンゴと全く関係ないよね
2020/08/19(水) 18:28:33.76ID:MBZuG+ec0
>>33
ここと違って
一般紙や経済紙なんかは独禁法案件と見てる

でAppleはロシアで負けEUが調査に入ってる
EUは独禁法には厳しいIEも潰した
50名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:29:07.58ID:6ty+F5re0
独禁法なんてずーーーっといわれてんじゃん
2020/08/19(水) 18:29:10.07ID:Jw+ZkhV+0
>>47
epic games storeさん……w
2020/08/19(水) 18:29:15.38ID:SwdNxiobd
>>42
だからこそ、下げざるをえないようにEpicは反トラスト法で攻めてるんだろ
2020/08/19(水) 18:29:27.57ID:BILjpEiR0
UEは実質スマホから締め出されることになるな
Fortniteのスマホ展開までは誰も追いつけない領域まで行ったと思ったのに
こういう展開になるとは
2020/08/19(水) 18:29:32.09ID:BUfv0+2b0
フォートナイト削除、まではまだ理解できるが、UE排除とかさすがにアップルの行き過ぎた横暴だろう
55ラヴリーペンゴ
垢版 |
2020/08/19(水) 18:29:39.73ID:9CiCssio0
>>13
その理論だとAppleが勝ったらApple商品の質が上がってユーザーに還元される事になるだろ
2020/08/19(水) 18:30:00.92ID:yFMg7taI0
Steamに対してEpicストア展開した正攻法なら賛同できるけどな
これは無理筋
2020/08/19(水) 18:30:06.54ID:BMEecYF50
>>49
IEはネスケつぶしたからざんとう
2020/08/19(水) 18:30:07.55ID:4DEyQJ7O0
ソニーどうすんの
epicの肩持ったら
じゃあソニーさんのとこのショバ代下げてねってやられるじゃん
サードも追従してくる
2020/08/19(水) 18:30:12.97ID:NrA2xcaV0
そもそも中華スマホなんてこのご時世選ばないわ
60名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:30:35.25ID:GFKoBYrWM
アップルの大義名分は、全iPhoneユーザーを守る規約厳守
エピックの大義名分は、ゲーム課金額を下げてあけたい

スケールが違うんですよ
61名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:30:39.61ID:6ty+F5re0
>>54
規約違反した開発者アカウントが同じだから普通の対応
2020/08/19(水) 18:31:02.84ID:3p6ZELtFd
スマホにUE系ゲーム出さなきゃええやん
CS応援側としてはこのまま断絶してよし
2020/08/19(水) 18:31:21.16ID:2R8lPq7x0
>>18
ただの流行りのゲームの1タイトル止めたところでそんな差はないよ
2020/08/19(水) 18:31:23.38ID:1topxCwH0
けどフォートナイト基本無料で配信しておいて課金要素だけAppleを通さずにやろうとしたんだろ？
そりゃAppleはサーバー代払わされてるだけになって怒るだろ
2020/08/19(水) 18:31:34.85ID:WC1CPSXsa
>>58
アップルやグーグルみたく30％も取ってないだろ
66名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:31:43.49ID:xLU3DvmIp
epicどころかUE排除か
2020/08/19(水) 18:31:55.76ID:BUfv0+2b0
>>61
対象のメーカーのゲーム、ではなく、同じメーカーの作ったエンジンを使っている所まで排除するのが横暴って話よ
68名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:32:03.63ID:nbktsJYzd
>>65
取ってますが…
2020/08/19(水) 18:32:22.49ID:DalujXX1M
ゲーム業界含めプラットフォーマーはみんなアップルの味方するだろ
アップルが負けたらロイヤリティ30%が標準ではなくなるわけだから
2020/08/19(水) 18:32:25.58ID:QADPAa+p0
>>65
えっ？
71名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:32:28.27ID:Vkk+sU3u0
こういう見せしめの処刑みたいなことしてると
サードからも不審に見られるだろうな
72名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:32:36.76ID:QuLvfQHq0
これ長引くとアメリカ政府とかが出てきて
テンセントにエピックの株手放せって命令するか
エピック自体のアメリカでの活動停止までありそう
73名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:32:38.21ID:mu32qASY0
>>64
Netflixとかその方式つかってるけどな
2020/08/19(水) 18:32:38.78ID:yFMg7taI0
これが長引いたら
開発者がマルチ展開予定してる場合
UE系エンジンを避けるようになる

影響は家庭用にもでると思う
75名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:32:45.09ID:U3yx8TzZ0
epic方式の外部サイトで課金が流行し始めたらもうカオス過ぎるだろ
76名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:33:03.40ID:6ty+F5re0
>>67
エンジン使ってる他のメーカーは排除されないよ？ただエンジンのアプデがされないからiOSのアプデによっては実質排除されるだけ
77名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:33:16.08ID:K5ftCmmB0
>>25
シェア1位のPSに対してクロスプレイ要求して煽ってた時はepic側に付いてたからねゲハは
2020/08/19(水) 18:33:25.63ID:rpCsqwsv0
そもそもEpicごとき小物が訴える前から世界中で訴えられてるからな
ロシアじゃ独禁法違反認定されてるし
なぜかこの件に関する記事であまり触れられないが
2020/08/19(水) 18:33:59.75ID:SwdNxiobd
これはもうEpicの勝ちがみえてるやつだろ

事前にちゃんと勝機があるかどうかを吟味した上でこの行動を起こしてるんだから
突発的な行動じゃないのよ
事前に念入りな準備をしてるわけ
2020/08/19(水) 18:34:04.11ID:BMEecYF50
また頓珍漢なレスばっかじゃん
81名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:34:38.17ID:eAnqLVIV0
>>60
アホか
アップルは独占企業で売上主義だ
82名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:34:52.82ID:xS/2bd7Q0
体のいいヤギを掴んじゃう意味がスケープゴート
国策とかなればおいしいわけなんだ
2020/08/19(水) 18:35:00.58ID:QADPAa+p0
>>79
頭弱いゴキブ理論恥ずかしい
84名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:35:13.60ID:xLU3DvmIp
UEってどのくらいのメーカーが採用してんの？
弱小のインディーズでも扱えるもんなの？
そういうとこが使いこなしてたら死活問題だな
スマホからCSに、CSからスマホになんてのも出来なくなるとか
2020/08/19(水) 18:35:38.79ID:XNsY5LYep
米は別としてEU辺りならepic勝つんじゃねえかな
3割のショバ代は適法としても他のストア利用不可はEUの独禁的にかなりグレー
2020/08/19(水) 18:36:14.64ID:pjd817P2M
エピック(中国)はGAFA支配をぶっ壊したい
ユーザー還元とか体の良い事言ってるけど、中国が勝ったらどうなるかなんて目に見えてる
2020/08/19(水) 18:36:20.86ID:ZqcR+pBu0
>>71
任天堂がスクウェア出禁にしてたのと同じだぞ
2020/08/19(水) 18:36:37.42ID:BMEecYF50
>>85
そうよな任天堂もPSにださないから独禁法違反だよな
89名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:37:11.59ID:Vkk+sU3u0
>>87
闇深ぇよなぁ
社風がそっくりだわ
90びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2020/08/19(水) 18:37:11.78ID:g7aCa/Pk0
>>84
Unreal Engineを採用したゲームソフト一覧

https://ja.wikipedia.org/wiki/Unreal_Engine%E3%82%92%E6%8E%A1%E7%94%A8%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E4%B8%80%E8%A6%A7

大手が多い印象
91名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:37:15.55ID:6ty+F5re0
>>84
日本人にはウイイレとPUBGモバイルぐらいしか関係ない
2020/08/19(水) 18:37:23.63ID:Jw+ZkhV+0
iosに独禁法関連で問題はあってもstoreには関係ないだろ
話をまぜこぜにし過ぎでは
2020/08/19(水) 18:37:25.38ID:W/YqRV35a
親がアメリカでやらかしたから別件で煽ってるだけなのに的外れなこと言ってる知恵遅れゴキブリいすぎでしょ
2020/08/19(水) 18:38:06.44ID:48gll8un0
>>2
PSには大打撃はないでしょ
ソニーとしてみれば出資してるから影響はあるかもね
95名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:38:13.66ID:mz/wMwgka
>>39
なんで他のエンジンだとマルチしづらくなるの？
2020/08/19(水) 18:38:47.16ID:MBZuG+ec0
EUがAppleの調査に入ってるのはkobo絡みだからな
日本にも刺されてるんだぜ
97名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:38:51.74ID:xLU3DvmIp
>>90
>>91
へーそうなのか。大手か。
98名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:39:04.36ID:xlLN4F3w0
>>39
PSとiOSマルチでUE採用されてるゲームって殆どないだろ
2020/08/19(水) 18:39:24.25ID:ScDXA3R4a
ダイダゲキー！w
2020/08/19(水) 18:39:27.29ID:XNsY5LYep
>>88
いやどんな理屈だよ
自社のソフトを自社ハードに出して独禁になるわけ無いだろ
頭沸いてんのか
2020/08/19(水) 18:39:41.11ID:mZCM3KMMM
>>90
どうでもいいゲームばっかだな
PUBGとコナミ系くらいか
2020/08/19(水) 18:39:51.89ID:ZqcR+pBu0
>>89
信用できない相手と取引しないのは当たり前だろうが
2020/08/19(水) 18:40:42.40ID:BMEecYF50
>>100
マジレスする価値あるの？君に
104名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:41:00.62ID:eAnqLVIV0
近年のグーグルのゴミ検索みるとGAFA支配壊しもありやと思うけどな
2020/08/19(水) 18:41:21.14ID:vJSadvqF0
この新しい制度はCSのフォトナでも展開してるの？
2020/08/19(水) 18:41:24.82ID:vCaew9B40
むしろPSとUEが密接に手を取り合ってPS5専用エンジンとしてやっていくようにも見えるけど
107名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:41:28.84ID:HpSlOepvd
むしろUE4のモバイル対応する必要なくなるからPS5にとっては追い風もある
2020/08/19(水) 18:42:09.33ID:rpCsqwsv0
>>92
ロシアではapp storeが違反認定されたんよ
経産省のレポートも焦点はストア
https://iphone-mania.jp/news-136289/
2020/08/19(水) 18:42:44.28ID:KxpPziqW0
>>85
CSでも野良アプリが動くようになるわけだｗ
110名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:42:52.59ID:xS/2bd7Q0
ほんとならアップル時価総額140兆円あるから配ったらいいんじゃないか思うけど
111名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:42:56.98ID:xLU3DvmIp
んじゃ現状、将来スマホで動くやんってCSゲーがあってもUE系は難しくなりそうね
iOSで利益出てたら尚更渋るか。
ドラクエ11とか
112名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 18:43:30.90ID:VFpLW0Z70
みんなUnityの糞グラローポリモデルに戻るのか…
2020/08/19(水) 18:43:36.08ID:3FEC8FYI0
これ実質米中代理戦争だからios関係なくUE使ってるところは軒並みヤバイんだよなが
2020/08/19(水) 18:43:59.57ID:po0pDPlMH
epicが外道ムーブした時点でまともな世論は得られない
2020/08/19(水) 18:44:21.41ID:rpCsqwsv0
>>113
米中戦争じゃなくて世界 VS GAFAだから
2020/08/19(水) 18:44:31.42ID:Fb/FE+hua
そういや出資したバカな会社があったなw
117名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 18:44:31.94ID:OXsf+hKBa
>>69
味方につくからなに？
どんなに優れていてもソフトが集まら無きゃ何にもならないのに。
118名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 18:44:49.92ID:6ty+F5re0
EpicGameStoreがとても素晴らしくてSteam1強を崩すほどの成果あげてりゃ応援した奴もいたかもな
119名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 18:45:00.33ID:xLU3DvmIp
>>106
UE独占とかepic側に全く旨味がないよ
商売の幅狭めるんだから
120名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 18:45:36.22ID:vSGTT+k90
完全にEpic潰しやね
121名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 18:45:36.78ID:68vsGivGr
箱にはスリップスペースエンジン有るし
2020/08/19(水) 18:45:36.88ID:sfHeBT9FM
FF7R「iOSマルチできないからUE採用やめます！」

PS死亡マンの理屈がこれなの笑うわ
123名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 18:46:26.87ID:bIc89+Gq0
>>122
キチガイはPS独占
2020/08/19(水) 18:46:27.80ID:M2BiGu7D0
PS5終わった
2020/08/19(水) 18:46:30.14ID:hrrOQB2d0
>>90
この表見てるとスマホ外されてもほとんど影響なくね？
2020/08/19(水) 18:46:52.57ID:uTPhP4y60
任天堂が面白い動きを見せてくれたら最高なんだけどな
2020/08/19(水) 18:46:56.00ID:sfHeBT9FM
>>123
>>111
128名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 18:47:17.64ID:uVLz7pq8x
>>121
自社エンジンの話してないけどそれで
できたゲームがあのhaloなんだろ?笑しょぼすぎやろ
129名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 18:47:40.10ID:xS/2bd7Q0
んー次はここの街宣車が検問で止める時間稼げるくらいの距離離れるわ
130名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 18:47:56.46ID:eAnqLVIV0
>>115
せやで
エピだけの戦争やと考えてんのは幼稚なんよ
ひっくり返ってエピ勝利なんてのは可能性は０でもねえ
131名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 18:48:11.44ID:Vkk+sU3u0
>>113
EUの動き次第だな
米中戦争ならアップルに勝たせるだろ
132名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 18:48:31.79ID:xLU3DvmIp
>>125
今はね。
今後スペック上がったスマホに移植ってなっても出来ない
ゲハでいう小遣い稼ぎが
133名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 18:49:00.93ID:HXAE3K5jM
>>107
原神みたいにモバイルマルチありきなiPが増えつつある時代なんだからUEないならまたPSのソフトがスカスカになるよ
2020/08/19(水) 18:49:57.40ID:Jw+ZkhV+0
>>108
流石にそれは分からんわ
135名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 18:50:10.07ID:xLU3DvmIp
>>127
頭おかしいんじゃねぇの？
PS死亡なんて書いてないし
スクエニがドラクエ本編ほとんどスマホに移植してんの知らんのか
136名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 18:50:40.61ID:zgMkt5UXd
>>133
そもそも棲み分けできてるんだから関係ないんだよ
所詮はオマケだし。
さすが末尾M 格安な思考だな
2020/08/19(水) 18:51:58.70ID:EYwM+o5K0
さらば特亜
2020/08/19(水) 18:52:11.89ID:BISfuPza0
>>2
どんな頭してたらこんなレス出来るの？
社会生活無理だろww
宗教入ってる奴はこんなのばっかりで笑うわ
2020/08/19(水) 18:53:48.36ID:jGuOQgImd
原神ふつうにおもしろそうだな

グラフィックのクオリティも高い
バンナムゲーの完全上位互換って感じ
2020/08/19(水) 18:54:33.81ID:ACaOhTLYH
>>47
iOS製品はAppStore以外からのアプリインストールは出来ないから不可能やぞ
Androidは可能だが（だからGoogleは削除されても訴えてない）
2020/08/19(水) 18:54:39.77ID:5UK7tke+a
542 ヒドロゲノフィルス(茸) [US] sage 2020/08/18(火) 12:29:06.11 ID:q1XzkXDX0
■ストアの取り分一覧
Steam：30%
Epic Games Store：12%
Humble Store：25%
COG：30%
マイクロソフトストア：30%
ITCH.IO：開発者が決定

■据置機ストアの取り分一覧
PSストア：30%
Xboxストア：30%
任天堂eShop：30%（35%だったのはwii時代まで）

■モバイルストアの取り分一覧
Apple App Store：30%
Google Play Store：30%

■小売店の取り分一覧
Amazon：30%
Gamestop：30%
Best Buy：30%
Walmart：30%
142名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 18:56:46.33ID:qBZDqr+F0
Epicがやった事は「SwitchやPS4、箱向けのフォトナでやっても叩き出される」であろう禁じ手だからな
PS版でもEGSでポイント買ったら安いですよー、ソニーにお金払わなくていいですからね―
なんて飲める訳ない　応援する方がどうかしてる
2020/08/19(水) 18:57:37.66ID:YH5CW3y20
アップルだけじゃなくてソニーと任天堂とMSにも喧嘩売れよな
そうしたら認めてやるよｗ
2020/08/19(水) 18:58:01.01ID:yFMg7taI0
>>141
これ見る限り味方するプラットフォーマーどこもいないな...
2020/08/19(水) 18:58:24.45ID:BqJFtVwv0
なんでプラットホームが激怒するようなことやってるのかと思ったら
中華か･･･納得
2020/08/19(水) 18:58:32.78ID:po0pDPlMH
>>133
またって、どの機種と比べてすかすかって言ってるの？w
2020/08/19(水) 18:58:58.42ID:F5nFyjQt0
製品で使えるアプリストアを自社運営の一つだけに設定した上で消費者とメーカーの間での取引を邪魔したってのはシャーマン法1条やクレイトン法3条が適用される余地があるし
実際にその点を問題視した訴訟が長く続いていて去年アメリカ最高裁が訴訟継続するよう判断下してる
ソニーも任天堂もMSもストア外でのオンラインゲームの課金を容認してるしグーグルは野良アプリ入れられるけどアップルだけは完全にストア利用前提だから特に問題視されてる
2020/08/19(水) 19:00:43.73ID:dsR4/9yMd
PS4がスカスカならあの機種は虚無だなw
149名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 19:00:45.61ID:xS/2bd7Q0
だから現場レベルで宗教が効いてくる段階じゃないのこんなんは
今の中米対立をダシに動いてるとかだろうか
けど日本法人噛んでる気がするけどな、元寇みたいでおれがおれがって出てきてめでたく結ばれた秀吉がやらかしたのが朝鮮出兵だろ
2020/08/19(水) 19:00:56.71ID:RmJ8xUMp0
>>9
俺もなんかこの件はepicの動向がおかしいと思うんだが、Apple叩いてる奴は何なんだろうな
2020/08/19(水) 19:01:04.40ID:+qjLyaoV0
>>8
要するに報復だな
2020/08/19(水) 19:01:04.62ID:YNotm7g+a
>>2
この手は大体任天堂とか言うのに成長したな
2020/08/19(水) 19:01:08.16ID:oyX/WYN60
Epicの言い分はアプリ内からの課金に手数料取られるのは納得行かないってことだから30%は関係ない
CSはそれを認めている
2020/08/19(水) 19:01:46.91ID:po0pDPlMH
>>147
例えばソニーのストア通さない課金って何がある？俺が聞いたこと無いだけか？
2020/08/19(水) 19:02:34.51ID:po0pDPlMH
>>150
apple叩いてるやつは結構日本語おかしいからわかりやすい
2020/08/19(水) 19:03:03.90ID:WPRNmCaar
最近HIKAKINがFortnite推しを不自然なほどやってるけど、あれも中華マネー案件なんじゃないかと疑ってるわ
2020/08/19(水) 19:03:05.52ID:brj7/U00M
AppleはAmazon優遇(15%)してたことが暴露されたからEpicはそれを武器に裁判ふっかけた
2020/08/19(水) 19:03:16.08ID:omKza1E20
>>147
iOSのKindleとか外部課金で使えるけど
159名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 19:03:17.24ID:xS/2bd7Q0
じゃ知らんけど結ばれたんならそれでいいじゃん
君が何をいってるのかわからないよ、だから分与の関係ないっての
2020/08/19(水) 19:04:14.33ID:jGuOQgImd
>>142
ぜんぜん違う

ストアの利用料が高くてユーザーにそのぶんの負担がかかっている現状を憂いて、ストアの利用料が安くなればユーザーはこれだけ得をしますよと提示したのがきっかけ
いまのところEpicは正義ってのが一般の認識
2020/08/19(水) 19:04:25.54ID:bUxyMtSS0
>>57
一方Appleは何か潰したかというとそういうイメージないからな
後発のマイクロソフトがせっかく作ったスマホが散々だったくらいだがそれは単に競争に負けたからだし
そもそもグーグルのシェアが圧倒的すぎてApple自体は大したシェアは持ってない

>>51
安ければいいというもんじゃない事を自ら体現してるからなepicさんは
Appleがepicに頭下げて値下げでもしてしまえば一気に質が低下するとみてる
162名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 19:05:03.51ID:hMwhNmqS0
>>154
F2Pだと割とあるよ
課金はブラウザでやってねってやつ
2020/08/19(水) 19:05:37.98ID:MBZuG+ec0
ほらわかり易い記事

ばいばいアップル税。史上最大の金づる『フォートナイト』のエピックバトルが今はじまる

https://news.yahoo.co.jp/articles/fd97fe394cc93a7f1445a16d0636b0ab45f084ec

「規約違反するほうが悪い」という一般の反応とは裏腹に反トラスト法をよく知る法曹界からは「Epicが仕掛けたトロイの木馬（術中）にまんまとはまったなあ」、「AppleとGoogleもしかしてやばいかも」という声も多い今回の乱。
164名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 19:06:00.95ID:koKGFD/o0
Apple、Epic Gamesの開発者アカウント停止を通告　
Unreal Engine製ゲームへの影響懸念も
2020/08/19(水) 19:06:14.15ID:YH5CW3y20
>>147
フォートナイトなんかクロスデータ対応してんだからほかのストアで課金すりゃいいだけじゃん
2020/08/19(水) 19:07:20.57ID:po0pDPlMH
>>160
このスレ見ろよepicが正義なんて誰も思ってねーよ
ストアの利用料みんな一緒やで
167名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 19:07:23.29ID:YNotm7g+0
一つのシステムから締め出されただけで欠陥エンジンの印象が付いてしまった
これ使って開発するバカはもう居ないだろう
2020/08/19(水) 19:07:24.83ID:XXZg66kPa
いつケンカ売られるか分からないので開発現場ではUE離れが進むな
EpicGamesストアで出す場合にエンジンのロイヤリティが安いとかのメリットを帳消しにするデメリットだ
チャイナリスクに近い取り扱い注意が求められる
2020/08/19(水) 19:07:50.02ID:Kc6PVDYa0
epicは、
独禁法でアメリカでなら勝てる。
日本じゃ負ける。
2020/08/19(水) 19:08:02.06ID:MBZuG+ec0
>>161
IEが独禁法に引っかかった理由はプリインストールされてるからだぜ
2020/08/19(水) 19:08:06.58ID:po0pDPlMH
>>162
それブラウザからストア通してるでしょ
2020/08/19(水) 19:08:09.61ID:gjuHi76x0
メガテンには影響ないよな😱
173名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 19:08:34.40ID:Vkk+sU3u0
>>167
今まで通り使い続けるメーカーばかりだったら
お前のバカさが証明されるだけやな
2020/08/19(水) 19:09:07.31ID:ZXq/us+bd
epicが雇った代理人はCravath, Swaine & Moore
2020/08/19(水) 19:09:35.75ID:YH5CW3y20
>>160
じゃあなんでほかにも言わないんですかね？？>>141
特に投資受けてるソニーに30％は高い！って言えるんですかね？
2020/08/19(水) 19:09:41.14ID:MBZuG+ec0
>>166
ゲハの話と経済の話を一緒にするなw
177びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2020/08/19(水) 19:11:09.97ID:g7aCa/Pk0
>>172
アイフォン版がこっそり開発中だったら、お蔵入りになる
2020/08/19(水) 19:11:23.20ID:H9PardiU0
まあ裁判したら絶対Appleが負けるだろうけどな
Epicが訴えてることはwebからならApple税回避出来るんだからアプリからやっても一緒だろってことだしめんどくさいことさせてるAppleに非がある
2020/08/19(水) 19:11:41.21ID:OPi43q/+0
>>140
大丈夫君？epicはGoogleも訴えてるよ？

五毛かなにかしらないがさりげにネット工作して嘘情報浸透させようとする動きやべえわ
2020/08/19(水) 19:11:53.32ID:TPmq97Eea
>>18
一律でロイヤリティ減らすぐらいならフォートナイト切捨て余裕だろ
2020/08/19(水) 19:11:56.81ID:dsR4/9yMd
>>166
正義とは思わんけどアタリマエを壊すアクションは必要だからなぁ
2020/08/19(水) 19:12:28.33ID:rpCsqwsv0
別にEpic自体は応援しないけどAppleが負けても困らないしいいよ負けて
2020/08/19(水) 19:12:44.95ID:po0pDPlMH
>>176
じゃあどの層が違反起こしてBANされて逆ギレしたepicが正義なんて言ってるの？
エンドユーザーはそういうの見てるぜちゃんと
2020/08/19(水) 19:12:48.85ID:/adbbvema
2 名無しさん必死だな sage 2020/08/19(水) 18:07:19.99 ID:t4qnCS4na
プレステが一番大打撃受けそうだな…
185名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 19:13:12.24ID:6lw/+m+o0
まぁMSがなんとかしてくれるだろう
ソニーと距離を置けばいいんじゃね
2020/08/19(水) 19:13:17.36ID:GtU9Fz1I0
Androidからも削除されたんでないの？
なんでAppleだけ言われるの？(´･ω･`)
2020/08/19(水) 19:13:51.85ID:1PflX0a0M
どうにかしてPS5下げに繋げようとする輩がいるが
Epicが株主のソニーに喧嘩をふっかけることはありえない
サードは安心してUE使えますよ
2020/08/19(水) 19:13:52.64ID:dsR4/9yMd
>>175
ソニーは実際下げてるんじゃなかったっけ？
2020/08/19(水) 19:14:24.57ID:p22AZ6KOM
>>186
EPICはちゃんとGoogleも提訴したよ
2020/08/19(水) 19:14:38.28ID:XOLL9KKW0
>>186
Androidは野良ストアでどうにでもなるしGoogleが自分の首しめてるだけ
2020/08/19(水) 19:15:09.01ID:po0pDPlMH
>>160
ツイッターでも擁護してる日本語あやふやなやつはほぼこれとおんなじ事言ってるんよなあ
プラットフォーム代はみんな横並びなのに
2020/08/19(水) 19:16:37.77ID:gjuHi76x0
>>177
それならまあよし😌
2020/08/19(水) 19:16:52.76ID:hWNn6PIr0
>>18
しょせんゲームだし痛くも痒くも無いだろう
2020/08/19(水) 19:18:26.32ID:LNjdsKq0d
反トラストで政府から批判されている中で消費者の利益になる条件の取引を邪魔したって実例を作ったのははかなり大きい
個別の訴訟では勝てなくても新しい法律によって独占的なアプリストアや課金方式について何らかの規制が入る可能性が大きくなった
2020/08/19(水) 19:18:33.23ID:FvTqjKaW0
課金するのに絶対ストアの課金システム使わないといけないのは独占禁止法が睨みつけてるところだからEpicが勝つだろうね
2020/08/19(水) 19:18:40.76ID:YH5CW3y20
>>185
なぜそこでソニーと距離を置いてMS…？ゲハ脳もいい加減にしとけよ
197名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 19:20:18.01ID:fub6M6ndM
iOSにUEゲーなんてほぼないしそれより影響あるのMacだろ
UEは映像制作にも使われてるほど優秀なエンジンで
その分野のクリエイターはMac使用率が高い
198びー太 ◆VITALev1GY
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2020/08/19(水) 19:21:16.50ID:g7aCa/Pk0
>>195
その基準で言うと、スイッチもアウトなんだよね

PS4ならブラウザがあるからセーフだけど
2020/08/19(水) 19:21:18.99ID:ACaOhTLYH
＞Epicの開発者アカウントが停止されると、Appleプラットフォーム向けUnreal Engineのアップデートなどができなくなるため、


これって実はMac App Store経由のアプリ配布ができなくなるだけなのよね
Google playから削除されても野良インストはできる状況と同じ
epicは全部野良インストさせればGoogleにショバ代払わなくて済むのにGoogle playに置いてたのは何故か
つまりepicも分かってるのよね
公式ストアに置いてくれなきゃ商売にならないって事をさ
2020/08/19(水) 19:21:51.60ID:5THFDSet0
>>194
真の狙いはそのへんだよな
選択式課金機能をUEそのものに組み込むことで(なのでUEもBANされた)
エピック以外も巻き込んで事例を作るつもりな気がする
2020/08/19(水) 19:22:22.74ID:jGuOQgImd
>>175
>>191
この記事を読んでないのか？
他のプラットフォームは交渉である程度の譲歩をしてくれる
でも、Appleだけはまったく譲歩しないという現状があってこその今回の騒動なんだが


>>Facebookは8月14日、Facebookアプリ上でのオンラインイベント開催機能を発表。COVID-19の影響を受けて苦戦する小規模企業やクリエイターを支援すべく、同機能を通じた取引について、最低1年間、Facebookは手数料を取らないと約束。
>>Android版アプリについては、Google側も手数料を取らない。だがApp Storeで配信されるiOS版アプリに関しては、Appleと交渉するも、30％の取引手数料を減らす、もしくはFacebook Payによる決済を許容してもらうことは叶わなかったと伝えている。
2020/08/19(水) 19:22:32.78ID:m6DfLLqq0
>>186
モバイル版フォートナイトのappstoreとGooglestoreの内訳は95％以上がappstore
何でこんな大差がついているかというと、android版はEPICgameStoreから直接ダウンロードできるから
4月からはGooglestoreにも対応したけど、androidのほうはstoreから消しただけで直販は今まで通りお咎めなし
2020/08/19(水) 19:22:42.05ID:FLOJDutjM
>>154
任天堂アカウント不正ログインの件でフォトナ課金利用されたやん
204名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 19:22:53.00ID:UTzTA0ec0
ドヤ顔でUE動かしたプレ5が一番赤っ恥だな
ほんま最近のソニーは何やっても裏目かバカにされる
2020/08/19(水) 19:23:13.28ID:PbNRlgCR0
しょせんソフトメーカーはソフトメーカー
プラットフォーマーにはなれない
ハード屋のもとでゲーム売って稼ぐしかない
2020/08/19(水) 19:23:48.02ID:zoXZ/NBc0
>>194
別のストアを認めちゃうと海賊アプリや脱獄ツールとかが蔓延するから企業にとっても好ましくないだろ
2020/08/19(水) 19:25:08.04ID:eiFbfGerd
Epic擁護してる奴は親中あるいはシナ人
2020/08/19(水) 19:26:31.33ID:/1WsKzQW0
今のエピックは害悪でしかない業界から消えてほしい
2020/08/19(水) 19:26:54.89ID:m6DfLLqq0
>>207
誰もでかい声じゃ言えないけどメーカーはEPIC応援してると思うよ
2020/08/19(水) 19:27:31.35ID:YqRtecH+0
アップル側は知名度的にも見せしめとして調度良いと思ってそう
211名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 19:27:39.58ID:vm+XN4KMM
>>204
ソニーガーソニーガー喚くなよ

Appleにサヨナラしただけだろ
2020/08/19(水) 19:27:43.76ID:YH5CW3y20
>>201
それオンラインイベント機能についての交渉じゃん
213名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 19:28:03.75ID:mz/wMwgka
>>88
豚はバカだな〜
2020/08/19(水) 19:29:08.14ID:dsR4/9yMd
>>197
UE5世代に入ったら共有アセットのライブラリ量も跳ね上がるだろうしな
プログラマの負担軽減という潮流に逆行するかも
215名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 19:29:14.28ID:PbOka51r0
アメリカの中国イジメはじまた
216名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 19:29:57.78ID:3OEkaiB1d
プラットフォーマーに喧嘩売る会社のエンジンなんか危なすぎて使えないわな
2020/08/19(水) 19:30:07.43ID:xNDXkghh0
app storeからゲーム会社全撤退とかならアップルも困るかも知れんが
EPICとその周辺ぐらいなら大して響かないんじゃね
2020/08/19(水) 19:30:51.26ID:MNyfiOrr0
かといってUnityで代用できるかと言うとそうでもないんだよな
2020/08/19(水) 19:31:02.03ID:jGuOQgImd
>>212
他にもSpotify問題とかあるだろ
それで、SpotifyがEpic側についてるわけだし
220名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 19:31:43.05ID:3OEkaiB1d
ソニーも頭痛いだろうね
270億も投資してPS5におけるUE5の関係性の深さをアピールしてたのに
2020/08/19(水) 19:31:46.52ID:pLRBd2ax0
まさかのカプコン大勝利
スクエニどーすんの
222名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 19:31:59.55ID:68vsGivGr
>>128
必死すぎワロタw
2020/08/19(水) 19:32:04.92ID:sZPP3YVhd
appleは開発してストアに公開するのは金取るしまぁ糞よな
2020/08/19(水) 19:32:51.69ID:+xlRu8oP0
ユーザーが出せる金の範囲は分かってんだから
わざわざ安くなんてしないんだよなあ

メーカーが儲けたくて仕掛けてるんだから開発費に回すこともないんだよなあ
2020/08/19(水) 19:33:06.67ID:YH5CW3y20
>>219
それと今回の件は無関係じゃん
＞Android版アプリについては、Google側も手数料を取らない
これもオンラインイベント機能についての手数料だからな？

そもそもfacebookもsportyもプラットフォームもってないんだからepicを擁護するのなんてそりゃそうだとしか言えないね
そうやってミスリードするのやめなよ
226名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 19:33:12.85ID:/KBklA0Wp
中華資本を排坂せよとのアメリカ様のお言葉ですね
2020/08/19(水) 19:33:40.44ID:dsR4/9yMd
PUBGモバイルはUE4だったな
荒野行動は何使ってたっけ？
2020/08/19(水) 19:33:44.31ID:Jw+ZkhV+0
経産省の見たけどapple側がいくらか改善して終わり以外の道が見えない

決済手段に対する拘束→当然
硬直的な価格体系→問題なの……？　修正の余地アリ
アプリ間で共通の仮想通貨の禁止→そらそうよ
自らの提供するアプリと競合するアプリの排除→これは駄目

販売や返金処理等に関する情報提供の少なさ→駄目だけど独禁法関係ある？
不透明な審査基準とその運用→駄目だけど独（ry
アプリストアを経由しないサービス提供の制限→これは駄目
秘密保持契約の締結→勝手にほざけ
2020/08/19(水) 19:34:32.10ID:KFcBavETM
Unityが喧嘩売ってきたらAppleは頭悩ますだろうけど
UEならあっそサヨナラで終わり
230名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 19:34:32.94ID:3OEkaiB1d
Spotifyはアーティストに対してはAppleの数分の1くらいしか還元してない、お前が言うな状態だね
2020/08/19(水) 19:35:02.29ID:rs3xVMMaM
親中企業＼(^o^)／ｵﾜﾀ
https://i.imgur.com/fvaCWxQ.jpg
2020/08/19(水) 19:35:36.23ID:E7xOi8y20
Unityでは代用出来ないっていうか原神が使いこなしてるのにUnity経験者は驚いたろう
2020/08/19(水) 19:36:27.58ID:dsR4/9yMd
AppleでUEが使えなくなることとソニーの関連がさっぱりわからん
PCやCSは今までどおりだろ
モバイルとクロスプレイしてたSwitchのフォトナのマッチングに影響するくらいじゃ？
234名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 19:37:00.50ID:6miBmHGv0
所場代で30％とかほんと糞ですわ
独禁法違反でとっとと潰れろ
2020/08/19(水) 19:37:05.24ID:YH5CW3y20
Spotifyって調べたらミュージシャンへの還元率が低すぎて批判されてる所じゃん
そんな所を持ってくるって…ｗ
2020/08/19(水) 19:37:05.72ID:vG26927sa
テンセントに金包んで犬になったソニー
2020/08/19(水) 19:38:12.29ID:mgWVrvuE0
どの辺が村八分なのかわからん
他のプラットフォームもあるし、自社プラットフォームもあるじゃん
天下のEpicだぞ、iOS市場が無くてもヘーキヘーキ
2020/08/19(水) 19:38:16.30ID:po0pDPlMH
>>201
これ関係ないやんなんなん
そしてfacebookもプラットフォーマーとして30とってるでしょ普段
239名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 19:39:26.85ID:3OEkaiB1d
Appleは30%、Googleも30%だがApp Storeは収益率高いしねえ、銀座の一等地と埼玉じゃ比較にならん
しかもAppleはAppleユーザーに還元してるしむしろこの件突っつかれてヤバいのはGoogleの方なんだけどね
240名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 19:39:44.53ID:NrA2xcaV0
>>231
金どぶだよな
2020/08/19(水) 19:40:10.91ID:0Ah+LtP9M
CoDモバイル「FortniteとPUBGが消えて美味しすぎる、ありがとうEpic」
2020/08/19(水) 19:40:18.78ID:IxV7Q672M
>>209
そうか？
じゃあなんで全メーカーepic storeに集中してないんだ？
2020/08/19(水) 19:40:25.38ID:/79QX90y0
どのみちモバイルじゃ重くてunityの方が主力でしょ
2020/08/19(水) 19:40:54.43ID:YH5CW3y20
>>238
epic問題の記事のページに切り分けないで続けてそのまま掲載されてたから勘違いしたんだろ
そう思わせるセコイ手法だと思うね
2020/08/19(水) 19:41:50.36ID:paURv0ubM
appleもソニーも任天堂もMSもgoogleもショバ代30％でしょ？
なんでappleだけ訴えるん？
2020/08/19(水) 19:43:12.38ID:dsR4/9yMd
>>245
他のとこからは譲歩引き出してるんだろ
2020/08/19(水) 19:43:47.05ID:0Ah+LtP9M
>>245
一応Googleも訴えてるが
Appleを集中攻撃してるな
2020/08/19(水) 19:44:06.45ID:sZPP3YVhd
appleはアプリをビルドさせるのにもmacを買わせるし、実機確認はiPhoneやiPadも買わなくてはならない
ゴミofゴミである
249名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 19:44:07.51ID:3OEkaiB1d
このままモバイル端末が高機能化して行ったら高度な表現できるアンリアルが有利になる、それも見越してのことだと思うよepicは
まさか開発環境そのものを排除されるとは思ってなかっただろうけど
2020/08/19(水) 19:44:10.96ID:q0gaKpO40
>>235
結局ユーザーとかクリエイターの還元がどうのこうのじゃなくて企業間の利益配分の話なんだよね
2020/08/19(水) 19:44:13.44ID:FvTqjKaW0
だから訴えるのは30％じゃなくて直接課金出来ないことだろ
2020/08/19(水) 19:44:59.96ID:IxV7Q672M
>>233
ソニーがepicに大口援助したってニュースがつい最近あったからそれと絡めてるんでしょう
正直スマホのこの件とCSソニーとの影響は未知数
2020/08/19(水) 19:45:05.14ID:obDdeIF/0
>>245
Steamに最初喧嘩売って勝てなかったから次はAppleGoogleってだけ
でかいところに勝てば他も流れに乗ってくるからな
AppleGoogleに負けたら次は任天堂ソニーに喧嘩売るぞ
2020/08/19(水) 19:45:20.06ID:6miBmHGv0
リンゴはほんと糞
255名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 19:46:01.83ID:Go4M5j1s0
>>156
あれは単純にフォトナが子供達に人気があるからでしょ
案件かどうかはヒカキンの場合はっきり明記するからわかる
2020/08/19(水) 19:46:44.42ID:obDdeIF/0
>>248
実機検証は機種が多い泥のほうが大変だぞ
機種特有の問題本当にめんどくさい
2020/08/19(水) 19:48:28.69ID:q0gaKpO40
裁判で白黒つければ良い話だしなあ
iPhoneは野良アプリ禁止が維持されればいいや
2020/08/19(水) 19:50:11.86ID:dsR4/9yMd
>>252
ソニーとしてはUE5はゲームのみならずピクチャー関連でも重要なエンジンだからな
あんまりこのApple騒動とは関係ないだろ
2020/08/19(水) 19:50:21.42ID:mgWVrvuE0
エピックが負けるだろうな
これが許されるならあらゆるプラットフォームビジネスにヒビが入る
自社や他のプラットフォームでサービスを展開出来る選択肢が残ってるから独禁法違反にはならない
2020/08/19(水) 19:50:29.30ID:sZPP3YVhd
>>256
個人での複数端末検証とかアホやん
261名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 19:50:42.18ID:3OEkaiB1d
開発環境自体不透明になりつつあるんだからコンソールも影響大だよ
映像関係とかOS Xだしアニメ制作映像制作UE4使ってるとこ多いしAppleの考え方次第では開発環境そのものがぶち壊れる可能性あるのに
2020/08/19(水) 19:52:05.59ID:0Ah+LtP9M
UEの代替エンジン何かあるんやろか
簡単にリッチな絵作りができる
2020/08/19(水) 19:54:09.17ID:PbNRlgCR0
HUAWEIやXiaomiのスマホにEPiC Storeがプリインされるまでが様式美
264名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 19:55:06.89ID:pc/nvKj/0
>>1
Epicがやってるのはアップル税、グーグル税ゼロで
課金収入を丸儲けしようとしてるからな

この方法認めたら他の全アプリも一斉に他所で課金商売し始める
265名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 19:56:01.71ID:3OEkaiB1d
プラットフォームビジネスそのものに弓ひいてるんだから任天堂もソニーもepic側につくわけないよ
特にソニーなんかepicに損害賠償してもいいくらいのレベル
はっきりと言えば激怒しててもおかしくないわ
2020/08/19(水) 19:56:54.29ID:jGuOQgImd
でもEpicは最高だろ？

最近でもトータルウォートロイとレムナントを無料配布してたし
大作の無料配布があるからEpicには頑張ってほしいわ
2020/08/19(水) 19:57:28.81ID:E7xOi8y20
映像だけなら代用できるの有りそうだけど
268名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 19:58:28.23ID:0w7yXexAa
我々PS支持派は中共に迎合することをここに宣言する！！！
2020/08/19(水) 19:59:35.19ID:gjjhY8Wda
Epicストアっていくら手数料が安くてただでゲームばらまいて新作独占しても
機能が貧弱すぎてユーザ定着してないし手数料の分ゲームが安いわけでもない
あのゴミやろ
2020/08/19(水) 20:00:43.88ID:jGuOQgImd
だから無料配布だけEpicをつかって、ふつうに買うのはSteamでいいんだよ

使い分けが大事
2020/08/19(水) 20:01:43.21ID:0sgpIKRid
Epicはランチャーも酷いし宣伝工作も悪質だし今回の問題とか調子乗ってるだけだし
痛い目見たほうがいい
2020/08/19(水) 20:01:48.37ID:q0gaKpO40
>>266
儲かってんだからランチャーの改善して欲しいわ
273名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 20:02:14.66ID:SQx17Ro6d
キチガイepicはPS大好き独占
274びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2020/08/19(水) 20:02:24.29ID:g7aCa/Pk0
>>266
レムナント貰ったけど
https://pbs.twimg.com/media/EfWwnMVVAAA48IF?format=jpg&;name=large

1面のボスに勝てなくてアンインストールしたわー
2020/08/19(水) 20:02:43.20ID:mgWVrvuE0
アホくさ
無料で配布するのは集客のための撒き餌でしかねえし
そんなことをずっと続けられたら企業なんぞ無い
どこかで必ずマネタイズしなければいけないからな
2020/08/19(水) 20:04:26.18ID:rZQsVMbB0
>>272
酷いよな、適当に無料のしかもらってないのに見にくすぎ
インディー弱いし自然と>>270になってる
277名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 20:04:48.07ID:ic2nOKJ6d
ストアがゴミ過ぎて無料で貰っても結局Steam版買うわ
無料配布は言われてるように客寄せで
それよりクソなストアに金で時限独占するの最悪
2020/08/19(水) 20:05:05.10ID:GL2DsDND0
>>241
？？？「次はお前だぞ」
2020/08/19(水) 20:08:11.97ID:jGuOQgImd
>>274
そんな難しいのか

Steamセールでゲーム買ってEpicで無料配布もらってるけど、まだPC持ってないからインストールすらしてないわ
2020/08/19(水) 20:10:06.54ID:H1dPKHisa
epic側に正義この件に関しては一ミリもないからな？
そもそも林檎の売り場あらして儲けようとしてる時点でなんも言えねえ
2020/08/19(水) 20:11:05.98ID:cLGts48qM
まあEpic側が折れて終わるよね。
実際に締め出されたら甚大な被害を被るわけで。
裁判は確実に長期化するし終わるまでにEpicが死ぬ。
2020/08/19(水) 20:11:13.10ID:3OEkaiB1d
epicのPCゲームのビジネスモデルはSteamに寄生することが前提だから
札束でSteam専売を強奪して、申し訳程度にマルチにしてepicに時限独占
ところがepicにはコミュニティ機能がないから（そもそもsteamが弱るまでやる気もないだろう）Steamの販売前のコミュニティ機能にただ乗りしてるだよね
2020/08/19(水) 20:12:22.44ID:zc7GQGnV0
>>201>>225
これ、マジでやり方がせこすぎるわepic
こんな風に中国人並のムーブメントしてるしてるうえにテンセント持ち株40％だから
お前らがどんなに中華企業じゃないもんと擁護しようと中華企業としかみなされないんだよ
284名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 20:13:13.17ID:ic2nOKJ6d
そもそもGAFAへ反発あるのはわかるけど
喧嘩ふっかけておいて
準備していた動画やネット工作でユーザー扇動して〜ってのがゴミ過ぎるだろ
それだけでEpic擁護は論外
285名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 20:15:30.88ID:sjFG0NXp0
そんなエピックに大金を投資したSって会社があるらしいぜ？
2020/08/19(水) 20:16:00.45ID:i+k/Lqze0
>>245
アップルのアプリ配信を巡っては、独占問題を調査する米議会下院の公聴会でもやり玉にあがるなど批判が高まっている。


米欧の議会でもアップルは批判にさらされてるので叩きやすいし
ここで30パーセントは根拠なしの暴利だと認定されるようになればSteamやソニー任天堂MSの30パーセントビジネスモデルも槍玉にあげられて値下げ要求をつきつけてくるだろう
2020/08/19(水) 20:18:04.68ID:rvBpryIR0
>>234
ほうほう、つまりおまえが信仰してるソニーや任天堂も独禁法違反でとっとと潰れろとな？
Steamも使えなくなっておまえが遊べるのはファーウェイストアのソフトくらいになるのかな
288名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 20:21:28.90ID:rgobTs7s0
>>286
それはない
だいたい委託販売は相場が三割と決まってるからな
ゲームだけに限った話ではないから
これを暴利だと言い出すとあらゆるジャンルに飛び火する
2020/08/19(水) 20:22:09.29ID:Xqo9INnR0
>>2
どういう教育を受けてきたらここまでバカなレスができるんだ
2020/08/19(水) 20:22:15.07ID:BMEecYF50
>>287
こいつはただの雑魚だからかまう必要はないぞ
2020/08/19(水) 20:23:17.74ID:bDKwZYPr0
UEはソニーがエピックに開発資金を提供してぷれすて独占にすれば良いのにね
それにソニーハードファンは独占って言葉が大好きっしょ
2020/08/19(水) 20:23:18.34ID:BMEecYF50
286だった287はごばく
2020/08/19(水) 20:23:20.93ID:wLVWhXAQ0
何か理解してないやつが居るが
iOSで動いてたEPICのミドルウェアなんかを扱うツールがiOSのサポートを受けられなくなり、iOSでは動かなくなる
今からツール類をiOS一切使わない環境にするのは不可能に近いな
2020/08/19(水) 20:23:25.95ID:X+WGFmR6r
公聴会でバレたらしいけどアマゾンは林檎税15％なんだってさ
どこが平等なんだ？w
2020/08/19(水) 20:25:12.97ID:dHWj92Yv0
>>1
アンリアルエンジン使ってる一般開発者は
排除される可能性あるの？

そこが読み取れない(´・ω・｀)
2020/08/19(水) 20:26:11.10ID:cLGts48qM
アプデができなくなるから実質排除
2020/08/19(水) 20:26:22.84ID:J95AVo9ep
一気にUnityが覇権取るチャンスが来てしまったな
2020/08/19(水) 20:26:56.77ID:/Kho1T220
くっだらねぇ動画作って喜んでたらいよいよ追い詰められてて草
299びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2020/08/19(水) 20:27:44.25ID:g7aCa/Pk0
>>295
iosからはガチで排除されそうな気配
300名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 20:28:27.86ID:iBDZ7HTr0
ユニティでアプリ作ってて良かったわ
301名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 20:29:08.87ID:kFKdnaqTa
>>241
こういうのは何処が作ってるのか知っててわざと書いてんのかね
2020/08/19(水) 20:30:02.72ID:1topxCwH0
30%の件と勘違いしてる奴多いなぁ
EpicがAppleを0%にしようとしたってのが今回の問題なのに
2020/08/19(水) 20:30:09.81ID:NXkrIAde0
ios向けアプリじゃなくとも、開発環境をMacで揃えてるようなクリエイターだったらCSだろうがPCゲーだろうがアニメだろうが打撃を受けるね
Mac以外のOSで作ってるなら一切関係ない
そしてそんなのは一ユーザーが直接情報を仕入れる事は出来ない
2020/08/19(水) 20:30:45.76ID:3OEkaiB1d
epicからしたらAppleのフォトナキッズが1番盾にしやすいんだよね
任天堂とかソニーには噛み付かんよ、ユーザーが敵に回るタイミングが早いと困るからね
みんなそこまで深く考えて結論出さないし
Appleが叩きやすいからそこで結果出してそれを論拠に任天堂にもソニーにも交渉するつもりだろう
それに30%の牙城が崩れたら他のサードも追従するしね
2020/08/19(水) 20:32:44.53ID:i+k/Lqze0
19年3月には音楽配信サービスで、アップルと競合するスポティファイ（スウェーデン）がアップルが市場支配的な地
位を乱用しているとして、欧州連合（EU）の欧州委員会に苦情を申し立てた。アップルがソフト開発者に課し
ている手数料が不当に高く、競争を阻害していると主張した。


アップルが突出して特別高い手数料をむしりとってるわけではないのに不満がうずまいてる
開発者側からしたら30パーセントは糞高くて我慢ならんて声は年々高まってるんだよ
2020/08/19(水) 20:33:13.29ID:dsR4/9yMd
>>304
他は公表しないだけで交渉の目処はたってるんだと思うぞ
2020/08/19(水) 20:36:22.04ID:1topxCwH0
けどEpicストアは全然奮ってないのが現状なんだよね
308名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 20:36:30.67ID:HXOpPkD10
>>264
こんなバカなの通るわけがないんだよな
例えばテナントに入ってテナント料が高いって金を払わなければどうなるか誰でも分かるだろw
2020/08/19(水) 20:37:24.31ID:se9arxd4d
>>302
いろんなストアがあるのが健全とも言える
選ぶのはユーザーに権利があってもおかしくはない
それをさせないのがプラットフォーマー
310名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 20:38:44.92ID:aSkPH6B9a
ソニー独占エンジンに一歩近づけて良かったね
311名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 20:41:27.84ID:RwmyS8Ki0
UE5で開発するとCSより遥かに巨大なモバイル市場を捨てる事になる可能性があるから、中小は脱UEだろうな。万一steamも続いたりしたら壊滅だろう

そういや、チャイナリスクを考えずに提灯担がせる為に投資したアホ企業があったな
2020/08/19(水) 20:42:30.77ID:NhlP5GvPM
シェア2割のOSなんて業界が結託して干してやればいいのに
2020/08/19(水) 20:43:04.62ID:5nmE4Eg7d
>>302
まだこんなこと言ってる人いるの？

今回の件は最初から最後まで30％は高いって話でしかないんだが
2020/08/19(水) 20:43:34.33ID:dsR4/9yMd
PCPS箱で使える汎用エンジンってUEの他は厳しくないか？
これから次世代への移行控えてるのに尚更
2020/08/19(水) 20:45:57.11ID:vkeQ8ZXi0
>>266
こういう乞食とキッズと中華だけが援護してるイメージ
>>284
これ

>>309
色んなストアあるじゃん何をいまさら？
はっきりいうとアップルで他と同じ価格で商売したいならアップルだけ身銭切ればいいんやで嫌ならやめればいいだけ
ユーザーの為とか濁してユーザー焚き付けてファンネル化狙ってるのバレバレなんよねepic
2020/08/19(水) 20:47:17.17ID:vkeQ8ZXi0
>>313
>>141
317名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 20:49:22.54ID:hOzqNmXy0
Infinity Bladeとはなんだったのか
2020/08/19(水) 20:52:04.25ID:+zdqXqrH0
さすがにこれはアポー側に落ち度ないだろ
エピックがキチガイなだけだもん
2020/08/19(水) 20:53:04.35ID:e5EfKe+00
このスレの五毛手を挙げろ！
2020/08/19(水) 20:53:13.55ID:Ndzyh2bI0
え？ソニーはepicに270億も投資しちゃったのw
2020/08/19(水) 20:53:57.78ID:cnxsJw0Kr
>>55
appleはそれらの儲けを還元していない！っていうのも戦争の理由の一つになかったっけ
2020/08/19(水) 20:54:27.79ID:6uGh3x+B0
epicストアの売名行為ってのがシックリくる所ではあるがどこまで効果があるかは知らん
2020/08/19(水) 20:56:22.78ID:mywa5M320
Fortnite削除は当然織り込み済みでファンネル飛ばして長期戦やるつもりだったんだろうが
Unreal排除は多分予想外じゃないかな
これやられたらEpicは死ぬ
どうしようもない
324名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 20:57:18.05ID:cGJYQI3B0
エピックがアップルをここまで激怒させて得られるものっていったい何なんだろうな

競合するほかのオンラインストアがある以上アップルだけを狙い撃ちで取り分減らせってのは
無茶な話だと思うがその言い分が万が一　認められたとして

規約を無視してズルをして金儲けしようとしてストアから締め出された違法行為が正当化されることはないし
エピックの主張が通ったところでエピックがAPPストアに戻れるようになるわけじゃないのにな

ほかの中華アプリの援護射撃のために会社ごと自爆テロやろうとしてるんか？
2020/08/19(水) 20:58:31.60ID:e5EfKe+00
まあさすがにPV用意して焚き付けたのはやり過ぎやろ
いい大人もとい商売人がやる事じゃねえわ
2020/08/19(水) 20:58:38.36ID:ynlXEXAk0
>>307
支那企業のウィルス入りランチャー入れるとか狂気の沙汰としか思えんだろ
2020/08/19(水) 20:58:38.54ID:8Dn8wZR90
>>324
たかがいちアプリのために手数料引き下げとかするわけ無いし
それも織り込み済みで各プラットフォーマーにヘイト向けさせるのが目的と見てる
2020/08/19(水) 21:00:20.64ID:ynlXEXAk0
>>324
一応盟主ドイツを中心とした反米気味EUが相乗りする可能性はあるで
グーグルとアップル排除する方向で動いてるし
2020/08/19(水) 21:03:47.01ID:cGJYQI3B0
>>328
オンラインストアの手数料って話で言えばPSとスイッチのある日本も他人事じゃないんだよな
というか欧州の奴ら自分たちが世界中から儲け出せるストア持ってないからって
儲けをもっと寄越せって喚いてるのって十分ヤクザだよな

だからいつまで経っても世界基準で税率をどうするかの統一ルールが決まらない
2020/08/19(水) 21:11:36.70ID:QADPAa+p0
EUみたいなイギリス以下の底辺連合が反発したらなんか変わると思ってるのがアホすぎる
331名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 21:12:17.52ID:0w7yXexAa
>>319
✋😠
2020/08/19(水) 21:12:47.23ID:TTWE9dCc0
ゴキブリの>>2へのレス必死過ぎだろw
単純にアンリアル使う人が少なくなるから
PS含むCSにも影響あるだろう
2020/08/19(水) 21:15:21.67ID:PbNRlgCR0
GooglePlay以外のストア作るの禁止されてないし勝手にAndroidでHUAWEIと組んでやってくれとiOSにはいらないから
2020/08/19(水) 21:15:27.63ID:se9arxd4d
>>315
色んなストアってどこですか？wwww
335名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 21:15:43.81ID:LznPtRxB0
>>332
UEをスマホ向けに出してるやつの数見て見えよ
2020/08/19(水) 21:16:25.29ID:s7/ApDbk0
マルチ開発ができるエンジンだけどios/macOSのビルドやデプロイはできませんって割と致命的だよな
負けたら本気でどうすんだろ
2020/08/19(水) 21:18:11.45ID:s53Gv8VV0
>>150
いや発端はアメリカ議会がApple叩いてからだぞｗ
2020/08/19(水) 21:20:09.82ID:obDdeIF/0
>>336
スマホ向けでUE採用しているところは少ないからAppleとの話だけなら問題はそうない
ただepicが狂犬だということが周知されるといつ他のプラットフォームに喧嘩売るかわからんから採用やめるところも出てくるだろうな
339名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 21:21:14.76ID:XaFD2iTa0
まさにアンリアル
2020/08/19(水) 21:21:59.39ID:9wPgHmuE0
>>332
PCPS箱に本当に影響でると思ってるのか？
代替エンジンなんになると予想してるの？
341名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 21:24:30.24ID:RG2cOkt20
なんで
EPICはCSの取り分にはケチつけないの？
仕組み一緒なんでしょ？
2020/08/19(水) 21:28:47.61ID:+27/O4XH0
いつストアの取り分にケチつけて使えなくなるかもしれないってエンジンを今後使うの躊躇するだろ普通
今はAppleとGoogleだけど今後どこに喧嘩売るかわからない
2020/08/19(水) 21:29:10.83ID:6uGh3x+B0
アンリアルエンジン スマホ ゲーム でググってみたけどネットCMで見た事のあるタイトル割とあるな
自分はどれもやってないからどうでもいいけどユーザーによっては悲鳴あげてそう
2020/08/19(水) 21:34:03.40ID:8Dn8wZR90
最初はスマホ版視野に入れてないゲームでも今時マルチ対応出来ないゲームエンジンとか開発者目線だと使う意味ないしヤバイよUE
2020/08/19(水) 21:34:11.09ID:QADPAa+p0
>>343
裁判数年終わらないうちは執行権無いからその間に移行すればいいだけだけど馬鹿？
2020/08/19(水) 21:35:25.52ID:md3VggZg0
UEはどこが買うんだろうな
347名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 21:38:22.70ID:ABkDfgXd0
これ明らかに米国に殺されかかっているテンセントが裏で糸を引いているって分かるからなw
痛み分けにして生き残りを図ったんだろうが斬り返してくると思わない中国人の頭の悪さが最大の敗因だな
2020/08/19(水) 21:39:55.95ID:zW8Gbrip0
>>313
30%は高いから迂廻路をアプリ内に仕込んだんよ……
https://img.gamewith.jp/img/7914682eb48dae9ed6dea50b1c4ec868.jpeg
2020/08/19(水) 21:40:54.77ID:6uGh3x+B0
>>345
というか殆どのスマホゲーなんて数年もてば御の字だろうからいらん心配ではあるだろうな
2020/08/19(水) 21:42:21.02ID:KxAtIv8g0
今開発中の所は悲鳴上げてるだろうな
2020/08/19(水) 21:43:26.95ID:+bKcIadsM
この調子でF2P商法の反社アプリ全部削除すればいいのに
ゲーム文化の発展にとっても悪影響しかない
2020/08/19(水) 21:43:45.07ID:PbNRlgCR0
裁判の結果なんか関係なく8末でepicアカウントは削除される裁判はそこから

ちなみにAppleの仕打ちはもう始まってる殆どのEPiCのゲームが検索にかからなくなってるwまだ消されてはいないようだが8末には消える
2020/08/19(水) 22:02:53.63ID:TLjuOpeb0
Unity棚ぼたすぎる
喧嘩別れしてくれって思ってるだろうな
2020/08/19(水) 22:03:47.83ID:Ws2njfic0
Epicから喧嘩吹っ掛けてるけど、どうやって勝つつもりだったんだろう？
355名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 22:06:07.70ID:1yuN8Jhg0
任天堂は元々ソフトを出させないためにロイヤリティを作った
サードにソフト出させるつもりなら要ら30%終わらせる
2020/08/19(水) 22:10:42.46ID:HevzTNct0
デパートに出店して、品物をデパートにバレないようにコッソリ売ってた店
追い出されて当然やな
357名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 22:14:00.73ID:LSx+LD6Z0
MACでアンリアルで開発してる大手っているのかな？
macで開発メンバー分のハイスペックマシンなんていちいち揃えてたら莫大な金かかるし
windows使ってそうな気がするけど
358名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 22:17:08.11ID:aeFyHFeb0
>>1
まあ中華エピックのエンジンだからな
勝手に個人情報抜かれてそう
359名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 22:18:14.95ID:S2bh83bg0
ゴキちゃんすっかりUE教徒になっちゃってるねｗｗｗ
2020/08/19(水) 22:18:34.49ID:X1lHFunHd
UEはオープンソースだからんなもん突っ込んでたらもう燃えてる
361名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 22:18:43.76ID:V+ltgC8X0
>>356
逆。
Appleは他のストアから買えないようにしてる状態が独禁法にひっかかるかも。
ＥＵあたりはやりたがってる空気が漂ってる。
2020/08/19(水) 22:19:40.93ID:QnP2tpIf0
和ゲーの救世主と言われたエンジン逝く
2020/08/19(水) 22:20:08.24ID:GtGEIsHm0
エピックが裁判勝っても契約自体が無効になったら
結局アップルストアじゃ配信出来なくなるよな？
364名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 22:21:44.47ID:V+ltgC8X0
>>363
海外でそんなんやったら罰則とかあるんじゃね？
365名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 22:22:30.00ID:aeFyHFeb0
UE5はPS5専用エンジンとして生き残る
FF7R-2もPS5独占確定や
2020/08/19(水) 22:23:21.74ID:viaYXl5K0
>>364
さすがにこれ許したら
現実世界で言えば人の土地で勝手に自分の店開いてもいいって解釈にもなるし
さすがにEU辺りでも無理がある
367名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 22:23:43.27ID:V+ltgC8X0
まあゲーム機とＰＣメインのゲームエンジンだしな
2020/08/19(水) 22:26:57.77ID:N+sH1910F
現時点でエピックがかてる確率はどんくらいなのよ
369名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 22:29:29.29ID:V+ltgC8X0
>>366
独禁法にあたるかどうかの判断だからそんな感情論は関係ない

力持ちすぎたところを抑えるために無茶なこともやるのが独禁法だ
2020/08/19(水) 22:29:47.36ID:z9yinbxS0
psは強いから大丈夫やろ
リンゴなんてどうでもええ
2020/08/19(水) 22:29:53.53ID:cGJYQI3B0
>>363
そもそも

エピックが起こした裁判は　30％の取り分は高すぎて不当だ　って裁判

でフォートナイトがストアから締め出されたのは規約違反の迂回販売をやったから
アンリアルエンジン絡む開発アカウントの停止はその迂回販売プログラムを配信済みソフトから
未だに削除しないから

エピックが裁判に勝っても規約違反に対するアップルの制裁とは別問題で
アップルが譲歩してやる理由も義理もないうえ、火に油注ぐようにエピックがアップルを煽る始末で
エピックが何を求めて戦ってるのかわからない状況
2020/08/19(水) 22:30:20.26ID:Z7pnBd5t0
歴史のお勉強になるな
Epic Games’ Fortnite Battle With Apple and Google Can Be Traced to Nintendo Tax - Bloomberg
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-08-19/epic-games-fortnite-battle-with-apple-and-google-can-be-traced-to-nintendo-tax
しかし、そもそも30％が支払うことになっているのは何でしょうか？ 1980年代初頭に
プラットフォーム料金を最初に導入したのはニンテンドーエンターテインメントシステ
ムでした。パックマンの作成者であり、アーケードゲームの大手プロバイダーでもある
ナムコが、1983年に日本で発売されたときのファミコンと呼ばれる、任天堂の初期のコ
ンソールを介して配信を拡大したいと考えたときに始まりました。独立系業界コンサル
タントの平林久和氏によると、ナムコは別のゲームメーカーであるハドソンソフト（ボ
ンバーマンの創設者）と協力して、任天堂にプラットフォームを外部のソフトウェア
メーカーに開放するよう説得しました。

平林氏によると、どちらも任天堂の人気の高いコンソールに熱心でしたが、ハドソンは
独自のカートリッジを作ることができませんでした。そしてナムコは任天堂にゲーム機
で使えるようにするために10％のライセンス料を支払うことを提案し、ハドソンは任天
堂がゲームカートリッジを作るためにさらに20％を支払った。任天堂はこれに同意し、
ライセンスと製造という2つの要素からなる料金が、今日の30％の「税金」の基礎となった。

Sony Corp.は、ソフトウェアメーカーに、デジタル商品の収益は取引手数料、サーバー
メンテナンスコスト、およびライセンス料で構成されると語った。アップルの最高経営
責任者であるティムクックは、彼の会社がセキュリティ、開発サポート、および開発者
プログラムに参加するために年間$ 99の料金で10億のユーザーの聴衆にリーチする能力
を提供していると主張しました。

極端な場合、EpicとAppleとGoogleのモバイル複占の間の戦いにより、新しいプラット
フォームが作成される可能性があります。同様のことが、ニンテンドーソフトウェア
カートリッジの製造コストが高騰したときに発生し、その結果30％を超える料金が発生
しました。その後、ソニーはより安価なディスクでPlayStationを発売し、「より低い」
料金に戻ってゲーム開発者を魅了しました。
2020/08/19(水) 22:30:36.47ID:QADPAa+p0
>>368
0％に決まってるだろ
土下座して中抜き決済システム撤廃しない限りグーグルも相手にせんわ
374名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 22:32:30.52ID:4mimm2KZd
最悪の流れは、

Epic Games負ける
UEソースコードからiOSの部分を全て削除要請
今までUEのソフトすべて回収
2020/08/19(水) 22:32:38.56ID:Vc01CCCtM
まあフォトナは当然だけどエンジン排除はやりすぎじゃね？
Googleはそこまでやってないし
2020/08/19(水) 22:33:27.69ID:a6npqLEO0
本格グラのゲームやる為に高いiphone買った奴は涙目だな
377名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 22:34:50.50ID:6miBmHGv0
とっととリンゴは潰れろ
378名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 22:36:22.99ID:dLjavBt+a
ジャップはエピックを援護しろ
命令な？
2020/08/19(水) 22:37:27.94ID:HevzTNct0
2、3人中華がコロコロコロコロしてるな
うぜえ
380名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 22:40:05.34ID:I+kfOSZZd
>>375
エンジン排除なんかしてないやろ
開発者アカウントバンするだけで他のアプリ消すわけじゃない
エピが提供するのになんの支障もない
381名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 22:40:39.21ID:V+ltgC8X0
まあ考えようによってはスマホゲーが劣化してくれればＣＳ回帰につながるかも

しかしこの問題で何かと中華中華言ってる奴はアホだな
俺もシナ大嫌いだけどさ
2020/08/19(水) 22:41:06.35ID:cGJYQI3B0
>>375
アンドロイドは基本がオープンソースソフトウェアの改良版で
自由に使ってもらってシェアを拡大させてきたからやりたくてもできないってのが本音じゃない？

iOSは最初からアップルが金も技術も時間も注いで作ったOSで「嫌なら来なくて結構」と言う権限がある

それに現時点でべつにUEを排除したわけじゃないよ？
規約違反の迂回プログラムを今月の28日までに削除しなかったらエピックの開発権限アカウントをすべて停止する
って制裁を言い渡されて、エピックが意地になって逆らい続けたらUEのサポートも出来なくなるって話

エピックが始めた裁判とはまったく話が違う、エピックの違法行為に対するアップルの制裁
383名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 22:41:10.15ID:a6npqLEO0
>>380
ライセンス販売が消されるから更新できなくなる
2020/08/19(水) 22:41:34.33ID:1topxCwH0
30%が納得いかんから規約違反の技で逃れるのって
ゲームの値段が高いから割るっていうのと似たようなレベルだよ
やっぱ中国ってクソだわ
385名無しさん必死だな
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2020/08/19(水) 22:41:34.56ID:CpiHHHxP0
やたら話盛ってるやつは一体何が目的なんだ？
2020/08/19(水) 22:41:44.51ID:z9yinbxS0
UEのゲームはリンゴ以外で楽しむからエピックはとことん行けよ
元々リンゴなんてどうでもええ
387名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 22:42:53.51ID:hYo5aw06d
>>383
無償提供してんじゃないの？
それにそもそもエンジンをアプリ経由で渡してるわけじゃないでしょ？
2020/08/19(水) 22:43:00.20ID:WqNOu7M9d
>>373
ならなんでエピックは訴訟までしてんだ
アホの集団？
2020/08/19(水) 22:43:21.77ID:6miBmHGv0
本当EUには頑張って独禁法使ってほしいわ
2020/08/19(水) 22:43:48.28ID:BMPjan+X0
それな、今回の警告はあくまでiosでアンリアルエンジンでのゲーム動作確認が不能になる、実質iosでアンリアルエンジン製のゲーム遊べなくなるだけでエンジンの権利自体には何もノータッチ
でもネットの連中は何故かアンリアルエンジンがこの世から消えるかのように扇動している
多分五毛辺りがepicを応援しないと大変な事になるぞ〜って扇動してんだろうね
2020/08/19(水) 22:44:21.16ID:HevzTNct0
会社がポリシーに違反してて、うちの製品はポリシーに違反してません！って言っても受け入れられるかよ
開発者BANってそういうもんでしょ
ガイドラインはガイドラインだわBANの影響度とか関係ある訳がない
2020/08/19(水) 22:44:32.75ID:z9yinbxS0
UEの神ゲーはリンゴに使わせるなよ
2020/08/19(水) 22:46:03.71ID:cGJYQI3B0
>>388
そこが本当に分らない
いったい何が彼らをそこまで駆り立ててるんだろ？
2020/08/19(水) 22:46:25.37ID:BMPjan+X0
しかしこの予想が当たってるとしたら
epicは次の一手としてCS巻き添えに自爆テロしてくる可能性も高い
そうなれば国内ゲーマーが一気に危機感持ってアップルの方が譲歩しろって流れになるだろうしな
395名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 22:47:27.14ID:1yuN8Jhg0
>>387
ios開発は試すことができないぞ
アカウントと家賃が必要
2020/08/19(水) 22:47:53.10ID:6miBmHGv0
まあgoogleは消えると困るけどリンゴは特に困らんしな
397名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 22:48:40.30ID:KxpPziqW0
>>383
UEをapp storeで配信してる訳じゃないんだから関係ない

「開発者権限取り上げられたからアプデに対応できないわー
　AppleのせいでUE使えなくなるわー」
という被害者ムーブしてるだけ
2020/08/19(水) 22:48:46.42ID:z9yinbxS0
ゲーマーが指示するのはUEや
リンゴなぞどうでもええ
2020/08/19(水) 22:48:59.25ID:YH5CW3y20
>>393
逆切れだよ
違反して怒られて発狂
2020/08/19(水) 22:49:36.57ID:i+k/Lqze0
小さな企業からは世界でアプリを販売できるインフラを手っ取り早く得るための「必要経費」とみられており、日本で
も数多くのゲーム会社が育つのに寄与した。一方で、大ヒットゲーム「フォートナイト」を開発した
米エピック・ゲームズのティム・スウィーニー最高経営責任者（ＣＥＯ）は「３０％（の手数料）はコンテンツ企業の経済合理性を完全に壊してしまう」と批判する。


アメリカの民主党議員のなかには徹底したハイテク大手解体論を公然ととなえる左派系消費者保護論者がうようよいるからな
トランプが弱ってきたのでエピックは強気に出てきたのかも
2020/08/19(水) 22:49:48.32ID:QADPAa+p0
>>394
的外れなことぬかすな
たかが一つのミドルウェアごときに何の影響があると思ってんだ

そもそもエピックのクズ行為に制裁予告したのであって他の界隈には何の関係もないわ
2020/08/19(水) 22:49:57.72ID:Jw+ZkhV+0
apple→どうでもいい
epic→まあまあ消えてほしい
UE→完全に利用フリーになればいい
2020/08/19(水) 22:50:27.89ID:pxGFofxT0
仮に独禁法で有罪になっても
規約違反と別件なんだから
epicが排除されて終わりだろ
epicアホなん？
404名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 22:51:21.82ID:hYo5aw06d
>>395
無償提供してたんだし丸ごとソースコード？ごとあげればよくない？
2020/08/19(水) 22:51:22.87ID:cGJYQI3B0
>>394
いやいやｗ
どんな凄い手札使ってもそこへ持っていくのは無茶だろｗ

「うちの会社が潰れたらゲーム業界全体の損失になるんだぞ！」って脅すの？？
会社が潰れたら捨て値でUEの開発ソースをどこかが買って事業継続してくれるよｗ
406名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 22:52:10.83ID:KxpPziqW0
>>394
なるわけねぇだろ

今は対岸の火事だと思ってるから喧嘩を笑って見てるけど
ファーストに牙向いたら両陣営の信者が
相手にEpic押し付けながら叩きまくるわｗ
407名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 22:52:23.22ID:hYo5aw06d
>>397
だよね
関係ないやつらを被害に巻き込もうとしてるだけだよね
2020/08/19(水) 22:53:03.76ID:HDGUItDy0
PSオワタ＼(^o^)／
2020/08/19(水) 22:53:21.81ID:zW8Gbrip0
>>394
ないない
そもそもフォートナイトの課金ってCS関連の方は正規ストア内で値段下げて対応してる
2020/08/19(水) 22:53:45.51ID:lTrpHSgCa
ぶっちゃけ林檎ほんと嫌いだから
アンリアル全部使えないようにしてストアの成長性落としてくれ
411名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 22:53:45.64ID:1XGkyTL20
Appleに噛み付いて滅んでいったものたち
・Flash
・Epic
2020/08/19(水) 22:57:49.16ID:ynlXEXAk0
五毛必死過ぎワロタ
2020/08/19(水) 23:01:01.72ID:z9yinbxS0
まあ対岸の火事や
どうでもええよ
2020/08/19(水) 23:01:30.16ID:XGrBoaVc0
EPICはこの前1日限定で発売日にTROY無料配布してて意味が分からなかった
CSで発売前のサムスピも発売日に配ってたしPCユーザーに還元し過ぎだろ
2020/08/19(水) 23:01:38.75ID:cGJYQI3B0
梨のロゴにケチを付けたりXクラウドの提供を阻害したり
アップルに対する嫌悪感はあるけど
今回の件に関して違法クレーマーのエピックを支持する理由が微塵もない

調子乗ってるアップルがお灸据えられて、エピックが自業自得の自滅でいいよ
416名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 23:02:46.59ID:1yuN8Jhg0
>>411
まじかアドビ終わっているのか
ipadでお絵かきソフトやレタッチソフト、スキャナーを出す前に逝ってしまうなんて
417名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 23:05:26.61ID:6miBmHGv0
もともとFlashなんて脆弱性のかたまりで5年前には終わってたろ
2020/08/19(水) 23:06:53.30ID:FrKxXXIq0
>>394
ナイナイ
なら勝手にお前でOSなり土台を作ってやれって話だ
2020/08/19(水) 23:07:42.51ID:q0gaKpO40
flashに関してはAppleは良い仕事した
2020/08/19(水) 23:12:39.15ID:EPqfP+2D0
独禁法で多額の罰金までテンプレ
2020/08/19(水) 23:15:04.35ID:HevzTNct0
>>412
五毛コロコロほんま
422名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 23:16:50.13ID:P2SgrW/i0
中国のUnreal Engine支持表明あるかな
そこにＥＵ支持表明とか
423名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 23:17:37.86ID:SXEXuTIKM
>>414
EPICはチーターも少ないしな
PCユーザーにはかなり良いと思う
めちゃくちゃ使い難いけど
2020/08/19(水) 23:19:06.52ID:HevzTNct0
>>422
是非1行目を先にして欲しいね
2行目が起こらなくなるからｗ
2020/08/19(水) 23:20:43.53ID:zTuqdfE+0
>>371
最終的に林檎がストア税下げる状況になったとしても
EPICは規約(契約)を守らん信頼に値しない企業として
ストアに戻ってこられない可能性が高いもんなぁ
ホント、何がしたいんだか
2020/08/19(水) 23:22:21.33ID:2VKMXMye0
epicがapple外の決算手段を残したまま抗議しても
apple側は締め出す対応しか取れないだろ
契約違反してない状態に戻してようやく真っ当な議論が出来る
2020/08/19(水) 23:22:23.04ID:EPqfP+2D0
>>141
もうコレ半分談合だろwww
2020/08/19(水) 23:28:19.80ID:ZWFYv9rEM
UE追放で死ぬタイトル
Fortnite、PUBG、ARK、ウイイレ、パワプロ、Apple Arcadeゲーム数点等々
2020/08/19(水) 23:31:17.46ID:HevzTNct0
>>428
そういうのは実際に死んでからでいいよ
Epicがくそ〜こうしてやる！って喚いてるだけ
430名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 23:31:44.82ID:6QDDQdwj0
PS5が死ぬんだろ
431名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 23:36:56.08ID:mEFK7xDeM
Appleが締め出したところでPCやCSでは死なんというか今までと変わらんだろ
EPIC的にはAppleで相当稼いでたフォートナイトが消されたのが痛手なんだろう
432名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 23:39:47.89ID:a6npqLEO0
>>431
iphoneのゲームユーザーがCSなりPCに流れるから
CSには多少なりのメリットはあるかもな
433名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 23:39:58.96ID:a+NUqTH30
野良でアプリ落とさせろって言うけど個人で脱獄すれば可能だろ
それが嫌ならAndroidに買い替えよう

エピックストアに行ったらエピックに個人情報を全部抜かれそうと思ってるって裁判で客側に証言させたらすぐに勝負つくんじゃね
信用信頼は一時的な成金には買えん
434名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 23:45:22.68ID:zNWeJ9Twa
ここまで結末の気になる企業間闘争久しぶりだわ
ぶっちゃけ独禁法に引っかかるかかなり微妙なとこだよな
switchやPS4に飛び火しそうなのが若干怖いけど
2020/08/19(水) 23:47:42.71ID:QepkKLBNa
近年の国内CSタイトルはほぼUE使ってるし、その辺りに影響出るようなら嫌だなぁ
デジボク地球防衛軍とか
2020/08/19(水) 23:51:34.16ID:KxAtIv8g0
CSのUEエンジンは別にバージョンアップできなくならんだろ
そもそもCSゲーっていったん作ったらエンジンバージョンアップとかしないイメージだけど
437名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/19(水) 23:51:54.60ID:SEjqpaOA0
一度交わした契約を反故にしたらどうなるかなんて、契約社会に身を置いているのなら誰でも知ってると思うが
中華は自分達の利益のためなら契約なんて知ったこっちゃねえという態度
そりゃパージされて当然ですわ
2020/08/19(水) 23:56:23.13ID:xz+V/PdyM
こんな大事を起こしてしまったわけだから
今後スマホゲーを作ろうと思った開発者は極力Unityを使うよね
UEモバイルは実質終わった
2020/08/19(水) 23:59:38.26ID:dHWj92Yv0
30%は高いで交渉するのはわかるけど
相手の取り分を0にする抜け道
勝手に作っちゃ駄目でしょ(´・ω・｀)

これ、逆に訴えられないの？(´・ω・｀)
440名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 00:09:38.61ID:jzzFW/IM0
スマホでフォートナイトなんかやるなよ
441名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 00:15:02.73ID:iGlgAGVL0
>>438
スマホゲー自体が儲からないんじゃ
買い切りと相性が悪い
2020/08/20(木) 00:18:30.38ID:p1iDYlfb0
Unityで作ればPCからスマホまでいける
UEはスマホとsteam無理ってなったらまあ使わないとこも出てくるだろう
2020/08/20(木) 00:27:43.62ID:s2j6m6W/0
Steamからは排除されてないだろ
排除されたのはiosだけだからスマホも泥なら良いんだが、
まぁ国内ゲーム事業はiosと泥両対応前提の市場なんで実質スマホゲー業界のUEは絶滅だわな
CSゲーやSteamもスマホ移植前提で作る場合はUEは選択肢から外すようになるな
444名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 00:28:39.90ID:IAb0owKl0
負け犬洋ゲー豚のフォートナイトマンセーがうざかったから、エピック終わってくれて良かった
445名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 00:35:16.93ID:2FlJU+Cw0
UE5はPS5特化だからSIEと合併すればええやろ
2020/08/20(木) 00:42:55.98ID:y4/ZzDS90
EPIC側からユーザーに説明とかねーの？
2020/08/20(木) 00:55:18.40ID:s2j6m6W/0
アップルはちゃんと説明出してるのにね
epicはこのままじゃ子供が商品棚の前でダダこねてるのと同レベルくらいに見える

「Epicを特別扱いしない」アップルがフォートナイト削除で声明。「お客様の安全を優先」
https://japanese.engadget.com/epic-apple-fortnite-035506372.html
2020/08/20(木) 00:57:43.72ID:s9r2r8Rw0
PCPS5箱はUnityがカバーするとか言ってる奴はこの記事読んどけ

https://jp.gamesindustry.biz/article/2001/20012001/
2020/08/20(木) 01:01:39.19ID:LR/TbBaO0
>>447
Amazonは特別扱いしてるんで
それ通らない
450名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 01:03:04.50ID:+rWPNbcq0
Epicはシナチョンだったのか。もう買わね
2020/08/20(木) 01:10:38.16ID:IMMkAqqk0
ゲーム業界はいい加減チャイナリスクを意識して行動しろ
2020/08/20(木) 01:11:35.16ID:MYNzebOS0
>>449
だよなあ
453名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 01:12:21.14ID:ouHm0uoxd
Androidでもフォトナ消されたのか
2020/08/20(木) 01:14:16.65ID:IMMkAqqk0
>>449
他の奴もスピード違反してるじゃないかと喚き散らす違反者かな？
2020/08/20(木) 01:17:41.10ID:FC1iZrI4d
百度も優遇してたね
お得意さんだしね、epicの売り上げなんか比較したらカスだし
2020/08/20(木) 01:18:10.37ID:bUTTkPlZM
同じ文化とルールを共有できない相手とやりとりするのは無理
2020/08/20(木) 01:20:41.63ID:LR/TbBaO0
いやFortniteだけでAppleが得てる利益は年100億円以上
2020/08/20(木) 01:28:48.17ID:x2uCiNEb0
>>457
でもepicはそれ以上儲けさせてもらってたんでしょ？
それを0にしたんだからepicアホすぎるよね。
2020/08/20(木) 01:28:56.69ID:/hE6V+xb0
Amazonの特別扱いもサブスクの1年目30%2年目15%のマージンを1年目から15%にするという程度のものだからな
それも訴訟でお互い殴り合いして調停のときに引き出した譲歩
Amazonほどの弾持ってないepicなんて雑魚には無理
2020/08/20(木) 01:29:27.79ID:LR/TbBaO0
>>456
だからAppleが糾弾されてる
2020/08/20(木) 01:43:52.58ID:sJYiR5SL0
自分がメーカー側の人間ならもう新規タイトルにUEは使えないかなと思う
Unityその他を使うことになるかなあ
2020/08/20(木) 01:48:43.07ID:sRA0ds6CM
UE5はハイクオリティが売りなんやし
そもそもiPhoneやiPadじゃスペック不足だから
Appleのサポートなんて必要ない
2020/08/20(木) 02:06:06.28ID:vw2WEEnl0
ハイスペックPCから古いスマホまでクロスプラットフォームが売りだったろw
2020/08/20(木) 02:08:48.96ID:qRy92QTB0
でもスマホ和ゲーってほとんどがUnityなんだよね
Unityの方がアンリアルより移植版作るの楽勝だって聞いたんだけど違うの？
2020/08/20(木) 02:21:14.04ID:XEOVTlc80
Appleだけで収まれば大したことないんだろうけど
確実に広がるだろうからなあ
2020/08/20(木) 02:23:07.15ID:inCC9Fw7r
>>426
普通に考えたら暖簾に腕押しだったから強行策に出たんじゃない？
2020/08/20(木) 02:32:33.77ID:/etY+dcX0
米国政府がテンセントに圧力かけてepic株を格安で手放せ、てやればいいけど
そうならなかった場合、テンセントごとUEが米国市場で排除されるかもしれん
もちろん日英も後に続くから世界市場の5割ほどで商売できなくなるのではないか
2020/08/20(木) 02:35:40.98ID:wACFCRi00
これはApple支持
2020/08/20(木) 02:43:26.71ID:JRQ0klZw0
googleもこのビックウェーブに乗るのかな
470名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 02:51:49.82ID:9rH+jJ0p0
この程度で死亡するならテンセントと共同開発してるポケモンユナイトも死亡するのでは？
2020/08/20(木) 02:53:21.23ID:O8QO4IZp0
独自のエンジン使ってる会社ってまだあるのかな
2020/08/20(木) 02:58:11.81ID:YOHNjMPnp
Epicがんんれ！
2020/08/20(木) 02:58:31.11ID:YOHNjMPnp
Epicがんばれ！
2020/08/20(木) 02:58:58.06ID:W5wk5hGZ0
これエピックが勝つとプラットフォーマーは基本無料ゲームのどこから儲け出せばよくなるんだ？
2020/08/20(木) 02:59:45.31ID:nuiQZSKB0
覚え立ての日本語使ってる姿がかわいいな五毛ちゃん
2020/08/20(木) 03:04:17.49ID:IMMkAqqk0
>>474
DLCからロイヤリティが取れなくなるなら
基本無料アプリを禁止して最低価格を設定するか
ショップに掲載するだけでDL数に応じた税金の徴収になるかって感じかな？
2020/08/20(木) 03:12:14.96ID:N6YwA7bF0
>>464
スマホ向けではUnityが圧倒的
任天堂ゲーム(マリオランとか森とか)ですらスマホはUnityだったと思う

ただUnityは個人や小規模で簡単に作るのに向いた設計なので大人数でデカイゲーム作るには不向きと言われてた
今はどうなのかは知らんけど

スマホでは最近は中韓の企業がUE4でグラフィックを推したMMOとか作る事例が多いな
478名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 03:13:06.53ID:SA135sRU0
任天もソニーもさっさとアップルに追従しろや
親玉シナ企業を排除しろ
479名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 03:16:38.82ID:u/mzSh72d
>>478
PS生みの親も否定！？
2020/08/20(木) 03:17:15.31ID:nuiQZSKB0
>>477
つまり和ゲーは比較的被害少なくて中韓アプリが死滅するのか
最高の展開じゃん、このままepicギタギタにされろ
2020/08/20(木) 03:17:52.32ID:JRQ0klZw0
スマホからは消えるかもだが、pcとcsからの排除は無理でしょ
2020/08/20(木) 03:20:33.98ID:bH5VOe/80
>>18
アップストア外での課金になればどのみち売上にはならないんだからゲームごと切り捨てても全くダメージはない
2020/08/20(木) 03:22:23.56ID:O8QO4IZp0
アンリアルエンジン4はフリーで使えて
自分のPCに入れてたけどマシンパワーを
使い過ぎるので制作時画面がカクカクしてた。
484名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 03:35:47.86ID:IPMhDPLW0
長期的にはPSに悪影響でそうやな
485名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 03:43:41.85ID:OegKtZkb0
中国がその気になりゃUEの中にスパイウェアやバックドアをいくらでも仕込める訳だからなぁ
怖い怖い
486名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 04:06:24.89ID:4GwD9q3z0
周り巻き込んで敵を増やすやり方
えぐいねぇ
2020/08/20(木) 04:12:50.47ID:1nMdCtdYM
ttps://twitter.com/igarashi187/status/1295699147719204866

中華なソシャゲで特定ワードが使えなくなってるネタがあったが
UEにも実装されたら笑えるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/08/20(木) 04:13:38.98ID:+UWfjS1p0
アップルどころか自由主義陣営から排除されそうだな
489名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 04:15:10.78ID:8XEARe29r
DQ11は3DS版の方からの移植ということになりますね
DQMのように
2020/08/20(木) 04:18:13.85ID:RKZJEGfJ0
MSがUE製認めないとか言ったら
PS5と割れて面白そう
2020/08/20(木) 04:44:03.03ID:qVOg7rEa0
わかりやすい
https://www.lexology.com/library/detail.aspx?g=9cd91832-9d29-4f84-be78-8986a8f3c4b6
Epicの苦情は、Appleが（i）iOSアプリ配布市場（ii）iOSアプリ内決済処理市場
の2つの異なる市場での反競争的行動を通じてシャーマン法に違反したと主張しています。

アプリの配布。Epicによれば、Appleは開発者がAppleのApp Storeを使用しない限り、
iOSアプリの販売または配布を禁止しています。Appleは消費者がアプリを購入したとき
に支払いを徴収し、その70％のみを開発者に送金し、料金の30％を自己負担します。し
たがって、EpicはiOS開発者はAppleが請求するこの「税金」を支払うために、消費者に
請求する価格を引き上げる必要があると述べています。Epicはまた、開発者はApp Store
を通じてのみアプリを配布することに同意する必要があるため、iOSアプリをユーザー
に配布する新しい方法を革新してAppleと競争することはできないと主張しています。

アプリ内決済。Epicによればアプリデベロッパーはアプリ内購入にはApple独自の支払
い処理プラットフォームを使用する必要があり、Appleはそのようなすべての支払いに
対して30％の手数料を請求するという。Appleはまた、サードパーティのアプリ開発者
に、iOSユーザーにApple以外の追加の支払い処理オプションの選択を提供しないことに
同意し、開発者がアプリの外で同じコンテンツを購入するオプションをiOSユーザーに
通知しないようにすることを要求します（開発者から直接、またはWebブラウザーを介
して）。Epicは典型的な支払い処理プラットフォームの料金は30％ではなく3％である
と指摘し、これらの種類の制限はApple Macでの購入には適用されず、iOSデバイスでの
み適用されることに注意します。その結果、他の支払い処理業者はAppleとの競合から排
除され、開発者は他の支払いオプションを革新したり利用したりするのではなく、
Appleの料金を支払うことを余儀なくされ、消費者は選択、革新を拒否され、結果として
より高い価格に悩まされていると述べています。

2は「例外は認めない」わりに看過したりNG出したり中途半端に感じる
App StoreでApp内課金を実装しなかったとしてアプリが削除の危機に追い込まれる - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20200617-apple-hey-pay-subscription/
AppleはApp内課金を実装しないアプリをApp Storeから削除しようとしているが「多数の例外」が存在するという指摘 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20200622-download-app-it-doesnt-work/


Apple、米初の時価総額2兆ドル超え　成長株に資金集中　（写真=AP）　:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62829180Q0A820C2000000/
韓国放送通信委員会（Korea Communications Commission）が調査に乗り出す
Korean Startups Call for Investigation into Apple and Google In-App Purchases - Up News Info
https://upnewsinfo.com/2020/08/19/korean-startups-call-for-investigation-into-apple-and-google-in-app-purchases/
>米国、EU、フランス、イタリア、オランダ、ロシアで調査が進められており、世界中のハイテク企業が独占禁止法に基づく申し立てで非難されています。
492名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 04:44:57.20ID:x89KLaU70
締め出されるとUEで作った過去作がスマホに移植出来ない
これ大手には結構な痛手だと思う
493名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 04:46:48.68ID:NYZ2/IiZ0
Appleに展開できない汎用エンジンとか意味ないじゃん
Androidも追随する可能性高いしね

これはUE終わったなー
開発者たちに罪はないのにかわいそう
494名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 04:51:35.05ID:x89KLaU70
スペック上がって移植出来ると思ったらUEだからダメでしたってね
カプコン良かったな使ってなくて。使ってたら発狂もんだよ
2020/08/20(木) 04:54:01.40ID:XYcLp5ft0
自由主義者という名の独裁者たち
Appleを1984のビッグファーザーに当て嵌めたEpicの比喩は適切だったという訳だ
2020/08/20(木) 04:54:28.32ID:gLGiplxi0
UE4 Fatal Error !!
2020/08/20(木) 05:01:04.76ID:x2uCiNEb0
>>491
>Epicは典型的な支払い処理プラットフォームの料金は30％ではなく3％である
と指摘

おまえん所のストアの手数料は12パーセントやんw
2020/08/20(木) 05:02:51.33ID:vj0K8C2Pd
>>497
oh…
499名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 05:05:21.38ID:qvM7mHTn0
>>497
それクレジットカードだけだろw
500名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 05:12:18.67ID:l3ryIx/R0
>>488
自由主義なのに排除とは草
2020/08/20(木) 05:15:46.86ID:o/ZcvS9Y0
自由と無法は違うからな
2020/08/20(木) 05:24:28.64ID:kkegcq1+0
ちなみに、Google Stadia 、Microsoft Project x Cloud、Facebookのゲームプラットフォーム
全部AppleはNGだからな
2020/08/20(木) 05:39:53.99ID:iHEmP4gq0
>>500
元々東側が西側と商売してるのがおかしいだけで
ソ連崩壊前に戻っただけ
504名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 05:50:34.01ID:l3ryIx/R0
>>503
極東「め、名誉白人だから・・・」
505名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 05:51:29.69ID:l3ryIx/R0
>>501
アップル「せやな(笑)」
2020/08/20(木) 06:00:17.08ID:WiLl5S350
>>493
ほんとそう、開発者は可哀想、Epicの開発者も含め
開発者の怒りの矛先は、appleではなくEpic経営陣なんだよなあ
2020/08/20(木) 06:14:53.87ID:ZLzmQKFa0
アンリアルエンジン並に今世代に対応してて使用感・汎用性共に高く
安価で使えるエンジン他にあんの？
2020/08/20(木) 06:24:41.34ID:kkegcq1+0
>>506
それはAppleと取引したことない人の想像でしかない
2020/08/20(木) 06:25:42.51ID:7AAmvs6GM
>>508
アップルと取り引きしたことあるの？
510名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 06:33:20.25ID:vtd914Db0
>>491
よくわからんけどEpicは
なんでPSとか任天堂には
30％やめろって争ってないの？
2020/08/20(木) 06:39:11.82ID:iHEmP4gq0
>>510
外部からゲームにデータを送り込めるシステム設計になってないだけじゃないの
512名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 06:46:32.72ID:iGlgAGVL0
>>510
外部課金可能だからじゃね
2020/08/20(木) 06:46:45.76ID:ODNn78hoM
逆にApple忌避始まったら面白いのに
日本だけでしょこんなにアホン普及してるの
514名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 06:50:33.55ID:hEhZUZ9j0
>>2
最近SONYがエピックに投資した金がこれで蒸発したじゃん
515名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 06:53:20.35ID:hEhZUZ9j0
>>321
これSONYや任天堂も言われるぞ
迂回ルート作るってたち悪いエピック
もしエピック天下とった後はどうなるか
2020/08/20(木) 06:59:01.05ID:pan8Aco40
日本の大手携帯キャリアの料金設定は横並び
談合はしてないので取り締まりは不可能
ドコモとかの一角が崩れない限りはこれで年間数千億の純益が転がりこんでくるから笑いが止まらん

Epicは騒ぎをおこしてアップルの3割ロイヤリティを10％とかに下げることに成功すれば
他のCSなどのプラットホームも追随して値下げせざるを得なくなるから長い目でみれば莫大な利益増加が見込めるわなあ
2020/08/20(木) 06:59:56.17ID:5ShdFgJ10
そもそも規約に同意してストアで扱って貰ったのがepicだろ
後からブーブー言って通るか?
そんなん世界中のどこ行ったって通らねえよ
518名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 07:04:38.81ID:ZVyRPvj/d
ゴンじろーが今日でサ終…
まーたソニーがIP殺したよ


【8/20】『けだまのゴンじろー フィットエンドラン』オンラインサービス終了
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1597869922/
519名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 07:17:04.05ID:a1G6uDuh0
>>516
ロイヤリティ下げが目的なんか？
Androidみたいに野良DL許可が狙いかと思ってたわ
人気ゲームはストア頼らなくて良くなるからな
そうなるとランカーアプリはロイヤリティ15%でいいからストアにおいてくれっていう流れに自動的になっていくし
520名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 07:18:22.46ID:5H49f79pd
ユーザーにはメリットしかないからアップルに勝ち目はない
2020/08/20(木) 07:30:35.03ID:B+Rfk71Vp
これが通ったら気に入らないから規約違反するわ、が横行するだけでは？
522名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 07:36:06.03ID:5H49f79pd
ここでGoogleが10%にすると一気に流れてアップルを駆逐できる
チャンスだよ
2020/08/20(木) 07:44:05.34ID:HaCkloBu0
で代替エンジンはどれなの？
Unity？
2020/08/20(木) 07:45:12.88ID:kFuukKYNM
アップルが折れるわけないがな
全てのアプリから吸い取れる利益を減らすことと、UEゲームを失うこと
どちらがアップルにとってダメージが少ないかは明白
2020/08/20(木) 07:47:06.82ID:vDcnBukF0
>>491
＞Epicは典型的な支払い処理プラットフォームの料金は30％ではなく3％である
と指摘

v-bucks購入でも2割引きだろ
要するにプラットフォームでもない
ただのアプリ内決済ですら10%取ってるのに
どの口が言ってんだよｗ

分かりやすく説明することでEpicの主張のおかしさが際立つｗ
526名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 07:49:52.42ID:yMB3H62cd
【悲報】浜村、日本のeスポーツの歴史を改竄してしまう
ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1597760918/
2020/08/20(木) 07:51:13.53ID:8eLP4+l0d
>>524
もう折れる折れないの話じゃないから
反トラスト法違反だって判断されれば従わざるをえないわけ
2020/08/20(木) 07:52:37.70ID:iHEmP4gq0
>>527
iPhoneしかなかったころでも適用されなかったのに
Androidスマホが台頭してるこの今、されるわけないじゃん
2020/08/20(木) 07:52:40.44ID:kFuukKYNM
>>527
そんなすぐに判決でないでしょ？
フォトナとUEが追い出されてる状態で数年争ってるうちにエピック終わるよ
2020/08/20(木) 07:53:02.76ID:39gm0K74a
ウーバーイーツのレストランが売上の35%取るなんて高い！とゴネ出しても
じゃあやめれば？ってなるよね
それと同じ事
2020/08/20(木) 07:57:14.13ID:o/ZcvS9Y0
これepicが勝てると思ってるのってどういう層？
2020/08/20(木) 07:58:53.99ID:39gm0K74a
もし勝てたら俺も30%とか40%手数料取る配達業務の会社にゴネるよ
2020/08/20(木) 08:09:35.87ID:+RBz97qDa
>>1
ユニティーちゃん大勝利!!!
534名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 08:10:23.15ID:oFGSbh4R0
>>527
欧州だけかと思えばアメリカでも詰められてきてるのか？
535名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 08:23:26.11ID:mPkmDlcJa
ソクミンはエピック支持だからな
林檎終わったな😏
536名無しさん必死だな
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2020/08/20(木) 08:31:53.70ID:yCIdW1Tj0
林檎信者なんか高くてもブランドで買ってるような連中なんだから
アップルストアだけ割高にしといたらええねん
2020/08/20(木) 08:39:23.82ID:N5SvTl180
>>527
ばかなのか？
スマホに限らず全てのプラットフォームが基本的に30%なんだぞ？
アップルだけが高いわけじゃない
コンシューマも30%だ
2020/08/20(木) 08:54:00.97ID:TSOGr+Yrd
>>332
俺結構ゲーム買ってるけどスマホじゃ出てないのが殆どなんですけど？
動画勢にはそんなことも分からないんですかねぇ
539名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 09:12:22.52ID:MgA0moY1d
>>517
規約に同意すること
規約が法律違反だから改善を求めること
この2つは両立する事象だって事くらいは知っておくべき
後からブーブー言って通らないって方が民主主義的ではないんだよ

EPICの主張は規約の前に法律があるのだから、独自ストアを認めないのは独占禁止法に違反しとるやろ
Appleの主張は規約は独占禁止法に違反してないんやから、法律的に何一つ問題ないやん
論点はロイヤリティ30%自体じゃなくて、iOS上でAppleの決済を通すストアしか認められてないのが独占禁止法なのかどうかってこと
2020/08/20(木) 09:14:04.66ID:K/wEh/1Q0
>>497
この通りになったら、商売できなくなるハードが出てくるだろ。
サード頼りのハードとか。
2020/08/20(木) 09:17:29.68ID:K/wEh/1Q0
>>539
法律違反かどうかはまだ確定してないやん。
これから争う事項でしょ。

EPICの規約違反は明確だけど。
2020/08/20(木) 09:31:56.04ID:KsJ1/FKLa
どう逆立ちしてもepic負ける未来しか見えないんですがw
2020/08/20(木) 09:33:24.47ID:LR/TbBaO0
>>531
国家
2020/08/20(木) 09:35:13.07ID:bbO3VQa80
>>543
ぐるみで圧力かけてるってわけか
2020/08/20(木) 09:40:52.08ID:JRQ0klZw0
>>531
きんぺー大好き
2020/08/20(木) 09:41:45.86ID:LR/TbBaO0
>>544
Appleの立場って世界中でそう
547名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 09:45:06.06ID:Cap311AI0
>>539
いろいろ読んでみたけど
独禁法違反の線は難しいと言われてるみたいね
　
　
個人的には　価格が下がる＝正義　とは思わない
セキュリティなど目に見えない部分での
ユーザー利益を守る方に働いているなら
appleの主張するところはむしろ歓迎かな
　
548名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 09:47:22.23ID:VWGe1QFF0
この記事が正しいならEpic側に賛同はできんな
ttps://note.com/hima_kuuhaku/n/ndab4368d7d36
2020/08/20(木) 09:50:07.13ID:qVOg7rEa0
>>510
『フォートナイト』Android版はGoogle Play ストア?を利用せず配信へ。売上30%のストア税が要求されない、直接的な関係望む | AUTOMATON
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20180804-73503/
そもそもオープンプラットフォームにおいては、決済プロセスやダウンロード帯域、顧客サービスなどのコストとして売り上げの30パーセントを要求するのは不均衡だという考えを持っているそうだ。
なお、コンソールでのストア税については、ハードウェアへの莫大な投資や、販売元と協力したマーケティングがおこなわれているため一定の理解を示している。

>>534
下院司法委員会反トラスト小委員会の公聴会にGAFAのCEOが全員呼ばれたばっかだし司法省も調査してる

米司法省がApp Storeを反トラスト法で問題視、聞き取り調査行う - iPhone Mania
https://iphone-mania.jp/news-298562/
米ＩＴ大手公聴会、競争問題巡り応酬　ＦＢやグーグルに厳しい質問 - ロイター
https://jp.reuters.com/article/usa-tech-congress-idJPKCN24U3EG

EpicはUEアカ停止差し止め要請でこのときのクックCEOの
https://news.yahoo.co.jp/articles/44f53a0da9b3bc2f61694f5ef419f45c3a980f86
>「アプリストアについて不満を述べた開発者に報復したり、不利益を生じさせたことはないか」
>「私たちは報復やいじめはしません（。それは私たちの企業文化に強く反しています）」
という言葉を引用してる
2020/08/20(木) 09:57:25.77ID:vDcnBukF0
>>549
＞そもそもオープンプラットフォームにおいては〜

iPhoneもCSもオープンプラットフォームじゃないだろ・・・
マジでこんな認識で訴訟起こしてんの？
2020/08/20(木) 09:59:33.59ID:HztYTUdF0
今回epicの戦術はアホを味方に付けて煽動し民意で勝つ方法だろう
そのためにあんな間抜けなムービーを作って演説紛いのメッセージ出したわけで
2020/08/20(木) 10:21:16.30ID:cpk4s87za
で、調子に乗ってオラオラかかって来いよwwwwwしてたら特大ハンマーで場外に吹っ飛ばされてんだから馬鹿としか言いようがない
2020/08/20(木) 10:35:53.74ID:vDcnBukF0
あとハードウェアへの莫大な投資云々も
CPUから自社開発してるiPhoneは言うまでもないし
CSのDLストアでの『販売元と協力したマーケティング』
とやらはストアで特集する程度だよな

ハード販売とソフト販売、パケとDL、CSとスマホを
ごちゃ混ぜにして都合のいい部分を摘まんでるだけ
CSは問題ないことに根拠がないし
Epicの気分次第で訴えられそうだなこれ
554名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 10:37:18.09ID:jM14CLiQM
結果がどうなろうと裁判はものすごく時間がかかる
世論を味方にすればすぐにAppleが降伏すると考えていたんだろう
Apple擁護が多いのとGoogleからも切られたのが計算外なのかな
アホなだけだが
2020/08/20(木) 10:40:41.01ID:SH/FPpKv0
Epicが報復としてエンジンを人質に他のゲームへの影響をチラつかせてやがる
556名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 10:43:58.13ID:3NGZ8HIX0
まあ別のエンジンに変えられるだけなので
2020/08/20(木) 10:51:14.69ID:zEcZzYHeM
コナミがやばい
ゲーム事業の柱がスマホゲーなのにUE使ってるから
2020/08/20(木) 10:52:58.36ID:AiPuKmfI0
>>556
中小はunityでいいだろうけど他どうする？
モバイルまでサポートできるエンジンってどこらだろう？
2020/08/20(木) 10:53:10.88ID:kwKSe2EY0
ブラウザゲーにするアプリあるけどシャニマスとかなんでそんなことするのかと思ったら課金税の関係か
艦これはぼろ儲けなんだなw

もうみんなブラウザでいいやん
560名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 11:02:29.23ID:OjdZroab0
アンリアルエンジン推奨は中国の世界戦略なんだろうな
もう少しするとアンリアルエンジンでつくったゲーム以外は
中国で流通できなくなりそうだ
2020/08/20(木) 11:03:02.89ID:JAozRlnOr
ゲハってネトウヨのおじさん多そうだしテンセント傘下だからって理由でエピック叩いてるやつ多そうだ
2020/08/20(木) 11:03:19.47ID:oYv9L8DEd
>>108
レッドチームは大変だな
2020/08/20(木) 11:08:44.17ID:0qlWsIBQM
>>559
アプリ版シャニマスがなければ死んでた感はある
ブラウザだとDMM委託多いねサイゲでさえDMM版
出してるし
2020/08/20(木) 11:10:30.00ID:DLTwgemE0
もともとモバイルでUE重かったからunityでいいだろ
565名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 11:10:38.60ID:yCIdW1Tj0
スマホはCRIWEREが多いのかな？
566名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 11:14:41.95ID:T531WzsOd
>>561
CSのビジネスモデルをぶっ壊そうとしてるのに
ファーストの代理戦争()してるゲハで
エピックの肩持つヤツがいる方が不思議なんだが
2020/08/20(木) 11:22:03.88ID:+eOGSgd/0
そもそもCSで3割取ってるって言ってる人いるけど根拠ある？無いよね。
2020/08/20(木) 11:25:04.73ID:J1iXYOH7a
>>567
お前いつゲハに来たのさ？
ゲーム音痴すぎる
それとも五毛なのか
2020/08/20(木) 11:29:50.59ID:kwKSe2EY0
>>563
DMMはさすがにそういうとこセコいというかゼニには細かいんだろうねブラウザではそこそこのプラットフォーマーだし

みんなスマホ＝アプリ(公式アプリサイトからダウンロード)だからこのマインドを崩すのは難しそう
570名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 11:35:09.43ID:AdzLMN880
>>558
普通に各社でUnity鍛えればいいのでは？
UEも鍛えられてここまで来たんだし

どっちみち他社の汎用エンジン使わないとやっていけない所は頑張るしかないでしょ
2020/08/20(木) 11:42:24.48ID:qVOg7rEa0
Apple自身が調査依頼したそこら中のデジタルストアや実店舗の利益配分を網羅したレポート
Apple defends its controlled ecosystem in the face of antitrust investigation | GamesIndustry.biz
https://www.gamesindustry.biz/articles/2020-07-23-apple-defends-its-controlled-ecosystem-in-the-face-of-antitrust-investigation

https://www.analysisgroup.com/globalassets/insights/publishing/apples_app_store_and_other_digital_marketplaces_a_comparison_of_commission_rates.pdf
Table 2: Commission Rates for Select Video Game Digital Marketplaces
Xbox 30% (15% for non-video game subscriptions)
PlayStation 30%*
Nintendo 30%*
* Commission rate from third-party sources, not disclosed by the marketplace.

パッケージのパブ/デベと取り分は45%と推定
Video game developers and publishers jointly collect an estimated 45% of the retail price of games sold in brick-and-mortar stores.*
* Denotes commission rate from third-party sources, not disclosed directly by the marketplace
2020/08/20(木) 11:45:06.32ID:AiPuKmfI0
>>570
糞ロードは鍛えたらどうになかなるものなのかね
2020/08/20(木) 12:40:17.82ID:YcDSPHLSM
ドラクエ12とFF17はUnityだって！？
574名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 12:48:36.32ID:AdzLMN880
>>572
他社のエンジンで満足行かないなら自社でエンジン作るしかないだろ
今こそ自慢の技術力を振るういい機会だぞ
2020/08/20(木) 12:55:32.27ID:WMsq4vSQM
強い方についてくだけや
576名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 13:06:17.28ID:hEhZUZ9j0
>>547
普通は政治に根回しして戦い挑む物だけど
エピック応援する政治家いなさそう
577名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 13:07:41.10ID:hEhZUZ9j0
>>560
黒船がそこまで来てるけどな
2020/08/20(木) 13:14:28.62ID:AW9CoosFM
1からのエンジン開発って一握りの天才エンジニア達が回してるからな
各社取り合いしてるんだよ
みんな頑張って自社エンジン作りましょーて無理な話
2020/08/20(木) 13:14:46.77ID:v8AX9uBz0
一方Appleは好調時価総額2兆ドル突破
580名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 13:29:20.03ID:9rH+jJ0p0
UnityのゲームはUnity臭さがな…
Unity臭くないUnity製ゲームは相当がんばってると思う
581名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 13:48:07.63ID:lGORWbiEp
Apple株価爆上げしちゃってごめんなさい
2020/08/20(木) 14:00:02.72ID:gpAkhSMGd
エピックとっととごめんなさいしろや
2020/08/20(木) 14:02:49.04ID:ojo3Nqvo0
いま他でV-buks値引きして売ってるけどその値引き分ぐらい手数料が安いってこと？
2020/08/20(木) 14:15:11.70ID:hB5iu6e00
用共は不可能
媚共は許されない
これから始まる中共狩りは止まらないぞ
トランプが負けたら可能性は残るが
はてさてチャイナマネーで止められるだろうか
2020/08/20(木) 14:16:02.85ID:+2loKT3iM
>Unityは既存の64ビットIntelベースのMacと、将来出荷されるApple Silicon搭載Macの両方でアプリを動作させられるユニバーサルアプリビルドをサポートする予定。
2020/08/20(木) 14:56:36.25ID:+eOGSgd/0
>>568
はぁ、リンゴ信者かよ
インディーズがわざわざCS来るのはロイヤリティが安いからって話しあっただろ
2020/08/20(木) 14:58:45.51ID:irYzpB8fa
>>586
>>571
2020/08/20(木) 15:19:12.42ID:B9EAfWE50
Epicはゲーム人気でアフォ先導して
世論を味方につけようって思惑があからさま過ぎてダメだろ
Amazonが安くなった経緯知らんのか
589名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 15:29:13.42ID:VWGe1QFF0
どういう契約なのか知らんけど
Epicが裁判で負けた上に、iOSでアンリアルエンジンを使えなくなった場合
ゲームメーカーから賠償訴訟を起こされるんじゃないのか？
2020/08/20(木) 16:06:37.39ID:Qnz+uLZF0
>19日の米国株式市場でアップルの株価が上昇、時価総額は米企業で初めて２兆ドル（約211兆3400億円）を突破した。


時価総額200兆円以上の企業にケンカ売るアホな会社
2020/08/20(木) 16:24:58.11ID:V+0QuFFKM
往年の謎
アップルは時価総額1位になるたび何故かニュースになる(その分抜かれてるということでもある)
2020/08/20(木) 16:36:37.16ID:DNLfgfMDr
>>73
ネトフリはショバ代払ってるが
593名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 16:42:32.37ID:nSusTOKU0
俺は今まで何回も禁煙に成功した
私は今まで何回もダイエットに成功した

みたいなもんか
2020/08/20(木) 16:54:33.86ID:Mc8o+hooM
PS5を唯一褒めてたEpicェ....
2020/08/20(木) 17:09:06.17ID:GFGqnZn00
アップル2兆ドル超えの凄すぎるところは
1兆ドル超えたのが2018年8月だってこと
わずか2年で倍増した
こんな化物に敵うわけねえ
596名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 17:16:40.34ID:Fe7Ngs6H0
ショバ代高いなら勝手に出ていけばいいのに
2020/08/20(木) 17:17:30.26ID:JKC2QyHv0
二分何が残ってんだよ
2020/08/20(木) 17:36:29.35ID:cu1r8F3Zd
ソニーは中華
2020/08/20(木) 17:52:49.59ID:sQ37ALfu0
PCタイトルの（時限）独占の時にも
サポートとかコミュニティとか宣伝とかSteamに
ただ乗りすんなってさんざん顰蹙買ってたので
馬脚表すのがだいぶ早かっただけかと
手口は同じなんだし
2020/08/20(木) 18:29:11.48ID:/fFSNyga0
>>1
ＵＥは囮なんだけどアップルは引っ掛かってしまった。
これで裁判でアップルの負けの可能性がかなり大きくなった。
プラットフォームの課金とは全く関係ないしね。
独占禁止法違反を堂々とやってしまったよ。
釣られやがって間抜け過ぎる。
2020/08/20(木) 18:58:42.42ID:zHg4e742a
ネトフリとかはアプリからは割高だから情弱以外はウェブで契約だろ
602名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/20(木) 20:40:33.39ID:qbKd3uha0
ゴキブリが馬鹿なのが露呈しただけ
2020/08/20(木) 20:53:55.85ID:myEXR5Zh0
やはり時代はUnityだな
2020/08/20(木) 20:58:46.35ID:tSq7yaJz0
>>600
Appleのデベロッパ契約からBANされたんだから1mmもおかしくないだろ
2020/08/21(金) 03:14:24.31ID:XrosO7pk0
>>540
じゃあ今30％とってる任天堂ってすげえぼったくりなの？
2020/08/21(金) 04:14:53.65ID:QeB0x7KH0
>>601
それはAppleがお目溢ししてる感はあって
やろうと思えばアプリ排除は可能なんよね
607名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 05:15:22.85ID:N104gueRa
>>605
ソニーもMSも30%だ
2020/08/21(金) 06:11:58.47ID:vbqXZ+wr0
アップルアーケードにあるアプリ全滅じゃね？
2020/08/21(金) 08:01:45.84ID:E7Uk2vS2M
Apple Arcadeにあるオーシャンホーン2はアプデできなくなるな
2020/08/21(金) 08:46:02.64ID:lzkZLK1c0
アップルにアプリ手数料下げ交渉要求　米欧新聞が書簡 - SankeiBiz（サンケイビズ）：自分を磨く経済情報サイト
https://www.sankeibiz.jp/business/news/200821/bsj2008210809002-n1.htm
書簡全文
Major News Publishers Join Battle Against Apple Over App Store Terms - iClarified
https://www.iclarified.com/77193/major-news-publishers-join-battle-against-apple-over-app-store-terms

U.S. multinational giants voice concerns over Washington's ban on Chinese tech companies
https://www.macaubusiness.com/u-s-multinational-giants-voice-concerns-over-washingtons-ban-on-chinese-tech-companies/
フランスの新聞Le Mondeのレポートによると、米国のいくつかの主要な多国籍企業が、
中国のハイテク企業に対するワシントンの禁止に懸念を表明しています。

先週開催された電話会議中に、Appleを含む米国の十数社の巨人がホワイトハウスに、
ファーウェイ、TikTokの所有者であるBytedance、WeChatの所有者であるTencentなど
の中国企業は重要なパートナーであると語り、また禁止措置は米国企業に深刻な影響
を与える可能性があると報告書は述べた。

Le Mondeは、非常に人気の高いアプリであるWeChatをインストールできない場合、中
国の顧客がiPhoneを購入する可能性は低いため、そのような禁止の結果として失う可能
性が高いとAppleは語った。

Appleの売上高の合計15〜20％は中国からのものであり、Research Gateのアナリスト、
Ming-Chih Kuoによると、この禁止により中国での売上高が25〜30％減少する可能性が
あるとのことです。

IntelやNvidiaなどの他の米国のハイテク大手、収益の25?30％が中国からのものであ
り、ジュネーブに本社を置くエレクトロニクスおよび半導体メーカーの
STMicroelectronicsも、制裁は彼らの活動に悪影響を与えると語ったと報じた。
611名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 08:51:07.81ID:8YjM0nKh0
Epicの中華臭がキモい
612名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 08:59:17.79ID:/LRqi+I50
八分はいいとして残りの二分は何？
2020/08/21(金) 09:34:32.96ID:1m3nnDwD0
>>606
マルチデバイスコンテンツはアプリでは買えなかったり割高なのも多いけどねアプリ内でリンクで誘導とかしなければいいんじゃないかな規約よく読んでないけど

Apple BooksとかKindleに比べて露骨に高いしなあれは売れない
614名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 10:23:59.96ID:E5kQfgkrM
エピックのやり方って中国共産党と同じだな
ルール無視の現状変更だわ
2020/08/21(金) 10:38:04.22ID:GkfpG11F0
>>614
お上の方針かもしれんけどね
逆らえばナンクセつけられて事業停止か完全国営化とかだろ
616名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 10:46:20.03ID:np2HiK6s0
FGOってテンセントでしょ？
大丈夫なの？
617名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 11:49:14.16ID:TCVcNpVhM
アップルアーケードはPCマルチを前提にしたゲームばかりだから
UE追放はかなり影響する
それでもアップルは強気
2020/08/21(金) 11:54:44.20ID:lzkZLK1c0
Epicが23日に#FreeFortnite Cupを開催
8月23日、#FreeFortniteカップに参戦しよう
https://www.epicgames.com/fortnite/ja/news/freefortnite-cup-on-august-23-2020
619名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 12:13:41.66ID:NpTc0HkAd
>>617
強気と言うか規約違反を見過ごすのは他の取引先の信用失うやろ
きちんと対処するから今の地位を築いたんやろ
620名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 12:15:18.89ID:W/Wu+yWb0
>>295
アンリアルのシャバ代も迂回すればよくね？
2020/08/21(金) 13:09:21.26ID:lzkZLK1c0
「App Storeの手数料を半額にする方法」にディズニーや大手マスメディアが飛びつく - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20200821-apple-app-store-news-publishers/
新聞どころかメジャーなとこばっかだな
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https://digitalcontentnext.org/membership/members/
2020/08/21(金) 16:57:49.13ID:Gvgei+Z50
Apple嫌いだから負けてほしいわ
2020/08/21(金) 18:06:09.99ID:cf0+CAvm0
アンリアルエンジンのせいで糞ローディングになっただけでなく
ゲームの個性というものがなくなった、何かどれも似たようなグラばっかりに
まるで全員人民服着てる状態だわ
2020/08/21(金) 18:25:32.35ID:1Ub608eu0
>>520
メリットしか無いと思い込んでる事自体中華の洗脳
ロイヤリティ低いepicのストアでも結局ゲームは定価で売られてる
よほど慈悲を持った企業が出てこない限りユーザーに還元はされない
2020/08/21(金) 19:38:12.80ID:MOrB1NL20
>>622
Steamと任天堂とソニーが好きだからEpic負けて欲しいわ
2020/08/21(金) 21:01:10.14ID:SanMdTJx0
裁判するのに挑発的なイベントやって悪材料にならないのかね
627名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 23:04:28.40ID:2hQgvfFCd
>>624
中華企業エピ擁護派はゴキだから
2020/08/21(金) 23:23:59.32ID:ZWvNT9hk0
>>551
相手がザパニーズ企業だったらその方法で楽勝で勝てたと思うが、相手はアメリカだからなぁ…
極東というサル山で調子に乗ってたせいで世界の実力を見誤ったか
629名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/21(金) 23:26:22.79ID:XqFXWFvQ0
Windows でIE独占、他のブラウザの普及の妨害ファビョーンを通したアメリカが
アップルのiOSでストアや支払いを独占させることが不公正なんだよな
2020/08/21(金) 23:30:16.95ID:ZWvNT9hk0
>>588
フォトナのことを人気ゲームだと過信してたのもそもそも誤りだったな
ジャポンキッズ以外からの人気は大したことない
後発のバトロワゲーに最近押され気味だったやん、今一番勢いあるのはapexじゃないのかね
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