#FreeFortnite カップを開催します。
探検
fortnite公式「腐ったリンゴ」
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#FreeFortnite カップを開催します。
ちゃんちゃん♪
やってるバトロワはCODWZだけど
アプリが安くなるか、メーカーの開発費が増えるか
ユーザーにとって得しかない
どうせ習近平には敬意を持って接するんだろ？
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2008/19/news057.html
https://twitter.com/FortniteJP/status/1296652245660889089
ほんと中華関わるとこれだからなぁ・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
まともな会社なら交渉して不満解消しろよ
レアメタルなんかと同じことやろうとしてる
巨人の顔にシッコ引っ掛けて逃亡中のゴキブリに同情するのアホしか居ないやろ
ユーザーになんの好印象も与えない失言をしちゃうような会社なのはわかった
思考が短絡的すぎる
世界で一番いらない企業
ただの悪口じゃん
ありえないな
今回の件って会社のマージンの問題だけで
別にアップルがユーザーの金をぼったくったわけじゃないんだよね
それなのにユーザーに同意求めてるのって頭おかしいわ
Appleがテンセントに負けるようならアメリカも弱体化したなと
動画は前述したようにパロディーだが、Appleを批判するための理論武装を強化する資料まで用意していた。
そして同日中に司法の場に提訴。この実にスピーディーな展開は、削除から提訴までのシナリオをあらかじめ描いていたからと考えるのが自然だ。
もうただの恫喝で草
PSNポリシーでエピックアカウントが汚染されfuck SONYタグが自然発生的にできた時の旨味が忘れられんのだと思う
そう言い切れる根拠は？
直で8ドルとAppストア通して13ドルならユーザーは5ドル損してるでしょ
こんな奴らが各業界のトップになって世界を掌握したら悲惨やん。
他所で見かけた表現だけど万引きがバレてから商品が高いのが悪いだとか言い出してるようなもん
Fortnite「ノーダメージかよ」
弁護士になったほう生産的
規約ってご存知？
煽るとか馬鹿だろ
アップルが用意したインフラで商売するなら当たり前だろ。
三割が他所と比べて殊更に暴利だというならともかく
MSソニー任天堂steamと同じなら暴利とは言えない。
MSソニー任天堂steamにも同じように訴えるならまだ話は分からないでもないが。
その規約がおかしいってことをEPICは言ってるわけで
だから規約違反で削除されたのは当然だけど、EPICの言い分が通ればユーザーは確実に得をする
インフラを破壊する行為だよ、それは
スマホのOSを開発して第3勢力になったら？
現在進行形でユーザーには迷惑かけてるし、その不満をリンゴにぶつけて突破させようとしてるわけだ
いや、規約がおかしいならそこで商売すんなよ
規約を結んだ上で破ってんだからエピックが悪いってわかんない？
故意に殺人犯した上で「法が悪い！殺人を無罪にしろ！」
っていってるようなもん
アップルのインフラに乗っからずに自分たちのインフラでやれよ
あとフォートナイトいまいち面白さわからなくてハマれなかった
実際に自分のとこでは15%以下の半分でやってんだから他が高すぎるってだけ
ほぼすべてのプラットフォームで当たり前のように30％とってて、これはおかしいと誰もが感じながらも言えない状態
Googleが擁護したら林檎vsGoogleまで始まっちゃうからそりゃ避けたいでしょうよ、Googleからしても対岸の火事ではないし
会社同士の争いだと関係ないんかね
androidでは実際ストア経由じゃなく自前でやってる分がほとんどだろ
だからグーグルに対してはあまり強く言わない、林檎のついでに訴えます程度
犬というか中共そのものだな
何言ってんのかさっぱりわかんねぇ……
ついでだろうが訴えてる時点で同じなのでは？
ゲームの値段が変わらないのと今回の件に何か関係があるのか？
そのぶんアプリメーカーの取り分が増えて開発費を増やせる良い状態だろ
他人を盾に巻き込んで主張し始める奴らって
Epicダサすぎ
アメリカ企業だって言ってたじゃん！
中ピック、オワタな
Fortniteのアプリ消すわ
アップルやエピック(テンセント)に対する色眼鏡抜きで変な事言ってるのはエピック側なんだが
ロイヤリティはどこも30%だから他全部に文句言わないと筋通らなくない？
同じ金払うならランチャーが真面なSteamに払うは
無料ゲーム配布場頑張ってくれ
交渉もしないで規約違反やるのが開発費が増えたユーザーに還元しようなんて殊勝な考えするとは思えないけどね
あとインフラ維持にも金かかるから、インフラガタガタになって困るのは開発者だぜ
まぁそもそも今回の話、どこにも「ユーザー」がいないんだよね
スマホ版のフォートナイトのユーザーが最大の被害者なのはやる前から分かってること
コンプライアンスとかあるんかねぇ、この会社
やり方がガキそのものだよね
気に食わないからいきなり相手殴るみたいな
強い者に媚びようとする精神が情けないやねぇ
epicストアがsteamみたいにユーザもソフトも増えてる状態になったら、来月から他ストアと一緒で手数料30パーセントに引き上げます！とか突然言ってもおかしくない振る舞いやん。
おまけにゲームで引き寄せられたユーザー達の情報はepicの好きに使える状態だし。
恐ろしい。
Alienware Gaming Laptop®
Samsung Galaxy Tab S7®
OnePlus 8 - モバイルで90FPS
PlayStation®4 Pro
Xbox One X®
Nintendo Switch®
**#FreeFortniteカップは、Dell、Samsung、OnePlus、Sony、Microsoft、 または任天堂により出資、承認、運営されるものではありません。
マジならなんで分けないんだ？
交渉するなり撤退するなりすればいい話だからな
法的に問題があるんだとすれば、最初からそういう手段で訴えればいい
そのへんすっとばして、いきなりルール無視しておいて逆ギレする発想は一体なんだ
結局他の製品に頼らないといけないやつが何イキってるんだ
景品は全部ファーウェイにしろ
いきなりセール始めて
しかも広告死ぬほど打って
さらに動画を即日公開し
さらにイベントまでやって
さらに挑発ツイートまでする
言い訳も無理やね
「うちの市場使ってるんだから、うちに還元できる販売方法しか認めないよ。規約違反したからストアから削除な」
EPICの主張
「ゲーム本体をアップルストアからDLできるようにしてるだけでも法外な利益得てるはずだろ？しかも手数料たけーんだよクソが。DLCぐらい手数料無しの内々でやらせろ」
結論:どっちも守銭奴
アップルにしても事実上フォトナの恩恵（儲け）を受けてるわけだし、手数料緩和なり方法とれたはずだし、やり方が下手くそ
典型的な殿様営業であり、うちソニーですよ？わかってます？に通じるものがある
EPICにしてもアップルに払い続け規約違反を回避できたはず
この戦争にユーザーはいない
↑
これは正しい
だがアップルとEPICどちらが正しいのか
それはそれぞれの立場からくる主張があり、とちらが正しいかは一概には言えない
Googleもソニーもマイクロソフトも任天堂も全部アップルと同じ30%って話だからな
箱で実現しないのもxboxライブでやってほしいMSがスクエニのプレイオンラインと衝突してPSから数年後実現したっけな
海外はこのテの話題多いね
どこもサブスクリプションなりDLCなりで手数料を払いたくないんだろ
手数料もとんでもない金額だろうしな
アップルが腐ったナイトとか言ったらアップルに幻滅する。
どっちも守銭奴、とかでまとめるとかキミ大丈夫？
UEバイバイでゲームエンジンの勢力図が変わるかもね
UEの後釜を狙ってエンジン屋が頑張る
アップルはジョブス時代からシェア戦争でMacOSとWindowsOS間に口汚い罵りあいけっこうやってるぞ
ジョブスとゲイツは有名だろ
ならねぇンだわ
PC版『Horizon Zero Dawn Complete Edition』は
Steam/Epic Gamesストアにて4,900円（税込）で発売中
https://store.steampowered.com/app/1151640/Horizon_Zero_Dawn_Complete_Edition/
https://www.epicgames.com/store/ja/product/horizon-zero-dawn-complete-edition/
ホントゲハってPS憎しでまわってる板なんだなw
ルールを破った守銭奴とそうでない守銭奴とではお話にならない。
わざわざ味方するやつってバカだろ
ジョブズはアスペだから仕方ない。
先天的に無理でしょ。
今のアップルはギフテッドの天才不在だから優等生じゃなきゃ売りが無い。
開放状態のまま対策を迫ってなかったのに
今回は何でこんな方法を採用したんだろう
#TotallyFreeFortnait
なんでこんなに騒がれてるのかも戦争みたいになってるのかもわからん
売れてるフォトナ様に30%は取り過ぎだったよごめんちょ
20%に下げるからそれでどう？って言えばいいだけなんじゃないの？？
はう、綴りを間違えた
#TotallyFreeFortnite
お前病院逝ったほうがいいよ
「あっHitman新作はEGS独占です」
史上最悪の二枚舌クソ中華企業
Epicのゲーム遊んでるやつ、EGS使うやつ、UE使ってゲーム作ってるやつ
まとめて地上から消えてくれ
ルールを破っておいて逆ギレ ってのが
中国そのものでわかり易い
それも演出で元から争う気満々なのも
被害者面して正統性（欺瞞）を主張するのも
中国そのものでわかり易い
中華企業らしいわ
スマホでue使ってるゲーム開発者には悲報
ゴネれば通るなんていう前例作ったら今後他からも言われるようになるから
プラットフォーマーとしては簡単に譲れるところではないだろう
Appleは制裁の意味にしてもいきなり削除するべきじゃなかったし
EPICは規約違反をするじゃなく取り引きを持ちかけるべきだった
どっちにしても企業間、つまりユーザーに見えないとこでやれって話だ
ストアから削除されて一番迷惑してるのはユーザーだろ
Appleが悪い、EPICが悪いと偏った意見いってるやつはユーザーですらねーよ
ユーザー側にとっちゃ遊べないのが一番害悪なんだからな
他は全部30%なのにアップルエピック間だけ20%とかおかしすぎるやろ
そして第三者に批判されると「強者に媚びてる」って言い始めるんだろうな
中国人っていっつもそう
一方でAppleが手の打ちようがない独裁者と化してるのもヤバいだろ、UE使用禁止で何百人の開発者が露頭に迷うことか
Epicが1984パロでAppleをビッグボーイに擬えたそのまんまの展開に進んでいると言わざるを得ない
ユーザー巻き込んで有利にしようと必死なのも見苦しいし
ちゃんとした交渉もできないならiosから撤退してEpicストアに引きこもってりゃいいんじゃねとしか
蜜月の仲なのよ
問題児のEpic(アンリアルエンジン)は消えてもらって構わないのよね
対処としてのアップルのやりかたは問題無いと思うよ
明確な規約違反があったんだから
金の問題もあるけど
一定のルールに基づいて
”安全に”ユーザーにコンテンツを提供するって
側面もあるからね
これ
EPICを悪者に仕立てようとしてるやつらはAppleの独裁決定権には一切触れようとしない
ユーザーが削除を望んでたのか？って話だしな
UEなんてスマホに使われてないだろ
原神くらいじゃないか
いきなり色々すっとばして削除に該当するまで守られなきゃいけなかった安全って金しかないだろ
ユーザーの安全って意味なら犯罪の温床になってるマッチングアプリをなんとかしろよ
UEの損失でかいけどゲーム部門も制裁したほうがいいだろ
Epic Gamesは「報復行為」と主張するが、以前から存在していた規約に違反した状態が続くアカウントを凍結することを報復とはいわない。
あらかじめ合意していたルールに違反しているのはEpic Gamesだからだ
独裁()が気に入らないならiOSで配信しなければいい
というかgoogle playにも「不利だったから」とか言って参入して
ストアに並べておいて貰いながら契約破って消されてるんだから
どの面からみてもEpicが一方的に悪い
原神はUnity
UE使ってるのはPUBGとかARKとか
Appleが手の打ちようがない独裁者と化してるってどういう意味？
別にApple嫌いな人はApple製品使わなければいいのでは？
Apple製品使うのを強制されてるのか？
それにOS的にUEを動かなくしているわけではないが？
App Storeに登録されているゲームはもちろん、定額ゲーミングサービス「Apple Arcade」に登録されているアプリにもUnreal Engine採用ゲームは少なくない。
自社プラットフォーム向けのゲーム開発に貢献しているライブラリの開発を制限する理由などない。
Appleが「違反を是正し、引き続きプログラムに参加していただけることを願っている」と応じているのは、そのためだ。
つまり黒幕はMSか
たかだかios非対応くらいで大げさだな
あのさ削除までにアップルとepicでやりとりが
無かったと思うのかい
ちゃんと警告なり是正勧告ぐらい出してるよ
働いてればそのくらいわかるでしょう？
自分たちでハードを作ってOSを作ればいいだけ何を甘えてるの？
UE消えて困るのって誰？スクエニ？Epicに出資したソニー？
消えてくれて一向に構わんね
ショバ代が高いと思うなら
自分たちでハードを作ってOSを作ればいいだけ何を甘えてるの？
まんま殿様でワロタ
うちソニーですよ？わかってます？のまんまじゃん
さらにはPCゲーミングで標準となっているSteamも（売り上げ条件で変化するが基本は）3割だ。
ここまで全体を把握すれば、Epic Gamesの意図が見えてくる。
Appleが開発者向けの利用規約を見直してしまうと、ストアに登録する全ての開発者に影響を与えてしまうため、到底、承服できない。
言い換えれば、それが分かっているからこそ、（規定通りの）開発者アカウント停止までのストーリーで、3億5000万登録ユーザーのバックアップを求める作戦に出たのだろう。
Unreal Engineを人質に、AppleがEpic Gamesに圧力をかけているように見えるが、人質に取っているのはAppleではなく、Unreal Engineを闘争のシンボルとしてFortniteプレーヤーやUnreal Engineを採用するゲーム（あるいはそのファン）をたきつけているEpic Gamesというのが筆者の見方だ。
アップルにも非があると言えるかも知れんが
既存のルールに従ってのことなら当然の動きだろう
エピックにはファーウェイがあるから新たに作る必要はないよ
CS的にはそれで困らん
・MS
Forza Motorsportシリーズ
Gears of Warシリーズ
・CAPCOM
ストリートファイターV
・スクエニ
ドラクエ11
キングダムハーツ3
こんなとこ
リンゴは傲慢すぎる
Forza MotorsportはForzaTechエンジンだ
iPhoneから削除でごっそり減るやん
つっても他でも人気はあるけどさ
自分の違反を棚上げしたリンゴ煽りといい
エピック屑すぎだろ
流石ソニーと懇意なだけはあるな
使う分には無料だもんな
売れたら5%とられるけど
他社sageって結構海外の会社はやってる
例えばappleでも昔、macはウイルスに感染しないんだ的なCMを打っていたが
海外版のCMはもっと直接的でwindowsを名指しにしておちょくる過激な宣伝だった
Epicがすげー煽ってるからストアから削除されると
すぐにでもプレイできなくなるようなイメージだけど
新規ダウンロードとメジャーアップデートができないだけで
既存ユーザーのプレイとストアを通さない小規模アップデートは
継続してできるのよ
時期的にテンセント
Appleに月額（開発者向けのサブスクみたいなもん）を払って売り上げの30%持ってかれるしな
EPICをきっかけにもっと安価になれば個人のアプリ開発者が参入しやすくなるのは間違いない
ただただ不快
こういうところから目に見える形で出てくるとは
次買うならpixelやな
人質取った犯罪者と同じ
テンセント直下のLOLは大人しい
エピックまじでアホ
中国共産党はサブカルチャー大嫌いだから
epic単体が暴れてるだけっぽいけどな
ソフトメーカーがPSストア経由せずにPS4のソフトのDLCやmodを販売して
ソニーが規約違反でストアからソフトを消して
文句あるなら自分等でゲームハード作ってそこで商売しろ
というのは当然だし
PS4ソフトを売るのにPSストア通さなきゃならないとかソニーの独裁だ！
とか言い出すメーカーがいたらキチガイかよwと嗤われるだろ。
あのさ、ユーザーが安くなるからってお前ら口揃えて言うけど、ぶっちゃけ自腹きって他のプラットフォームと同じ値段にすればいいだろアホepic
Amazonには15%でオマケしてますが今回の発端だからなぁ
いや音楽とかプレイヤーメーカーにロイヤリティ払う義務ないやんけ
単なる機械作ってゲーム動かしたければ金払えってのは変な話
アンドロイドのエクスペリアはどうなってんだ ゴンじろー撤退の原因かな
少なくともEpicGameStoreではユーザーの得にはなってないな>>103
そもそもファーストの代理戦争()してるゲハで
Epicの肩持つのってどの層なんだよｗ
アンチテンセント！！、アンチテンセント！！
おかしいと思うならちゃんと交渉した上で
決裂したならそれなりの行動を取ればよかろう
手っ取り早く被害者面したって後ろに控えてるものが透けて見えてる時点で先読みされるだけ
フォートナイトのアプリ内決済ごときで10%取ってるEpicには無理ｗ
ショバ代はたしか12%のはずだし
ストア運営がインセンティブ分の値下げを強要しないなら
結局サードがインセンティブ懐に入れるだけで
ユーザーには何の得もないってことだわな
単なる機械じゃなくてOSとオンラインサービスの維持管理込みの機械だから。
嫌われてるからね
1984の構図においてAppleというビッグボーイに立ち向かうレジスタンスのEpicが勝つためには掟破りにも手を染めざる負えないのは当然のことといえる
Epicそういうとこやぞ
アップルの懐に行くよりはいいわ
サードはAAAタイトル作ってくれるんだし
https://www.washingtonpost.com/video-games/2020/08/17/apple-cuts-off-epic-its-tools-endangering-future-unreal-engine-projects-ios-mac/
ゲーム開発者のBrianna Wuは、Unreal 3のiOSゲームを64bitプログラムに移植するために、新しいMacにすでに数千ドルを投資していると述べました。
「今ではそのプロジェクトは軌道に乗っていません」とWuはThe Postに語った。 「Unrealを使用してiOSゲームを開発することは、常に非常に危険です。史上最高のゲームであるAppleがiOSの基調講演で「Infinity Blade」のように宣伝したゲームは、Appleが常にUnreal Engineをアップデートして破壊するため、時間の経過とともに失われています。」
Wuは、AppleはiOS開発者にApple独自の統合ソフトウェア開発プログラムであるXcodeの使用を強く求めているようだと語った。
「Appleの3Dツールは10年前よりも優れていますが、Unreal Engineのリーグの近くにはありません」とウー氏は語った。
https://www.telegraph.co.uk/technology/2020/08/18/uk-games-industry-fears-collateral-damage-apple-dispute/
アイルランドのiOS開発者であるSteve Troughton-Smithは、次のように述べています。
「Epicが14日以内に開発者アカウントを失い、Mac開発を中止しなければならない場合、Unreal EngineプロジェクトをAppleシリコンに持ち込むことはできません。」
でもってUnityはSiliconの対応を発表しててUEはまだなんよね
Apple Silicon に対応へ - Unity Technologies Blog
https://blogs.unity3d.com/jp/2020/06/22/unity-coming-to-apple-silicon/
ってわかりやすいストーリーでバカを煽動するの
アメリカの暴動と同じやり口だな
中華コロナで愛する人を殺された欧州人の恨みが中華資本に向くんですね
少しでもユーザーが得しそうなほうに勝ってもらったほうがいいだけのこと
わざわざ林檎を支持する理由なんて無いし
『有利』になると認めてるのよな
その有利なプラットフォームで配信するために自腹切ればいいんだが
アプリ内決済ごときで10%とるEpicがそんなこと許容できる訳もなく
ユーザーに転嫁するか契約破って不払いやってるだけ
どこにも正義なんてない
林檎の次はソニーや任天堂だぞ
じゃあ規約破って好き勝手にやっていいのかは全く別の話だよね
Epicはインセンティブが下がれば安くできると言ってるのに
実際は自前のストアですらやってないって話な
CSにまで牙剥いてきたらそのときは支持しなきゃいいだけ
できればソニー自ら下げてほしいけどな
Googleもアップルに続きそうなのに
一応Googleも提訴してはいる
→Steamが大幅にロイヤリティ下げる
→波及してCSも下がる
→スマホも下がる
時間かかるけどこういう流れには出来なかったんだ
外部でapk配って挑発してるじゃん
エピックアプリを泥にプリインストールしたスマホはNGにされちゃいました
それまで業界をリードしていた会社を悪者にして
その結果がどうなったか見れば、まぁ
アレはサードが従いまくって爽快でしたなｗ
グダグダ文句言ってないで独自の集金システム構築して決別しろよ
それだｗ
#五毛党は死滅
毛 死滅？
UE自体やばくなりそうだけど大丈夫なんか？
デスクトップ向けの開発でLumberyardとかCryEngineとか使われはじめるんじゃね？
株の48%以上がテンセント、Epicストアの継続/撤退を決める必要がある、Apple/Google提訴と難題が多すぎるな
プラットフォーム商売の30%ショバ代が独禁法違反と判決出るとなればCSファーストのプラットフォーム商売にも影響出るよ
日本人ならどこに付くか・・・・分かるよね？
中華がどうとかって日本人しか、というか５ｃｈねらしか言ってねえしｗ
何がやばくなるのかさっぱりだわｗ
これ手数料30パーセント取れるストアじゃないよね…。
https://note.com/kanisibakun/n/n737859e974e1
コナミのスマホゲーはUEだからコナミ社員は生きた心地がしてないと思う
「長い目で見れば業界の為になる」
「Epicは素晴らしいパートナー」
を連呼しており、
↑
読んだ時PS5が頭をよぎったw
お前のようなやつってずっーと的外れな事言ってるのな
なんでルール守らない会社がユーザー守ってくれるとホントに思うの？それは善なのか？
Fortniteスマホ作って売ればいいだけでしょ
あらゆるジャンルのチャイナリスクなんて世界中で言ってるでしょうに何をいまさらあからさまに擁護するの
調査会社アップアニーによると、2019年の世界の個人消費ではモバイルアプリが1200億ドルを占めていた。
欧州連合（EU）は6月、アップストアに関する反トラスト調査を開始した。
12兆円のうちの数十パーセントの金が自動的に2社のアメリカ企業に吸い取られるシステムが完成してしまったので
欧州も面白くないんだよね
なんで？
セルフネガキャンにしかなってない
ユーザーじゃなくて開発者に還元されるんだわ
まぁなんにも作らないアップルに持っていかれるよりは比較にならんほど良いけど
値上げや減量で業績を上げていく食品業界と同じだよ
メーカー幹部が儲かるだけ
エピックは勝手にユーザー巻き込んでるけどさ
すげーな
アップルに肩入れ=アンチゲーミング、アンチクリエイターというレッテル貼りか
ゲーム嫌い板の住民はどっちに肩入れしたらいいのか
安直に批判されがちなリンゴや窓のビジネスモデルもずる賢い連中に横取りされないためのものなのに
そういう事だと思うけど
先にルール破っといて逆ギレなのほんとダサいわ
言い訳の余地は無いわな
(※なお、まさに絶妙のタイミングでフォールガイジにガイジを根こそぎ持ってかれる誤算)
エピック
全部30%じゃないぞ
Androidでもロイヤリティ逃れるために野良APKでやってたのにPlay storeじゃないとやってけなくて結局出してるしやることなす事ダサすぎる
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1597968428/
ゲーム内課金分まで30％取るのは暴利だから止めろって言ってるんだよね？
馬鹿らしいショバ代を払いたい変態なんかいないよな
賛同者が激増する流れになんねーかな
泥で再配信されたのはGoogleが圧力かけたからだけどな
野良アプリは危険であるとアプデのたびに警告したり
スマホへのプリインストール制限したり
アメリカで既に公聴会が開かれてGAFAの反トラスト法で規制しようかと騒ぎになってる
その最中に反対したらストア排除アク禁って最悪の対処をしてしまった
議会で指摘されていた優越的地位の濫用を自らやってしまったわけ
Google Play
他人の作ったインフラで商売するのにバカらしいも糞もない
嫌なら抜けりゃいいのに違反してまでやりたい放題しようとするとかキチガイの極み
epicが規約破ったことが書かれてないけど、どういうこと？
こっちが泣いちゃうようなトーンで4時間問い詰めたり凄かったな
あれコロナ後だっけ
Epicと喧嘩別れしたらSteamやGOGで売るだけだよ、Epicもそれを妨害できない
でもAppleはAppleStoreしか認めず他のストアを妨害してるから独禁法に違反、って話
ちなみにMSは昔このネタで敗訴してるのでスゲぇ気を使ってて、MSストアにやる気がない理由の1つ
なのでガチ裁判沙汰になればEpic有利だし、MSが敗訴したEUだとEpic勝確と思うな
なんせAppleが勝ったらプラットフォーマー総取りになる、そうなったらAmazonやMSと言ったクラウド大手が「じゃウチも」って言い出したらヤバい
これでエピック勝たせたら次は別のストアでヤクザ行為するのは目に見えてるからな
家賃テナント料高い！って言ったら「ほな出ていけや」って普通はなるよ
まったく的外れ
Fortniteのゲーム本体はF2Pだから、ストアにおいてあっても何千万本ダウンロードされても、Appleには一銭も（すくなくともユーザーからは）入らない
ゲーム内通貨への課金だけが収益源のF2Pタイトルで、そこから取る手数料を取れなかったら、Appleは店の軒先をただで貸してるだけになる
おれはVALVEがPS3と組んだときを思い出した
野良APKへの警告に関しては単純にセキュリティ的な意味の方がメインじゃないか？
そのためにある程度管理してるPlay store用意してるわけだし元からフォトナ関係なしに野良APKは自己責任扱いで推奨してるわけじゃないでしょ
腐ったリンゴとまで大々的に悪口を言うと
普通のiPhoneユーザーにも喧嘩売ってる感がしてドン引き
日本人の半分はアップルのスマホだからな
✕アプリが安くなる
✕開発費が増える
○メーカーの利益が増える
パーセンテージで金を取るようになってからゴミだなと思ってますはい
その規約自体が違法と指摘されてんよ
いろいろ言い訳してたのに、Epic出禁にした事で「やっぱりAppleは悪」っていう証拠を自分から出しちゃった
まぁ折れるとApple株価暴落だから仕方ないとはいえ、最悪の判断
それならEpic応援した
短いのにこんなに破壊力あるレス…。
悪確定なのかさっぱりわからん
やっぱり煽動したかったんやなって
今回の件で行動に出たEpicの行いは彼らを代弁する行為でもある
悪名名高いXアプリかぁ 懐かしいなぁってなったわ。
アップル以外に売る場所がない
とか
事前にロイヤリティの説明がなかった
とか
アップルストアで売りたいならソフト値段を下げろと強要された
とか
他のストアよりロイヤリティが著しく高い
というわけでもなく
事前に全て説明受けて契約交わしてるんだから
アップルに瑕疵は無いな。
文句があるなら契約違反するんじゃなくて話し合いで解決するか
交渉が決裂ならアップルストアから出ていけばいいだけ。
UE脱却コストを人質にして味方になれと迫ってる腐れ野郎のくせに
AppleがUEを人質を取ってるとか言う資格ねえわ
Epicが悪以外にないしAppleは正涛魔ﾈ行動しかしｂﾄない
エピックってアメリカ企業だしトップもアメリカ白人やん
どゆこと？
問題を起こしているのはテンセントではなくアメリカのエピックゲームズだよ
その結果日本の中古ソフト販売ではソフトメーカーにマージンが回らなくなった、と
Epicはそこを狙っていると見える
ルール破って大鉈取り出さなきゃいけなくなる前に言えよって話
話変わるけど俺は「六四天安門事件は中国共産党による国民虐殺であり、いかなる意味でも正当化されない」って思うけど同じことそのIDで書いてみてくれる？
前からAppleGooGleの独占的地位の乱用は特にEuで大問題になったたんだよ
そんなの当然でしょ
で、アップルの独占的地位の乱用と何の関係が？
2chMate 0.8.10.68/Google/Pixel 4/10/DR
動画再生回数稼げそう
epicは創業者が51%、テンセントが40%を持ってるが、株式非公開の非上場企業だから財務は公開されてない
創業者は経営の素人だったから「テンセントの資本と協力で成長できた」と公言してるし、フォートナイトをはじめとしたF2Pで儲けるスタイルになったのもテンセント資本参加後だから、経営への影響がないと言うのは無理がある
勝手に規約違反しといてゴネて押し通そうなんて異常過ぎるわ
Epicの方が正しいみたいな風潮になるんじゃないか
売れてるからって忖度をしてはいけない
相手の立場にたって考えるというのが出来てないな
中国政府→テンセント→エピックみたいな成果要求する締め付け構図ができてるのかもしれん
習近平になって妙に焦りだした共産党政府みたいだし
このTwitterのコメントだけ見るとEPIC正義の味方だなw
それはずっとやってる事でしかないわ
向こうじゃAmazonだけ優遇したことが話題になってるよ
「App Storeの手数料を半額にする方法」にディズニーや大手マスメディアが飛びつく - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20200821-apple-app-store-news-publishers/
サブスク手数料が継続2年目から半額なのをAmazonだけ1年目から半額なだけで
ゲーム内課金を一律半額にするのはまた話が大きく違ってくる
ほんとこれ
テンセント４０％ 創業者５１％
創業者がチャイナ大好きなら９１％チャイナ企業って事だぞ
まあ、中国はスパイ国家って事がバレたし、epicに味方してはいけないんだろうけどね
キッズには一体なんて説明したら良いのだろう
大手メディアなんて…中華料理マネーで汚染済みやろ？
最終的にアップル様に土下座するよね(´・ω・｀)
EpicのCEOであるティム・スウィーニー氏は兼ねてよりSteamの販売手数料(30%)は法外であると主張し、事あるごとに販売手数料が12%である自社のEpicストアと比較してきました。
その姿勢はEpicストアが独占契約乱発で激しい批判に晒されるようになってからも変わらず、ただひたすら「Steamの手数料が悪い」と言い続け、PCゲーマーの神経を逆撫でして度々炎上しています。
Epicストアの独占契約への批判が爆発的に高まった時期には「Steamが販売手数料を12%以下にするなら独占を止める(引用元:Automaton様)」などと発言し、その横柄な態度が原因で更に炎上しました。
もはやヒューマントーチ状態です。
影響力はかなり強い。
テンセントが会社の方針に駄目出しできてそれを無視できない。
調子乗り過ぎやろ
そろそろ終わりってことだな
今回の件の黒幕はっきりしすぎてて草
？？？「steamは強すぎて無理だったか…。次はアップルや！！」←低脳
売り上げも安定して数年経った頃、客に「角のあの店にいけばここより安く買えますよ」と教えてることが判明
ふざけんな丸損じゃねーかと取り扱いを打ち切ると、その直後からネットでFUDの嵐
テンセントが保有してるepic gamesの株式は48.4％だよ
それにTimは自身の持つ株式の議決権放棄させられてるので
実質テンセントの意向が100%反映される
エピックが居直り強盗みたいなことしてるって言っとけ
やっぱチャイニーズなんだよな
尖閣周辺でチョロチョロしてるのと一緒
米国に殴られて終了までがテンプレw
GAFAの一角であるFacebookとスポーツがエピック支持してる時点でアップルに勝ち目なんてないよ
GAFAの半分敵に回して、本来ならFの代わりに入るべき規模のMもどちらかというとGAサイドだと思うけど本当に勝てるの？
Spotifyはアーティストへの還元率が低いことで批判された(還元率1位はApple Music)
>>342の通りSpotifyってアーティストへの還元とかゴミクズのクソ企業だぞ
調べてから名前だせやカス
中国共産党は50年かけて崩壊させないとだ
アメリカ的にはこれはありな話（まぁアメリカ人にも色々いるけど）
今は世界的にGAFAへの風当たりが強いしそれも影響するかもしれん
epicの勝つ目もそれなりにはあると思うよ
アメリカ産タイトルが引き上げたりしないだろうか
一角ておまえ GAFAMは対等みたいに思ってんのか？
Facebookなんて四天王最弱だぞ
ヒューマントーチ役のクリスエヴァンスはキャプテンアメリカになれたがepicはキャプテンアメリカにはなれないな
規模がでかけりゃ裁判に勝てると思ってんの？
それなら日本人の個人がアップルとの裁判に勝ってるのはどう説明するんですか
https://www.google.com/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/21580
発明家が異例の勝訴 アップルに賠償命令
これね
今更Unityや他に乗り換えられないだろうし
iPhone以外も巻き添えにされるんだぞ
>>350
（自己論破）
俺はGAFAを引き合いに出してる奴にコメントしただけだ
結局どっちか買っても中国の利益になるのに
書けてなくて草
書いてみろよ
モバイルでUE 4のシェアは殆どないのでは？
じゃあなくなっても問題ないな
そうなった時にUEじゃない開発環境選択するメーカーも出てきそうだが
ものは考えようだと思わざるを得ないな
どっちも媚中なら、どっちが勝っても面白い潰し合い
そう思わないか？
とはいえ、アップルは全然米国企業のイメージがまだ強いし、UEまでもが逆風に晒され（るかもしれない）
エピックのが情勢が良いな
iPhoneの様な一般層に知られてる端末と違い、UEは認知度の低いミドルウェアであるし
スマホ業界もガンガン中国排斥の流れが来ていて、アップルには追い風だしな
＞エピックのが情勢が良いな
→アップルのが情勢が良いな
真逆を書いてしまった
書けてないよねｗ
この手の奴ほんとに絶対書かないから面白い
今年こそは白猫サービス終了楽しみにしてます
ソクミンがエピックについたぞ
林檎はもうおしまい
死ねよ糞五毛
仮にEpicが勝ったところでEpic以外誰も得しない結末が待ってるだけ
なってるだろ
その場合は価格が据え置きなぶん、メーカーの利益が増えてる
業界がこの水準になればメーカーのソフト開発費を増やせるわけよ
それにEpicはFortniteの課金を安くできると提案してるからな
どっちにしてもユーザーには得な話だよ
力注いでるからな
結局、大衆がAppleに付くかepicに付くかなんだよなぁ
大多数に価値を認められている方が勝つ社会だもの
CS業界そのものが萎むだろ・・・
ロイヤリティ収入が見込めるからと
多少無理してでもハード売ってたとこは手を引くだろうね
外国は日本程アップルユーザーはいないらしいがそれでもエピックよりは多いだろう
というかninjaはどっちよりなんや
一連の騒動やら見てたらepic関連はもう利用する事なさそうだな
逆ギレかよｗ
反省して関係改善する気無いんだな。…デベとして終わってるな。
ユーザーは作品と関係ないとこで萎えたりするから
こういうのはやめた方がいい。
ち、チーｚ…
独禁法の適用は難しいと専門家の見解でてるが
なにが違法？
明確に法律に違反をしていないと
違法って断定できないんだけど？？？
何言っているんだ
app storeは一定額収める必要あるだろ
>AppleがEpic Gamesに送った警告は「Apple Program License Agreementの違反を是正し、引き続きプログラムに参加していただけることを願っている」というもので、期限までに契約違反を正せばアカウント凍結は行わない。
Epic Gamesは「報復行為」と主張するが
、以前から存在していた規約に違反した状態が続くアカウントを凍結することを報復とはいわない。あらかじめ合意していたルールに違反しているのはEpic Gamesだからだ。
>Unreal Engineを人質に、AppleがEpic Gamesに圧力をかけているように見えるが、人質に取っているのはAppleではなく、Unreal Engineを闘争のシンボルとしてFortniteプレーヤーやUnreal Engineを採用するゲーム（あるいはそのファン）をたきつけているEpic Gamesというのが筆者の見方だ。
ホントこれ
こんなんマッチポンプだわ
一年間で一万円ぐらいやぞ
すげえ若手がどんどん出てきてもう昔ほど存在感じゃん
いくなんでもアホが過ぎる
プレイヤーに配信してどうするんだ？
1年目半額2年目タダなのがアマゾンとの契約だぞ
テロリストがお金くれたら利益があるから付くのか
気持ち悪いし最低だなお前
みんなでやれば怖くない理論だな
3億人のFortniteプレイヤーを味方に付ければ踏み倒せるんじゃねっていう
もう事業の先行きが不透明なんじゃねぇの
UE5とゲーム開発が見通し明るければこんな危ない橋渡ろうとは思わないだろ普通
社会的信用の切り売りですわ
これが企業なのか疑わしいレベルだわ
黙ってアップルから撤退して
いちいちやることが女々しい
泥なら野良アプリ扱いで入れる手はあるけど
世界一の企業だから世界経済に与える影響は大きいな
残るのは任天堂とオリジン、Uプレイ、バトルネットくらいかな
>>393
それ辞めたら
AndroidにあってiOSにないのそれが原因だろ
フォートナイトを特別扱いして取り分下げろ
→断られたから規約無視して勝手に取り分が発生しないようなやり方で売ってやる
→規約違反で追い出されたからAppleを悪者に仕立てて訴えてやる、俺たちは正義のために戦ってるんだ
っていう流れなのかな
クズの極みだなぁ
こどおじと一緒
逆恨みで相手貶して、今後相手が折れるわけないだろw
典型的な自滅バカのムーブ
いきがって墓穴掘ってるのに気付いてない
まあだからバカなんだけど
中国人の本性出してきたな
子供じゃねーんだから
損しない
web等の別のプラットフォームで課金すればいいだけ
高い金払うやつもやつはアプリ切り替えるのが面倒で自分の責任やってるから損ではない
みんなが大人だと40%、50%と上げていく可能性すらあるからね。
GAFAとかMSが1番恐れてるのは競争ではなくて、公取という現実がある以上はさ。
通らなかったから逆切れで規約違反＆訴訟
こんなん擁護してたヤツおる？
Apple、Epicが規約違反前に「フォートナイト」の特別扱いを求めたと裁判文書で説明
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2008/22/news019.html
netflixとかAmazonを特別扱いしてるから、かなり恣意的な運用をしてるのは間違いないけどな
対抗馬のストアなんてないやろけど
特許料もそうだけどロイヤリティを一律にする必要はないよ
というかこれが違法だとすると大手を優遇してると暴露されたSIEもヤバい
業界の事なんか考えてないよ
steamで予約始まってるゲームを時限独占してsteamから消したり
人気のゲームを無料で配りまくったりしてるし
Appleの主張がめちゃくちゃ真っ当
とりあえずEPICが求める仮差し止めの主張は棄却されんじゃない
これ
フォトナ以外に売れてるタイトルがないEpicは今プラットフォーマーとして成功しないと後がないからなりふり構わず金ばら撒いて囲い込んでるだけ
フォトナが死んだ後は何食わぬ顔でUEやEGSのロイヤリティ上げてくるぞ、この二枚舌企業は
Epicが中華企業だからダメなんよ、さっさと身売りしろ
みんなのために！とか言っておきながら自分だけ特別扱いしろって求めてたんかw正統性0やん
> Epicは訴状（リンク先はPDF）で、裁判所が差し止め命令を出さなければ「回復不能な痛手」を負うと主張しているが、Appleは「Epicが言う“痛手”はガイドラインを守ることで完全に回復可能だ」と主張する。「Epicは緊急救援を求めているが、この緊急事態は完全にEpic自身が引き起こしたもの」であり、Epicがガイドラインに違反する支払いメカニズムを削除すればFortniteをApp Storeに戻し、開発者アカウントを無効にすることもないとしている。
全くその通りの主張。
エピックの規約違反に関しては規約に従って決着つけて、
それとは別問題としてロイヤリティの高い安いの議論をやったらいいんじゃね。
やることに品がない
書けっていわれてない俺もかいておこう
アメリカ大統領が持つスマホはiPhone
ファーウェイ副社長がプライベート用に持つのもiPhone
セキュリティ保つためって理由の裏付けに使える事実
最初からずっと動きが怪しかったのに「Epicは業界のために戦ってる」とか言ってた奴ら恥ずかしすぎ
農民の味方のふりをした中国共産党そのもの
リンゴもそろそろもう少し還元していけよ
ぼろもうけ過ぎるだろ
どのプラットフォームも30%なのになんでアップルだけ？
ちょっと頭悪いねキミw
0450名無しさん必死だな垢版
2020/08/23(日) 01:09:22.55前屈者は売れるか分からないけど必死にマーケティングしてここまで広げたんだからそこを利用するなら金払うのは普通だろ
今回はepicのアホが抜け駆けしようとして失敗して敵作ったってだけ
やはりエピックは事前に交渉したんだな
中国にいると検閲されて閲覧できなくなるというのは本当なのだろうか
6月4日の天安門を忘れるなみたいな意味だから
課金はエピック支払いアプリかなんかで払えば安くなるってんならそれがいいし、特別扱いしろってんじゃないらしいから他のメーカーもエピック支払いが使えるんだろ
そっちの方が安くなるならユーザーもデベロッパーもありがたい
フォトナだけ特別扱いじゃない
現にエピック支払いアプリみたいなのの交渉をしてたみたいだから他のメーカーだって利用できる
宗教は麻薬
実際３割というのは法律的に決められた話でも何でもない以上
本気でおとなしくしてれば５割だろうが７割だろうが「いやなら締め出すぞ」でできる
そういうところでルールはルールだからって従うのは日本人の発想の限界
>>458
中華といっても中華資本が入ってるだけでアメリカ企業だけどねえ
ファーウェイと林檎ググるのどっちを持つって言えば林檎ググるだが…これはちょっとねえ
それこそunityやｓｔｅａｍがあるじゃろ
Aチップのベンチマーク高いんだよなー
PC業界にARM化の波が来るかもしれん
そうなったらWinもMacに食われはじめるね
わざわざ独自規格用意しなきゃいけないし、その独自規格が特に優れてるわけでもないし
デザインでさえ糞ダサノッチなんかよりはパンチホールか外付けかにしたほうがなんぼかマシだし
アレにWindows載らないかな？
ベンチもそうだけど消費電力とかもいい
ただMacOSは要らん
チップを前提にＯＳのほうを全部変えりゃともかく
既存のＯＳで一応動く程度のものだったらベンチでちょっと、どころかだいぶ高くてもね
ゴネて万が一iOSで実装されることになれば、その次はAndroidに箱にPSに任天堂、Steamと全てのハードとサービスに載せてこようとするだろ
例えば無料アプリの一定数以上のDL数に応じて毎月手数料を取るとか。
外部課金には対応してるんだよなあ
MSやAmazonは例外かよ！って沸点低く怒ってる奴をよく見かけるけど外部での課金ならOK
どんな木っ端なガシャアプリもそう
その辺はエピックも認識してて、サイトに「なぜ他と同じように外部サイトでの課金ではダメなのですか？」ってQ&Aがある
ただ自社以外のアプリ課金を全部まとめて面倒見て他社から料金取ろうとすればアウトやろね
海外だとそちらの方がシェア高いので痛手
箱とスチームからも削除して終わりだわ
Windows for ARMはどうかわからんが、チップを前提にハードもOSも全部変えられるのがAppleの強みだな
それがインテルよりいいってんなら
それこそ独占禁止法だろ
任天堂ゲーと一緒だわ🤮
「六四天安門事件は中国共産党による国民虐殺であり、いかなる意味でも正当化されない」ってそのIDで書いてみてくれる？
CSと、リンゴgoogleじゃ違うだろ
リンゴもgoogleも悔いあらためてどうぞ
いちいち書かれないとわからないのか？
ゲームはハードありき
他はOSありき
「六四天安門事件は中国共産党による国民虐殺であり、いかなる意味でも正当化されない」って書いてくれ
五毛党がハード作ってやりなよ、日本で工作活動出来る金あるんだし😨
適当ワロタ
もともと野良アプリや
↓
できません
↓
訴えてやる
バカじゃねーの
その二つが特例扱いなのってAppStoreより先にサービスインしてるからじゃね？
えー？リンゴはリンゴでハード出してるじゃん
サードがリンゴ出したのってバンダイのアレくらいだろ？
epicにゃ特別扱いする価値無しって言われて癇癪起こしてるとか流石です
これどっちが勝てないと言ってんだろうなｗ
MSって独禁法関連で毎回負けてるイメージしかないんだが
疫病神的な意味？
敵対的になってONE DRIVEが使えなくなりでもしたら困るわ
MSブランドでギアーズ出してきた関係で肩入れするのはわかるけど、程々にな
腐ったりんごをたべるんごー
客をあおってたべるんごー
３割はらわんごー（ﾝｺﾞｰ）
こいつはテンセント
「こいつ呼ばわりだと？ おうスウィーニー、ちょっとそこに正座しろ」
Apple狂信者ヤベぇな、中共の工作だと本気で信じてるのw
あとamazonのひっでぇレビュー欄知ってたら中華の工作が無いってのはとてもじゃないが信じられない
勝てないのはApple
この件でAppleが勝つなら、MSは独占禁止法の訴訟で無敗のはず
Appleが勝ったらMSへの判決が引っくり返るからマジでヤバいw
末尾CってチャイナのC？
天安門事件って書いてみてよ
＞アンリアルエンジンに関しては救済を認める方向に傾いている
MS疫病神説の判断が難しいところだなｗ
Epicとしては完全に敗訴なんだが
MSの言及した部分だけは通った
自分だけ得をする疫病神の面目躍如とも言えるが・・・
関係ない他のメーカーが巻き添え食うのはマズイってだけであって
エピックのやったことに正当性が認められた訳でもないからなぁ
UEは急所だからな
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