―― 豪華なCGがあふれる中で、ドット絵の選択をしたというのは、糸井さん的にはどうなんですか?
糸井 豪華なCGっていうのは、僕の選択肢にはないんですよ。「CGって平凡じゃん」って思ってるんです。
テレビ観たって、映画観たってCGだらけなんだから。
CGは「キレイ」とか「豪華」というような言葉と一緒に使うものじゃなくって、「まあ、普通のCGですよね」って言うべきなんですよね。
絵を描くのだから、それに合った絵を描けばいいわけですし、世の中の流れとはまったく無縁に考えてました。
探検
糸井重里「CGにキレイとか豪華と言うのは的外れ」
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1名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 01:51:00.80ID:JIGmhLYw02名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 01:54:12.83ID:PGgO+whSd 作るゲームに合ったグラフィックスが
正解なんです
正解なんです
3名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 01:55:11.30ID:orYEuL0l0 まぁ絵画を見て、写真で良いじゃんってアホな答えする奴っているわな
2020/08/30(日) 01:56:37.67ID:g5N6hO/e0
5名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 01:57:16.34ID:wXOJ2G2s0 別にフォトリアルな絵でマザーやりたいか?って言われてもな…
バス釣りNo.1に実写取り込みの糸井が出て来るのは笑えるがw
バス釣りNo.1に実写取り込みの糸井が出て来るのは笑えるがw
2020/08/30(日) 01:57:24.13ID:WHa4KJGC0
でも写真に芸術的な価値がないわけでもない
あくまでどう使うか
一方的に毛嫌いして使わないとかいうのが一番アホだな
あくまでどう使うか
一方的に毛嫌いして使わないとかいうのが一番アホだな
2020/08/30(日) 01:58:19.43ID:dzgPnNQG0
テレビや映画のCGと
ゲームのリアルタイムレンダのCGはまた別だけどな
ゲームのリアルタイムレンダのCGはまた別だけどな
8名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 01:59:44.40ID:PGgO+whSd 写真を目指してるわけじゃないだろう
現実そのものを再現するのが最終的な到達点だ
写真自体が既にCGなんだし
現実そのものを再現するのが最終的な到達点だ
写真自体が既にCGなんだし
10名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 02:00:31.93ID:xOxrdL6FM >>3
ただ写実的なだけの絵は実際ゴミ扱いだが
ただ写実的なだけの絵は実際ゴミ扱いだが

豪華ってのは
手間がかかってるなって
2020/08/30(日) 02:01:25.50ID:I9VyRMYl0
堀井になれなかった人
13名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 02:02:00.77ID:jI+5Kc31d 当時はCGの到達点がフォトリアルだけみたいな認識だったんかな
14名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 02:02:55.38ID:g5N6hO/e0 >>13
小島監督をバカにするのはやめろ
小島監督をバカにするのはやめろ
2020/08/30(日) 02:05:28.23ID:tpm/C6Gj0
んならね
豪華なドット絵を見せてくださいよって話
豪華なドット絵を見せてくださいよって話
2020/08/30(日) 02:08:46.29ID:1WjdR8yA0
前後の文が見えないけど
これ描画方法だけで語ると
何使っても普通ですねなる類じゃないのか?
これ描画方法だけで語ると
何使っても普通ですねなる類じゃないのか?
17名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 02:09:51.72ID:g5N6hO/e018名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 02:12:33.94ID:OCGIl6BK0 ゲームの世界ってのは自己介入できるCGなんだよなぁ
それがわからないとは幻滅
それがわからないとは幻滅
19名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 02:13:18.07ID:xOxrdL6FM >>15
いまんとここのスレで一番馬鹿
いまんとここのスレで一番馬鹿
2020/08/30(日) 02:17:16.47ID:+M4auH7O0
正論
22名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 02:18:59.12ID:OCGIl6BK0 このインタビューは2006年時点のマザー3インタビューか
まだまだプリレンダムービーばかり見せられてた時代だからしゃーないけど
あれから15年近く経ってようやく世界に没入できるようになってるからなぁ
まだまだプリレンダムービーばかり見せられてた時代だからしゃーないけど
あれから15年近く経ってようやく世界に没入できるようになってるからなぁ
23名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 02:19:53.35ID:g5N6hO/e0 >>18
グラフィックが綺麗になる程にFFやグランツーリスモやみんゴルの売上が落ちてるのは面白いね
結局、CGを補完するのが人間の脳であって
その余地がなくなるとつまらなくなったり、押し付けがましさにうんざりするのもまた人間の脳なんだよな
グラフィックが綺麗になる程にFFやグランツーリスモやみんゴルの売上が落ちてるのは面白いね
結局、CGを補完するのが人間の脳であって
その余地がなくなるとつまらなくなったり、押し付けがましさにうんざりするのもまた人間の脳なんだよな
2020/08/30(日) 02:24:43.77ID:YQbrSeO00
>>23
それは開発がうんこだったり他に優れたゲームが出てるから落ちてるだけだろ
毎年出しても面白けりゃFIFAやCODみたいに売れ続ける
グラフィックがいいから補完出きなくてつまらないとか勘違いもいいとこ
それは開発がうんこだったり他に優れたゲームが出てるから落ちてるだけだろ
毎年出しても面白けりゃFIFAやCODみたいに売れ続ける
グラフィックがいいから補完出きなくてつまらないとか勘違いもいいとこ
25名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 02:24:46.07ID:OCGIl6BK026名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 02:25:18.28ID:orYEuL0l0 ゲームの世界に入れるなんてのはCGとドットと関係なくね
キャラを世界で動かせると言うのは3Dで広大なフィールドと設定を用意した事だろう
別にドットでも世界に入り込んで遊んでたじゃん
野球ゲームや格ゲーなんて手に汗握ったものだ
タイムギャル系のシリーズもそういう触れ込みでQTE連発で映画にプレイヤーの介入をさせると宣伝したし
DVDやBDも-Gで擬似的に分岐させたし
ほぼエロとライブにしかつかわれなかったマルチアングル機能とかあったんだぞ
キャラを世界で動かせると言うのは3Dで広大なフィールドと設定を用意した事だろう
別にドットでも世界に入り込んで遊んでたじゃん
野球ゲームや格ゲーなんて手に汗握ったものだ
タイムギャル系のシリーズもそういう触れ込みでQTE連発で映画にプレイヤーの介入をさせると宣伝したし
DVDやBDも-Gで擬似的に分岐させたし
ほぼエロとライブにしかつかわれなかったマルチアングル機能とかあったんだぞ
2020/08/30(日) 02:26:00.22ID:9tdVkRMu0
豪華ってのは褒めてるわけじゃなく金かかってるなーって感想じゃね
28名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 02:27:08.88ID:+JWlL2fU0 >>1
テレビや映画がなぜCGを採用してると思ってんだろこの人
テレビや映画がなぜCGを採用してると思ってんだろこの人
29名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 02:27:49.15ID:0MXoJCuqa 映画、テレビ番組やプロジェクションマッピングで観るCGとゲームのCGって明らかに別なんだよね
2020/08/30(日) 02:28:33.19ID:YQbrSeO00
自分が作れないものだから僻んでるだけにしか聞こえないな
31名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 02:29:18.39ID:3MSdglYz0 >>29
リアルタイムレンダとプリレンダの違い?
リアルタイムレンダとプリレンダの違い?
32名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 02:29:38.17ID:JlnFv5eW0 サイボーグ松でケチがついた
33名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 02:30:37.37ID:hrNDRoCR0 マザーのドットは当時からして別段豪華な感じはないシンプルかつノスタルジックな作りだったけど
世界観と絶妙にマッチしてたな
世界観と絶妙にマッチしてたな
35名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 02:33:02.75ID:OCGIl6BK0 任天堂は基本的にゲームを舐めてる客層が好きだからなぁ
所詮ゲームはゲーム的な枠内で囲い込みたいのが見え見え。
一方ソニーは技術でプレイヤーに未知の体験を提供したがってるのがわかる。
ゲームにゲーム以上の可能性を感じてるからだろうけど
進化を追ってきたユーザーは当然そういうものに期待してるわけだ。
所詮ゲームはゲーム的な枠内で囲い込みたいのが見え見え。
一方ソニーは技術でプレイヤーに未知の体験を提供したがってるのがわかる。
ゲームにゲーム以上の可能性を感じてるからだろうけど
進化を追ってきたユーザーは当然そういうものに期待してるわけだ。
2020/08/30(日) 02:37:29.65ID:nQUl2WE70
>>23
本体の性能上がっても
絵が向上的にキレイになってるだけで多少しかゲーム性変わらんから
結果的にアキて辞めてるだけ
極端ファミコン>スーファミの頃から起こってること
CG補完とか余地がないとかユガんだ見方して悦にはいって
ゲームの本質分かってなくてクサ
本体の性能上がっても
絵が向上的にキレイになってるだけで多少しかゲーム性変わらんから
結果的にアキて辞めてるだけ
極端ファミコン>スーファミの頃から起こってること
CG補完とか余地がないとかユガんだ見方して悦にはいって
ゲームの本質分かってなくてクサ
37名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 02:46:13.21ID:Cv98MWmQ0 FFとか良い例だね
フォトリアルで表現しちゃいけない系のキモい世界観
フォトリアルで表現しちゃいけない系のキモい世界観
38名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 02:48:00.16ID:OCGIl6BK039名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 02:52:44.01ID:7CzDDwL70 今やCGほど安っぽいものはないからな
ダイソーやセリアの方が高級感ある
ダイソーやセリアの方が高級感ある
40名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 02:53:03.08ID:kUr/juGjd 実際ハリウッドのcg、SFXモリモリの映画より、70〜80年代のカネ掛けた作りに勝てないのが最近本当に感じてる
日本も西部警察は本当にヤバい
日本も西部警察は本当にヤバい
42名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 02:58:45.88ID:kUr/juGjd ファイファン6とかロマサガ3のドットとかあれこそもう作れないよな
完全に職人芸術の域達してた失われた技術
完全に職人芸術の域達してた失われた技術
2020/08/30(日) 03:02:50.93ID:0zllfr/Ya
あのナチスも抽象的な作品を退廃芸術と称して弾圧して
フォトリアルな作風を全面的に押し出してたからな
おかしな選民思想に走る余裕の無い連中程何故かフォトリアルを好む傾向があるのは確かなんだよね
フォトリアルな作風を全面的に押し出してたからな
おかしな選民思想に走る余裕の無い連中程何故かフォトリアルを好む傾向があるのは確かなんだよね
45名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 03:08:26.15ID:OCGIl6BK0 とあるツイッターのやりとり
ファン「ブロック覚悟ですがあきまんさんとスクエニダッグで
スーファミの懐かしさと美麗なドット絵和製RPGを見てみたいしやってみたいです(__)もちろんキャラデザはあきまんさんで」
あきまん「ドット絵なんかやらないですよ、なんで過去に引っ張るんですか」
あきまん「俺はいつかゲームの性能が無限に上がる事を夢見てドットを打ってたのでドットが最高だと思った事はないです」
これには同意しまくりですわ
当時はドットしかまともな表現手段が無かっただけなのに
発達抱えたゴミがいつまでもそれにしがみついて進化を嫌ってるだけ
ファン「ブロック覚悟ですがあきまんさんとスクエニダッグで
スーファミの懐かしさと美麗なドット絵和製RPGを見てみたいしやってみたいです(__)もちろんキャラデザはあきまんさんで」
あきまん「ドット絵なんかやらないですよ、なんで過去に引っ張るんですか」
あきまん「俺はいつかゲームの性能が無限に上がる事を夢見てドットを打ってたのでドットが最高だと思った事はないです」
これには同意しまくりですわ
当時はドットしかまともな表現手段が無かっただけなのに
発達抱えたゴミがいつまでもそれにしがみついて進化を嫌ってるだけ
46名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 03:11:21.34ID:Cv98MWmQ0 進化した結果がホモ15やクソダサ7Rだもんな
イグイグドットのがマシだったね
イグイグドットのがマシだったね
47名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 03:13:09.73ID:OCGIl6BK0 15作もナンバリングが続いたRPGなんてねーしよくやってるよ
それにMMOの14は今や覇権的存在まで進化してる
それにMMOの14は今や覇権的存在まで進化してる
48名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 03:14:56.84ID:Cv98MWmQ0 表現の良し悪しから切り替えちゃったな
49名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 03:24:49.58ID:876TpHBQ0 おじいちゃんはマザー4はどうするの
あの世で作るの?
あの世で作るの?
50名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 03:42:28.05ID:8wbsaQJjM 予算ないだけだろ
CGは金かかるから同人レベルのインディゲームは安っぽい2Dゲームばっかだ
あれこれ理屈つけて言い訳してるだけで本心はCGで作りたいはず
無限の予算があるなら誰だってハリウッド級のCG駆使したゲーム作りに憧れるもんだ
CGは金かかるから同人レベルのインディゲームは安っぽい2Dゲームばっかだ
あれこれ理屈つけて言い訳してるだけで本心はCGで作りたいはず
無限の予算があるなら誰だってハリウッド級のCG駆使したゲーム作りに憧れるもんだ
2020/08/30(日) 03:44:38.91ID:cT+ls0em0
風タクが2002年だけど、そういうのも含めて平凡って感じたのかしら
52名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 03:55:39.71ID:MfqZ5+QH02020/08/30(日) 04:01:17.72ID:aS4wxyZU0
当時のゲーム業界とか比べたら同時期のトイ・ストーリーとかどう考えても豪華だったんだけどそれは糸井的にどうだったんかな
2020/08/30(日) 04:08:46.25ID:wkU+MReGd
だからこそマザーは3で終わったんだな
55名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 04:14:26.70ID:KDH9Iq9S0 アナ雪とか話はおもんないけど
CGは綺麗だろ
CGは綺麗だろ
56名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 04:16:47.00ID:N4tN/ddJ0 彼の会社でもDTP使ってるだろうに
あれもCGの内だぞ
あれもCGの内だぞ
2020/08/30(日) 04:29:06.59ID:Olm7Pxvt0
FFwww
58名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 04:30:33.73ID:MfqZ5+QH0 CG綺麗でも感動は得られないんだよね
FF8でリアル模写の限界を感じたわあれが頂点
FF8でリアル模写の限界を感じたわあれが頂点
2020/08/30(日) 04:42:23.31ID:ZVIqN1i10
はい、映画版FF
2020/08/30(日) 04:43:23.16ID:lpAC1k0J0
こいつジュラシックパークが登場した時どう考えてたんだろ
2020/08/30(日) 04:52:53.27ID:VocNx9EV0
64名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 05:06:16.40ID:MfqZ5+QH02020/08/30(日) 05:07:00.44ID:5YRXoUX50
糸井は老人だから許してやれ
2020/08/30(日) 05:08:25.53ID:hrsK2eIm0
C級コピーライターが生意気な
67名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 05:08:42.18ID:mTRwcnl10 >>8
全部間違ってんぞ
全部間違ってんぞ
68名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 05:32:50.57ID:XinjcviV0 糸井の言ってる事も的外れだな
映像は情報量の話でしかない
そこに気づかないのはバカの証拠
映像は情報量の話でしかない
そこに気づかないのはバカの証拠
70名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 06:14:31.67ID:BV0QImYs02020/08/30(日) 06:29:14.42ID:iEg9tP9p0
フォトリアル路線ってのは、CGの魅力を殺してるというか
可能性を狭めてる気が。
要は使い方次第の感じがする
広義ではドット絵もCGなんだけどねw
コンピュータで作る限り
可能性を狭めてる気が。
要は使い方次第の感じがする
広義ではドット絵もCGなんだけどねw
コンピュータで作る限り
72名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 06:35:06.90ID:X5RJRUX/0 洋ゲーのやってるCGの綺麗さ、豪華さってのは現実が頂点だからな
しかも洋ゲーの上に洋画があって、現実と見間違うレベルのクオリティ
技術としては凄くても、現実と溶け込んでいたらそれは普通ではあるわな
言葉をシンプルにしすぎているけど、言いたいことはよくわかる
しかも洋ゲーの上に洋画があって、現実と見間違うレベルのクオリティ
技術としては凄くても、現実と溶け込んでいたらそれは普通ではあるわな
言葉をシンプルにしすぎているけど、言いたいことはよくわかる
2020/08/30(日) 06:35:44.86ID:ldXiRlut0
ドット絵もCGじゃん
74名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 06:47:06.84ID:TXLhCqmr0 >>15
ほんとこれ
ほんとこれ
75名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 06:48:38.03ID:tI3GkNjgM フォトリアル頑張りました!
でも壁に向かってダッシュします!
みたいなことが起きてるうちはダメだな
でも壁に向かってダッシュします!
みたいなことが起きてるうちはダメだな
2020/08/30(日) 06:50:41.79ID:Be9gmoDhd
GCで作ってたフェルト布みたい絵のリメイク版は
糸井関わってなかったのかね
糸井関わってなかったのかね
77名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 06:58:22.38ID:Qha8LF8ua グラフィックに力入れて
大人数で何年もかけて凄いムービー作って
バンバン宣伝して
釣りスピより売れないw
大人数で何年もかけて凄いムービー作って
バンバン宣伝して
釣りスピより売れないw
78名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 07:03:40.17ID:iL0mRBGb0 糸井も年取ったな
昔の糸井なら真逆の事言ってたよきっと
昔の糸井なら真逆の事言ってたよきっと
79名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 07:17:12.48ID:YvLLyO540 ドット絵はもう売れないよな
世界で数千万本売れてるゲームは
全てCGだ
世界で数千万本売れてるゲームは
全てCGだ
80名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 07:18:46.73ID:ZvN/AtT90 糸井とか過去の汚物で完全に老害やろ
2020/08/30(日) 07:21:05.92ID:VIFZMYBG0
ドット絵はアニメみたいなもんで温かみがあるよな
CGはなんか冷たい感じがする
まあ最近はそもそもアニメもCG化してきてるんだが
なんか世知辛いね
CGはなんか冷たい感じがする
まあ最近はそもそもアニメもCG化してきてるんだが
なんか世知辛いね
82びー太 ◆VITALev1GY
2020/08/30(日) 07:27:53.96ID:CrsvDTmm0 CGと言っても
PS系によくあるフォトリアルと
アニメ系のCG(こんなの
https://pbs.twimg.com/media/EfH6A0FU4AABD6y?format=jpg&name=large
は別物だと思う
俺は後者が好き
PS系によくあるフォトリアルと
アニメ系のCG(こんなの
https://pbs.twimg.com/media/EfH6A0FU4AABD6y?format=jpg&name=large
は別物だと思う
俺は後者が好き
2020/08/30(日) 07:34:09.42ID:xsI9qZi60
アニメのCG味がないというか何か物足りない
それが何かはまったくわからない
それが何かはまったくわからない
84名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 07:42:31.78ID:tX6OqZTL0 ゲームは製造過程が工業製品みたいなもんだから
その意味で平凡ってのは理解できるが
森を見て木を見ないな感じに聞こえるのがなぁ
前後の文章どうなってんの?
その意味で平凡ってのは理解できるが
森を見て木を見ないな感じに聞こえるのがなぁ
前後の文章どうなってんの?
2020/08/30(日) 07:52:59.08ID:r9vGK7zBM
狭い知識だな
2020/08/30(日) 08:04:40.75ID:OJQsWQIh0
ここまで誰も反論出来てないね
糸井さんの言うことは正しかった
糸井さんの言うことは正しかった
87名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 08:08:41.97ID:ZvN/AtT90 命を削ってアナログでいけ。つーか死ね俺は知らんけど鼻ほじっていってるようなもんやろ完全に老害
88名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 08:20:34.69ID:lTarPmKs02020/08/30(日) 08:22:07.55ID:hYPWFNnF0
何言ってるのか訳分からない感じ
2020/08/30(日) 08:36:39.51ID:xx01ERPv0
これはマザー3が64のポリゴンからGBAのドットに移行したことに触れたもの
それにPS3初期ぐらいのインタビューだからな
当時はCGの品質だけで商品になると考えるような風潮が残ってたたし
そのくせリアル系でもトイストーリーやシュレックとかが目標、ってレベルだから
CGを見せるためにゲーム作るみたいな本末転倒があった
それにPS3初期ぐらいのインタビューだからな
当時はCGの品質だけで商品になると考えるような風潮が残ってたたし
そのくせリアル系でもトイストーリーやシュレックとかが目標、ってレベルだから
CGを見せるためにゲーム作るみたいな本末転倒があった
2020/08/30(日) 12:42:45.47ID:McXgbpN30
2020/08/30(日) 17:41:16.57ID:U51ylaOT0
CGじゃないと表現出来ないことあるじゃん
アングルとか非現実性とか
ゲームや映画のエンタメにそれらを取り込んでいくのは正しい方向だと思うけど?
アングルとか非現実性とか
ゲームや映画のエンタメにそれらを取り込んでいくのは正しい方向だと思うけど?
97名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 19:40:14.26ID:gywY/ypJ0 フォトリアルコンプが多いこのスレで何言っても無駄だぞ
98ラヴリーペンゴ
2020/08/30(日) 19:47:17.62ID:q0MzKflv0 >>45
正論ではない
確かにクリエイターの意識はそういうものだった
そういう人が多かったのだが
実際スペックが上がった今多くのクリエイターがかつての才能を失った
つまり本人の志向と本人が何に適してたのかが別物ということ
結果的に後から振り返ってみたら日本のほとんどのクリエイターは
スーファミレベルが合っていた
そんなこと誰も認めたがらない話だが
正論ではない
確かにクリエイターの意識はそういうものだった
そういう人が多かったのだが
実際スペックが上がった今多くのクリエイターがかつての才能を失った
つまり本人の志向と本人が何に適してたのかが別物ということ
結果的に後から振り返ってみたら日本のほとんどのクリエイターは
スーファミレベルが合っていた
そんなこと誰も認めたがらない話だが
99名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 21:40:10.24ID:RdF+EHxO0 そういう話じゃなくてゲームにあわせた絵を使うという話なんじゃないのか?写真でもムービーでもドット絵でも手描き風でもポリゴンでもなんでも作りたいイメージにあわせた技術を使いたいという事だと
100名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 21:53:07.10ID:xABcuhQH0 人の感性なんて様々なんだからそう思うならそれでいいじゃん
画一にする必要なんてないいろんな人がいていろんなものが出るんだから
画一にする必要なんてないいろんな人がいていろんなものが出るんだから
101名無しさん必死だな
2020/08/30(日) 22:31:34.94ID:IULggbov0 単に糸井個人がCGに興味ない人ってだけの話じゃん
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