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id softwareのエンジンプログラマー「SeriesSのRAMに困惑している」 ★2
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0001名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:04:40.57ID:M5PjYSm10
Axel Gneiting@axelgneiting
Really bummed about this RAM situation on the Series S. This isn't easy to compensate and drags down base spec quite a bit for next gen multi platform.
RAM increase was already small compared to previous gen, now it's almost non existent. RT BVHs also need a lot of mem on top.
シリーズSでのこのRAM状況については本当に困っています。これは簡単に補償することはできず、次世代のマルチプラットフォームのベーススペックをかなり引き下げます。
RAMの増加は以前の世代と比較してすでにわずかでしたが、現在ではほとんど存在しません。RT BVHには、さらに多くのメモリが必要です。

Axel Gneiting@axelgneiting
Also "it always scaled on PC" is nonsense. Every AAA game in the past decade or so has their assets made once so they run on min spec.
Increasing sample counts a bit here and there for high settings isn't what you could truly have done with more power. Min spec matters.
また、「常にPC上でスケーリングされる」のはナンセンスです。過去10年ほどのすべてのAAAゲームでは、アセットが1回作成されているため、最小仕様で実行されます。高い設定でサンプル数を少しずつ増やすことは、より多くのパワーで実際に実行できるものではありません。最小スペックが重要です。

https://twitter.com/axelgneiting/status/1304179692447109120


【前スレ】
id softwareのエンジンプログラマー「SeriesSのRAMに困惑している」

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1599782953/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:05:07.78ID:M5PjYSm10
211: 名無しさん必死だな sage 2020/09/11(金) 11:01:10.35 ID:909Pt46w0


この人は元Crytekのエンジンプログラマーで
Doom2016からの
Doomシリーズ再建に貢献したガチの有能プログラマー
それに言われちゃ
流石にしょうがないな

XSSはメモリが10GBでXSXより少ないが

レイトレーシングもするからメモリが足らんってのは主張として尤もだし


MSはおとなしくXSSもメモリ16GBにしたほうが良いかもなぁ
0003名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:05:22.12ID:M5PjYSm10
Xboxもう見捨てられるだろうな


・id Softwareのプログラマ
https://twitter.com/axelgneiting/status/1304179692447109120

Xboxのメモリの少なさは本当に最悪だ。このせいでマルチタイトルの最低スペックは非常に低くなる。
AAAタイトルでもアセットは最低スペックのハードに合わせて作られるだけなので
PC向けだろうとXboxのせいでショボいアセットのままになる

・CODのゲームデザイナー
https://twitter.com/DavidMickner/status/1303391432183435264

安いと言われても、ボトルネックになる低性能なゲーム機をリリースしたという現実について考えざるを得ない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:06:25.31ID:7w7WZiHS0
逆になんで399ドルというバランスが良いところで出さなかったんだ?
0005名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:06:28.73ID:hk2g1f+D0
PCは最低性能のオンボードグラフィックに合わせて作られるからクオリティが一番悪い
箱はその次に悪い
一番クオリティが高いのはスペックが同じPS5!
0006名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:07:17.66ID:5J65LvlI0
ボタン1つで低スペック版に合わせられるとちゃうしな
0007名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:08:33.04ID:4iFC4s2+0
299ドル版は安かろう悪かろうを地で行ってるけど
値段的にはインパクトが有るのも確か

PS5 DE版は399ドルで出すしかないんじゃない?
長い目で見たらDE版のほうがプラスになるだろうしさ
0009名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:09:17.33ID:bfC1j/SRd
採算度外視ゲームならともかく採算取る為にPCマルチすっからそして採算取る為のPCマルチならGTX1660くらい絶対対応するんで全く問題ない
0010名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:09:36.56ID:ijPwOF2l0
低解像度で動かすのだからビデオメモリに割り当てる分が少なくていいはずだろ??
0011名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:09:41.46ID:CnTpzL9qp
結局はPS5が最も高性能と開発者からバラされてるじゃん
PS5DE299ドルで覇権ハード確定
0012名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:10:16.83ID:zDZ9TixO0
スペックは全く同じで余計なものを削った廉価版ならともかく、
初日から高スペック版、低スペック版を出されたら
ゲーム開発者だけでなく、消費者も困るんちゃう?
0013名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:10:56.52ID:zDZ9TixO0
>>8
つまりネガキャンしてるid softwareはゴキブリってことなるな
俺も昔から そうじゃないか? って思ってたもん
0015名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:12:10.14ID:hk2g1f+D0
PCは高性能と低性能を同時に販売するのは良くない!
消費者が困る
0016名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:12:27.34ID:0MI0t2PV0
399ドルなら少なくともメモリは同じの使えただろうになあ
0017名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:12:27.90ID:CUjAZgI40
PS5が399ドルで出せば、皆それを買うんじゃないの?
逆に399ドルで出せなきゃアメリカでは厳しいと思う
0018名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:14:11.55ID:6kOBmybKa
XSX用ソフトとXSS用ソフトが分けられてたら笑えるな
問題はそれを箱が許すかってとこw
0019名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:15:33.61ID:IWfyrxA9a
ゴキブリが追い込まれて意味不明な事を必死に書き込んでる姿が面白いスレw
XSXとXSSに追い込まれてPS5どうなるやら
早く情報出してほしいなSONYさん
0020名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:15:42.56ID:ptq/X+KG0
>>15
サードの問題だよ
PCなら別にユーザーはソフトを動かす環境のPCに自作なりすれば良い
家庭用だと箱ならSXは動くけどSSでは動かないなんてもんはまずいでしょ
同じ世代なんだし
最初からSSとSXはそれぞれ専用ソフトでますてアナウンスしてるならともかく
0021名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:16:43.87ID:JJ9N4dCkd
でもPS5の性能下げたモデルが299ドルに嬉しいんでしょ
この開発者も
0023名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:17:14.13ID:4R1AfR6n0
うーん・・・
安物買いの銭失いになりそうだな
0024名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:17:28.35ID:ptq/X+KG0
>>18
今のところそんなアナウンスはないから
どちらも動くソフトを出さないといけないわな
箱S世代のソフトは
0025名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:17:30.77ID:4R1AfR6n0
>>22
こら、アカン・・・
0026名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:17:52.48ID:JJ9N4dCkd
ミスった

でもこの開発者もPS5の性能下げたモデルが来たらめっちゃ喜ぶんだろ?
0027名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:17:57.40ID:a6G5BK4A0
>>22
うへw
これマジなの?
0028名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:18:19.36ID:CnTpzL9qp
まさにゴミ箱
0030名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:18:23.27ID:jwQDOG5Q0
>>22
(ノ∀`)アチャー
0031名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:20:02.68ID:jwQDOG5Q0
>>22
マジでこれはヤバいな
思ってたよりヤバい
こんなんなら200ドル高いXboxSXを買うわ
でもCS機としてみたら499ドルは高いんだよな
XboxOneが499ドルで失敗し、PS4が399ドルで成功したのを見ると
やっぱり399ドルって丁度良いのかもな

PS5 DE版が攻めるとしたらその値段だと思うわ
0032名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:20:26.99ID:ptq/X+KG0
>>22
嫌がらせだろうがなんだろうが
箱Sのソフトはどちらも動かないとダメだね
SSもSXも

箱SX基準で合わせれない環境しか作れないんだよ
0033名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:20:50.32ID:Zt35YkD+d
>>22
0034名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:21:40.32ID:4xWIVrqk0
>>22
こりゃかなり開発しにくい
0035名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:21:50.89ID:5SxT2oUY0
箱はSSD、I/Oも2.4GB/s(圧縮時4.8GB/s)と思いの外遅いから
XboxSSはマジで地雷かもしれない
0036名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:21:52.06ID:SziE/TGg0
さすがにRAM容量は廉価版も統一しないと
上位機種も廉価版の縛りを受けてるようなもんだよな
16GB積んでる意味がなくなるわ
0037名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:21:58.02ID:ptq/X+KG0
>>31
買っても箱1X買うのと同じ事だぞSXは
別にSSでも動く訳だし
0038名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:22:02.31ID:dYg6Xb0+d
CSは5年くらいノーマルPS4とのマルチをやっちゃうと思うから問題なし
0041名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:22:35.87ID:4lsaozBXd
糞ハードすぎて草
0042名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:22:40.18ID:ptq/X+KG0
>>36
ようなもんじゃなくて
うける
どうみても
SSで動かないソフトは作れないから箱Sは
0043名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:22:57.26ID:xDZVZJR30
>>22
入門機用としても不味いな、これ
0044名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:24:31.07ID:CnTpzL9qp
こんなゴミに499ドルは高すぎだろw
0045名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:24:31.30ID:Nrbi1CMe0
3年〜3年半後に性能がアップしたものを出すならともかく、
初日から性能がダウンしたものを出されると
大変そうだなw
0046名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:25:13.49ID:Nrbi1CMe0
>>44
赤字だし、コスパは良いと思うが
399ドルのほうが更に魅力的なのも確かだな
0047名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:25:23.07ID:v/e3jYRj0
ていうかこれ散々指摘されてたろ
PCと違ってCSは切り捨てるなんてできないんだから
その世代のソフト全部動かさなきゃならん
キチガイは引っ張らない!とか喚いてたけどそんなわけねーだろってのw
0049名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:26:38.12ID:ptq/X+KG0
箱1X専用ソフトが作れないのと同じ
箱1は無印で動くことを基準で作るわけで
箱SはSシリーズで動く事が基準

箱オタがこれを叩かないのがわからん
PSならオタは全力で叩いてる
ふざけんなソニーて
明らかにボトルネックになるに決まってるからな
0050名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:27:01.23ID:gZ4Y+t5bM
xboxまた死んじゃったw
0052名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:28:54.08ID:Nrbi1CMe0
安いのには安いなりの理由があるってことだな
0053名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:28:58.69ID:CnTpzL9qp
>>46
こんなゴミ箱を作るのに赤字を出すとかMS無能過ぎじゃんw
0054名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:29:09.15ID:4lsaozBXd
発売までになんとかしないと手遅れになるぞ
0055名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:29:24.03ID:91EC8PABM
このメモリじゃベセスダが箱をハブるのも仕方ないな
0056名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:30:15.32ID:WTO3feuEM
もうゲームソフトは原則PS5独占で作ればいい
低スペックに引っ張られることもないし、どうせユーザー数的にも覇権確定なわけだし
0057名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:30:25.93ID:R+EdOh3lp
うんこボックス終わっとんなw
0058名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:30:35.84ID:lhnNxCRA0
サソリよりメモリ少ないんだぜ?😭
0059名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:30:52.08ID:ptq/X+KG0
>>51
違うよ
PS4とPS4プロの関係だよ
PSに例えたら

だから箱は箱SSがベーススペック
これでサードはソフト作らないといけない
次世代の専用ソフトは

PSはディスクレスかどうかだけだから
PS5のスペックベースで作れる
0060名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:31:03.57ID:JHLvbokvd
MSが299ドルで次世代への移行を促してるのにこんなネガキャン発言したら
せっかく買おうとしてた消費者の購買意欲を削ぐことになる
移行が遅くなればより足を引っ張るPS4ONEマルチを続けざるを得なくなる訳で
開発者は自分の首を絞めていることに気づいていない
0061名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:31:10.26ID:jhk/NiS2d
この慌てよう
必死にSwitchを叩いていた人たちがいたことを思い出した
効いてるねえ
0062名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:32:30.22ID:Hm1ArHUh0
>>59
PS4はOneより高性能だったけどProちゃんはOneXと比べてゴミのようなパフォーマンスしか出なかったよ
幻想
0063名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:33:15.40ID:ptq/X+KG0
今ならまだ間に合う
箱SSはやっぱり販売やめます
アナウンスしたらまだ生き残れる
0064名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:33:23.32ID:/F1SIOLvp
Inside Xbox Series Sの動画で
SFSのデモでメモリ負荷が減ってるの見せてたね
0065名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:33:25.02ID:4xWIVrqk0
だってXSSで7年戦うんだぜ
当然ファーストはXSSベースで開発する必要あるからPS5ファーストとクオリティで絶対勝てない
0066名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:34:04.77ID:ApLvextm0
現世代でもスペック違いのproとかあるけど
それとどう違うの?
0069名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:34:40.44ID:Ws/+mfWu0
>>22
ソフトメーカーに迷惑かけんなよ
余計な調整行程で金かかるじゃねえか
0070名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:35:13.48ID:4lsaozBXd
>>66
XSSがノーマルでXSXがProと考えたほうがわかりやすいよ
0071名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:35:34.82ID:CnTpzL9qp
ゴミ箱じゃなくトイレの汚物箱だろw
0072名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:36:29.88ID:ptq/X+KG0
>>66
だから箱SSがベースで
箱SXは上位機種
ソフトは当然ベースで動かないとまずいから
SS基準

PS4のソフトだってそうだろ
プロベースに作れない
0077名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:38:21.06ID:ptq/X+KG0
>>75
わかるだろ普通
PS4プロ専用ソフトであるか?
0078名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:38:32.69ID:HVMSTrFR0
Serious Samに困惑しているに見えた
0080名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:39:20.03ID:S0oYwWZw0
CoDの新作がPS5の実機映像でレイトレありで4K60FPSで動いてるしPS5よりXSSの方が高性能って言ってたガイジはどんな気持ちなの?
0082名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:40:17.61ID:CnTpzL9qp
499ドルのゲーム機とか初週はサンケタンだな
0083名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:40:55.34ID:4lsaozBXd
>>64
まずSFSあるからメモリ弱くていいって考えが間違い
0084名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:41:03.11ID:cxIg51CN0
ゲーム作りで重要なメモリを削ったのは間違った判断だな
XSSはキャンセルでいいんじゃないか
0086名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:41:07.33ID:ApLvextm0
>>77
Proで起動すると綺麗なグラでプレイ出来るソフトもあるけど、それとはちがうんか
0087名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:41:27.98ID:/F1SIOLvp
>>80
CODはPS4 Proで4K60fpsなのご存知ないみたいだね
0088名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:42:21.92ID:r4TC/+dG0
もう廉価版はswitchと同じ720Pまで対応にしておけばいいんじゃね
それならさすがにSEXの足は引っ張らんだろ
0089名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:42:24.70ID:/F1SIOLvp
>>83
じゃあメモリ貧弱なXSSは対象ハードから切り捨てて良いじゃん
0091名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:43:01.28ID:S0oYwWZw0
>>87
そりゃレイトレなかったらそれぐらいなるやろ
「レイトレあり」が重要なんやで
0093名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:43:09.94ID:AJVUkonl0
作りて側の都合は分かったがハードホルダーというかゲーム業界の行く末を考えれば
過度なチキンレースの現状は悲観的な未来しかなく何らかの受け皿は必要だろう
今のままで良いと思ってる方が問題だと個人的には思うがね
0094名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:43:17.83ID:Th3ElqlDM
XSSで2Kで60fpsで動作するように作れば、自然とXでは4Kで60FPSを維持できるようになる仕様なんじゃないの?
0095名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:43:31.68ID:2FUo2NqMM
>>87
レイトレありでどれくらい負荷かかるかわかってなさそう
0096名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:43:33.38ID:ApLvextm0
>>79
たとえばPCベースだと環境で設定変更出来るような作りだけど、同じ考え方でないの?
0097名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:43:39.56ID:WNnn1kxv0
xss情報解禁まで

まるでxsxのスペックにあわせたどエライゲームが俺たちを待ち受けてるような錯覚を起こさせる
だけどハロ発表会で出てきたい映像がしょぼすぎて、xsxの性能なのにこれ?という疑念を与えた

xss情報解禁後

実はxsx専用タイトルなんてなくて、xss用の低スペックゲームをリマスター4kでプレイできるだけの存在xsxだと判明
謎だったハロの画面がしょぼい理由などの理由が判明し、パズルのピースが埋まった
0098名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:43:50.94ID:g3rXlOOE0
開発者の要求を丸呑みしてたら無尽蔵にメモリ要求するだろw
0100名無しさん必死だな
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2020/09/11(金) 18:45:10.12ID:TcDr1PcT0
ゴキちゃんSXはSSのリマスターになるとかいう意味不明な主張までし始めて草
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