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【重要】「原神」のmihoyoがコメントを発表
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0002名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:29:01.07ID:cwhIZVH10
営業妨害だろ糞豚共
0006名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:30:22.24ID:tZWMXboOp
おら詫び石よこせや
0008名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:32:50.60ID:F8nH8t920
ゴキブリは悪質なサイトに誘導リンク貼るなよカス
何年5ちゃんやってんだよ
0009名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:33:13.87ID:2sf/TyMf0
アンインストール後も残している理由になってねーぞ・・・
0011名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:33:41.20ID:RrU6Utfb0
いやぁ、シナの言うことなんぞ何も信用ならんでしょう
0012名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:33:48.90ID:q8dt1czX0
>また、すでにPC版『原神』をアンインストール済みの方につきまして、
>アンチチートプログラムを削除したい場合、パソコンを再起動すれば、削除が可能となります。

どういう意味なんこれ
0013名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:33:56.92ID:8Xa55a7RM
>2. アンチチートプログラムがゲーム終了、またはアンインストール後、持続的に運行するのは一部の不正プログラムの利用者が、ゲームを起動しない隙間を利用し不正プログラムをゲームパッチに植え付けする行為を防ぐためであり、本旨としては公正なゲーム環境の維持を目的としておりました。

...?🤔
0016名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:35:34.70ID:7iOQ188Rp
>>13
終了後はまだわかるがアンインストール後の方は本気で意味がわからん
0017名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:35:53.29ID:q8dt1czX0
原神アンインストール後に残ってたmhyprot2が勝手にアンインストーラーを取り込んでくるってこと?
トロイやん・・・
0020名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:37:29.74ID:NFVUXhZm0
>>13
アンインスコしてるのに、どうやって不正プログラムをゲームパッチに植え付けるんだよ
0022名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:37:54.63ID:BIq4tBPp0
物は言いようだからな…
それと対応が早すぎるのは見越した準備ができてたんじゃね。
こんな気持ちが悪いゲームやらんでいいわ
ただより高い物はないってよく言ったもんや
0023名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:38:04.38ID:ltDDPDDW0
> アンインストール後、持続的に運行するのは一部の不正プログラムの利用者が、ゲームを起動しない隙間を利用し不正プログラムをゲームパッチに植え付けする行為を防ぐためであり、本旨としては公正なゲーム環境の維持を目的としておりました。

全く理にかなってない説明だな
そもそも不正プログラムを動かしてる連中には簡単に対策できる動作だし
いちいちアンインストールした後に植え付けなんかしないよ
しかも、β版から報告されてた問題が30時間程度で対処できたと
悪質だねぇ
0024名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:38:11.90ID:xWSyBxkD0
ゲーム終了後も動いてチェックするのはわかる
アンインストール後に残るのはわからん…
0026名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:39:36.07ID:q8dt1czX0
ゲーム起動中は常駐する仕様のままじゃ情報抜かれ放題のまんまじゃん
0027名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:39:58.19ID:hFNH+LnDa
バレたらすぐに対応できるように準備してましたから安心してください
0028名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:40:10.08ID:GxbJYYE80
スパイを日本にばら撒きたい

反日チョニー&ゴキブリ
0029名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:40:33.01ID:O2LmewTPa
はい安全確定
0031名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:40:38.07ID:tatpp9Nl0
おお怖い怖い
触らぬ原神に祟りなし
0032名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:41:42.13ID:yC5hhiBw0
やばすぎワラタ

@MYNK1981
原神のアンチチートプログラム(mhyprot2.sys)がアンインストール後もPCに残る件がちょっとした話題になっているけど、少なくともmihoyo側が2か月前に「リリース前に何とかするわ!」とのリアクションをしたにも関わらずまだそのままだとredditで議論が続いておりますわね。
https://www.reddit.com/r/Genshin_Impact/comments/hmrwkq/mihoyo_protect_mhyprot2sys/fxau6q0/?utm_source=share&;utm_medium=web2x&context=3
https://twitter.com/MYNK1981/status/1310467719167266816
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0033名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:42:13.70ID:u5w/noSu0
チート対策だったらアンインストールで一緒に削除されない仕様にしたのはおかしいだろ…
0034名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:42:23.11ID:GRZE+yrf0
仮に中共の息が全くかかってないクリーンなゲームだったとしてもあのガチャでプレイするのはゴメンだわ。
0035名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:43:05.17ID:5fdO1EzQ0
アンスコしてるのにPC内は検査し続けますってどう見てもマルウェアやん
0036名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:43:07.68ID:hD6OA4Qsp
ゲームやってない時でも監視してフォルダとか弄れないようにしますよーってか
0037名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:44:02.11ID:+1p5Kfno0
tiktokかなにかのときもこういうのなかった?指摘されたらすぐ修正しましたって
0038名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:44:18.50ID:U8YXVSApM
>>32
ふぁーwwwwwwwwwww
0039名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:44:30.68ID:otzm6Sj70
入れるも出すも同意と手順ぶっ飛ばすのが中華クオリティ
0040名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:44:44.84ID:ITVPfOQB0
口約束だけで説得できる日本人wwwてバカにされてるようなもん
0041名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:45:05.89ID:6njAfOPz0
アンインスコ後も残ってるのが問題なのになにトボケてんだmihiyo
マジで悪質だな
0042名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:45:51.33ID:IBPQe9XV0
スマホのほうはどうなんだよ・・・?
0043名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:45:58.05ID:GxbJYYE80
こんなもんを推すチョニー

マジで日本から出ていけよ
0044名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:46:59.75ID:kwaflJ4A0
中華じゃこの規約は普通とか
対チートツールごときにガキが騒ぎすぎとか言って擁護してる
脳みそクソ五毛のアホ多すぎてビビッた

個人情報がどうこうなんて思った以上にどこからか漏れてるって話と
目に見える核地雷を踏むのとは全然ちげーよ

アインストール後も残るチート対策とか意味不明すぎるわ
もう少しマシな言い訳考えろ
0046名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:49:01.50ID:tatpp9Nl0
こういうメンタルだからこれがバレても次の情報抜く手段を
とっくに用意しているだろうな
0047名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:49:01.76ID:TEAb0J+E0
アンインストールした後にリセットする事によってmhyprot2が実行される事は無い
のであろうが、実行される可能性のあるmhyprot2.sysはユーザーフォルダの隠し
フォルダに作られているので、ひと手間かかる。
0048名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:49:20.92ID:4fDlIHMhM
信じられるな
神運営!
0050名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:49:40.90ID:DvelS+Hv0
ユーザーが任意で消すんじゃなくて勝手に消えるコマンドが実行されるんか?
0051名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:50:31.32ID:dvBCxO45M
要約すると次はバレないようにもっとうまくやるってことか
0052名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:50:43.67ID:5Z4vFUD/0
メーカー側から起動停止とかコントロール出来るように読めて余計怖いなw
0053名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:50:45.47ID:04kHEfb40
中国製品にはしっかりした検疫んを設けて欲しい
現状のままは危険過ぎる
0054名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:50:57.11ID:CGRvmQY20
何でもいいけどアンインストールしても残るソフトある時点で気持ち悪い
0055名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:51:25.62ID:fjr4wYhy0
中国共産党のためにマルウェアをばらまくのが目的だからな
mihoyo以外も気を付けないと
0058名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:51:53.76ID:u5w/noSu0
本当に害のない常駐タスクで必要だというなら
公式サイトにデカデカと注意書きして挙動も明かしておけばよかったのに
騒ぎになるまで徹底して隠してたからヤバすぎだろ

次からは本体側に機能入れて隠すって感じかな
0061名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:52:32.11ID:c4xgt7BF0
文句言ってるのはチーターじゃん
0062名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:52:36.99ID:aUndTsXOa
消すって事は消しても問題ないし目をそっちに向けさせたかったとか
本命は別にある的な…まぁ疑いだしたらキリがないけど疑うな言うのは無理だしな
0063名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:53:00.51ID:J6+6Ty7Wx
ドコモ口座の件みたいに抜かれて盗まれそう
今は怖いわ
0064名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:53:10.16ID:hFNH+LnDa
>>12
削除が可能になるんだよ(削除されるとは言ってない)
0065名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:53:25.56ID:DvelS+Hv0
アンインスココマンドを間違ってCドライブ全体に適用しちゃった
てへぺろ
0067名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:54:17.04ID:XhKGDvCi0
完全に黒
事実上のスパイウェアを認める内容だな
0069名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:55:13.93ID:q90ctPvI0
エピのランチャーも恐くて入れられないのにこんなもん入れるかボケ
0070名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:55:18.90ID:kwaflJ4A0
Twitterで擁護してるイカレシナ畜頭脳どもが

「チート対策はカーネルドライバじゃないと出来ないから!チート対策として普通だから!」とか言っててクソ笑う
問題視されてんのそこじゃねぇだろクソバカどもw
0073名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:56:04.29ID:tatpp9Nl0
ナカイド激怒の激辛ハバネロレビューが楽しみ
0074名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:56:30.93ID:OePjEszm0
>アンインストール後、持続的に運行するのは一部の不正プログラムの利用者が
>ゲームを起動しない隙間を利用し不正プログラムをゲームパッチに植え付けする行為を防ぐためであり
>本旨としては公正なゲーム環境の維持を目的としておりました。


アンインストールしてオサラバしてるのに寄生虫のように実行される目的ってなんなの
起動中でもなくアンインストール後でこれでしょwww
0075名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:56:53.31ID:04kHEfb40
チートしてたのはアプリその物だったとい洒落にならないオチ
0077名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:57:12.42ID:J6+6Ty7Wx
ドコモ口座の最初に情報抜いた所があやしい
0078名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:57:18.40ID:GxbJYYE80
ゴキブリとチョニーが推すわけだよな

こんなんだからクソステは日本人からハブられるんだよ
0079名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:58:31.87ID:5c/bMk0U0
>>59
iPhoneは無理
iOSには一切触れない
0080名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:58:41.32ID:2wVb9Gbb0
アンインストールしたら消えるようにしろ
0081名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:59:16.74ID:u5w/noSu0
>>12
インストールすると謎のタスクが自動的に起動するようになってて
動いてる状態だとファイルが削除できない
(今の削除法はまず停止してから削除)

今後は自動的に起動しなくなるので消せるようになる
ただし自前でやれと
0082名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:59:41.59ID:vvMIn09o0
アンインストール後も残ること
規約
全然説明できてないけど
0083名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 22:59:46.80ID:aYtzL+Sn0
まあチートの本場の中国だからこそのやり方なんだよ。
チートに対抗するにはより強力なウイルス仕込むくらいじゃないと効果無いんだ。
0086名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:02:53.15ID:5ZUy6GKPx
チートよりその低確率ガチャをなんとかしろや
力の入れどころがおかしい
0087名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:03:50.64ID:iANetjN40
このURLすらヤバそう
0089名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:05:44.27ID:7CV5eJ8Ca
ウイルススパイウェアトロイの木馬マルウェアアドウェアバックドア
0090名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:05:45.83ID:tatpp9Nl0
原神インスコしちまった奴は徹底的に擁護しないと
裏で監視されて何されるか分からんから死活問題だなw
0091びー太 ◆VITALev1GY
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2020/09/28(月) 23:05:49.88ID:bVw5y6fQ0
運営の対応は早いねー
0092名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:06:40.73ID:tatpp9Nl0
徳を積め(原神様の為に
0094名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:07:17.43ID:lgQ7NNsE0
コマンドプロンプトで
mhyprot2.sysを
完全に削除できた人いる?
0095名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:07:38.39ID:dRvgmNr10
ちなみにcβの時に指摘されてたけど無視してるからな
0096名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:08:17.08ID:37IcdaUz0
今年のゲハKOTYは原神(PS4)でほぼ確定だな
流石にスパイウェアまでいくともうクソゲーとかいう次元を超えてる
0097名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:08:31.62ID:qH8CQCvO0
>>69
Epicランチャー入れれないならUE4使ったゲームプレイするのもおかしいぞ
0098名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:08:51.13ID:elxFKNbA0
アンインストールしても無駄ってウイルスより質悪いな
0099名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:09:01.86ID:ML5OG0CiM
コメント欄に「神対応」とか「ユーザー思い」とか書かれてて
頭オープンワールドすぎる奴多すぎね?と憂鬱になったわ
0100名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:09:22.34ID:8zBNuIYU0
そもそもアンインストール後も動くやつをなぜ仕様にいれてるのかが分からん
0101名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:09:24.89ID:GHdTFIIo0
アンインスコ後、再起動すれば削除出来るって事はアンインストールした後は自動実行されてなかったって事か
0102名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:09:59.28ID:lSB8cYji0
誠実に対応したおかげでかえって好感度上がってるの笑う
0105名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:13:25.56ID:kwaflJ4A0
クライアント落としてるときのチート対策の為に動いてますの言い訳が
アンインスコ後も残る理由になってなくて草も生えない
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/28(月) 23:13:39.80ID:TknpFibL0
アンインストールしててもアンチチートってのが単体で勝手にアプデされんのか
なんか通信してるってことじゃ無いのか
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/28(月) 23:13:45.64ID:2FG80gFG0
個人情報抜いた後だから
消してあげるね
ありがと

アホかシネ
0110名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:14:56.26ID:c+d+iRz10
え完全に消せないのかよダメじゃん
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/28(月) 23:16:05.66ID:iuEImuGcd
>>94
そいつは現時点で完全削除は不可能
0114名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:17:28.43ID:GONpsMnE0
>>79
iOSは窮屈だって思ってたけど、こういう事があると悪くないのかもって思うなぁ…
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/28(月) 23:17:46.04ID:DvelS+Hv0
アンインストール後、持続的に運行するのは一部の不正プログラムの利用者が
ゲームを起動しない隙間を利用し不正プログラムをゲームパッチに植え付けする行為を防ぐため

アンインストールしたソフトウェアに不正なパッチ植え付け行為?
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/28(月) 23:18:40.28ID:Czt8YknUd
>>104
極道が散々拷問した後に辛うじて息がある状態で解放した、やぞ
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/28(月) 23:21:27.43ID:rXGdjlq+0
俺のPS4からなんの情報抜くってんだよwww
おまえら疑い深すぎんだよ
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/28(月) 23:21:53.24ID:0Ls52fpq0
このご時世に中華ゲー喜んでインストールしてる奴らほんと草
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/28(月) 23:22:53.28ID:V46Aqo3pd
>>99
個人情報オープンワールドの中で生きている連中だからなw
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/28(月) 23:22:54.15ID:ITVPfOQB0
林檎はガチガチにする事でユーザー守るからな
泥やPCは自由だけど自己責任
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/28(月) 23:22:58.22ID:elxFKNbA0
インストールした時点で負けなんや(´・ω・`)
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/28(月) 23:24:28.01ID:QOJMCAPW0
>>122
あんだけおもらししまくりのpsnに未だにカード情報登録してるやつもいるんだよ
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/28(月) 23:24:41.30ID:bmd8uHbEa
ゼルダパクリ
ニーアパクリ
スパイウェア

サービス開始日に終わったな
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/28(月) 23:25:19.83ID:dRvgmNr10
今、一番遊べるスパイウェア

原 神
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/28(月) 23:26:20.51ID:hD6OA4Qsp
このツイートのリプに真摯とか有能とかあるねえ
脳味噌ないのかな
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/28(月) 23:26:41.58ID:BIq4tBPp0
>>79
iOSはOS側のシステム側に影響するような書き込んだりは出来ない設計になってる
アクセス領域も限られてるし許可がいる

遊ばないと死ぬ病の奴らは
PS4よりもiOS版の方が安全だと思う
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/28(月) 23:27:15.73ID:8W9lIT/f0
これ、Switchは発売停止食らうんじゃね?
任天堂がこんなキナ臭いソフトをダウンロードさせないだろ
0137名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:28:09.58ID:aUndTsXOa
この前あった知り合いが今もクレカ登録しててやめなよ言ってみたけどいや、便利だからと言われたわ
別にps4に限らずだけどようクレカ登録できるなって
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/28(月) 23:29:22.35ID:pBH4Fect0
まるで、あらかじめバレたときの対応を想定していたかのようだ
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/28(月) 23:29:36.24ID:ML5OG0CiM
この声明の何がすごいって
この完全にスパイウェアな挙動は
miHoYoが本来想定していた挙動ってこと

最初からスパイウェア埋め込む目的で作ったプログラム
そんなもん送り込んでくる企業の何を信用できるのか
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/28(月) 23:30:07.77ID:bmd8uHbEa
今ひとつプレイヤーに課金したいと思わせる要素が見えてこず、
まるで善意のみで作られた無料ゲーにしか見えないように見えてしまうが、
課金目的ではなく傾向収集や情報抜き取りが目的で作られたソフトだったりして
0141名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:30:21.96ID:c+d+iRz10
アップデートでまたスパイウェア入れてくるかもしれないしな
0142名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:30:57.43ID:BIq4tBPp0
しかし凄いな
こんなことがあって気にせず遊ぶユーザーは100万人くらい余裕で残るからやめられんのやろうな
0143名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:31:20.43ID:lgQ7NNsE0
情報盗られるのは当たり前って
世の中の流れにするのがまず狙い
中華人民のように

そっから誰の情報をぶっこぬくかは
中共が選ぶだけで当事者の意思なんて関係ない
0144名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:31:52.68ID:oVmaixAV0
>>139
それよな。分かっててやってるっていう
(一応)意図せぬ挙動だったnProみたいな今までの有害アンチチートとは一線を画すわ
0145名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:32:02.16ID:UUklFqlI0
ただでさえ中華アプリが危険視されてる中でこの挙動はアホとしか言いようがないわな
0146名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:32:27.25ID:rLysfzEpM
アンインスコ後に削除されないで常駐してる部分は言い訳にもなってないな
0147名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:33:06.04ID:aUndTsXOa
>>142
今林檎のゲームのセルランで5位だからな
課金に命をかけてる人間は日本に沢山いるのがある意味怖いね
0149名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:34:05.00ID:7PDaRnq7a
これで納得してじゃぁもう安心だねって思える奴とか居ないだろw

いや結構いるのか
0150名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:35:12.45ID:oW4IxyOA0
>>149
アホの中華信者が一杯おるやろ
0151名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:35:41.79ID:vihpNvll0
感謝のコメントしてるのはvtuberとか見てる層だろうから、
炎上しても何されても基本は全肯定だわな
特に今回は専門性の高い話だから、ちゃんと理解も出来ず余計に全肯定だ
0152名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:36:11.79ID:oVmaixAV0
>>149
安心だねって思わなくても周りが安心してるみたいだから大丈夫かなっていう頭ゆるい人は割と多いから
少なくともちゃんと削除されたか自分で見に行く人はごくごく少数派だわ
0155名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:37:15.36ID:aUndTsXOa
何か騒がれてるけどすぐに運営が対応対策した運営すげー神としかみてないからね
0158名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:38:17.82ID:PByvd5Zt0
ロンチから半日でこのザマとかカオスサーガ以来の伝説では
0159名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:38:41.08ID:WNmFUHT60
チート対策なのに削除しちゃうのか
騒いだやつ営業妨害だろこれ
0163名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:40:10.99ID:5ZUy6GKPx
>>148
Lineが日本政府公認になってる時点でジャップのセキュリティ意識が官民ともに世界最底辺なのは誰もが知っている
中国はそれを利用しているだけのこと
わかったら中国様に貢げ!!
0164名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:40:21.47ID:PVeE6Gj70
かもな、そもそも言い訳もまともじゃないし
本来のアンチチートプログラムならゲームの終了後、そしてゲームのアンインストール後に動き続ける必要も無ければ削除不能にする必要もない
これが従来の挙動とは違うバグだと説明されたのならまだしも、本来の挙動であると説明してる時点で到底信用など出来る訳もない

何度も行ったけど、ソニーが中国に個人情報を渡すアプリをスマホにプリインストール&削除不可にしていたというこれと全く同じ問題を起こした際も
「いざという時に中国の検索サイトを使う為で挙動として間違っていない」とゴリ押しをして解決した気になっていた
今回のこれも全く同じ代物だろ
0165名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:40:51.22ID:oVmaixAV0
>>159
ほんとに消されたらゲームに支障が出るソフトならこんなに早く対応出来るわけねーんだよなぁ・・・
0167名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:41:55.97ID:vDJjmgdB0
APEXとかでよくあるな
0169名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:43:06.22ID:BIq4tBPp0
これもう日本のガキどもは無理だろ…
神が安っぽい
YouTubeで流行ってる物はどうしてもやりたいんだよ
YouTuberはプライベート用とゲーム用マシン何て分けて使ってるのからどうでもいいだろけど
0171名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:45:23.62ID:tGRHc0FAM
>不正行為以外でアンチチートプログラムが読み取った情報は処理、保存、アップロードなど、それら操作を一切いたしません。

不正行為で集めた情報は例外ですね、コレは...
0173名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:47:20.75ID:PByvd5Zt0
>>169
これはちょっと仕方ないとは思う
実際過去にトラブって対応して覚えてるか
勉強してて何が起こってるか理解してるか
このどっちかでもない限り情報に流されてるのに違いはないし
0174名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:47:35.65ID:hMc788Fb0
アンインストールしても動き続けるという挙動はウィルス作成罪に抵触しかねないんだよなあ
0175名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:47:58.97ID:NFVUXhZm0
結局、アンインストールしても削除されない仕様は変わらないのかよw
0176名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:51:26.60ID:x+Bs9ZOPM
これやばいだろ
もっとわかりやすいスレタイで立て直して注意喚起しないと
0178名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:54:18.10ID:l+no6+YT0
そういえばCDにスパイウェア仕込んで自分で消せずにMSに泣きついたゲーム機も出してる会社があったな
0179名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:55:36.14ID:txVQTPvGM
アプリ起動した人にはお礼に謎の種が送られてくるんでしょう?
0180名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:55:44.02ID:DS81VSi+0
これって、インストールする時に
「ゲーム本体以外にも、チート防止のためのプログラムも
 インストールします」とか説明有ったの?
0181名無しさん必死だな
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2020/09/28(月) 23:57:16.97ID:PByvd5Zt0
あったらこんな話になってねぇと思う
俺はいれてないから直接確認はしてないけど
0183名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 00:00:04.18ID:NSjpIFNl0
昨今のヴァンガとかと同じ流れだな
あっちもルートキット紛いの動きしてるじゃねえかと叩かれて結局折れたらしいけど
ユーザーにとっちゃあ使いやすくなるから、詳しくないやつもスパイウェアだなんだの言ってどんどん叩いたら良い
0184名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 00:00:41.33ID:5RqvOeJg0
まぁこれで神対応とか言ってるのは抜かれる情報すらないマジもんのガキじゃないのか
中高校生向けのソフトに見えるし
0187名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 00:04:06.54ID:VrNRERuk0
キッズにはよくわからん多分ロシア語とかのエロサイトにホームが設定されるとか
消しても消えないブラウザ相手に悪戦苦闘するとかそういう所から学んで欲しい

いきなりこっそりカーネルに侵入は荷が重すぎる
0188名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 00:05:29.53ID:qCZe29AY0
そもそも抜かれて困るもんなんて一般人にはないだろw
政府関係者の子供くらいか?
0189名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 00:05:51.75ID:NSjpIFNl0
>>187
キッズはvalolantやフォトナのアンチGG系でルートキット紛いの混入なんてすでに経験済みでしょ
0190名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 00:08:37.03ID:VrNRERuk0
>>189
最近のキッズつえーな
まぁ軽く対処して
なんでこんなチョロい話で熱くなってんの?w
ってやつが居てもおかしくない時代ではあるか
0191名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 00:09:38.25ID:NaoVXPAdM
PS4版のプライバシーポリシーにもヤバいこと書かれてて草
0192名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 00:11:31.10ID:ewPZWN8D0
中華の人はもうみんな受け入れてるけど
日本人にはまだつれえでしょ
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:12:04.84ID:Q6nO5MwU0
ゲーム終了時にアンチチートのプログラムも一緒に終了させるようにして、
アンインストール時にも全てアンインストールするようにしておけば、
ここまで騒がれる事はなかったのにね。
PCでこれならば、Android版なんてもっと危険なものを仕込まれてる
可能性すら想起されて当然だからね。
0194名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 00:12:30.89ID:NSjpIFNl0
>>190
俺らおっさんの時代だとxigncodeとかnProであれこれ言ってたと思うけど
最近のはカーネルドライバの最高権限からantiGGやるっていう、俺らから見たらやりすぎだろっていうチート対策が増えてるからね
確かPUBGなんかもやってたはず
故に触れる機会が増えてるキッズのレベルも上がってるはず
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:15:23.57ID:KbcsTVlbd
日本の法律が機能する相手だと個人情報保護法に抵触するような事例とかなら規約の無効求めて裁判でまず勝てるから
一方的に免責しようとしてる規約は無視して考えていいけど
中国企業ではなぁ
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:15:58.50ID:FlpGAuAD0
悲鳴付き精神ブラクラで、うわわ!っと驚き椅子から転げ落ちるところから始めないと
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:16:26.45ID:zF7QVoB10
>>13
どういうことだよ?
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:16:59.15ID:XYbX4Rqz0
若い世代はネットでもフルネーム表記だし顔写真も堂々と出したり自由だからな
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:19:24.37ID:VrNRERuk0
>>194
>>196
とりあえずお前らが最低でもアラサーってのはわかったわ
精神的ブラクラとかマジで10年ぶりくらいに見た気がする
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:20:54.81ID:Me8XZwHkM
これ原神がサービス終了後数年後とか忘れた頃に不正にクレジットカードの引き落としとか頻発しそうでマジでこわいわ…よくこんなクソゲー遊べるな…怖すぎる…
0202名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 00:21:11.97ID:YrkNkAoXd
だから中華アプリはPCとAndroidには入れちゃダメだってあれほど
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:21:12.19ID:zF7QVoB10
>>83
えぇ...
0204名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 00:21:55.50ID:lpQoQtAk0
>>197
アンチチートプログラムを切ってるとファイルいじってチートする馬鹿がいる
オンにしてればいじった不正プレイヤーは検出されるってことだろ
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:23:10.12ID:faycHOjz0
と言うかそんな事を言われてから後出しされてもね・・・
0209名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 00:27:12.64ID:JT+djL/30
>>207
このゲームだすのに3年かけてんだぞ
少しぐらい待っても戦争用資金稼げるならむしろ短期間まである
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:29:32.55ID:tHEGQNE7M
>>204
アンインストール後にも削除されないで動作してるのはなんで?
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:30:49.82ID:Me8XZwHkM
問題なのはこのスパイウェアをゲームをソニーの吉田が猛烈プッシュしてた事だよな徹底的に晒しあげるべき

ソニーCEO吉田「原神Impactは私が最も期待するゲームの1つになります」



検索したらヒットするけどTwitterの魚拓がゲームブログなのであえて貼らないでおく
0213名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 00:31:52.16ID:4d9YvPt8a
ソニーもスパイウェア仕込んだ実績がある糞企業だからな
同類
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:35:58.83ID:u76SHKLI0
公式でもアンインストールしても削除出来ない実行ファイルがあるのを認めてたのか…
チート対策と言う割には利用規約等にも不審な点もあるしなぁ
ソニーハードファンが必死に擁護して持ち上げしまくってるのも何か裏がありそう
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:37:34.31ID:Me8XZwHkM
ソニーの吉田がお勧めしていたスパイウェアばらまきソフト原神
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:39:01.41ID:ewPZWN8D0
>>215
不審というかちゃんと明記されてるよ
窃盗組織に情報流す可能性があるって
あっちの法令遵守とも
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:39:19.91ID:NSjpIFNl0
>>215
こんなに叩かれるとは思ってなかったんじゃね
間違に同じ挙動して一悶着あったvalolantのvanguard問題があったのに学習してねえ
ゲームの規模が違うからあれだけど、こっちの比じゃないくらい連日ぶっ叩かれてたのに知らなかったはないだろと
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:40:03.05ID:EqFgI2Io0
  /豚煽り\
  |/-O-O-ヽ|   /即レス\
  | . : )'e'( : . |  |/-O-O-ヽ|
  ヽ____ノ   | . : )'e'( : . |     / 乱 立\
  f´     ,.}    ヽ____ノ     |/-O-O-ヽ|
  ,ム ィ´_}._.小. / .`     `ヽ    .| . : )'e'( : . |
  Y.ゝ‐´   |. ∨ーfト. __ . 、 廴}|    ヽ____ノ   アフィ軍団出動
  :| ヽ ゚ .ノ!゙1 /:|       ト._リ  ,。-"       ~ヽ
 .弋._ノ`{:  | 弋リ f、   。  |   /            }
       }、.ノ     ! ` 、_ .ノ!   |   {_ .-、      f: メ.
     {. リ    ‘.   :|'__ノ    l  / 三! .  ノ|´ l
     弋_)      マ リ       マ   ア~    ̄ !、 ‘.
               { ー'|       〉r‐'       l! マ 〉
             }: {       i |    o    ハ `´
              { ヘ         | } 、      ノ !
              ̄       l   `::ァγ´   :
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:44:03.76ID:faycHOjz0
>>222
お疲れ様です!って言うようなバグとかへの対応ってのはあるとは思うけど少なくともこれは別に褒めるような
対応とは違うわな
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:45:11.14ID:yl9jW0Ti0
結局ネトウヨが勝手に騒いでただけなやつか
まあ俺はガチャとかあるしやらないけど
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:45:34.16ID:GgwUcqUOd
スパイウエア、ソニー…繋がったな
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:45:55.03ID:YVdF7wIw0
いやバカだろwアンインストールしないなら個人情報垂れ流すのは何も変わってないんだがw
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:45:55.58ID:HGuaQGKUd
PC版はウイルス仕込まれてるとか確信犯やんけ
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:47:52.70ID:8GdaROTYa
まるで個人情報取れなくなりました!とでも発表あったみたいな事言ってるやつは中共の回し者なの?
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:49:16.94ID:nJSifH7+0
>>229
回し者であれ頭ゆるゆるであれ相手する価値のある人間じゃないのは変わらん
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:50:38.63ID:VQtmK6GNM
なんで再起動するだけで削除できるようになるんですかねぇ...
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:50:44.53ID:1HCK6uXZ0
>>1
この文章でmihoyoが一言もこのファイルそのものを削除しますとは言ってないのに
あたかも削除する風に触れ回ってるコピペが多いのがすげえ怖いわ
やっぱ擁護してる奴五毛だろ



mihoyohはあくまで”持続的に運行する仕様を削除”としか書いていない
ファイル削除とは言ってない
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:52:06.64ID:NloVOAXx0
証拠もなしにスパイウェアって口だけは軽いな
パケログなりで不正に情報送信してる解析情報くれや
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:52:06.76ID:fJlvMQJx0
>>205
あれは文字入力を盗んでるんじゃなくてキー入力のイベントの度にクリップボードにコピーしてるデータを取得してる
Web-アプリ間で連携の為にクリップボードにコピーした内容を取得するクラスがAppleから提供されてるけどこんな気持ち悪い使い方をするキチガイが現れるなんて想定外だったんだわ
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:53:02.81ID:HO/zAclm0
ちゃんこ山崎@BONO_64th

今まさに使ってるtwitterでも
『政府機関等から要請があり、twitter社が公開が必要と判断した場合には、個人情報を公開する事があり得る』
と規約に明記されちゃってるんだけども

バカは規約を読まないのでtwitterを批判することはないし
“原神のような悪質なソフトの悪質な規約”って思ってんだよな
https://twitter.com/BONO_64th/status/1310552609195843584
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:53:13.15ID:NSjpIFNl0
>>231
サービスでいう所の自動実行、手動が、手動、停止に変わってるからやろ
さすがにこれくらいは…
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:54:12.00ID:UjvQUh4l0
言い訳が意味不明すぎる
アンインストール後も残しておく理由になってねえわ
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:56:05.71ID:SMHUoyCfM
監視リスク背負ってまでゼルダの劣化コピーやる必要性なんてゼロやろ
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:57:47.25ID:cLBwQoxA0
一旦停止してからじゃないと削除出来ないとかよくあるけど

システムに深ーくかかわるようなファイルは…
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:58:46.35ID:nJSifH7+0
>>237
その理屈はTwitterの指す政府と原神の指す政府が同じなら成り立つんだけどな
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 00:59:29.75ID:fzDgNrYC0
>>237
ツイッターで犯罪予告や犯罪の言質があった時に、警察などから要請が来てツイッター社がその犯罪行動を犯した者の個人情報を渡すのと
勝手に情報送信ツールで情報を抜いた上に、それを国家情報法で中国に送り飛ばすのが同列だと思ってる時点で相当なバカかマジキチでしかない
そういうのを装った逆張りだけなのかもしれんが、この件に際してそんなのを装ってる時点で同列だ
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 01:00:25.12ID:1cpEjTq2r
インスコしてから擁護しろ
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 01:01:31.97ID:zt0eaxjCr
公式の言い分がそもそも言い訳として成立していないのだが
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 01:04:42.01ID:Me8XZwHkM
そもそもチャイナゲームなんて完全に中共と繋がってるというか中共そのものと言っていいんだからゲームを装って敵国の国民の個人情報を盗みまくるとかそりゃしまくるわな

そういう国だし
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 01:05:26.25ID:8GdaROTYa
PCやスマホの全データにアクセスできる時点でアウトなんだが?
発表はソフト消したらスパイウェアも消すようにしました!って言ってるだけだぜ???
騙されるなよマジで
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 01:05:47.37ID:RA3J8Uh+0
ゲームをアンインストールした後にどうやってそのゲームに不正プログラムを植え付けるというのか教えて欲しいよな
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 01:07:21.90ID:fJlvMQJx0
iOS版を少し触った程度だけど最高設定にすると5分でiPhoneがぶっ壊れそうなくらい熱々になるんだよ
そんなパフォーマンス出せるくらい最適化された実装ってある意味凄い
めっちゃクオリティ高いし
札束で叩きつけて他国のガキを支配するようなゲームが出てきた事が怖いわ
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 01:08:17.21ID:ea3nyNvA0
そもそも個人情報はオープンワールドな部分も変わったのか?
0252名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:09:13.04ID:NloVOAXx0
>>250
双方悪魔の証明要求してるからぶっちゃけ真偽不明
スパイウェアだ!って言ってる記事が一本しかないし
0254名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:10:21.28ID:8GdaROTYa
>>251
なんも変わってないよ
単にゲーム消したらスパイウェアも消えるようになりましたって発表しただけ
0255名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:10:35.31ID:NSjpIFNl0
>>247
原神養護するわけじゃないけど、カーネル権限のアクセスだけでアウトなら昨今の大型対戦系ゲームやネトゲは結構な数のタイトルがアウトになるな
デッドバ、APEX、PUBG、LOL、ヴァロラント、黒い砂漠、ロストアークとか他にもあるけど全部アウトだね
0256名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:11:04.66ID:Me8XZwHkM
チャイナゲー制作会社とか当然中共のサイバー部隊とも密接に関わってるんだからゲームを装いスパイウェアぶちこんで敵国民の個人情報を盗むとか当然やりまくるわな


あえて言うことでもないけど中国の企業で「民間」企業なんて実質一つも無い訳だからな

この怖さを本当に理解した上でダウンロードしたきゃすれば
0259名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:13:06.22ID:ALD1r26j0
原神って読み方わかりにくし、スパイ大作戦に変えたらいいと思う
0260名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:13:16.18ID:8GdaROTYa
中国は国内企業が持ってる情報は国から言われたらすぐに出さないと罰せられるのを知らない人いないよな?
0261名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:17:00.65ID:NloVOAXx0
>>260
罰せられるけど人権尊重と個人の権益の保護・保証は織り込まれてるよ
その理論で言うなら全世界1億人がプレイしてるLoLとか情報の宝庫だな
0262名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:18:05.94ID:Cb0htjrGd
>>261
だからサギられたり事件に巻き込まれてるやろ
0264名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:20:22.55ID:Me8XZwHkM
>>261
お前頭にウジでも湧いてるのかw
中共が未だかつて人権や個人を尊重した事なんてねーんだよカス
五毛はうぜーから消えろよ
0266名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:21:42.16ID:d0cp65eVd
スパイウェアをインスト時に強制的に仕込むとかやばすぎ

エロ動画のオカズとか丸見えかよw
0267名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:22:52.11ID:8GdaROTYa
個人情報取られて中共に使われてもいいやつは遊べばいいだけ
安心できるとか嘘振りまいて危険誤魔化して騙すのはヤメロ
0268名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:23:07.02ID:+JIFv0wg0
ネタかと思ってたのにガチだったのかよ
アンインストールしても動き続けるとかヤバすぎ
ほんと触らなくて良かったー、絶対シナ産のアプリ触らんようにしとこ
0270名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:25:27.88ID:nJSifH7+0
ID:NloVOAXx0君はただの逆張りマンだと思うけど
世の中触れちゃいけないラインあること知った方がいいぜ
0271名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:26:22.16ID:nCNrGPzI0
最近のゲームってシステムに入り込むのが当たり前なん?
知らんうちにアメリカへのサイバー攻撃の踏み台にされてたとかなりそうで怖すぎる
0272名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:26:34.85ID:ewPZWN8D0
向こうの人間はもう慣らされちゃって
どうして騒がれてるか、理解できないんだと思うよ
0273名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:26:41.67ID:fzDgNrYC0
というか、人権や個人の尊重なんて軽く蹴散らしてしまう国家情報法というものが通ってしまったからこそ注視されてるのに
今になってまだそんなものが中国に対する盾になると思ってる時点でナンセンスすぎる
0275名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:31:54.20ID:NSjpIFNl0
>>271
ネトゲや対人要素あるのは大体そうだね
大手サードのがそういう動きなんだからしゃーない
もちろん名目上はアンチチート目的だけどね
0276名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:32:22.63ID:WtWlY75Ed
これは
PS4でやっても危険なの?
0277名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:34:50.73ID:zt0eaxjCr
>>261
意味不明すぎんか
中国共産党が人権???
0278名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:35:19.09ID:NSjpIFNl0
>>276
セキュリティ気にしてるけど、どうしてもやりたいというならCS機でやるの一番良いよ
勿論twitter含むアプリ連携とかはしないでプレイね
0281名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:36:35.30ID:1A1ZMUfPd
不安にさせるような状況を発生させないように尽くすとか言うとるが、
https://i.imgur.com/KGahMYV.png

個人情報を保護することを約束しませんってなんやねん
不安にさせとるやないか
https://i.imgur.com/z7G67HQ.png
0282名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:38:49.99ID:8GdaROTYa
>>281
だって中共に全ユーザーの個人情報の開示求められたら断れないんだもん
0283名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:38:54.64ID:DFjnaNZT0
全然関係ないんだけど、なんでJanestyleって毎回クリップボードをペーストしてるんだろう
0285名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:40:34.37ID:NSjpIFNl0
>>283
Microsoft Teamsもやってるし何も不思議じゃない
0286名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:40:38.86ID:6hCC18Tjx
早い話がルートキットでしょこれ
常駐して他のプログラムを阻害、あるいはフックすることが目的なんだから
これにバックドア付けたらリモートも余裕やぞ
少なくとも、説明なしにインスコ強制していいものではない
0287名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:41:10.64ID:IfUyaDnN0
個人情報を完璧に保護できる企業なんてありえないからそれは別にかまわん
0288名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:41:22.33ID:ewPZWN8D0
>>273
同じ文言でも発信場所や立場が違うと
異なる意味になるって事
判断や理解できない人がマジでいるからね…
0289名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:41:23.40ID:NloVOAXx0
一度国家情報法について読んできた方ええぞ
国立国会図書館に日本語での文書あるから読んでこい
関連法案も合わせて読めるぞ
0290名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:42:30.64ID:iQLMYcd0K
>>281
最初から集めた個人情報は中共に渡す予定だったんだろ?って疑いました
0291名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:44:04.91ID:NSjpIFNl0
>>286
紛いというか言い方変えればルートキットそのものだからね
昨今のファーストサード含むアンチGG系も同じ挙動だけど、規約がどうなってるかは知らない
騒がれてるけど、ぶっちゃけ挙動や仕様が詳しくない一般人に広まってるか広まってないかの違いでしかない
ヴァンガや原神のこれは広まったから騒がれ公式が声明だしたけど、有象無象にある他のは騒がれてもないしな
0295名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:47:03.58ID:lYJIqc12a
これアンインストール時に残らず消えるようにしたってだけでインストールしてる間は常駐してるって事なんだよな?
0296名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:48:14.30ID:BCngQxOXd
>>295
せやで
君がロリ動画なんて見てシコってる時の動画相手も見てるかもなだ
0297名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:50:18.40ID:ewPZWN8D0
>>289
読んでも意味ないよ
上辺だけの建前って事を知ってるからね
ちゃんと守ってるの?アッチの人は
0298名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:52:35.62ID:85HEsnu9d
ま、プレステとスイッチならスパイウェア仕込まれないから安全かもな
登録時のアカウントは中華に送信されるが
0299名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 01:53:58.89ID:/y5o01fX0
β版の時点で解析でこの問題は発覚してたのにリリースまで放置して騒がれた途端対応かぁ
しかも放置してた問題を修正するだけでリプ欄は「お疲れ様です!」の嵐
いやーお花畑の客に囲まれて運営は楽なもんだな
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 01:55:08.36ID:i6Nqp6l90
こういうとこから情報漏洩してドコモ口座みたいになるんだろうな 面白そうなゲームの誘惑には勝てないもんな
0302名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 02:00:16.21ID:ewPZWN8D0
>>301
法が一番上なトコじゃないでしょ
司法なんて言葉使わないで欲しいぐらい
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:01:10.53ID:8Pv0maZo0
これだけで信じる脳みそとは
ゴキちゃん、、
0304名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 02:01:41.79ID:b+96xV0G0
会社名からして日本の会社になりすましてるみたいで怪しい
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:06:09.40ID:g0Zksire0
まあ完全に中共の犬ってことは確定してるから個人情報や暗証番号盗まれたくない人はやらないほうがいいよ
なんせ中華の企業は中共の命令には逆らえないからな
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:09:14.84ID:k0XmyRLL0
アンチチートって、凄い独りよがりなプログラムだな
原神だけが特別に使えるプログラムだとでも思ってたんだろうか
これで原神が許されるなら、他のゲームが同じ事やっても許されるってことになっちまうよ

他のゲームも等しく似たようなプログラムを使った場合に
端末が無駄な処理でどんどん重たくなるし、アンチチート同士で衝突する可能性もある
ユーザーの端末を潰すためのプログラムじゃねーか
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:13:11.64ID:YVdF7wIw0
まあ今回の騒ぎで遊ぶ人だいぶ減ってそう
俺も中国に情報渡したく無いからやらないわw
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:16:57.89ID:t2hICjOW0
>>269
スパイウェアをトレンド1位にしたんだからな
影響は大きいから企業はどこも巻き込まれないように注視しているだろうな
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:17:01.22ID:ewPZWN8D0
パクりゲームでも
面白いゲームなら良いと思う
それでお金稼いでくれても別に

バレないようにこそこそ情報抜いてればいいのに
へたくそな浮気みたいなことをするから
反感買うんだよ
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:18:48.96ID:k0XmyRLL0
以前ほどルール無用の荒くれものではなくなったにしろ
ルール違反にならない範囲なら、平気でモラル違反をしてくる感じだな
コンプライアンスが違法かどうかのラインにあって、ユーザーの感情や信頼までは考えがつかないんだろう
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:19:37.05ID:YVdF7wIw0
中国人の個人情報の価値なんて無いようなもんだからこんな怪しいこともなんで騒ぐ??って思ってそう
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:23:02.34ID:g0Zksire0
そりゃ中国では個人情報はすべて国が管理して好きなように利用してるからね(´・ω・`)
VIPポイントで国民のランク付けなんて本気でやってるキチガイ国家の国民が見たらなんでこんなことで騒ぐのか理解できないと思う
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:24:08.89ID:Y5k6vMeGa
個人情報? スパイなんちゃら? 運営対応早いじゃん! 俺は課金すっぞ!
がいっぱい居るのか今セルラン6位
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:25:02.71ID:g0Zksire0
一番大事なスタートダッシュで1位になれないようじゃこの後落ちるだけじゃね
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:26:27.02ID:McMmm5HCd
(スイッチ版リリースされてから「何故か」スイッチのゲームのチートツールが流行りそう…)
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:28:10.65ID:1Q5U0Tts0
>>298
なんでスパイウェアが仕込まれないと思ったんだ?
ファミコン世代かなw
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:28:36.23ID:C6ht4qfZ0
確信犯で仕込んでる奴らが「消します」って言って信じるかボケ
でも信じちゃう馬鹿もいるのが問題
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:29:08.04ID:OeVnhpyn0
セルランって今更新前の空きの期間じゃなかったか
それでそんなもんか
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:29:16.08ID:CMO/KFyrr
今時ゲームガード使ってないところなんてないし、社外のゲームガードも信用できるかと言われたら仕方ないので許容してる人だらけでしょ
他所でもサービス利用規約には同意しても直接的にゲームガードに同意を求められたことなんてないが、さも当たり前に割りと好き放題やられてる

そもそも論で言えば、ゲームなんかをインストールするのが間違いだし、ゲームじゃなくてもあらゆるソフトウェアにリスクが潜んでいるので、会社みたいに強い制限のもとで使うのがやはり正しいと言える

そこまでしても、じゃあルーターとかが信用できるのかって話は出てくるわけで
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:30:35.22ID:YVdF7wIw0
中共に情報渡すのとアメリカ企業に情報渡すのじゃ意味が全く違ってくるからなぁ
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:30:56.62ID:DlSfhNSk0
正式サービス前に既に指摘されていたのに
30時間以内で消します、ですか

なるほどね〜
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:31:07.74ID:CBY/AwNZ0
30時間後「監視プログラムを停止させ消せるようにするプログラムを配布します アップデートしてください なおこの監視プログラム停止用監視プログラムは残ります」
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:31:11.80ID:k1LgjRF20
チャイナリスクのお手本だな
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:31:13.58ID:g0Zksire0
中華企業に情報ダダ漏れな事自体がリスクだからね
中華ゲーは一切やらないのが賢い選択
抜かれた情報を悪用されても泣き寝入りしかできない
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:31:40.83ID:NSjpIFNl0
>>323
個人用途でめっちゃセキュリティ気にして語ってる人がcisco使ってたりすると笑っちゃうよな
そこまで気にしてるのになぜOpenWrt入れないのかと
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:39:32.46ID:B3vLexus0
>>12
遠隔でアップデートとかも仕込めるプログラムなのでその機能使って消します安心してね
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:39:50.19ID:bJYlORtv0
トランプブチ切れ案件
0332名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 02:44:10.97ID:CMO/KFyrr
アメリカなら信用できる…っていうのもどうかと思うけどね
自国内ですらNTTデータや電通に情報を握られるとしたら露骨に嫌がるだろうに、そこがなぜアメリカならセーフとなるのか理解に苦しむ
特にゲームガードの類いの最近のエグさを知ってたら、そんな発言は簡単に出てこない

Googleなんて、いつからか勝手にあなたへお薦めの商品を案内してくれるようになったしなw
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:44:35.47ID:nJSifH7+0
>>323
コロナ対策なんかでもそうだけどさ、「100%防ぎようが無いんだから意味ない」ってのは違うんじゃねーの
各々自分に出来る対策をするのが真っ当な方法であって、便器舐めるコロナチャレンジするのはおかしいっしょ
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:45:17.86ID:NSjpIFNl0
>>331
あの人は金でしか動かんでしょ
TikTokの件も情報漏えい絡みからの締め出しだったはずなのに
米企業が株取得したり、バイトダンスが教育事業に寄付するいうたら解決やぞ?
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:46:08.20ID:oSflHaZq0
https://i.imgur.com/H5VnQFm.jpg
英語垢だけ何故か所在地が「東京」

トランプ「中華アプリ許さなーい」
原神「東京です」
トランプ「よし!通れ」
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:47:12.29ID:NSjpIFNl0
>>335

ファーウェイもintelのSoC使うならノートPC出してええよとか言われてるしほんまなんかなあ…
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:49:30.72ID:nJSifH7+0
Twitter社がトランプの言うこと聞くわけないだろ・・・
末端社員が勝手にトランプ垢凍結とかしてんのに
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:50:59.56ID:NSjpIFNl0
>>337
米twitterはあまりトランプに従ってないよな
従ってるのはfacebookだし
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 02:51:34.59ID:CMO/KFyrr
>>333
スマホに入れているアプリを包み隠さず述べられる者のみが、それを言いなさい
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 03:17:25.48ID:nJSifH7+0
>>339
だから1か0かで語る意味がねーっつってんのに日本語通じないね君は
もっと勉強して
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 03:21:29.68ID:wtR3D2U5r
>>335
このパイモンってキャラが中国人が考える日本人の好きそうなキャラ(ただし10年以上前の萌え)って感じでムリだった
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 03:24:29.64ID:Rr816fq8r
「全てを理解できないなら脳死で全てを受け入れろ」ってすげー考えだな
さすが中華思想と言われるだけはある
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 03:29:26.42ID:6hCC18Tjx
>>341
萌え文化はどこも日本の後追いやからしゃあない
HENTAI発祥の地を越えられる想像力を持つところが出てこないからな
バブみが流行ったかと思ったら次はママみやぞ
こんなん出来るのHENTAIしかおらん
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 03:36:47.04ID:AGHwYHog0
そういうことなら利用規約も変えた方がいいよな
あれは誤解されるって
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 03:48:52.79ID:18Y4nTQX0
>>343
ママみって何?
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 04:01:20.00ID:Y5k6vMeGa
でかい美少女パネルの股間部分からレモンシロップ垂らしてかき氷を作るとかそんな発想hentaijapanしかまぁ無理だろうな
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 04:06:24.81ID:VsuOj055d
>>13
アンインストール後にも残る合理的な理由がマジで思いつかないんだけどなんかあるんか?
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 04:10:06.65ID:BO9vmQI0a
権力に対して監視の目がある民主主義じゃないと
国際的な公共物にはそぐわないって事だな
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 04:12:52.57ID:C7RVCE1Q0
こんなヤバイゲーム持ち上げるのって朝鮮ゴキブリ位だよね
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 04:24:26.29ID:VXD5u/hR0
ゼルダブレワイをパクって、スパイウェアを世界中のゲーマーに埋め込む作戦.....ブレワイでき良かったからなぁ、そら話題になりますよね
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 04:27:10.04ID:VsuOj055d
正直アンインストール後に残るのはインストーラーのバグでうまくサービス停止できずに削除も出来なかったってのが理由だと思ってたからこれが正常な動作ですって言われて驚愕してる
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 04:33:10.96ID:CMO/KFyrr
>>340
極論にしたいのはあなたであり、同じことだが?
少なくとも私には、PCなど目ではない個人情報に溢れたスマホにゲームやらTikTokやらを入れる行為こそまったく理解できない
それらはデバイスの用を足らしめん上で必要と言えるものではあるまいに
現に、過去にはファイルマネージャー系や言語入力のアプリすら問題となっている

都合の良いよう取捨選択しているのは自分のほうだと気付かないのかね
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 04:34:17.85ID:YVdF7wIw0
確実に日本人狙ってるだろw
アニメキャラ使って情報収集とか怖すぎるわw
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 04:52:19.42ID:tySwS+0v0
つーかさ、スパイウェア削除は当たり前として
利用規約の外国法の適用に関する文言削除しろよ、そこが一番やべーだろ
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 05:17:50.97ID:q7CV4p4b0
その規約は他の中華ゲーにもあるから嫌なら中華ゲー自体やめな?
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 05:19:44.79ID:ChaoxVk80
つーかどこもやってるのに何でこんなに話題になってんだw
まあ中華だし信用ないのが裏目に出たな
0361名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 05:42:36.57ID:xsKmGV9I0
オタクの情報抜いたところで二束三文にもならんだろ、そもそも情報なんて毎日Googleに抜き取られてるし
0362名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 05:43:39.00ID:Fl/UFpOm0
>>359
>つーかどこもやってる
へー そういうのはそもそも1つもインストールしてないわ
中国産ってだけで注意してる 原神もこの件が落ち着いてから遊ぶか決めるわ 

現状のを敢えてやりたいとは思えない 運営の言う30時間後にまた考える
0363名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 05:55:58.47ID:b+40Mk2x0
反日チョニー
0364名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 06:02:07.33ID:PbI8R4J40
アンインスコしても残ってるし
何よりベータ版からあったからな

で、当時も指摘されてリリースまでには
削除しますって公式が言っててこの始末
0365名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 06:04:20.41ID:lpQoQtAk0
ニシ君「アンチチートプログラムは悪!!」
↑もはやチートしたかっただけの奴に聞こえる
0366名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 06:10:20.79ID:WKX0V5Xe0
商売は信用だって意味を中国は知らないのよな
0367名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 06:11:25.20ID:QWFQXBvba
>>365
中共擁護するな五毛カス
0368名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 06:12:25.94ID:Si9fs1lE0
>>365
それは無理がある
0369名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 06:14:59.99ID:GJHBBEMi0
PC版が一番チートしやすいからね
もともと スマホゲーでも課金あるのは監視ソフトは入っているし
0370名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 06:16:29.27ID:Fl/UFpOm0
その手の本(『誰が科学を殺すのか 科学技術立国『崩壊』の衝撃』)によると
中国人の個人情報意識は日本人のそれと大きく違うんだって

中国人は「(ビッグデータ等に使われて)最終的に便利になるなら個人情報は提供します」という
スタンスなんだって その分(?)サービスに対して言いたいだけ言う>改良される
それがアリババやTikTokの強さの秘密だと

「一理ある」と同時に、監視国家に洗脳されてねーか?と思った
0371名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 06:18:44.42ID:GJHBBEMi0
民度は 中国人>ゲハ民かもなw
今回の事で任豚のキチガイぷりが良く変わったよw
0372名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 06:20:10.93ID:j5AcdUNdH
実際に害があるないはともかくそれほど信用ない国だから誰もが疑心暗鬼になるってことだ
0373名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 06:21:36.31ID:pmd+gnKP0
つまり規約やスパイウェアについて
まともに説明する気はない、と
そういう事か
なるほど
0374名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 06:40:31.00ID:QWFQXBvba
このゲーム擁護する奴は反日工作員か救いようのない物知らずのどっちかだな
0375名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 06:43:02.58ID:kF2YdizQ0
中国では合法だから問題ない!
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 06:43:35.64ID:FjVasjBb0
トレンドにPS4が入ってたから何かと思ったら「原神はスマホがむちゃくちゃ熱くなるからPS4がオススメ」みたいなコメントがズラっと並んでてああ〜ってなった
相当ステマ入ってるな
0377名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 06:52:57.82ID:pmd+gnKP0
タイトル:スパイウェア原神
ジャンル: 個人情報オープンワールド

>https://www.generation-game.com/genshin-impact-installe-un-spyware-sur-votre-pc-qui-vous-surveille-comment-le-supprimer-mihoyo-protect-mhyprot2-sys/
>システム内のMihoyoProtectまたは「mhyprot2.sys」は、オペレーティングシステム全体にアクセスできるプログラムであり、あらゆる情報を監視および読み取ることができます

コワ〜…
0378名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 06:57:35.07ID:csVw9Dqm0
まだウイルス対策ソフトのメーカーはマルウェア認定してないのか?
0379名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 06:59:19.36ID:Q/6SZx18r
PS信者はこんなゲーム持ち上げて中国人に憧れてるの?
0380名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 06:59:40.34ID:k7mBBWC80
本スレにいるはずなのに何故かゲハにいるかのような感覚だったけど
お前らの仕業だったんだな
0382名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 07:18:14.25ID:k1RagxLS0
アインストールしても残ってるファイルはどうすりゃいいのよ
0384名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 07:21:55.37ID:Msl21XeN0
これむしろやべーことやってますって自白してるじゃん
これで良かった安心!って納得できるもんなの
0386名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 07:32:06.16ID:D63cQrBG0
クローズドβでの指摘無視して無言混入させてた異物
本編削除後も残してる時点でスパイウェア以外の何物でもない
0387名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 07:46:41.72ID:5IhYJaOTM
PCでやるとかあり得ない

まではわかった
0388名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 07:49:15.60ID:l819iSr/0
>>386
不作為や怠慢ではなく、中共の指示である可能性があるな
こんな炎上確実なやべえもん放置なんてありえんわ
0389名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 07:51:07.07ID:QUkKc9FfM
新種のマルウェに切り替えるだけだろ
0390名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 07:55:22.52ID:NmcdRDT80
個人情報を悪用しないとは書いてあるが情報を抜くことは否定しないんだな
0391名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 08:00:37.06ID:cq1vSdYH0
いらならやらなきゃいいを実践してるだけなのに擁護してる奴はなんなの?
0394名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 08:11:23.77ID:QWFQXBvba
>>391
売国奴
反日工作員
五毛
0395名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 08:12:16.14ID:Q/6SZx18r
PSはほんとに大丈夫なの?
また、お漏らししちゃうんじゃないの?
0396名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 08:14:58.44ID:yLstPoGo0
豚はネトウヨだとよくわかるスレ
0397名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 08:16:45.37ID:oW6Isa2Q0
業者が擁護するのはわかるよ仕事だものな
問題はSIEが推進したという理由で擁護に回っているガイジだ
0399名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 08:18:24.21ID:95MHoXd90
一部公式マルウェアの削除を約束したってだけで

個人情報流出の際の責任放棄と
某中国大陸からの監視と管理に関してはそのままだよね?

過去最高レベルの悪質な重課金よりよっぽど深刻
0400名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 08:19:55.32ID:QWFQXBvba
>>396
ゴキブリは五毛だったか
支那畜生は死刑
0401名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 08:22:19.65ID:LilrT5/id
文句言いのは任豚だけ
0403名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 08:22:54.57ID:haPCaA+Q0
資本が入ってるだけのEPICですらスパイウェア仕込んでたのに、本丸の企業が仕込んで無い筈がないやろ
共産党の要請があったら個人情報提出しないといけないのに仕込んで無いと逆に都合が悪いわ
0404名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 08:24:39.80ID:9dfJtRvJ0
中華系五毛ネット工作拡散ツールだからなw
援護してるの反社の五毛ゴキブリだけw
0405名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 08:25:23.77ID:v6e1HCX9d
何でこんな変な設計してんだ?
アプリ起動時にファイルの整合性チェックでええやん
0407名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 08:42:29.24ID:2w/xsvjIM
アンインストールしても残ってる「何か」に手を加えられると都合が悪いから残ったままなんだろうなあ、としか思わん
0408名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 08:44:08.65ID:m7lFQMp50
PC版はチートの心配だけじゃなくチート対策を謳ったマルウェアの心配までさせられるのか
0409名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 08:58:03.26ID:quZFTOXNp
なんか解決した風を装ってるけどバックグラウンドでゲーム外のプログラムの稼働を監視してますってことには変わらんやん
なんでこれで安心って空気になってんの
0411名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 09:35:24.29ID:ABcF1Za9M
詐欺師「騙してません!信じてください!😈」
中国人「騙してません!信じてください!🤪」
韓国人「騙してません!信じてください!😜」
0414名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 09:50:34.78ID:oW6Isa2Q0
一度でもDLしたらもうそのスマホはガバガバ
何らかの決済サービス使ってたら口座から引き下ろされてたとか
米中関係が悪化した時に米国政府系のサイトに攻撃させられてた
とか普通にやるかもね
0417名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 09:55:41.72ID:uDFFuP040
最初からゲーム起動中に抜く仕様でやればバレなかったのに
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 09:56:58.63ID:Q4WTvzRid
擁護してる奴等って単にゲームやりたい欲望に勝てないから正当化しようと必死なだけじゃね?w
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 10:01:21.34ID:LQSEEXfY0
Twitterだと擁護湧きまくりやな
まともに考えると全然安心できない擁護しかないけど
そもそも説明もなしにアンインスコできないツール仕込む会社が
対策しましたよーといって真に受けられる神経理解できない
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 10:05:19.95ID:6ndyGYc+r
そりゃ日本じゃずっと馬鹿発見器と呼ばれ続けてるのは伊達じゃないからなYahoo智恵遅れと双璧
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 10:07:28.34ID:JoFEeFI30
>>330
それスパイウェアって言うのでは…
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 10:12:11.44ID:kVXZN0+Jd
仮にパクリでも頑張ってここまで作ってスマホ内ではAAAと言っていいほどの大作、宣伝もバンバンやってその実態がスパイウェアってある?なんの為に開発者は頑張って作ってきたんだ?信じがたいな
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 10:16:26.87ID:LH7wREQT0
>>423
別にそれ中華なら普通の現象だぞ
個人やチームの意思や努力<<<<<<<<<<中国共産党だから
だから中華アプリなんて入れるべきではない
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 10:19:04.26ID:LQSEEXfY0
忘れてるかもしれないが中国は共産主義だからな
完全に資本主義の法則で動いてるわけじゃない
0426名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 10:19:05.69ID:bYUdSp1Q0
ぶーちゃんここは素直に謝ろう
0428名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 10:24:23.10ID:JoFEeFI30
久しぶりに背筋が凍り付く公式文見たわ
アボーンの導き切断血文字脅迫を超えてきたな
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 10:29:44.41ID:BhpyEqoQ0
>>426
お前の親がお前を豚って呼んでるのがわかる
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 10:31:50.48ID:/0UmCzhp0
個人情報盗みたかったら、そもそもこんなゲームに忍ばせない
基本無料ですぐにプレイヤー人口が激減するゲームじゃん
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 10:35:32.13ID:kPdhp7rGd
もはやスパイウェアぐらいしかプレイするゲームのないハードwwwww
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 10:36:38.01ID:V6Fdfnug0
>>430
そういう問題ではなくて中華アプリには必ずこの手のファイルを仕込ませる義務があるだけのことだよ
中共に要請されたら情報を提供する義務があるんだから
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 10:37:33.39ID:Z0JJ3xEH0
個人情報がオープンワールドだったな
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 10:38:19.22ID:B8q882Hda
>>418
×ゲームやりたい
○周りが騒いでるのに便乗しないと僕の立ち位置が無くなっちゃう
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 10:38:55.46ID:DeY3ISEq0
cβの頃から指摘されてるのに修正せずにリリース
リリース後バレたら「30時間以内に修正します」
ずいぶん簡単に修正できるんですねぇ・・・

https://www.gamespark.jp/article/2020/09/28/102553.html
>Redditではファイナルクローズドβテスト期間中の7月から
>同じ指摘がされています。
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 10:39:48.25ID:F+Dc9/IRM
批判してるお前等はこれやってみたのか?
スパイウェアだなんだと批判してやりもせず批判するなよ
俺はPC版やったがゼルダに遠く及ばないガワだけのクソゲーだった
爽快感がないモーションと移動がダルすぎてオープンワールドがそれを殺してる
ガチャの存在は言わずもがなマイナス要素でしかない
こんなゲームを面白いとやってる連中はCSゲーやったことないんじゃないの
ってレベル
2ndPCでやったからそのままOSクリーンインストールした
0438名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 10:41:44.76ID:V6Fdfnug0
>>436
多分今度も修正しないで逃げるだけ
つうか>>1のリリース文にもファイル自体の削除するとは一言も書いてないよね
要約すると「アンインスコ後削除出来るようにするけどスパイウェア自体は仕込むよ」って書いてあるだけだよ
0439名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 10:42:04.52ID:0dp/ffGHd
>>433
アルーズレーンだっけあの軍船擬人化ゲームにも同じような規約が入ってるって話だよね
中華ゲームにはおそらく全て同じ規約とスパイウェア入ってるんだろうなってのが俺の中での真実だわ
0442名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 10:48:41.01ID:0dp/ffGHd
>>441
ごく普通だよね
早くウイルスソフト販売メーカーはこのスパイウェアに対応してくださいねって思う
0443名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 10:53:10.70ID:DeY3ISEq0
>>438
>ゲーム終了、またはアンインストール後、持続的に運行する仕様を削除

よく読んだら監視ツールを削除じゃなく「起動し続ける仕様を削除」だった
削除すると言ってないどころか
アンスコ後も任意のタイミングで起動するように見えるな
0444名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 11:02:15.12ID:6hCC18Tjx
>>415
一部のセキュリティソフトでは引っかかるぞ
というか、引っかかったからこの騒ぎになった

WindowsDefenderはきちんと仕事しろ
箱だけじゃなくて、PCもきちんと守れや
0445名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 11:03:35.23ID:/0UmCzhp0
>>433
具体的にどんな情報で、どんな必要があるんだよw
疑うのはモバイルデバイスに仕込まれてるほうじゃないのかwww
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 11:15:21.36ID:yyYNcbcBp
iOSはユーザーの自由が効かない分
セキュリティ関連はまあいいんだが
Androidはちよっとシャレになりませんね

使い捨てのiPadでやろうかしら
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 11:22:03.50ID:rFlQ9jTCM
言わないだけで初回起動した時に既に抜かれてる可能性だってある
御愁傷様
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 11:23:08.01ID:OZZ+xKDxd
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   八.:{ 、 :.:.:.:、:.:.:.:...  ‐=ミ:.:.:.:.:..\     /.:.:: 「.::: {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.  ∨
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.       \ > '^\:.:.:.:.:.:..   ヽト、   { ハ  `ー-ニー-ミ:::} \:.:.:.:.:  }
       /     | `ー-ミ:.:.:...   ,       '    \  \  ヽ:.:.}  ,
   _,. ‐''´      |       \:.:.:. '     /'.     /     | ∨ ,′
 /         |        \:.:.|─-    ∧   /     | / ∧
/  ─-      │         ):|\     /:::ハ  /     │ ./  }
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 11:26:00.00ID:T343oZgmd
山本一郎がどこに報告なのか分からんがスパイウェア問題は報告事項にと呟いてるな
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 11:29:02.26ID:we2EAQVe0
中華ゲームは全てスパイウェア仕込む国策何だから仕方ないだろ
俺は中華ゲームやらんけど、やる奴は理解してからやれ
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 12:04:43.28ID:s9iEtrSAdNIKU
実害ないならデータ集めるだけのスパイウェアくらい好きにしろって思ってるけど
中華は勝手にブラウザ変えてきたりまた別のソフト入れようとするから嫌い
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 13:31:34.59ID:Tp1M42NT0NIKU
>>7
CMでげんしんと聞くまで俺もはらがみと思ってたわw
けど同時に中華だしそりゃ音読みだわなと納得もした
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 13:39:19.36ID:NylCqPFt0NIKU
>>451
それ使って攻撃に使われたら犯罪者になるな
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2020/09/29(火) 14:18:18.19ID:T3gZ5kd/0NIKU
>>453
いや、ゼロディブの社長は
はらがみ だから間違いではないだろうよ…
0456名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 14:19:14.58ID:HLlWZLDf0NIKU
>>450
スパイウェアを必ず入れて中国共産党さまへ寄与しないと中国の法律違反だからな
0457名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 15:07:16.65ID:HCGuj5/v0NIKU
今回の件であらためて認識しないとなぁ…
綺麗事ではなく、共産中国vsアメリカ(とその属国)の情報戦の時代なんだから、しょうがないわな
原神等の専用にするスマホやpc使うしかないな

ちなみにps4やswitchでもなんらかの情報抜かれると思った方がいいのかな?
一般人なら、クレカ決済してると危険くらいか?(まぁ露骨には出来ないだろうけれど)
0459名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 15:11:30.34ID:KOsBHYis0NIKU
PSNやニンテンドー垢に個人情報書いてたらそれを元に抜かれそう
ゲーム機用のデタラメな生年月日を入れてプリペイドカードのみで決済してれば大丈夫なのかな
0460名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 15:12:14.64ID:zqEdqDMWMNIKU
>>457
マジレスするとCSとiOSはまあ安心していい
ゲームで直接入力した情報以外はまず大丈夫
どんなOSもセキュリティホールはあるけど意図して突いたなら大問題で二度とアプリは出せなくなる
PCとAndroidは自由度が高くそれが売りだけどいろいろ仕組まれる可能性にもつながる
0461名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 15:23:07.92ID:SKXkVw6NrNIKU
CSとiOSなら大丈夫とか、アタマお花畑過ぎてさすがに草
覚えたてのキッズじゃあるまいに
0462名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 15:35:31.77ID:bnD7h2NWdNIKU
動きを止めるんじゃなくてアンインストールと同時に消えるようにしろよ
どういうつもりだ・・・残ってたら意味無いだろ気持ち悪い
0464名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 15:46:47.58ID:LUnBcaIi0NIKU
>>457
情報戦とかそういうのじゃなくて、中国は10年まえから国防動員法っていう
ヤベー法律が施行されてる。TikTokやファーウェイ排除もこれが原因。
0465名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 15:47:12.96ID:HCGuj5/v0NIKU
>>461
やっぱりそうだよなぁ…
やっぱりやらないでスルーするか

敵国に利するのは嫌だわさすがに
平和なときだったらまだ良かったが、このコロナで世界中余裕がないときはダメだわ
0466名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 15:48:36.44ID:HCGuj5/v0NIKU
>>464
あんがと
まぁ情報戦という言い方が適切じゃなかったね
俺が言いたかったのは、情報機器等を用いての利益搾取、勢力伸長のための戦い、みたいな大雑把な話ね
0470名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 18:32:35.18ID:OTqFQ2+00NIKU
製作会社の所在地は東京ということになってるから悪いことしてるのは日本の会社だぞ
やれやれこれだから東京の連中は…

その会社の「中の人」は中国人だと指摘するのは差別だからな
0472名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 18:53:13.04ID:fds8b+yz0NIKU
これって、仮に日本国内の企業だったとしても、この対応したからって、まず手を出そうとは思わんな
失った信頼は、容易には取り戻せない
ましてや・・・なあ?
0473名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 19:18:31.81ID:SCB0PmzXMNIKU
なんか、早期登録者でlv20到達でヒーラーがもらえるって言うからとりあえず20までやる気になってたけど、
アカウント乗っ取りとか怖すぎだろ
0474名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 19:29:41.54ID:FdrzvVq8rNIKU
対応だけどアンストしたPCも再起動で自称アンチソフトが動かないようにできるということは
もうそのPCはmihoyoの指令で『どうにでもできるようになってる』ってことだよね?
『アンストしたPCが』だよ?
0476名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 19:39:40.75ID:ElWlExcvrNIKU
>>465
つーか大量の原爆を日本に向けて常時ロックオンして直ぐにでも日本人皆殺しにするつもりで備えてる国だからな?
0477名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 19:42:17.72ID:FdrzvVq8rNIKU
そうなると再起動の操作自体がヤバくね?
バレないよう再起動動作中にもっと深いところにマルウェア隠される可能性が高いよ
0479名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 19:46:09.19ID:MM5Fd2t90NIKU
そもそも動き止めたらチート対策はどうすんのってね
やっぱ怪しいな
0480名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 19:54:23.31ID:FdrzvVq8rNIKU
ネットメディアの動きもおかしいんだよなあ
公式がこれだけヤバイこと言ってるのにITに詳しいはずのメディアまでツッコミなしで
あたかもコレで問題が収まったかのように公式発言を右から左に流すだけ…
そういう動きを見せてるメディアは中国マネー疑惑を疑ったほうがいいよ
0481名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 20:14:02.82ID:HLlWZLDf0NIKU
札束で頬を叩けばいくらでも偏向できるのを知ってるくせに白々しい(´・ω・`)
0482名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 20:15:15.55ID:nMn3cj080NIKU
思った以上に擁護してるやついるのな
日本人じゃありません!って声高に宣言してて笑える
0483名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 20:22:14.12ID:csVw9Dqm0NIKU
ネットメディアはマスゴミと一緒で金でいくらでもなびくし工作するのはわかってるだろ
0484名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 20:32:12.68ID:FdrzvVq8rNIKU
だって法律的には公式のこの発言を受けて再起動を自分でするということは
その内容を理解して再起動(マルウェアに見えないよう偽装)したってことになるんだぜ?
2つ目の罠そのものでしょw
0485びー太 ◆VITALev1GY
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2020/09/29(火) 20:34:41.00ID:q2Zaqrpg0NIKU
いやはやどうなる事やら
0486名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 20:36:49.36ID:1YWKwO+c0NIKU
共産党に情報流しまくるから文句言わず黙ってやれ!ってことか
0487名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 20:38:30.84ID:ElWlExcvrNIKU
>>485
君は自分のみる目のなさをもう少し反省してみては
0488名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 20:39:04.91ID:CyasouXW0NIKU
アプリに限らず中国産は回避出来るなら回避した方が無難だな
0489名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 20:39:42.08ID:1YWKwO+c0NIKU
>>487
いやこいつは駄目だろ
根本的にセンスがなさすぎ
0490名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 20:45:07.40ID:faycHOjz0NIKU
>>482
別にメンテが長引いただのバグや不満にすぐ対応したのをお疲れ様です!とか対応早くて助かります!
は分かるけど今回の件で運営称賛してる奴はマジで能天気にも程がある
0492名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 21:17:00.95ID:7TDFdhsR0NIKU
アンチチートとはいうものの
そもそもこのゲームチートして何かいいことあるの?
0493名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 21:19:02.43ID:VrNRERuk0NIKU
武器ガチャだからその辺りイジられるとたまらんだろうな
まぁ今さらそんなこと気にしても仕方ないけど
0495名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 21:50:46.17ID:1s14xFOuaNIKU
原神ばかり言われてるけど、アズレンとか雀魂も怪しくない?
あそこの運営も中国だったろ
0496びー太 ◆VITALev1GY
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2020/09/29(火) 21:57:30.04ID:q2Zaqrpg0NIKU
>>495
アズレンが怪しいからって原神の擁護にはならないぞ
0497名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 22:03:15.93ID:1s14xFOuaNIKU
>>496
擁護したつもりはないぞ
原神ばかり話題なっててアズレンは音沙汰ないのが不安なだけだよ
0498名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 22:03:42.21ID:u76SHKLI0NIKU
>>495
アズレンって原神みたいにPCでも遊べるん?
今回はアンスコしても怪しげなファイルが残るのが問題になってるからなぁ
0499名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 22:06:17.12ID:S6kxtiWS0NIKU
これ完全に確信犯だよな。。
発売直後でみんな調べてくれてるから色々判ったけど、ほとぼり冷めた頃に再実装されてそうで怖いわ
0500名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 22:06:54.87ID:1s14xFOuaNIKU
>>498
原神のアプリ版で疑惑あるからまさにアズレンあたりも怪しいと思ってたけど、意外とアズレン擁護するやつ多いな
0501名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 22:08:39.08ID:0E50Y4YqaNIKU
豚とネトウヨが組んだら最強だわどうにもならない
0502名無しさん必死だな
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2020/09/29(火) 23:33:55.09ID:xlG58V+I0NIKU
個人情報を集めて
戦争になると
名前から家族など割り出し
拉致脅迫に使える
自衛隊員など特定されるとスパイとして利用などなど
悪意ある行動を取れる

中華の考えはミエミエ、
0506名無しさん必死だな
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2020/09/30(水) 00:50:30.84ID:fHe1WbKQ0
>>500
エロや萌えには理性無くす
ハニートラップと同じ
0507名無しさん必死だな
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2020/09/30(水) 01:51:53.34ID:KQuolFTx0
>>495
3人殺した奴がいるからといって
2人までなら殺人が許されるわけじゃない
悪い事をした奴は等しく悪い
そしてここは原神の悪事を語るスレだから、原神が話題の中心になる
0508名無しさん必死だな
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2020/09/30(水) 02:02:23.31ID:MSpkSR5ja
>>507
まぁ「悪い」なんてくだらない善悪論ではなく、手段を選ばず、また力を行使できる国が、今の混迷の世界に存在し君臨しようとしている最中 ということだな
それは中共その国に他ならないと言うだけ

これは現実であって、右だろうと左だろうと逃れられない事実
0510名無しさん必死だな
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2020/09/30(水) 07:20:37.57ID:zIkI7s+b0
>>500
今から入れるかもしれないものは警戒できるが今まで遊んできたものは自分にセキュリティリスクがあると認めたくないから判断を誤る
0511名無しさん必死だな
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2020/09/30(水) 07:24:54.04ID:zIkI7s+b0
>>500
なんなら自分がバカ扱いされてると思って相手を攻撃してくるのまでいる
0512名無しさん必死だな
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2020/09/30(水) 07:47:20.84ID:fHe1WbKQ0
>>510
変な宗教から抜けられない人もその心理だよな
0515名無しさん必死だな
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2020/09/30(水) 18:09:58.67ID:aPaWY/oQ0
やるじゃん共産党!
0516びー太 ◆VITALev1GY
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2020/09/30(水) 18:11:56.33ID:MerjKtjq0
アズールレーンも怪しいぞ、ってなんの擁護にもなってないけど
0517名無しさん必死だな
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2020/09/30(水) 18:15:16.39ID:u4/lU6Xd0
なんだか声のでかいやつが神ゲー、
神ゲーと言ってるよう感じるなぁ
五毛なのか、ステマなのか分からん

キモい目したキャラでbotwの
世界を周るって感じで、何が面白そうか
まったく分かんない
0518名無しさん必死だな
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2020/09/30(水) 18:23:09.21ID:vcEwWNCY0
ソロゲー?に課金要素入れて強引なチート対策したのは珍しい例だな
俺もオフゲーは作業嫌いですぐチートカンストさせるからこういうのは鬱陶しいな
0519名無しさん必死だな
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2020/10/01(木) 04:16:54.70ID:sEeTtPair
>>346
ウオオオオオオオオオオオオ!!!!!!
日本vs海外!!!!海外の勝ち!!!!w
0520名無しさん必死だな
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2020/10/01(木) 05:16:09.05ID:t0MfIQob0
>>519
いや古典云々で日本に勝つの難しいだろ
平安文学と江戸文学で宗教関係無く好き勝手やってきた国なのに
神話だと三大宗教とかの方が古いんだけどな
0521名無しさん必死だな
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2020/10/01(木) 07:42:13.67ID:Po5IoNSDp
TikTokがこんだけ世界的な問題になってて
前から同じ事を疑われてて証拠が出てきてからこのいい訳とか通るわけないだろ
0522名無しさん必死だな
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2020/10/01(木) 12:21:07.98ID:m2gzZVf7M
マルウェアバラマキと情報盗難は中国の国策だから
バレてもやり続けるだろ
0523名無しさん必死だな
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2020/10/01(木) 12:23:05.09ID:Po5IoNSDp
ゴキブリは本気でこのいい訳を擁護するの?
本当に日本人なの?
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/01(木) 12:29:46.25ID:wJq3CUlO0
公式サイトを見るのすら危なそうなタイトル
0525名無しさん必死だな
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2020/10/01(木) 13:09:25.38ID:EWDJSB530
こっちの説明もしろよ

ローカルネットワーク上に潜り込もうとしてる原神さん
https://i.imgur.com/anjo99N.jpg
0526名無しさん必死だな
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2020/10/01(木) 13:53:43.56ID:+p+6Lp8z0
原神擁護がアズレンガーって同じ所のゲームを先に怪しめよw
0528名無しさん必死だな
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2020/10/01(木) 15:20:12.68ID:4OShZHCK0
アップルかっけー
1時間前にiOSのクソさに怒号を発したけどまあ許してやる
0529名無しさん必死だな
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2020/10/01(木) 16:07:25.62ID:z27MHhew0
>>525
これほんまなん?怖いわ
0531名無しさん必死だな
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2020/10/01(木) 16:18:51.23ID:ISVXnX4X0
>>525
この表示自体はニコ生abemaで出たけどゲームでは出ないし必要無さそうなもんだな
0532名無しさん必死だな
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2020/10/01(木) 19:44:12.15ID:m2gzZVf7M
アップルってこんな凶悪なマルウェアの配信を許可して
今でも配信停止してないんだぞ

アップルは信用できないし中国の工作組織として潰すべきだろう
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/01(木) 19:59:06.49ID:HdpLU0Iv0
アップルは中華でiPhone売りたいから踏み絵に参加したよ?
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