【公式】PS5のSoCがリーク通り「Oberon」で確定
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
12 名前:名無しさん必死だな [sage] :2020/10/07(水) 23:05:07.67 ID:5lEc1GqBa
搭載されているAPUがOberon - RDNA1 Navi10Lite Refreshが確定しました
RDNA2で期待されていた機能は一つも搭載されていません
DX12UのDXR以外の機能を活用した場合Ardenとの性能差は1.8〜2.8倍、DXR活用時には性能が二桁以上が違うので同等動作は不可能です
レイトレーシング利用時にはLockhartにも一桁性能で劣ります
https://twitter.com/satanium2/status/1313818813608062976?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ワッチョイ無しパートスレを自演でどこまで伸ばせるか MSは箱1の時にAMDに開発資金を援助してJaguarを作らせたが
他所には売らないって契約で明文化しなかった点ををソニーに利用され
PS4にも載せられてしまったっていう苦い経験があったからな。
さすがに今回は同じ轍は踏まなかったか・・・・。 ウワアアアアアアアアア
旧世代ステーション
旧ステ5wwww 最新ゲーム速報!がんばれXbox ヾ(。゜▽゜).
http://forzaxbox.net/ 石に刻印とか見えないけど、どうやってオベロンだって確定したん? ゴキブリ以外みんな知ってる
詐欺師が詐欺師なんて遥か昔からばれてるのに
頭が足りてないと何度でも騙され続けてしまう https://www.techpowerup.com/gpu-specs/amd-oberon.g936
GPU Name
Oberon
Architecture
RDNA 2.0
AMD's Oberon GPU uses the RDNA 2.0 architecture and is made using a 7 nm production process at TSMC.
Oberon does not support DirectX. For GPU compute applications, OpenCL version 1.2 can be used. It features 2304 shading units, 144 texture mapping units and 64 ROPs. いやでもソフトウェアレイトレの場合CPU負荷かかるてことなんかな
となるとFHDでXSSと対決となってもCPU負荷の高いゲームだと不利に
なりかねないしさすがにそこまで酷いことにはならんよね >>12
確定!確定!って連呼してるだけで、
根拠は全く示されていない 結局既出FUDネタに強引に今回の件を結び付けてただけだったな >>12
石の枠に入ってる刻印の番号がオベロンらしい WiiUとWii散々バカにしてたやつらが1世代前のハード担いでるの草生えるんだが 注目すべきは
>>14のリンクの
Graphics cards using the AMD Oberon GPU
な。
文句あるゴキブリは
まずtechpowerupに凸ってこいよwww まだリーク信じてるやついたんだw
リーク
有效32CU(初期) 36CU(最終)
ダイ最大36CU
現実
有效37CU(GPU36CU+SPU1CU)
ダイ最大不明 結局最終的にモノを言うのは画面に出力される情報だからなぁ
尻Sに足引っ張られたスペゴリではどうしようもないでしょ >>15
なければないで触れなきゃいいのに
うちもハードウェアレイトレ出来るニダ!
とホラ吹いたりデマを流すから返ってダメージが大きくなる。 210 名無しさん必死だな 2020/10/07(水) 23:20:34.87 ID:dQ6uwF8u0
まとめ
DirectX 11.2(2013年) DirectX12(2015年)
PS4Pro FL12_0
XOX FL12_0
DirectX 11.3(2014年)DirectX12(2015年)
Switch FL12_1
PS5 FL12_1
新世代の壁
DirectX 12 ultimate(2020年)
XSS FL12_2
XSX FL12_2
580 名無しさん必死だな sage 2020/10/07(水) 23:57:25.91 ID:BHEDWo700
>>210
PS4/PS5/SwitchはOpenGL/Vulkanやけど使わないDXの機能セットでホルホルする池沼って何がしたいの? デモンズが1440pなのも納得。
XSSにすら負けてんじゃん… AMD's Mithun Chandrasekhar Speaks about PS5 & XSX's Ray-tracing Support and RDNA 2
https://youtu.be/CZndoinjLQI
5chのFUDゴミとAMD's Lead Product Manager, Mithun Chandrasekharのどっちを信じればいいか悩むわ https://i.imgur.com/QsoaDWw.jpg
low-end RDNA2がPS5
high-end RDNA2がXSX
上はNavi1.x
下はNavi2.x
上は機能削除したもの
下はフルスペック
この違いなだけ AMD公式でRDNA2.0と表示されるOberonがなぜHWレイト対応してないRDNA1なのか?
OberonはNavi1Xのチップ
AMDはNavi2Xをレイトレーシング対応のハイエンドRDNA2、効率重視のものをローエンドRDNA2と位置づけた
Oberonは後者
つまりOberonはRDNA2ファミリーに入っているがHWレイトレ対応できてないチップ
こういうこと? >>22
RDNA2で良かったな!
名前だけの似非だけど 性能はともかくRDNA2を名乗るのはオッケーってことか。それなら良かった。 >>23
やっぱわざわざ5chに来てるんだなあ中国人どもが >>4
自演するようなやつは複数回線と浪人もってるから強制コテあったほうが自演しやすい 箱は4K60fpsのスペースゴリラを楽しんでくれw
低ポリゴンにポップアップでも4kなら満足なんだろw 中国人がPS支持しだしたらアメリカでまったく売れなくなりそうw >>45
中国向けにスパイダーマンがチャイニーズに変わったのかw >>14
techpowerupって公式でも何でもなくネットから拾った情報を適当に表示してるだけなのを知らないアホ多すぎだろ
早速GPU NAMEを嬉々とOberonに更新してる時点でおかしいと思えや >>23
何で中国人が5chに来てPS5を擁護するんだ。
意味わからん 本当に1世代違っちゃったってことか
箱で原神出していいぞ ONE XをMSの「次世代機」と勘違いしてたって説、本当臭いよね
でないとこの性能差の説明がつかないよ オベステ5.5TFwwwwwwwwwwwwww
何でベイパーチャンバーでなくグリスなんすかwwwwwwwwwwwwwww 予定通りに去年末に発売していれば箱に勝てていたのな… X1XとXSX
ややこしい名前にしたのはMSの次世代機をX1Xと誤認させるための罠だったのかもしれないw PS5買ったら最後 この先ずっと
マルチが全て箱の劣化版地獄とか
流石にアカンやろ 性能も機能も本物のRDNA2だったら、ソニーがもっとアピールしてると思うわ。
隠す必要ないもんな? チョンゴキに支那ゴキか
チョニーに相応しい糞連合だよ ゲハで定期的に日本語IMEで出てこない漢字使う奴出てくるけど基本PS陣営だよね >>61
少しでもXSXとの差を縮める為に無理させてるから。初期型は夏越せないんじゃね スパイダーマンリマスターのショボいグラフィックや偽レイトレ、
ロンチだから慣れてないだけだと思ってたけどどうもあれがPS5の限界臭いな
どうすんだよこの先 oneX →ガンダム
PS5 →ゲルググ
XsX →Zガンダム
こんな感じでええの? OberonってことはRX5600XT並の性能しかないのも確定しちゃったね
https://twitter.com/_rogame/status/1238131211345842178
AMD Flute
GPU performance is almost similar to RX 5600 XT
CPU performance is similar to R7 4800U
https://twitter.com/_rogame/status/1238247720038563843
Oberon
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) チョニーの公式配信でも中国漢字使ってたじゃん
つまりここの中国人は公式のチョニー戦士ってことよ >>23
中国に工作依頼してんのかぁ
さすがソニーやなぁ >>77
どう考えたらその結論になる
お前国語の成績悪いだろ それでメディアやゴキブリ使って
実行性能は箱よりも上って印象操作に必死なのか 有效?
何この字w
日本語検定からやり直しだな
新情報のたびにパワーダウンするPS5は発売日にPS4.5に名前変わっているかも >>85
せめて流行りのPS Dynamic5 で XSXが存在しない世界だったら問題ないんじゃないの? ほらいつもみたいにPS5は劣ったハードだったってゲハネタなんJだのケンモーに出張して投下してこいよ
プレステのネガスレはやっぱり建てられないの? 蓮舫がRDNA1ってマ?
現世代機レベルってことならもっと本体価格抑えられるんじゃ >>84
だからずっと言われてる通りただのリネーム
navi2xじゃなくてnavi10lite
navi10liteをRDNA2 basedと言っているだけ
中身は何にも変わっちゃいない
なんでこんな事になってるかって?
だってあのソニーだよ?馬鹿を騙すための一点突破するためだよ ローゲーマーさんがOberonは290mm2ないと仰ってますがまさかそこまで低性能じゃないっすよね? AMDもソニーもRDNA2だって言ってるのに否定してる人たちは何かの病気持ちかな? >>41
中国や韓国でも大卒以上のエリート以外は人件費安いし地方は貧乏人ばかりだからそういう地域に下請け出してる。
MSとかDELLとかHPとか外資のサポセンなんてそれが当たり前wただSONYは違う業者ってだけw >>94
>>31
>https://i.imgur.com/QsoaDWw.jpg
>
>low-end RDNA2がPS5
>high-end RDNA2がXSX
>
>上はNavi1.x
>下はNavi2.x
>
>上は機能削除したもの
>下はフルスペック
>
>この違いなだけ
おれは否定して無いよ? >>93, 96
プロセスが箱より遅れているから大きくなるといってたのはデマ痴漢では?www オベロンとされてる画像
i.imgur.com/ezVb4gt.jpg
型番ちげーじゃねえか
終了 >>94
RDNA2だけどローエンド版なのでHWRT非対応なんだ 旧世代的なデモンズスパイダーマンの答え合わせ来ちゃったねこれ >>100
HWRTだけならまだよかったんだけどね…
旧世代そのままだから本来RDNA2の目玉となっていた新機能が全てオミットされているんだ
でも本当はオミットでも何でもなくて旧世代をリネームしただけだから新世代の機能全くなくて当然なんだけどね >>100, 102
www.youtu.be/CZndoinjLQI
バカだろwww TeckPowerUpのNavi21,22のクロックが先日のリークと全然違うんだが
これは春頃に盛り上がっていたネタだよね 実機の動画で始めてるんだから答え合わせ余裕だろ
疑うことなくRX5700だよ 初期段階の設計ではRDNA1だったのは間違いないようだね 予約も始まっちゃってるし、訴訟起こされないようチョニーは右手で嘘を掲げつつ、左手でさり気なく真実を漏らし始めてる
左手に気付かない情弱は可哀想としか言いようがない、、 1年前に出たところで箱X凌駕するほどの性能差でも無いしなあ
ソニーにはもうゲーム無理なんだよ 分解動画出てんのに穴空いてる以上にダストキャッチャーなる仕組みがわからねえ自体おかしいからな
ただ単にヒートシンクのホコリ詰まりそうな場所に穴空いてるだけやろ 箱シリーズSで初xboxになる人をチラホラ見かける。
そういう人はだいたいゲーパスに加入してあの有名なHALOをやるぜー!って言ってるけどちょっと待ってほしい。
初代HALOから順番にやりたいのは分かるが、ここはあえて現状の最新作であるHALO5から始める事をオススメする。 >>109
ほう、例えばどんな真実を?
情強の君なら分かるんだよね >>7
>>86
すまんそれps3と360のときのMSがやったことです・・・ >>116
マスターチーフコレクションじゃねーのかよ >>115
まあ箱がCS史上かつてなく美しいハードなのが無慈悲な格差を生みだした >>118
PS3ってセロCPUとNvidiaのGPUだろ >>118
PS3はCellで自前、GPUはNVIDIA
箱360はPowerPCとGPUはATI
全然関係ない会社が作ってるんだけど、何をどうしたら姑息な事できるの?w XSXは発熱で自動クロックダウンしてまともに動かなそうw PS5がゴミと言える程の圧倒的な差を実感できるスクショなり動画なりは、いつ見られるんだろ?
拡大して間違い探しとかじゃない、圧倒的な差があるんだよね? 台湾の工場筋からのリークが本物だったんならSwitchPROも当たってんじゃね?
あれも台湾リークでしょ? https://ww○w.youtube.com/watch?v=3p1-ow1Cxzg
茶々茶が一番伝える能力が高いのか、
彼女の動画が一番PS5が面白そうに見えたな
PS5凄いね
こんなに新機能満載だとは
箱の惨敗確定〜 >>128
CellはIBM開発だよ、でCellのPPE(PowerPC Processor Element)部分を流用設計したのが360のCPU
因みに当時IBMでCellの開発者が現AMD CEOのリサ・スー氏 >>118
SSD増設も片やスロットに差すだけ、もう一方は、、、うん、がんばれ CXD90060GG がOberonという情報は探せなかったけれど
ソニー型番が
CXD2971 PS3 GPU
CXD90026G CUH-1000 PS4
CXD90037G CUH-1200
CXD90043GB CUH-2000
CXD90044GB CUH-7000 PS4 Pro
だったことを考えると
CXD900ではじまってるのがちょっと嫌な感じ 蛇足になるかもだが、AMDのサイトにもしっかりなんのGPUか書いてる。
AMD Playstation 5 GPU
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/amd-oberon.g936
AMD Xbox Series X GPU
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/amd-scarlett.g924
で、重要なのはXSXには
support for hardware-raytracing, variable-rate shading and more
とかいてあり、PS5はこの記述がない。
AMDもハードウェアレイトレなどを組み込んでいたら記述するはず。
なのでPS5は真のRDNA2ではないという証拠のひとつかなと思う。 >>97
win10のhomeとproの違いって言ってもわからんよな >>139
でもゴキブリはそのサイトをPS5がRDNA2である決定的証拠として使ってるぞ
CXD90060GGとOberonの因果関係がわからんのにOberonだと断定してるそのサイトをなw RDNA2と言っておけば馬鹿が騙されるもんなw、俺ならいかなることでも絶対許さないけどな。ゴキは馬鹿だから騙されるまさにジャパンライフやかんぽ生命の顧客と同レベル 結局、ゴキちゃんが全力否定してたリーク話が全て本当だったと言う結論だったと言う事でいい? 前世代機なのに次世代機として売りつけようとするハードがあるらしい SSD:『PS5』というのはね、 世間が何と言っているかちゅうとね
『発売前から世代遅れが確定した』とみんなが言うているわけですよ。
---- 誰がでごさいますか?
SSD:誰が言っているかといいますとね、まずソフトメーカー、
そして流通関係者、そしてソフトメーカーなんかみんなが異口同音に
そう言っているわけです。
----SSDさんご自身は?
SSD:僕個人の意見をいうとね、およそ物事に100%ということはありえない。
人間ですから。そこで僕は今言っているんですけれどもね、
「あれは99.9%RDNA1だ」と言っているんです。
---- でも、少しは可能性がある?
ない。 >>1のツイートは何の根拠も示してないけどこんなん担ぎ上げて大丈夫?w
後で赤っ恥かくんじゃねーの?w >>138
というかそもそも
Oberon does not support DirectX. For GPU compute applications, OpenCL version 1.2 can be used.
て書いてあるが...
DirectX使えなかったらDXR無理じゃん。 中華業者を使って火消ししてる時点で既に恥ずかしいのはPSファンボーイ スペックはどうであれオンラインは箱版集まらないだろこれ
小売が販売する気無いもんな… DXRなんか箱でも使わんやろ
nVidiaのマシンでやれや >>152
残念だが、いまんとこ赤っ恥は全部ゴキブリなんだ…
Switchモンハンは出るわ、箱爆熱はソース元から否定されるわ、CPUグリスで大はしゃぎしちゃうわで… これからの主流はクロスマルチプレイだから問題なくね
新作のCoDCWやらAPEXやら >>118
これ知らんどころか攻撃してるやつばっかなのは草
さすがゲハ >>55
AMDにそう言われたんだよきっと
守秘義務あるからRDNA2で開発してますとは言えないからね >>137
PS4Pro2と考えれば何もかもが妥当だなw DFの解析でゲーム動かした時ののパフォーマンスが素のRX5700並みって言ってたし
まあnavi10だろ
refleshでRDNA2要素が入ったとしてもそれはスペックを上げるのではなく
消費電力や発熱量を下げるためだったと
それでこのクソデカさなのが笑うけど ソースはないな
rdna2ではあると俺は思うしかし箱よりかなり低性能だろう >>167
DFがRX5700並って言った解析動画見たいんだけどどこにあんの? >>169
先日出たマイルズのレイトレーシング分析のやつだろ思う まさか本当に空気清浄機だったとはな
部屋の埃を集めて綺麗にしてくれるんだろ? なあ
公式がRDNA2って言ってるのにお前らはなんで根拠もなく疑うんだ? 公式がウソばっかりついてきた会社が関わってるからじゃないか? よくわからんがたまにPCパーツであるリネームてやつ?? RDNA2と騙されてRDNA1買わされてる馬鹿には理解出来ないだろ。裏で馬鹿にされて一生生きていけや。それも人生だ 社員がうっかりNavi1だと漏らした時のように○害予告して謝罪させればセーフ
明日には>>1もNavi2 Oberonとツイートしてくれるよ >>172
PS2とPS3でスペック詐称したのは根拠にならんの? スペックがどうこうって話より
RDNA2機能を持たないチップをRDNA2の末席にねじ込んでる不誠実な姿勢が問われてるのよ もはやRDNA2のパフォーマンスも出ないRDNA1マシン。偽善の皮を被ったクソニーと嘘つきゴキブリにはお似合いの産廃マシン。とりあえずそのまま買って恥かいてなさい >>180
まあPSユーザーが満足ならそれでいいんじゃねえの? >>180
型落ちと分かってて買うなら問題ない。型落ちと分かってなくて買ってるなら本当に救いようがない >>182
それをよそを攻撃するための道具にさえしなきゃな RDNA2の定義が変わったのだからNavi10 RefreshがRDNA2を自称するのは問題ないだろ
この辺の話だろ?
彼は「撤回しなかった」のではなく、脅迫を受けていたので謝罪した.... 事実は変わりません。 RDNA 1コアであること、Navi10liteとして署名されていること、ジオメトリパイプラインとプリミティブシェーダーを使用していること、180w vs 90であること。
https://twitter.com/averageg4meryt/status/1288481685407965185?s=21
悲報、SIEが社員が告白、残念ながらPS5はRDNA1である
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1600343338/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>116
どこにいんだよ、そんなやつ
一人だけでもレアレアなのにちらほらって設定無理すぎないか?w
「日本で箱SSデビューする奴がちらほら」 XSXのスペック漏れ聞いて、あわててオーバークロック&その対策した感はあるね
XSXのデザインも思想もスッキリしてるけど、PS5はいろいろ歪なイメージ SwitchのTegraX1をNVIDIAに在庫摑まされた旧世代品!
つって煽ってたのが盛大過ぎるブーメランになっちゃってるなw 発売後がどうなるか色々楽しませてくれそうなハードだわ パーツ全部古いからめちゃくちゃ原価は安いんだろうな
安いパーツを集めてオーバークロックでそこそこの性能に見せて売るgコンセプトだから
原価1マンいかないかもな 結局CXD90060GGがOberonだっていうソースは見つかったの???????? >>130
単純に4k60fps無理とか120fps無理とか数字でわかる未対応が出てくると思うよ それくらいPS5と箱Xには差がある Twitter翻訳より
Sony Interactive Entertainment INCチップでわかるように、以下はチップのコードです。これは、Oberonとして知られるGPU用のCXD90060GGです。
Oberonチップは、RDNA2ファミリーのアーキテクチャの一部です。
https://twitter.com/solidnsnake1985/status/1313942398620270594?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>118
何言ってんだこいつ
PS3は自社開発のセルでXBOXはインテルだろが >>197
誰だかわからんアラビア語のtwitterがソースのつもりなん???????ウソでしょ????????????? DFが配信で開発者からいろいろ話聞いてるけどPS5は3だよ3、みんな驚くぜって匂わせ発言してんな >>185
その人が漏らす前に他でも足ついてたりするしね
PS5の上級エンジニアが2月のSXの発表を見て
出てきた言葉がこれだからね
自分らでRDNA2の物を扱ってたらでてこないでしょ
https://twitter.com/syke/status/1232022323001053184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 逆に箱の方をRDNA1とか言ってる馬鹿もいるから
PS信者は 少なくても初期ロットは様子見がよさそうだけど、
中国転売屋の擁護からの売れなかったら詐欺で訴えるまでの流れが >>115
俺ハード設計屋だけど箱の方は嫉妬するくらい美しい設計だと思う >>130
あれ? 確かソニーのコンソール戦士達は、ps5 はハイスペックpcさえも凌駕する。箱など相手にならないって言ってたと思うんですが......
最近は箱よりも性能が劣ったことを認めた上で、大きな差がないならセーフって主張に変えたんですか?
まあ、勝ち目のない戦いをしてもしょうがないですからね。例え姑息と罵られようとも、コロコロとルール自体をねじ曲げて自分の勝てる土俵を準備しなければいけない苦しみは如何程なのでしょう
psコンソール戦士の立場に同情します 箱1はPS4より性能高いという妄想と同じだね状況が
まあ箱1はオンライン接続してないと使用不可計画が破綻した時点で敗北してたけど XSXの設計がー熱がーって言ってる奴いるけど
数百台もメディアに配ってるの忘れてないか? >>18
ただその番号がオベロンだというソースは一切ないんだよね >>205
あれはNDAのせいで確定的な事書けない段階なのに中途半端事書いてバカにエサをやったゴトゥーが悪い PS5が次世代機だと言うのなら新型XBOXは
現行機の2世代先のゲーム機って事になるんだよね
PS5は発売時点で既に最先端ではない旧世代機なんだよ
ソニーはそれを分かっているからほぼ全てにだんまりで
厳戒態勢でのプレビューと言う名の広告PRに踏み切った
消費者を騙す気満々でね >>210
箱はOCしないので液体金属必要ないんでしょ
OCすれば過剰に発熱されるので10度下げられる液体金属使用が必要だったと まあ焦らないでも発売後分解検証記事出るしそれまで待とうや あのレッドさんもOberonグッジョブ!と讃えてるしガッカリすることないんやで? これで今までの情報やリークがものの見事にキレイにつながったね ゴキブリが散々ねつ造と騒いでたロシアの本体リークがガチだったから本当に自分達に都合悪い情報は屁理屈こねて認めないんだな
RDNA1も確定で3万のXSSにすら性能負けてるのに PS5とXSX、同時期リリースなのに同世代で括れないじゃん
1年あったなら設計見直すべきだった >>221
UE5のときリサスーがRDNA2で動くPS5のデモ最高やなってツイートしてたぞ >>222
ビジネスとしてPS5でデモ作ってるんだからそのぐらいは言うでしょ (産廃Oberonを大量購入してくれて)最高やな! リサスのこの最後の顔文字が気になってたけどまさかテヘペロだったとはな
やってくれたぜまったく
https://i.imgur.com/8F8PmRF.jpg >>223
リサがRDNA2ベース、ではなくRDNA2って言い切ってる時点で間違い無いから諦めろよ
言い訳見苦しいぞ OCしたものを正規品として販売するソニーに漢気を感じるw 結局CXD90060GGがOberonだっていうソースは見つかったの??????????? デモンズとスパイダーマンのショボグラが全てを雄弁に物語ってる
今回の件でやはりあれがPS5の限界だったということも証明されたな 液体金属とか使わないとならないほど無理をしてるってことでしょ >>227
UE5の技術デモはこのエンジンはこういう表現ができるってだけでRDNA2を使ったとは書かれてないぞ搭載とは言われてるが >>229
AMDの次世代GPUはダイ写真までリークされてるがどれも2GHz超の高クロック動作だぞ
むしろ箱だけなぜか低クロックで疑問持たれてる ちょっと前にゴキちゃんが言いまくってたAMDの新型は全部2Gクロック超え!
1.8Gの糞箱は旧型!!ってのも
全く意味が違ってて
AMDのは液体金属とか使わないでも製品の安全な稼働範囲としてブースト時2Gオーバー
PS5は製品の想定を超えて無理した2.2Gってことがバレちゃったので
やっぱ新型のGPUではないんだよなぁ >>233
普通に「RDNA2 in action」て言ってるのにどう曲解したらそうなんの? >>235
PS5もブーストじゃん馬鹿?
むしろ何で箱だけ定格低クロックなの?? スペゴリはSXS実機動画じゃねえだろ
ゴミステのスパイダーマンと違って >>238
馬鹿はお前
液体金属とか必要としてるブーストと常用範囲のブーストを同じにするな 社風は相変わらずやね...
「PS2は最高6600万ポリゴン→330万ポリゴン」 擁護してるのが異様な漢字を使うくっせー中国人だけとかマジでこれ確定情報だろw
しかしSIEと中国人の関係の深さが本当にヤバいな…SIE は中国共産党支持とか怖すぎるわ >>237
ヒント:機能 ID変わってると思うが233な >>241
ハードとGPU単体を比べて何がしたいんだ そしてXSXはブーストを含まないクロック
果たしてご自慢のPS5ちゃんはブースト含まないとクロック幾つなんでしょうねぇ
あー、あとPS5ちゃんのブーストはそれ使うとCPUの性能がガタ落ちするんで役立たずなのバレてるけどw >>238
その定格低クロックでも12TFLOPsを安定して維持できるから無理する必要が無いだけ。 >>244
ごまかさずにちゃんと自分の言葉で説明してみなよ
できないならさっさと失せな >>245
あら、スマートシフトはその分CPU下げるから電圧からわないし無理なんかしてないんだやよ!!とかゴキちゃん頑張ってたけど
なんで液体金属なんか必要なんですか?ww PS5がRDNA2の機能を搭載してるのは間違いないがそれがfullか一部かって言われてるだからRDNA2ファミリーと言葉を濁してるし界隈じゃRDNA1.5扱いされる 箱が定格クロックだと誰が言ったんだ?常に1.8GHzの最大クロックが出せるってだけだぞ 出もしないブーストクロックの数字が大好物のゴキブリ >>247
RDNA2のはコアクロック同期のキャッシュやそこからメモリに書き出したりキャッシュラインの任意削除が要点だから高クロック狙いなのにユニット増やして見た目の数字増やしただけってRDNA2でも何でもないから突っ込まれてんだろアホか >>251
それを定格と言わなかったらなにが定格なの? >>253
説明になってないじゃん
それなら何でリサはRDNA2って言い切ってんのよ
お前のアホみたいな言い分だとRDNA2ベースどころかRDNAベースと発言しないとおかしいじゃん 誤解されてるがVRSやメッシュシェーダーサポート、HWレイトレだけがNavi2xの特徴じゃないよ
MacのBIOSから漏れてたのから色々分析されてて、キャッシュ容量・ヒットの仕組み、SIMDもいじってるのが判明してる
PS5には恐らくこれらの機能もまたないと思われる
あったら思わせぶり程度には喋るはず‥‥少なくともHot Chipsなど半導体業界イベントでPS5のこと触れるだろう ゴキブ理論の旧世代チップの箱より低性能なチップを載せるゴキブリステーション5 日本じゃ情強が箱買って情弱がPS買うって感じになりそうやな
情弱も事実を知らず次世代機手に入れた!って喜べるからWin-Winやん >>255
いや1.8GHzがブーストクロックでもおかしく無いんだが >>261
公式にソニーはブースト
MSは定格と言ってるんだが >>257
RDNA2の機能は盛り込まれてるじゃんだからbasedって付いてるわけで…理解できる? しかしPS5がXSS以下のゴミ性能になるとはマジでたまげたなぁ… 機能をニ〜三先取りしてRDNA2と言い張ってるんじゃないか
PS4ProもそうやってPolaris連呼だったろ
そしてそれは多分レイトレコアじゃなく、同時命令処理数とかじゃねーの
UE5お披露目でレイトレを使わなかった理由が説明できる >>262
定格とか一言も言って無いぞ、最大クロックが可変しないと言っただけ ちなみにRDNA2はラスタライザやプリミティブユニットが2→4に倍増しててレンダーバックエンドが8→4に減ってるんだが箱はそのまんまなので余計おかしなことになってる
この辺キャッシュ強化やL0、LSのボトルネック解決からデータの余計な書き出し必要なくなったが故なんだがそうすると何の変化もない箱は現状のRDNAが抱えてるWave32実行の非効率化をそのまんま引きずってる
Hotchipsのスライド見てもその辺何も触れてないしブロック図もLSのクロスバーそのまんま >>267
可変とブーストの違いを理解してないだろお前 >>263
機能って具体的に何よ
どの機能がどうサポートされてたらRDNA2ベース表記になんの? >>270
RDNA2のアーキテクチャが使われてたらそりゃ2のファミリーでしょ今界隈で荒れてるのはそれがfullなのか一部なのかだよ うんうん、そうだね
でも、互換で箱1の倍のフレームレート出てるのを見ると期待しかないわ
あ、PS5さんは互換がんばってください いい加減事実で発狂する前に情報収集しっかりしろよ…4Kも確か今世大機でもやってたがダイナミックだけど嘘じゃないし可変でも60fpsなら嘘じゃないしPS5の10tflopsも嘘じゃない >>23
やっぱりamazonのレビュー工作みたいに中国人が書き込んでるもんなんだな
あおったりしてるんだろうな >>234
なら液体金属なんて高コストのものわざわざ使わないでしょう。 >>271
海外のリークも拾ってるけどそんな話まったく見ねーよ捏造すんなアホ
そもそも2の機能をフルとか一部というならRDNAベースだろ
なんでRDNA2ベースなんだよ
こっちはむしろRDNA2の機能はすべて実装した上でさらにカスタムしてるって表記じゃん 過去のCSとPCのGPUのクロック差調べてみろよ
XSXは普通にCSの範囲でやってるだけ
PS5は異常に高い
だから金かけて冷やしてんだよ
その力の向け方が吉と出るかは発売したら分かる事
浪漫あるし、俺は楽しみだ 嘘ではないが実用性も薄いな PS2の理論値詐欺と一緒
まぁ箱SXも箱X4Kで60割れ起こしたり(しかも捏造グラフで2080ti以上が横行したり面倒なことになってる)で「頑張ってるけどハイエンドPC相当ではない」感じだし
2060相当のPS5と2070ちょい上ぐらいの箱SXと考えるとしっくり来る
前者はコア数がまさにそんな感じでプアなCPUクロックをGPUクロックで何とか補ってる結果と見れば4Kでの苦戦の説明がつくし、
後者はCPUもGPUもクロックが低い(PCの同等品と戦いたいならCPUが4.4ghzかnVの相当品が欲しい)けどコア数で補っていい結果が出せてる >>276
dGPUと違ってAPUかつ限られたスペースでRDNA2の仕様狙ったからだろ
PS5は電圧一定プロファイルから液体金属まで徹底的にゲーム機のAPUで高クロック達成するための作りしてるぞ >>215
俺に何の関係があるレスか分からんが
俺が言いたいのは、熱問題抱えてるような自信ないハードを
何言うか分からんゆーちゅーばーやメディアにジャンジャン配ったりしねーだろって事 まーたソニーが業界混乱させとるんか
前も偽物4kを4kと勝手に定義したせいでtrue 4kとか言わなアカンくなったし次もNavi10LiteをRDNA2ファミリーに無理栗入れ込んだせいでフルRDNA2とか言わなアカンくなりそうだな! >>277
リーク()だから2-Basedと書かれてるの見えない?フルに活用してたらスパイダーマンの動画でレイトレの話が再浮上しないし10月後半のXBOXの次世代ゲームと28日お披露目のAMDの話でも浮上しない >>279
数字上のTFだけで見たら
CSの最適化で並んでもおかしくないと思うぞ
それがサードタイトルにまで及ぶかは疑問だが レイトレに関してもソフトとハードどちらが見栄えいいか知らないがゲームで比較されたり公式の発表でわかってくるでしょ今は疑わしいってだけ グラボよりゲームが致命的なんじゃないか?
買って何やるよ? >>279
ONEの仮想化であの性能が出せるなら2080sより2080tiを少し超えてるかも知れないってのはわかるクロックも定格だし >>283
どんどん話が後退してて苦しいのは分かるがどこの界隈で機能が盛り込まれてる盛り込まれてないの話で荒れてんのか紹介してくれない?
作り話なら誰にでもできるし相手する価値もないから急いでない レイトレはどちらも悲惨だと思うよ そもそもAMDのレイトレボードは悲しいぐらい実績がないし、
テンソルコアが必須と言っていい代物なのに積んでないでしょ
DirectMLじゃ代用にはならんね オートHDRは大したものだけど、汎用コア兼用じゃ糞重いスーパーサンプリングかけたら死ぬ >>289
ツイッターやredditで今まさにやり取りしてるでしょ >>23
本物の五毛さんか。
やっぱり外注FUDなんだな。 >>291
そういう逃げはいいから具体的にPS5のどの機能がサポートされててどれがサポートされてないからRDNA2ではない云々話してるURL貼れよ
公式にも小町のコードネームでもPS5のGPU機能なんて一切判明してないからどうやってそれ判断してるのか知らんけど
そしてそんな話しててもその理屈なら上で書いたようにRDNAベースであってRDNA2ベースにはならんがな アホ過ぎて話にならんなベースクロックって言った方がわかりやすいんじゃね? >>295
だからそれを議論してるんでしょ?full一部かどっちなのか最初から見直したらどうだ? >>296
1.8GHzが定格ともベースクロックとも言ってないし普通に考えたらブーストクロックの最大値が1.8GHzだよ
・ベースクロック … ブースト動作が行われていない場合の最大動作クロック
・ゲームクロック ... 標準的なゲームを実行中の平均動作クロック
・ブーストクロック ... ブースト動作時の最大動作クロック >>297
だから具体的にどの機能がサポートされてるされてないの話してんだよって突っ込んでんだろ
そしてそれ話してる界隈とやらをさっさと見せろ
そいつらがどうやって公開もされてないPS5のサポート機能とRDNA2の機能比較してんのかも見てやるから
急げよ PS信者の分解映像後にNavi10疑惑が更に深まってからの必死具合が凄すぎるw https://i.imgur.com/eYHrqdP.jpg
ダイサイズは308
XSXよりも約50少ない
XSXはN7eなのでそこ考慮するとトランジスタ数はより差が大きいかな いつでも1.8Ghz出せるって保証されてるからね
同時にCPUも
常時全開って意味ではない
それも出来るだけ そりゃ必死にもなるよ RX5700なんて息してないんだから ベースクロックすら理解してないやつが2080ti超えてるとか言ったってアホかって話だよ >>307
ベースクロックも互換の仮想化も知らないんだな >>306
汎用OSVMとマシン占有ゲームオンリー案件が同じ処理な訳ないでしょ 仮想S3VGAが代打に立ったりするの?w >>308
まだ箱が1.8GHzからブースト出来ると思ってんのか、何処のGPUだよ 仮にPS5がNavi10だったとしてPS4PROが出たとしたらGPUはどうなるんだろう?
Navi10のカスタムでPS5との互換性を保つのだろうか? >>302
え、それ単なる妄想なんだけどギャグだよな・・・?
それが界隈・・・?
まさかお前そんなの信じて一部サポート理論ここまで主張してきたの? >>309
基本的にVMとやってることは変わらないでしょゲームオンリーなOSでも同じだよゲームオンリーだから違うと思ってるの?linuxとwindowsじゃ軽さも全然違うけどやってることは同じだよそれともXBOXはデュアルブートでONEの互換動かしてると思ってるの? まさかの>>313が仮想マシンに触ったことがないという落ち >>314
合理的すぎて楽しくないのよね
PS5には、PS4世代にはなかったワクワクする感じがある >>316
お前じゃん知識ないから今度は煽りとか笑える >>303
箱のカスタムはクロック上がらないか代わりにユニット増やすタイプだからどっちが優れてるわけではないよ
箱がなんでその方向で作ったかはおそらくはメッシュシェーダーはじめ新機能がAsync多用するから
ユニット数が多い方が切り分けての処理がやりやすい
逆にPS5はシンプルに高速を狙ってるのが高クロックやプリミティブ採用で明確
同じアーキテクチャ使ってるのにここまで両極端な作りになったのは正直すごいと思う >>314
PS5は頑張った感あるが後付け仕様でどんどん肥大したんだろうというのが伝わる
SXは設計開始から完成形を描けてる PCやら考えたらプリミティブシェーダーいらないよな >>315
逆に聞きたいんだけどその画像から一体何が分かるの?
なんも根拠ないのにAMDのスライドのロープロがPS5ってこじつけてるだけじゃん
しかもUE5はVRS使ってないから〜って引き合いに出してるけどUE5はラスタライザをコンピュートシェーダーでソフトウェア処理しててVRSどころかメッシュやテッセレーションすら使ってねーよ んー、そもそも差異吸収に特化したゲーム機用VMと隔離空間の汎用VMじゃ目的から必要な実装から違うよねって話から必要かい?
なんで変わらんだろなんて事になるんだ? そこまでMSが無能って話か? >>298
ブーストではないとMSが断言してただろ。 >>322
だから俺の書き込み初めから見ろって何度も言ってるだろ顔真っ赤かよ ずっとDX12Uの機能をRDNA2の機能にしてプリミティブ使うPS5はRDNA1とか言ってるアホ居るしな >>323
書き込み見た?理解できないの?基本的にやってることは変わらないゲーム機用に特化しようが最適化されてようが頭悪いの? あぁスマートシフトをオンにされてGPUクロック上げられたら更にPS5との差が開くから必至に箱のクロックはブースト状態にしたいわけかw >>325
だからおめーの前提が成立してないからいちいち突っ込んでやってんだろ
機能サポート云々から何から全部成立してない
上でお前が貼った先のアホみたいな画像とか根拠すら成立してないのに何考えて持ってきたんだよ
こんなのではなく機能云々を指摘してる界隈とやらを早く持ってこい >>332
スマートシフトはそういう機能じゃないぞピーク時は変わらないGPUもしくはCPUの片方が余裕あるとき電力をやりくりするだけ >>331
公式はTwitterで言ってた
PS5の発表前に >>331
そこにMSに可変クロックではないって念押しされたって書かれてるぞ >>333
画像見ても妄想としか言えないお前こそRDNA2の機能を使えてるかはっきりわかる証拠ある?まさかアンリアルエンジンの技術デモが証拠って言うんじゃないよな? >>334
PS5はそれを熱対策に利用してクロックをあげてる感じじゃない? ソフトメーカーは大変だよね
設計をPC基準に寄せたいだろうに >>336
ああ既に公式に念押しされてたかならブーストじゃないってこと確定だね >>341
未だにプリミティブシェーダーに拘ったり開発環境PCと同じじゃないしな >>343
まあアルゴリズムはバラバラだろうけど根底はDX12がベースだからね >>344
ラッパークラスかまして抽象化するしかないね
お金ないとこは最小公倍数するんだろうけど流行らないね >>338
そうだねだけど公式が言ってるピーク時2.2Ghまでは上がるだろうがだからと言ってピーク時以上にあがるわけじゃない >>338
そもそもPS5の熱対策は消費電力を基に行われてるし、スマートシフトも消費電力の効率化で使われてるだけ ブーストじゃないけど、ブーストはさせない、できない
消費電力や冷却に無駄な余裕もたすかよ
馬鹿じゃあるまいし >>337
UE5の技術デモが証拠って言い出してるのはお前が持ってきた画像が言ってることなのに何意味不明なこと言ってんだ
まさか自分で貼っておきながら内容理解してないの?
一目でわかるとこに書かれてて見逃すわけないんだからお前英語読めないだろ? マイクラみたいにjavaで作ってるのあるくらいだからなまあお陰でどのOSでもjavaが動くなら動くしクロスプラットフォームも簡単だしな >>351
顔真っ赤になって煽ることしか出来なくなってるとか笑える >>353
どんどん煽りが低レベル化してるけど大丈夫?
最初はRDNA2の機能がどうのこうの乏しい知識で知ってる単語並べてる感じだったけど語彙尽きた?
ところで何回も言うけどお前の持ってきた画像UE5はVRS使ってないからPS5はRDNA2!って小学生でも恥ずかしくて言えないレベルの理論だぞ
UE5はVRSもメッシュもテッセレーションもそれどころかハードウェアユニットもDXRも何も使ってないからどんなハードでもクオリティの差に目を瞑れば同じ素材と処理ができる売りのエンジンなのにね
信じられんほどの馬鹿が画像作ってさらにそれより馬鹿が転載してさらにさらに馬鹿なお前が根拠として持ってきたという馬鹿の三重みたいなあまりに滑稽な構図だ 喧嘩すんなよ。
PS5がSXより低性能なのは変えられないぞ。 旧世代RDNA1ユーザーNGに入れたらスッキリw、グダグダうるせーな。もうRDNA1確定したんだからクソして寝ろ さわいでるヒマあったらRDNA1でバカデカ低性能で勝てるベンチマーク持ってこいや RDNA2だけど
グラボでよくあるリネーム商法だって事? つまり2080Sとかそういう感じやろ?ええやん別に どうせSwitchとPCとスマホ以外未来はないけどな
PS5は性能がアレで北米じゃ勝てないし、箱は北米以外でイメージが悪すぎてどうにもならない
それ以前に欧米そのものがゲームやってる場合じゃない
頼みの綱は中国と日本なんだが、日本も決して楽観視は出来ないしSwitchとスマホ以外人権がない
中国は中国でPCとスマホ以外コミュニケーションツールとしてすら認められていない 簡単に言うとRDNA1をRDNA2と言って売るため在庫処分買わされたのがチャニー 低性能で箱に負けてるから少しでも差を埋めようとぶん回した結果爆熱仕様
熱対策のヒートシンクや冷却機構が足りないので本体巨大化
それでも足りないからコスト増しで液体金属使う
なおこれだけやって箱より2割以上スペック低いという
そして恐ろしいのが実機配ったら箱以上の熱量や騒音の可能性もある 頼み込んでRDNA2にギリギリ入れてもらったということか? >>364
10TF超えないと左遷とか言われてる捻り出したんだろう
初めから二桁狙ってたならこんな奇形にはならん そもそも去年出す予定だったんだから仕方ない
低スペックだけど安価で勝負するべきだった >>366
まあ正直カタログスペック的に10Tの大台には乗せたいって意図はあったろうな RDNA2の設計ベースでRDNA1を7nmにシュリンクしただけだったりしてなwww 性能2/3じゃ箱1の二の舞って誰の目にも明らかだからねぇ そりゃ8t隠蔽しなきゃって顔面蒼白でしょ PS5もRDNA2だよ、AMDも言ってる
まあ、RDNA2ライトっぽいけど ブーストする余裕まだあるけどあえてやらなかったよ
って事で解決 なぜ採択したのかピンと来てないけど液体金属もゲーム機初だよね
個人的にはリスクを含んでると思ってる 液体金属とか使って金かけて頑張ってブーストしても
ブーストすらしてないXSXに遠く及ばないゴミ性能
それがダイナミックPS5 >>368
2.2GHzから0.1GHzでも落としたら9TFLOPS台に落ちちゃうギリギリのラインだからなー
ホントにただ10TFLOPS台に乗せるのが命題だったんだなと分かるw 軽自動車にターボつけても2リッターカーには勝てないんやで >>319
単に歩留まりあげる為だろCUも4つNGでもokとか対策してるから定格で動けば良品はデカい 取得特許、カスタムAPU I/O SSD 頭からPS5は
高速情報処理に一環してるわな。 >>319
HWRTはクロックよりユニット数重視した方が良いって聞いた気がする >>383
それ逆
AMDの実装だとCU毎にレイトレユニット分断されてるからコアクロックと同期してるなら数少なくても動作速い方が有利
あとデータの局所性も高いからキャッシュクロック高いとなおさら速い ああごめん、そうかもねじゃなかった
CU小数が同じならその通りだね 常時OCでぶんまわしてたら液体金属なんて無意味だよな >>385
レイトレってRTユニットの交差判定だけじゃなくてテクスチャユニットも使うからユニット数が多い方がいい的な話だった気がするんだがソースが見つからない >>390
むしろ共有されるからこそサイクル速い方が有利
BVHの交差やデコードは並列化しにくいから余計に ベンチマーク的にこなすのと実際のゲームループでこなすアウトプットはまだ別だからね
予定調和されて出力されるから可変クロックは見積りにくいと思うね チップは歩留まり悪くてダメ
組立も注意を払うしパーツ多いし面倒
今期発売も無理なんじゃね >>362
歩留まり最悪だから在庫じゃなくて普通に生産してるよ
歩留まり最悪だがな >>364
液体金属云々はもっと前から開発しないと間に合わんでしょうから、
液体金属の魔法に夢見て作ったら全体の冷却性能が足りなく、ファンと一緒に大型化したのが春の再設計リークかと。 これカタログ偽装表示にならないのか
RDNA2じゃないよな >>398
配下にゴキブリいっぱい居そう
まぁ森の妖精王だし沢山いても不思議じゃないが
まさか・・・!? 液体金属が必要なのは設計が糞だからだろ
液体金属採用はすごいんじゃなくて馬鹿だからなんだよ 液体金属を使って本体がコンパクトなら意味あるけどな
あそこまで本体をデカくしなきゃ熱を抑えられない時点で設計がおかしい スリムケースより体積無いんだから別におかしくないだろ ゲーム機じゃなく空気清浄機か
サイズ感(あくまでイメージです)
https://i.imgur.com/u6x9Rpg.jpg 冷やすだけならなんでもないが静音まで実現しようと思ったらデカくするしかないだろ
PS5も箱も基板はじめロジック部分自体は小さくて筐体の大半が冷却ユニットだ >>279
まーた「エミュだ」とXSX公式が書いてるのを無視するPCゲーマー()が来たよ 互換であれだけパフォーマンス出せる事が理解不能なんだろ互換モードのみでもPS5フルパフォーマンス同等かそれ以上なんだし まーだエミュと現行VMの区別がついてない子がいるのか >>339
あんたが逃げずに答えろよ
デュアルブートしてるってのがあんたの答えなんだろ?自信もってそう書いたんだよな? 何処から俺がデュアルブートって切り出したことになってるんだと思ったら>>313か
ID:m9SfbJYh0が他のスレかなんかで虐められて戻ってきた感じか まーAMDが長年やってきた仮想マシンハード支援システムがやっと実を結んだんじゃねえの
所詮箱なんだしどーでもいいけどw CS機のマイクラにもレイトレは搭載されるはずだからそれで対決だな
PCでも重いんで良いベンチマークになる >>413
マイクロソフトのコンテンツなんだから除外に決まってんだろw >>115
これ本当に次世代機か?
PS5ヒドすぎるよー >>406
静音かどうかは分からんがな
配ってくんないし 純粋な疑問なのだがより進んだプロセスで360mm2の面積のXSXと旧世代283mm2で性能差が2割止まりなどあり得るのか? >>413
PS5じゃ動かないよ?つかPS5版の話も出てないよね 同じクロックなら1.5倍差ダゾ
無理してブーストかけてるから1.2倍の状態の時もある >>419
PS5は309mm2と言われてるね
CU数の差だけであれば体感性能差はPS4ProとX1Xの比率と変わらないかなと SOCってCPUとグラフィックボードを統一して一つのチップにしたもんだろう
その設計は誰がやるの 詳しい人教えて >>422
Navi10 251mm2にZen2 L3 8MB 45mm2足したら終わるんだがL3 8MBあるんだっけ? >>424
Navi10とXSXは製造プロセスが違う https://i.imgur.com/FHTttRj.jpg
low-end RDNA2がPS5← Oberon
high-end RDNA2がXSX
上はベースがNavi1.x ← Oberon
下はベースがNavi2.x
上は機能削除したもの ← Oberon
下はフルスペック low-end RDNA2とhigh-end RDNA2は同じファミリーですが全くの別物です。 互換対応じゃね
平井・ハウス・ジム、3人とも互換には否定的だったから互換無しで進めてたんだろ
でもそれじゃ負けるからな、途中から追加したらどうしても遅れる 互換がうまくいかなかったのと急にシリーズX発表されたから >>430
rdna2はamdとmsの共同制作品
ソニーなどの他社に使わせる必要がない >>437
なる
発注先の会社責められてたりするんかな とは言ってもレイトレ抜きなら
XSS 1080p
PS5 1440p
XSX 2080p
ぐらいでいけるんだし、性能性能言わなきゃ影響ないのに
自ら性能性能言ってて首を絞めてるんだよな 「君は推理作家になれるなハッハッハ…」とか言う奴が犯人 魔法の液体金属でも飲んで落ち着けよ
エリクサーだぞ PS5は最新のRDNA2を使えないから箱SXのスペックにビビって
強引に二桁にクロックアップし
飛び道具(高速SSDやらハプティックコントローラーやら3Dオーディオ)で対抗
そのせいで急遽本体デザインを変更したりしなきゃ排熱が間に合わなくなり公開が遅れたんだな
月末に箱SXのレイトレ公開されて
サプライズでクロックアップブーストも有りますなんて箱陣営から出たら目も当てられんな RDNA1で設計したけど開発が遅れてるうちにRDNA2の開発が始まっちゃったからじゃね そもそもプリミティブシェーダで開発しちゃってるゲームが発表されちゃった時点で詰んでた
CELLの再来になりかねん 一時は公式がウチはコース料理!とかイキってたのがこの体たらく
戦争が始まる前から終戦ってどういうことだよ 低性能PS5ファンボーイの必死な様が見られるスレ
XSXについては過小に
PS5については過大に
草
>>443
SSDはロード0が虚言
ハプティックは1年もすればどこも使わなくなる
3Dオーディオはヘッドフォンのみのダイナミック3Dサラウンドw
もう他機種への捏造FUDと
液体金属しか残ってないんですよ
ハプティックはコントローラのコストを上げるから、家庭用ハードとしては筋が悪いと思うな 家庭用ハードにOC品採用する連中にその指摘は当たらない RDNA2がMS云々で使えないとかソースあるの?
腐ってるけどRDNA2based名乗ってるんだから単なる設計が早くてRDNA2が間に合わなかった時期のAPUなだけでしょ >>451
今のMSなら独占じゃなくライセンスさせるんじゃね
PS5が1台売れる度にMSが儲かる
スマホでも同じ事やってるしな >>424
L3はどちらも8MBなかったと思う
たしかにPS5とNavi10はN7p、XSXはN7eと言われてるけどPS5もN7eの可能性は無くはない
クロックが本当に2.3GHzで実用可能なら2割程度の差かなと
XSXが4k60fps固定だとしたら、PS5は可変4k可変fps 一世代違うしDXR無しじゃレイトレ時相当差が出るの確定したな
レイトレ無しでも差が出るし話にならんわ 世代の差なんて魔法のSSDと液体金属で乗り越えられるんだよ!たぶんw 大前提としてPS5 GPUの稼働クロックは1.8Ghz
本当はXSXより低クロック >>437
APUもあり得ないstepping重ねてなかった? リークとかじゃなくて既存データからの検証の積み重ねで立証してるからな
的中率は高くなるよ PCでもたまに有るよね
世代古いのに買い変えずに無理やりOCする為でかいヒートシンク付けたり水冷したりして頑張る人
でも新しい世代は普通に使ってもスコアが上とか
PS5を見てるとそんな感じで頑張ってるけど滑稽だなと >>455
XSXはL3がCCX毎に4MBで合計8MB
L2はコア毎に512KBで合計4MBだよ
HotChipsのスライド10枚目
Navi10はN7でXSX/XSSはN7eだがN7eがN7Pに近いか部分的には進んでいるように見える
N7PならXSXは406mm2のままだったと思う >>466
昨日の解体動画みてクラシックカー趣味だなって思ったよ
ある意味美しいんだけどね >>455
N7eはMS+AMD+TSMCだからPS5が使える可能性は無い
PS5が使うには再設計とマスク作り直しが必要で、早くても来年 >>470
こう見るとN7とN7eのダイ効率の差ってデカイな
やっぱPS5は2019年にロンチすべきだったよ
オーバークロック無し8Tでも最強ハードだったのに
液体金属も使わずに済んで安かったのに
結局ムリだった互換のために1年捨てた ソフトが全然間に合わないしょ
まあ今のタイミングでもコロナでかなりズレたと思うけど オーバークロックなんてしてないよ
電源が足りない
普通にCPU 3.2Ghz、GPU 1.8Ghzの固定
CPU偏重とGPU偏重のSmartShiftプロファイルがあるけど、実際には使われないよ >>476
タイトル開発上でも正しい判断だと思うけど、それなら液体金属じゃなくグリスでも良くね?
もしかして市販品はグリスとか… 液体金属TIMを使ってるの
2.23GHz動作のプロファイルを持ってるテスト機だけの仕様なのかな DirectMLやら入れると
実行性能はXSSがPS5と同等だろうね >>477
グリスに変える温度差が気になるレベルなんだろう
N7は110度まで行けるがその領域で使うつもりなのかもね >>479
普通にPS5がINT32で実行するかXSSがINT4x8 INT8x4で実行するかの違いだろ
ぶっちゃけピーク性能とバンド幅が倍違うしDirectMLの処理に割けるリソースは限られてるから
XboxSSがPS5と同等になるのは本当にベストケースの話だと思う 追記するとそもそもDirectML(Windows)もROCm MIOpen (Linux)も
FreeBSDベースのOribis2.0では動かないから
PSSLのComputeShaderにライブラリ移植が先だろうね >>481
残念だがそれは大きな勘違いで順列を変えながら積和をGCN1.5までの命令で行うと機械学習の処理に8倍ではなく数十倍の処理時間が必要になる
XSS相当の能力を36CU?で出すにはレンダリング時間をゼロにする必要がある >>482
移植自体はそれほど難しい話ではないと思いたいが移植するにも命令がサポートされていない というかLinuxベースならオープンソースドライバでROCmが動くのに
FreeBSDベースそれもフォークだとマジでCPUベースならともかく
GPUで動かすのは大変どころの騒ぎじゃなさそうなんだがSONY本当にやるのか?
新バージョンごとにポーディング地獄が待ってるぞ >>484
だから効率が悪くてもINT32の高精度で演算するしかない
VEGA GCN3はそれで深層学習ライブラリが動いてるしね
遅いだけでできないわけではない AMDもSONYもRDNA2としか言わないだろうし
ハッキリすんのこれ フルHDテレビで見たら
見た目やフレームレートが
XSS>PS5
あり得るでこれ
まあ見てなッテ! まあ現実は、デビルメイクライ5SEのロンチにレイトレーシング実装されているのがPS5だけで、箱Xは未実装なんだよね(笑)
本当に箱Xの方がスペック上なら逆でしょ? >>483
結局は機械学習で何をするかでは?
アップスケーリングならRadeon Image Sharpeningで誤魔化すことは可能だし
ゲーム内のAI処理でDirectML使うとかやりだすと旧世代マルチとかできなくなるし AMDは機能ではなくNavi10当初より少しでも進んでいるものをRDNA2と呼ぶようになったのだからRDNA2なのは間違いない
スタンバイ時の消費電力などはより細かく下がるだろうね
ただ、どうも誤解されているようだがNavi2x=RDNA2ではない
Navi21とNavi23にも超えられないほど実装の差がある
RDNA2のNavi10は定義上存在するしRDNA2の全てがNavi21の機能を持つとは限らないのは元からの計画なので意外でもないかな 去年大量に注文しちゃったから使わざるえないが
何ごともなかったように真のPS5という名の互換排除のProが爆誕して
初期型買ったやつ詐欺にあうの流れか >>490
DirectMLがAPIになったのでCPU世代を限定したアクセラレーションは実装されるだろうし、Intelなんかはライブラリ作ってまで大歓迎するのでは?
ただ実装上はProject: MaraにおけるXSS実装のような使われ方になるとは思う >>488はXSSの狙いを当てている
レイトレありのFHDはネガティブ4Kよりインパクトが出るだろう
問題なのは一般家庭には1440pのテレビなどないことだ
XSSは帯域幅とROP数から1080pが最高性能だがXSXはそこから飛んで4Kだ
安価に次世代グラフィックを狙うなら1080pにレイトレとMLをつけるのが利口な選択肢だったのだが、1440pターゲットな自称次世代機が話をややこしくしている
>>489はがんばってね 現実はAMDがRDNA2の正式公開前に公開したPS5のRDNA2は純正ではなくパチもの
https://i.imgur.com/yu20LOi.jpg
Efficient Power (Refresh RDNA2 from RDNA1/PS5 only has this) >>497
真面目な話WQHDでFHDにスケーリングするなら画面にSSAAを行うようなものだから
ジャギーレス画質を実現できるのは大きいけどね >>499
SSにもスーパーサンプリングっていうアプコンあるけどね >>499
30fpsと60fpsではジャギーの見え方はだいぶ変わる
TAA系はそれほどコストではないのでFXAAだけで考えるのはどうかなって気もする >>208
コンソール戦士とか、ちょっと意味不明なんだけど?
グラボの事なんて良く知らないから、今出てるPS5のゲームソフトの画面と一目で違うような差がいつ見られるのか楽しみにしてるだけなんですが、、、
ゲハが全てな生活してると、見えてる世界が違うんだね >>489
公式発表前だし、PS5のプリミティブシェーダはRDNA2ではないから当たり前。正式発表後に公式レイトレがXBOXから出るってことだぞ >>451
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1531017297/328
2年以上前に、現在のPS5の惨状を予言してる人が居てね、ゲハも侮れんよなw
SIEは氏んでもMSにはライセンス料払いたくないんやろ。 PS5はXSXよりスペック低いけど電力が350WとXSXより40W多い
まぁクロック高い分電力使ってるんだろうけどRDNA2の電力効率は恩恵受けれていないようにも見えるんだがね
サーニーが言うには電力は落とさずに固定でクロックだけ上下させるということだからショボいゲームやってても電力食うんだろうけど >>472
互換は理由の一つでZEN2とPCI GEN4のSSDがセットで積んでるから
そこがそろうの最初から待ってたんじゃないかって気するんだよね
GEN3というか市場に出てるSSDで期待した実行性能出てなかったんでしょ
期待した結果出てるならさっさと出せてるはず
互換対応はMSと同じように後からどんどん追加でやってもいいわけだし すでに一部の互換タイトルの動画もあがってるね
モンハンとかもあるからPS5の互換タイトルのロードは楽しみですね 流石に互換はPS5の方がロード時間は短いんじゃないかな
楽しみなのは最適化したゲームかな >>487
発売されればDF諸々ハードまで解析するので結果は出る PS5にまともな互換なんか無いのに有ると思ってるゴキブリには涙出るわ哀れで RDNA2には高負荷と省電力モードがある
んでPS5にはRDNA2の省電力モードオンリー
故にPS5はRDNA 2-based
ってことだろ
PS5がRDNA2の真価を発揮できないからこそ
AMDが公式に公開する前に勝手に先行して映像を出せた理由と辻褄が合う >>489
PS5のレイトレは既存のソフトウェアレイトレだから
開発機でも実装可能
XSXのはまだ世に存在しないRDNA2のハードウェアレイトレなので
開発機が正式版にならないと実装できない
ただそれだけの話 AMDから正式にハシゴ外された気分はどうだ?ゴキブリ >>518
海外で言われてんのは
RDNA2にはフル機能のものとRDNA1+効率アップしただけの物があるんじゃないかって事が言われてる いまリサスーがちらっとなんかいっちゃいけないこといってたような
ネクストジェネレーションっていってたの片方だけじゃなかった? >>518
省電力のチップを無理矢理ブーストさせてんのか
そりゃ性能出るわけないわ なんちゃってRDNA2掴まされて
ねんがんのRDNA2を手に入れたぞ!
とか思っちゃってたのか…悲しいなぁ リサがPS5はradeon technologyでSXはnext genっていってない?
you_tube/watch?v=iuiO6rqYV4o#t=3m >>525
両方ともHi Perfomance Radeon Techonologyとしか言っておらんな MSと共同開発した完全版RDNA2を
関係ないSonyが使えるってこと自体がおかしいからまず Navi10Liteでないと主張しているのはもはやテクスレだけで、RDNA2が機能を意味せずNavi10ベースの改良版なのはこの一年情報漁っていたらダイサイズで答え合わせできた感じ
VegaベースのNavi10なので互換は大丈夫だとは思うが、MSとAMD共同開発Navi21相手にはやはり性能差で歯が立たない
機能レベル的にはNVIDIA換算で2.5世代差なのは揺らがない
RDNA2は2.5GHz動作だとデマを流して周波数が証拠だと意味不明なことを言っているが実機?動画の惨状からは7TF機だよ
どーすんのこれ 出てきてるゲームのパフォーマンスが雄弁に物語っている
Godfallですら30fpsな時点で察しよう やはりGTX1070程度かな
RX5700ここまでひどいことにならないのでブーストクロックは実用ではないのだろう
神ゲーGodfall、やっぱり可変30fpsだったことが判明
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1602180687/ >>531
MSは次世代スタンダードになる技術を作るのが目的であって目先の利益拾う独占はない
PS5は2019年ハードだからRDNA2フル実装出来てないそれだけ あの発表以来マークサーニー見ないけどなにしてんの?
東京湾で永遠の海水浴でもしてんのか? >>508
その発想は「PSは凄いハードなんだ」幻想に囚われてるよ
NVMeとSATAでベンチ差はともかく実ゲームで差が出ない以上、安価なSATA SSDでパフォーマンス出せないか?ってのがCSとして目指す設計だろ
SFSのように無駄なデータ転送やメモリ消費を抑えるのが正解
スマホやSwitchに押され、MSのようにクラウドやサブスク戦略も取れない
そんなSIEが取るべき戦略は安価でソコソコのCSを1日でも早く発売することじゃね? XSXの互換タイトルにすら動作スペック劣ってそう…
あ、でもゲームは性能じゃないの分かってます 1.5って言ったところだろう
四捨五入すれば2といっても差し支えない スパイダーマンを60fpsにする為にPS4版よりオブジェクト削除したぐらいだから XSSはOneXよりもかなり性能上がってるらしいので
実行性能でPS5が争うのはXSSになると見た >>545
むしろ相対的にXSSのコスパめちゃくちゃ魅力的に見えてきた >>547
シリーズSはシリーズXより逆鞘でかいと思うよ SSはやばいよな
1Xより性能上で3万円台とか、最初は誤報だと思った
SX以上に衝撃的だった 画質がフレームレートが液体金属だなんだと騒ぐのもいいけどやりたいゲームが出た時に本体5万円出せますか?に対してXSSはいい答えだよね
TF勝負もいいけれどXSSのDLSS相当を強化して消費電力そもそも爆上げしない方向でCS機がんばってくれないかな 電撃のSXレビュー
「糞箱SXが届いた。でけえな。電源は入れないよ、糞箱買ったことないからアカウントも無いし」
電撃のPS5レビュー
「意外と小さい。動作音がしない、発熱もしない。ロードも速い、パッド神過ぎw、完璧なハードだ」 >>504
「数日前のコメント見つけてレスするくらいにはゲハにいるけど、お前らとは違うから」と言いたいらしい 電撃とファミ通はキチガイしかいないから稼働レビューは
発売日ひと月後でいいぞどうせデマしか書かないんだから ファミ痛は広告費の為にPS優遇
電撃はスタッフが真正のPS信者の違いはある ファミ通も真性のPS信者沢山抱え込んでるだろ
総合誌(笑)だからある程度出さないようにしようとしているだけで メディアや個人がどっちを応援しても自由だろ
求めるゲーム体験の基準なんて人それぞれなんだから >>563
個人ならね、メディアとしてなら良い評価や批判・反論はされて当たり前 その結果廃刊になって自分達の食い扶持を減らせてるんだから中の人間は頭悪い言われてもしゃあない >>566
むしろそのまま恩義と共に食いっぱぐれで餓死してくれとしか思わんな
そんなゴミ死んだところで全く問題ないし ファミマガの元編集長が浜村はソニーから接待受けてるとバラしちゃったからね >>118
cellみたいなクソをMSが使うかよ。
まじでクソすぎて初期のゲーム開発は無茶苦茶だった。
何だこれってみんな文句言ってたわ。 電撃はなんで複数ハードがあるんだろ
利権でも絡んでるのかとか普通にいってたね >>531
SONYは使えないとかじゃなく、単純に時系列だよ
AMDのラジャがSIEと協力して次世代Navi開発してるとかリーク有ったろ
でもラジャは2017年にAMDを辞めてる、RDNA2どころかRDNA1が完成する前に居なくなってる
PS5がどの世代の技術を使ってるか判るだろ >>570
cellの技術をMSが盗んだってガセネタ本を未だに信じてるバカが居るのがゲハだよ
「NaviはPS5独占」ってさんざんやってたし 2019に出しておけば当時最新だったのにな
箱1Xを次世代機と勘違いしたツケが… 使えないのも正しいでしょ
何も知らず5nmに期待している人もいるがN7+ですら単純な縮小ではないので新しいIPに乗り換える必要は出てくる
しかしNavi2以降にはMSの特許が山盛りなので将来はライセンス量でも払って下位機種を出すのかな? >>575
Navi2x以降のGPUはプリミティブシェーダを持たない
なのでPS5slimやPS5Proといったハードで使えない もうPS5proやらPS6はSonyがintelとnvidiaに金出して作らせるしかないな
そうすりゃGPUはnvidiaで実行性能はPSのほうが上!と
ゴキちゃんは言えるだろう >>572
漏れ聞こえてくる話だと当初VEGAで進めてたがRTのできないハードではこの先ツラいという外野の声がでかくそれに折れてAMDに再度泣きついたところNaviの話が上がりラジャを急遽専属顧問として再スタート
当然ラジャは困惑して退職しました >>578
2018年の夏頃のネットラジオにて
PS5が遅れてる理由
http://backspace.fm/episode/z025/
1:57:40〜
西川善司:
これも全部伏線だったんですけど、マイクロソフトが3月にDXRを発表してるじゃないですか。
だからDirectXでNVIDIAのRTコアに相当する機能のAPIを全部持っちゃう訳です。
Windows自身がレイトレーシングの表示に対応するってことです。
今回NVIDIAがたまたま一番乗りだったけど、AMDもDXRに対応してくるはずですよ。やらざるを得ない。
そうなるとどういうことが起こるかというと、恐らく次世代ゲーム機はこれを対応せざるを得なくなる。
今PS5の噂とかがあって、次のGPUコアはNaviコアが採用されるのではと言われてますけど、
この計画自体が仕切り直しになる可能性すらありますよ。 結局MSの掌でタコ踊りしてただけなんですよね、ソニーって >>137
結局、ここがなんで前世代の型番引き継いでんのかよくわからんわ 西川さんのレベルはテクスレとそう変わらんので全部スルーしたほうがいいよ 今ごろサードはそれでもサーマルスロットリングを起こす温度プロファイルと格闘してんのかね >>583
後藤に比べれば格段にマシだけどね
西川もパトロンに逆らえないので当たり障りないことしか書かない >>584
サードは定格動作でやってると思うけど
マルチするのに都合悪いでしょダイナミック4kとか
可変FPSは >>585
謎の半導体メーカー関連がひどいのは仕方がないが後藤さん今回の忖度記事はやりすぎたね
>>586
数が出なかったら見放される可能性もあるんだよなあ PSもXBOXもデマやFUDが入り乱れてて何が何だかわからん
アメリカ大統領選みたい どうせC0ステッピングが捌けたらモデルチェンジするんだろうね
これだけヒント書かれていて騙されたは通じないだろうな 売電はバラモスポジ
副大統領候補の日焼け姉さんが超極左ゾーマ >>579
NvidiaやAMDにとっては結局DirectXがゲームの基準だから常にMSが主導権を持ってるようなものなんだな >>591
作りやすいであってCSは自社エンジンやらUE使ってるので関係ないぞ定期 >>592
その根本のハードウェアレベルについて語ってるんだが
わかりにくかったか >>591
むしろNVIDIAが突っ走っていてAMDが2周遅れ扱いになっているのをMSがクロスパテント突っ込んで助けた形では?
>>593
延長線上の機能しかないからね MSの舐めプも相当だぞ
XSSのクロックが1.565GHzなのは4.006TFに抑えるためだろ
24CUを2GHzで動作させていたらRDNA2 6TF機なのにそれを4.00TF機に後退させての価格下げ
TFLOPS数が全てではないを実証している機体 >>596
何を言ってるんや…
2行目以降が真実だとしても舐めプには感じないがw >>598
6TFが下位機種だと思わせて誘い込んで低価格コンパクト低消費電力に全振りしたんでしょ >>599
FHDTVで遜色なく稼働せるラインを維持出来て低価格に出来たらそれでええやん
1440pまでターゲットに入ってるのはスーパーサンプリング目的やぞ フルHDDターゲットなんだから
それに十分な性能に抑えるのが何故舐めプなのかさっぱり理解できない DirectX12とDirectMLをハードウェアに落とし込んだ時点で4Tの2kで勝負できるしだろうしね ソニーなんて養分ゴキブリがほっといてもバカ理論で養護してくれるからPS1からナメプだけどなw >>601
低コストに全振りってお前自身が言ってるやん
コスト増やして活かしきれん性能を手に入れて誰が徳するんや?
性能が欲しいなら上位機種買えよ >>601
SSDのってんのになにいってんだって思ったw この瞬間にもオーバークロックできないOberonが破棄されてんのか… もうXSXには性能では到底敵わないからライバルであるXSS下げに変えたのかな >>605
なにを言ってるのか理解できない
誰か説明して欲しい >>609
すまん
直下にフルHDのレスが来たから>>599と同一人物かと思って勘違いした すまんな言葉が悪かった
MSはゲーマーには破格のコスパとXSXにいたっては数パーセントも手に入れることができないものを提供している
小CU高クロックのが高性能という嘘や増強商法が罷り通るならMSは今の段階でもいつでも6TF帯と14TF帯に製品を投下できる体制なのに相手がNavi10と知っててからかってることに対しての話だ 6TFと14TF投入が全く同じかそれ以下で投入可能なのかね?
なんだかんだで4TF・12TFはコストと性能の折り合いで決めたと思うよ >>611
現実的なコストの問題だろ
いくらでも赤字覚悟で攻めるつもりならメモリバンド幅は16GB全て560GB/sに統一してくるし
一個数百円のS/PDIFを削ってまでコストダウンなんて事はしないだろ
販売価格と製造原価を鑑みた結果なのにそれでも舐めプなら1台にどれだけ逆ザヤさせたらええんや 12TFはコストとの兼ね合いだろうがLockhartは24CUのうち4を冗長にあのクロックだからやりすぎ感はあるよ >>614
だからNavi10を無理させたものに比べての話だと言っている >>616
そんなハーメルンの笛吹き男に付いて行かないのは舐めプみたいな事言われてもなぁ >>617
余裕を見せている相手がゲーマーでないと言っている
特にXSXは計算され尽くされた徹底した低コスト高耐久品だからね
回路屋やっていてあのメインボードの美しさと冷却を羨まない者はいないだろう >>615
XSXのAPUの歩留まり品はxcloud用サーバーに回すらしいが
XSSの歩留まり品は行先が無いだろ
だから一回り余裕を持たして無駄が出ない設定にしてるんじゃないのか?
そもそも上位機種で1.8Ghz駆動のもんを下位機種で2Ghzで動かせって無茶やろ >>619
XSSのダイ構成を信じるなら歩留まりは9割近くまで行くのでオーバーキルだろう
手の内の読み合いの結果として歩留まりと出荷性能に幅を持たせたものと理解している >>619は歩留まり=不良とでも勘違いして覚えてるんだろう PS5ってガチでWiiUやVitaだな
タイミングというか運が悪かったんだろう
体制変わって仕切り直す程の予算が出なかった結果のアホみたいな魔改造か >>619の言ってることは目標性能を達成しなかったものはサーバーに回すって話だろ
Navi21ベースでエラーを起こすメモリ領域を特定することができるXSXはそれでいいだろうね 低性能なだけならまだしも
ロード0や0.8秒は大嘘だったからな
自慢のGodfallで8秒かかってるし
youtu.be/fRaBo-j5uTs?t=164 けっこうフレームレート出てるじゃん
30ではないな
レイトレーシングは本物? >>628
ロード無いなんてさすがに信じてるやつはライト層だけだと思うがね
どうやって公式が撤回するかは興味あるけど >>616
安全マージンを取る事を舐めプとは言わないw >>624
タイミング悪かったのはそうなんだけど
1年遅らせる判断ミスが致命的
ソフトが無くても互換捨てて無理のない価格で去年出してたほうがマシだったよ
サードに縦マルチ支援金出しながら事業継続してWiiUみたいに早めに仕切り直しなら次に繋がったかもな
今は売れば売るほど赤字だろあれ何年持つかね 箱は舐めプとしか言いようがないな
汎用パーツを適当に詰め込んだだけ、何の工夫もない
これなら自作PCで十分
それに比べてPS5は設計者の創意工夫に溢れてて実際分解動画を見ればこれしかないデザインだというのがよく分かる
デザインも曲面を多用した洗練されたフォルムで未来感がある
中身的にもデザイン的にも家に置くならPS5しかないというのを見せつけた ×これしかないデザイン
○こうせざるを得ないデザイン
発売されたら、今後は記号も逆に書かないといけないのかな?w >>634
お前そんなにフォルムやら洗練の見極め凄そうなのになんでお前自身はダサいの?w もしMSが今のps5をsxとして発表して
ソニーが今のsxをps5として発表してたら
彼らがどれだけ口汚く罵っていたか考えると
ソニーハードファンの異常性ってやっぱやべえ SONYハードファンはPS以前から異常だったししょうがない オベロンって一世代前のNavi10liteだぞ?
XSXはNavi2だからワッパもだいぶ違う、、、
同じ値段でコレってw まあ互換あるしPS5買わなきゃいけない人多いだろうけどこの差はで同じ値段で買わされるのは気の毒すぎるわw >>634
あれが汎用パーツの寄せ集めに見えるのか?
目が腐ってる? 互換あってもただのPS4と変わらないならPS4でいいやってならないか? PS4pro持ってるから少なくとも縦マルチ辞めるまではいらん なお対馬はブーストモードで
60fpに
神ハードすぎるはPS5 でも結局はPSの方が売れちゃいますんで
一般人にはおベロンなんて関係ない >>640
AMDCEOのリサ・スーがPS!5はNAVI2だって言ってるのにまだ抵抗するの?(´・ω・`) >>650
そんなこと一言も言ってねえよねつ造すんなよw
リサスーはRDNA2と言っただけ
RDNA2には2種類あってlow-end版とhigh-end版
オベロンは機能削除したlow-endこれがPS5ね
XSXはフルスペックRDNA2これがhigh-end
https://i.imgur.com/BywJdFh.jpg low-endはNavi10lite
high-endがNavi2x
全く別物です >>608
何処のTwitterか忘れたけどXSSパフォーマンスモードで1800P60fps出てたぞ
まぁゲームはそんな重そうじゃないゲームだったけど The Falconeerってゲームだな
ttps://twitter.com/FalconeerDev/status/1314596489163923459
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>654
これだ
正直パッケージから面白そうってなったんで
調べてみたら想像と全然違ったw
これ位ならFHDでも十分な気がする PS5擁護の中国人早く来てくれー!
23 名前:名無しさん必死だな [sage] :2020/10/08(木) 01:28:13.98 ID:z+zOH0oK0
まだリーク信じてるやついたんだw
リーク
有效32CU(初期) 36CU(最終)
ダイ最大36CU
現実
有效37CU(GPU36CU+SPU1CU)
ダイ最大不明 >>646
ブーストモードw
それやるから爆音爆熱不安定になるんだろw >>634
適当に詰めてるように見えるあたり頭が弱い
それすら出来てないツギハギ設計のPS5見てすごい!とか言ってるあたりお察しのゲハカス Navi10にZen2足した大きさより小さい
ダイのサイズは嘘つかないからな
下手したら漏れてるOberon値以下 >>645
次はチップセットの情報出た時点で互換の有無が明らかになるな ローエンドNavi10liteもハイエンドNavi2xもどっちもRDNA2ファミリー
これで情弱PS信者はxsxと同じRDNA2だというSonyの詐術に騙される 問題は詐術が家ゲで十分勢にはメッチャ効くって事だな
性能で勝てるなら箱Xで多少はマシな事態になってたろうし、性能ガチ勢はPCから出てこない >>646
チョンがチョンのために作ったゲームありがたがるとか 要はRTX2060と同時期にGTX1660がリリースされたみたいな話だな
Nvidiaの場合はRTX、GTXってしっかり型番変えたけど 全然ゴキブリ近寄って来ないじゃん
バルサン効きすぎでは? 「PS4版FIFA21→新作、Switch版FIFA21→FIFA20の名前変えただけwww」
ってスレがあって結構switch民には酷い話なんだけどそのスレで俺が
「これはXSXがRDNA2でSP5がRDNA1をRDNA 2-basedにしてるみたいなもんか」
ってレスしたんだけど全く相手にされないw
完全にswitch方面部隊とこっちのゲートキーパー部隊では人員が違うんだな
意味が分かって無いのかと思うほどにスルー
ホントなら直に噛み付いてくるのにw >>661
ほんそれ
天地の差あるのに誤魔化すんだろうな
まあ実機出たら嫌でもバレるけど >>633
ソフトがないからこそ互換が必要だったんじゃないかな Navi10Liteは元からこの大きさ
Navi10にL3キャッシュ4MB版のノートパソコン用Zen2を搭載した結果がこれかな PS5チップはXSXの2割ほど小さいのとプロセスも違うから分からんけど
Navi10が250、Zen2が70で足すとPS5のを超えてるのでむしろ何か削ったんじゃないかな XSXはサーバークラスなので面積を食い過ぎだ
APU用のはより小さなコンフィグレーションがある
例えばキャッシュ縮小版とか >>671
DAT落ちしてた
説明ありがとうございます >>646
XSXも箱1初期の重量級のアサクリ ユニティが60fpsで動いてるね MSがXSSで120fpsデモを見せつけたのにはまだ何か裏があると思う
120fpsをZen2とはいえデスクトップ並のブーストが許されないAMDのCPUで行うのは容易いことではない
MSはなにかを知っていて性能をまたひけらかしている
騙されるほうが悪いんだがな >>472
互換はリリース出来るなら捨ててたかもな
予想以上にソフトがないのよPS5は
だからPS4バッサリ切れない >>677
いやビジネス的に普通は切らないよ
自社サービスに囲い込むのはソニーもMSも一緒
Appleだってそう >>673
サーバークラスなのは多分Azure用にも利用するため
それ用のセキュリティ機能が実装してるから故かと SIEからすれば発売日迄逃げ切ればヨシ!だろうね
発売日以降はDF筆頭にマルチゲー検証互換検証されてボロ出るのでどうにもならなくなる >>118
>>135
CellはIBMが提示する”こうしたほうが性能良くなる”って提案を
久夛良木が拒否しつづけた結果だぞ
こだわり続けた結果CellGPUが性能出なくてnVidiaに泣きついたんや
MSは素直にCPU作らせたし
360最大のアドバンテージであるGPUはAMDとの開発でIBM関係ない
ちなみにこのころからMSはAMDにメッチャ優遇しだした 搭載されているAPUがOberon - RDNA1 Navi10Lite Refreshが確定しました
RDNA2で期待されていた機能は一つも搭載されていません
DX12UのDXR以外の機能を活用した場合Ardenとの性能差は1.8〜2.8倍、DXR活用時には性能が二桁以上が違うので同等動作は不可能です
レイトレーシング利用時にはLockhartにも一桁性能で劣ります
https://twitter.com/satanium2/status/1313818813608062976?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
差がありすぎてヤバいぞこれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 携帯も出来ない低性能って扱いに困るな…
ただの低性能としか言えないしさ そもそも、AMDとマイクロソフトって共同開発してRDNA2を作ってるから
PS5がRDNA1+のOberonで確定なのはあたりまえじゃん
液体金属採用は2年前から考えてたと言ってたからおそらくずっと前から
RDNA1をブーストして排熱問題解決する事に力を入れてたんじゃない PS5独占ゲーム
FF16
PROJECT ATHENA
FF7R-2
FF7R-3
FF外伝リメイク
ギルティギア←NEW ソニーは何でもかんでも「前から考えてた」って言うから信用ならんわ 前から考えてたPSクラシックがあの杜撰な代物だったのは、いくら何でもこれは無いだろうと思ったよ。 何でもかんでも起源主張するかの国と同じ思考回路だよね >>687
2年前から液体金属TIM決めてたって事はさ、ハード設計チームは
@互換対応とかで発売が年単位で遅れる
A遅れる=より新世代のハード(XSX)と戦う事になる
B再設計は間に合わないからオーバークロック=爆熱化
C液体金属TIMで誤魔化す
2年前からPS5が負けると覚悟して対策してたと思うと切ないな
でも最大の失敗はMSの本命がXSSって事を見落としてた事だと思う >>687
XOXから、MSはDX12にハードウエアを絡めて知財で固めまくってたからな。
RDNA2もDX12U関連のMS知財に他所は手が出せない。
DX11の頃はAPIパクリ放題だったけど、同じ手は二度と使えないってSIEも解ってるんだよなw Vegaから設計変更した時点でクロックブーストの案が消去法的に挙がってきたんだと思う
それに伴う冷却をどうするか?となってなぜかペイパーチャンバーではなく液体金属
たぶん冷却担当の人が自己主張強い天邪鬼な人だったんじゃないかな 予算目線では液体金属も苦しいよ、塗布工程まで全て変えないとダメだから
なので熱設計の上方修正がヒートシンクの変更に間に合わないタイミングで来たんじゃね?
ヒートシンクを大型化する事でヒートパイプで安く済ませた配慮が台無し >>682
Cellの構成としてSPEがキャッシュメモリとして使えない構成(少量のメインメモリとして利用)だったのでパフォーマンス出なかった事は確かだが、GPUとして採用されなかった1番の理由はGPU技術の大半がNvidiaとATI(AMD)の両者でパテントがガチガチで
ライセンス料金考えたらNvidiaを採用した方が安かったのも理由の一つ。因みにintel GPUもAMDからライセンス受けてる。
あと、知らない人がいる事自体が驚きだが、箱360のCPU(Xenon)がPS3のPPE流用設計の件はWikipediaにも載ってるぐらい有名な話だよ。
MSとAMDが急接近したのはWindowsXP 64Bit editionからだよ。
intelのIA-64に反発したMSはAMDと一緒にAMD64を規格化し現在の64Bit化へ至る。 普通に考えたら液体金属なんて使わないけど
なんで採用したのだろうか だからオベロンはPS5専用でRDNA2の機能をベースに不要機能削除してカスタムしたもの。
先取りした機能もあるから使い方によっては
XSXを越えるパフォーマンスだせる潜在力あるわけ。 そもそもOberonはPS5の開発コードネームであってGPUの開発コードネームじゃないのに... だから箱はレイトレーシングがアプデで後回しされるんやね ん?PS5はロードゼロでPS4互換タイトル4000本が遊べる神ハードなんだろ? >>697
wikipediaに載ってるから正しいとか言うバカがまだ居るのがゲハ なんでプリミティブシェーダなんだとは本気で言いたい だいたいAMDのまだ未発表のRDNA2レイトレ実機なんか見せれる訳ないのにPS5だけ見せちゃった時点で察してあげて >>698
architecture name / Navi1
おわたw NAVI1なのにRDNA2なのか
ATiの時になったリネーム地雷グラボみたいやなもう そもそもPS5GPUのベースクロックっていくつなんだろ
普段の性能が分からない >>719
Navi1だからハードウェアレイトレなし だからそのサイトはネットで集めた情報を適当に載せてるだけだぞ
RDNA2ならOberon(Navi10Lite)の名前がそのまま引き継がれてるのはありえないし
SmartShiftによる最大クロック(2233Mhz)をGPUクロックとして登録してるじゃん 245 名無しさん必死だな sage 2020/10/09(金) 20:53:13.00 ID:eyc2wl2W0
techpowerupってPS5のGPUを適当に載せてたところやん
246 名無しさん必死だな sage 2020/10/09(金) 21:09:10.57 ID:rQTurNpx0
>>245
こうやって適当なデマがつくられていくんだな…
techpowerupのPS5/箱SXのデータベース記事はちゃんと噂レベルのものは「リークによる噂での数字です」ってちゃんと書いてあるし(要するに紹介記事)
今でもちゃんと「リリース前のものなので今後変わる可能性はあります」と書かれている
十分に信頼おけるサイトだよ Microsoft: Xbox Series X Performance Is 25+ TFLOPs when Ray Tracing; I/O Rate Equal to 13 Zen 2 Cores
https://wccftech.com/microsoft-xbox-series-x-performance-is-25-tflops-when-ray-tracing-io-rate-equal-to-13-zen-2-cores/amp/?__twitter_impression=true
>たとえば、XboxシステムアーキテクトのAndrew Goossen は、EurogamerのDigital Foundryに、
>XboxシリーズXの通常の12 TFLOPsの数値がレイトレーシング操作を行うと25+ TFLOPsに効果的に衝突することを明らかにしました。
>ハードウェアアクセラレーションがなければ、この作業はシェーダーで実行できましたが、13個のTFLOPのみを消費していました。
>XboxシリーズXの場合、この作業は専用のハードウェアにオフロードされ、シェーダーはフルパフォーマンスで並行して実行できます。
>つまり、シリーズXは、レイトレーシング中に25 TFLOPをはるかに超えるパフォーマンスを効率的に利用できます。
PS5にXSXとXSSに搭載されてるレイトレの専用コアがないと
最大ブーストでも2.5倍以下の性能って事かな、レイトレ付きのXSSとはいい勝負しそう 隠して暴れても発売されれば一瞬でバレるのにご苦労なこった >>698
メモリー1750MHzってめっちゃ遅いじゃん
SSD早くてもメモリーこんなので大丈夫なんか? >>703
ねーよ馬鹿
知ったかで恥ずかしくねえのか >>727
十分かと
PS5 2秒
https://imgur.com/RmGzybL.gif
PC 21秒
youtu.be/aTT3MY9cGVM?t=366
スペック
AMD Ryzen 2700X 8 Core 16 thread
G.Skill Trident RGB 32gb (2x 16gb) 3600mhz 17 CL
Asus ROG Strix RTX 2080 TI OC
Samsung 970 Evo Plus 1TB M.2 覗くと脳細胞が一つずつ死んでいくスレはここですか? まーだバカみたいな争いしてんのか。もっと人生有意義に使えよ もうすぐじゃない?
CODやヴァルハラの両機種のプレイアブル動画が出てくるの
それ出たら名残惜しいがこの不毛なやり取りも終了となるだろう ヴァルハラはともかく忖度デューティーはps5側に合わせるだろうから意味なさそう >>379
それは暴論
狭い峠なら軽スポ最強まであり得るし シリーズXの120fpsモードは1080pで実現
Dirt 5 on XBOX series X :
- 4k mode : 30~60fps (40fps on average).
- Dynamic mode : 1440p~2160p with pop-in. Framerate close to 60fps but not locked.
- 120fps mode : LOD (level of detail) degraded, much less polygons + somes bugs
(elements that disappear) at 1080p but sometimes possibly lower >>737
海外はそれやると炎上するので日本サード以外性能に合わせて対応する >>738
1.5m幅の道路限定とかか?w
0-100qが10秒とかかかるクルマが5秒未満のクルマに勝てるわけもなく… イニD全盛時の頃は降りではトヨタのサイノスやホンダのシティ(平べったいの)が早かったなぁ
地味だから漫画とかでは出ないがw オベロンって名前だけRDNA2でほぼRDNA1ってマジ? PS5PROが出ても互換の為に旧世代のGPU載せるしかないだろうな…はぁ ビデオカード変えただけで互換に支障きたすとかどんなポンコツOSなんだっていう Windowsのhyper-vが出来すぎなだけかと >>740
クロスプレイなのでハードの格差が出ないようにする言ってたぞ >>743
マジで言うとRDNA0.7くらい
テク民が「NaviはPS5独占!AMDのGPUトップのラジャとSIEが共同で開発してる」って言ってたけど
ラジャって2017年の9月からAMDに出社してなくて、そのままintelに移籍してるんだよね
当然その時期だとHWRTもメッシュシェーダも出来て無いから、プリミティブシェーダを積んだVega改良型しか選択肢が無い
AMDは2018年以降の設計だとメッシュシェーダに移行済み クロスプレイなのでハードの格差が出ないようにする
ということはPS4でも出るからPS4とかの前世代機に合わされるってことか RDNA2ローエンド版なら機能削減されててもクロックは似た感じになると思うんだが
高クロックなのはなぜ?
ハイエンド版RDNA2は完全新作
ローエンド版は実質RDNA1に微調整加えたリネーム
こういう理解であってる? >>750
今の所はその認識で合ってるね
2年以上前からAMDとマイクロソフトは提携を発表してRDNA2を共同開発してる
提携時の発表にはXboxのボスのフィルスペンサーが出てきているからXbox関連は確定
RDNA2にはMS特許のVariable Rate Shadingやハードウェアレイトレーシング等搭載(XSXには搭載)
ソニーとは特に開発提携もしていない、MS特許と共同開発しているハードウェアレイトレーシングを使えるか疑問
おそらく、RDNA2とリネームされたRDNA1のブースト版ではないかと予想されている(ハード互換が容易なため)
ソニーはGPUよりSSDにいったんでハードウェアレイトレーシングを後から搭載するのかもしれないが
もし無しで初期に戦うとなるとソフトレイトレは重いからフレームレートや画質など色々犠牲にしないといけないから比較がきつそう PS5proではPS4互換はやめておこう
そうしたらRDNA2を載せられるやろ >>752
プリミティブシェーダとか使ってるけど大丈夫か?って割と思っちゃう
むしろ過去のPSとの互換全部断ち切ったPS6が必要だろ ハイエンド路線で低いユニット数の例がないAMDもNVIDIAが例外なく1.8GHz前後で最大のパフォーマンスを発揮するように設計されているのはインターフェース制約と現在のプロセスでの乗算機性能から当然の帰結
大雑把に言って演算ユニットを並べれば並べただけ性能が稼げるが一方でこれ以上の消費電力になっても仕方がない、むしろ下げたほうがワッパいい、同一ブロックが多く不良ブロックを無効化するのが早いGPUは小型化よりマスク設計やEUV移行を考えたトータルでの安さしか追求していない
真のRDNA2であるRX6000シリーズの動作周波数はブーストクロックで2.1GHzを窺うがつまりゲームクロックは1.9GHzにとどまることになる NVIDIAと同じようにね
10/28にNavi21のDCUの面積はHWRTとML支援命令を増設したがNavi10のWGPより小さくそれがどこかさんとの共同研究の結果であること、Navi21が驚きの性能であることが明かされるだろうがラインアップにはNavi10も末席には加えてもらえると思う メッシュシェーダーで再現できないNGGの使い方思いつかないんだよなあ 2018年あたりでメッシュのパイプライン実装はDX12Uを平行で進められるMSにしか無理な話
プリミティブしか採択できないというお尻から線を引いた感じに設計したと思われる >>756
メッシュシェーダー自体はNvidiaも使ってるから対応そのものはDXよりValkanの方が早いはず
メッシュシェーダーに対応してるValkanを使ってるはずのPS5がプリミティブシェーダーをサポートと言ってるからな
AMD製メッシュシェーダーがValkanで即使えるかどうかは別問題としても
早々にプリミティブシェーダーの単語を出す必然性がメッシュシェーダーが使えない以外に思いつかない >>758
たしかにその後半の真理は的を射てるかもしれないw
DXで結ばれた各種がプリミティブではなくメッシュを採用するというのはSIEには分からなかったというのもあるんじゃないかね
ちょうど分岐点でしょあの頃 かいかい先生の動画みてみ
糞箱にある機能は全部PS5でも出来ると語ってる。 かいかい先生って人がDFみたいに実機もサンプルも貰って互換動作させて
分解して内部構造を見てきっちり喋ってるなら信じれるけど
PS5関連でそこまで進んでる人って今居るの? 大なり小なりあれど出来るは出来るっていう言葉のマジックだな
10kmだろうがたったの1歩だろうが出来るには違いないってこった 実機も触れないのにわかるわけないだろう
RDNA2はMSとAMDの共同開発でSonyはなんも関係ないのは事実だからな >>760
見たけど「詳しくは分からないけど」みたいな事言い出したところで笑ったわ
あいつテク系ユーチューバー()名乗っちゃダメだろw >>750
ローエンドのGPU規模だとレイトレとか無理やん
使わない機能にダイ面積を使うくらいなら無くした方が安く作れる
高クロック動作は歩留りの問題
AMDやMSはチップ原価を下げるために高い歩留まりが得られる動作クロックで抑えたし
SIEは歩留まりを犠牲にして高価格な高クロック動作品を選別してる >>752
PS5Proにはプリミティブシェーダが必要だからRDNA2や3は載せられない
無印ベースで強引にパフォーマンスを盛るPS4Proと同じ手しか使えない
マジで何でプリミティブシェーダをアピールしたんだろな…今更無かったことには出来ないし
プリミティブシェーダを使わなければProでRDNA2や3を使えたのに サーニーも無理に使わなくていいみたいなこと言ってなかった? 5にはその機能がないからソフトウェア対応だと処理落ちするから無理して使う必要ないの意味じゃね >PS5のダイが小さいのはダイサイズがコストや歩留まりに直結するからです。
>小さいほどコストを安くかつ、ダイの中に欠陥が入りにくくなり歩留まりも向上した。
>液体金属を含め個々で見れば高コストのものを使用していますが、トータルコストで見ると
>高パフォーマンスだからこそ必要な部品数が減り低コストに抑えられています。 >>773
粗利率と粗利額はPS5のほうが良さそう テクスレってゲハ版なろう系みたいな所でしょ。技術系ライターになって人生一発逆転を目指すこどおじの聖地
なろう系は読んだ事ないけど「主人公がイジメられるシーンだけがやたらリアル」って訊いたコトある こどおじ、プレステ、優越感
ガッチリ噛み合う感じがなんとも >>772
それでクロックをXSX以下に抑えてれば説得力あったんだけど、高クロック過ぎだからな
選別品によるコスト増>>>ダイサイズを抑えたコスト減
SIEは苦しいと思うよ それ以前にTSMC 7nmをMSがまだ圧迫し続けているので数を揃えられるのかどうか >>779
XSXはn7eプロセスなのでPS5とは競合しないよ PS5は電力効率だけアップさせたローエンドRDNA2ってリークもあるからプロセスはXSXと同じN7Pやろ >>783
XSXのプロセスはMS+AMD+TSMCの開発
なのでPS5は再設計が必要だし、多分使うとMSに小銭が落ちる事になる >>785
そのTSMCからRDNA1の電力効率を50%高めただけのもRDNA2と呼んでるってリークが>>31にあるだろ
リークが本当だった場合は競合するかもしれん
MSが関わってるのは主にDX12ultimateで対応してるRDNA2で追加された各種機能なんじゃないの? >>789
それはチップ設計側の話
製造ではn7eとhotchipsで答えてる、PS5とはプロセス自体が違う
https://www.anandtech.com/show/15994/hot-chips-2020-live-blog-microsoft-xbox-series-x-system-architecture-600pm-pt
Q: TSMC 7nm enhanced, is it N7P, N7+, or something else?
A: It's not base 7nm, it's progressed over time. Lots of work between AMD and TSMC to hit our targets and what we needed N7とN7+とはプロセスに互換性がないから競合しないのはわかるけど
N7とN7Pの互換性のあるプロセスなら競合するんじゃねぇの?
XSXのプロセスの詳細は知らんがZEN2がN7プロセスなんだから互換性のあるプロセスには違いないと思う >>793
ゲーパスで後に回収出来なかったら
こんだけ金かけて499ドルで売るなんて無理やったろうな
ソニーもここまでやってくるとは思ってなかったかもね
今回のMSはGAFA相手だから優位なうちに勝つ為に本気だわ >>794
いちいち勝つとか意識してないと思うよ
ライバルの動きに反応する後出し作戦だとスピード競争で負ける、将来イメージを持ってガンガン進むしか無い
PS5が良い例じゃん、XSXのスペック見てから出そうとしてドツボに嵌ってる
なんせMSはWindowsですらサービス化してるから聖域なんて無い PS5も499ドルと399ドルに出来たので楽勝やろ
PS5は1億5000万台のユーザーの買い替えで大儲け navi1のRDNA2
navi2のRDNA2
があるんだろ
navi1はPS5独占! かいかいとかにすがるような惨めな姿だけは見せてほしくなかったな >>802
ありがとう
ほんとソニーゴキブリって数人を崇拝するように崇めて群れたがるよなw basedがいつまでもはずれないPS5さん
ハードウェアレイトレもハードで処理してるからハードウェアレイトレとか言ってそう エボン=ジュを崇拝するザナルカンドの民
私、シンを倒します! お前ら、せっかくかいかいさんが解説してくれたのに、そんな態度すると大ボスDゲイルさんを召喚しちゃうぞ! ああ、これはもうPS5買う理由無くなったね
バカでかくて爆熱で低性能
初っ端から39800にしないと売れないぞこれ 逆に今PS5を予約しようとしてる人たちはチップの型番や性能なんて気にしてないんじゃないかな
性能以外の何かを求めてるんだよ ゴキブリ達はソニー神を崇めてソニー教に入ってることがステイタスと言う奴なんだろうな
PS5にゴマ味噌が入ってようとウンコが入ってようとソニー教ってだけでありがたいんだろうな 搭載されているAPUがOberon - RDNA1 Navi10Lite Refreshが確定しました
RDNA2で期待されていた機能は一つも搭載されていません
DX12UのDXR以外の機能を活用した場合Ardenとの性能差は1.8〜2.8倍、DXR活用時には性能が二桁以上が違うので同等動作は不可能です
レイトレーシング利用時にはLockhartにも一桁性能で劣ります
https://twitter.com/satanium2/status/1313818813608062976?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) MSとAMDの共同開発RDNA2(Navi2)が使われてるのがXSX
28日のAMD公式お披露目前に映像出せたのは
なんの関係もないPS5はRDNA2(Navi1.0lite)だから
かいかい信者はこれが分かってない AMDのプリミティブシェーダーとソニーのプリミティブシェーダーは名前一緒だけど違うって言ってたんだけど、根底にあるのはラジャが作ったプリミティブシェーダーだから結局一緒だと思うのだが俺、間違ってる? >>817
同一だと思うよ
SONYが開発したプリミティブシェーダならPS用GPUに載せ続ける事ができるはず
でも実際はAMDのプリミティブシェーダ=今後は搭載される見込みゼロ、なのでサーニーは「使うな」と言ってる
つーかSONYが自前でシェーダ設計出来るなら自前でGPU作ってるよ もうあの手この手で毎日試行錯誤してるかと思うとニヤけてくる AMDの命名トリックに乗っかってRDNA2って名乗れるだけで中身は旧世代って事? アーキテクチャがNavi10ってのがマズイの
XSXはNavi2xだから同じRDNA2ではない
それが前から言われていたRDNA2の特徴的な機能を全て削除したlow-end RDNA2だって事 navi10refreshはRDNA2世代
メッシュシェーダーじゃなくてプリミティブシェーダー
DMC5のXSX向けレイトレが後日実装な点からPS5とXSXのレイトレ技術は別物(仮定)
クロック限界を上げるOCでよく使われる液体金属グリス
という事例から逆算すればぼんやりと見えてくる PS5PROが出たとしても型落ちGPU継続って事? オベロンは最初なぜRDNA1と言われてたか?というと
Navi10だからで電力効率だけ上がったRDNA1だからそう言われてた訳だけど
結局はAMDの方針かソニーの希望かよくわからんけど最終的にRDNA2のlow-end枠に入れられたわけ >>829
にも関わらず何故箱シリーズXのグラがしょぼいのかってのが議論点なんだね 今月後半に間違いなく実機映像だすって言うてるから
それみて叩け 結局はPS5のオベロンとXSXのスカーレットは1世代アーキテクチャが違うってお話し あんな馬鹿でかくて箱と値段変わらないのに搭載されてるGPU1世代型落ちだもんな
無残な結果になりそうだな 今回PS5の設計がパーフェクト過ぎてPS4とBONEの時より終戦感あるね
無音、無発熱にロード1秒で遊べる衝撃がやばい >>830
箱シリーズXのグラがしょぼいってのが君の妄想・思い込み・勝手な決めつけのどれかに当たると思います
つまり貴方は自問自答しているだけなのです AMD Semi-Custom Business UnitのCVP 兼 GMであるJack Huyhhのブログから
https://community.amd.com/community/gaming/blog/2020/09/14/next-generation-gaming-unveiled-with-microsoft-and-amd
Coupled with the brand new RDNA 2 GPU architecture, which also powers our upcoming Radeon RX 6000 series graphics cards, we are providing game-changing performance behind the most powerful Xbox ever created.
Radeon RX 6000 シリーズのグラフィックスカードも搭載した、まったく新しい RDNA 2 GPU アーキテクチャと組み合わせることで、これまでで最もパワフルな Xbox の背後にあるゲーム性を変えるパフォーマンスを提供しています。 >>845
RDNA2の特徴的機能無くして電力効率だけ良くなったlow-end RDNA2だから1と2の間で合ってるのでは? PS5すげぇわ
ダイナミック優越感搭載してんじゃね? アニータ<追試でいい点取れへんと補習で試合に出れへん・・・仁科は大丈夫なんやろか?
仁科<俺はいつも20番以内だぞ
皆<えー! >>828
新世代GPUはメッシュシェーダ専用でプリミティブシェーダは積んでない
PS5のGPUが最初で最後の「市販プリミティブシェーダ対応GPU」
Vegaはハード的には対応してると言われてるけど、AMDとしては非対応扱い
DirectX・Vulkanどっちも対応ドライバは公開されてないので誰も使えない >>845
RDNA2の底にプレステ枠が用意されたくらいで
実質的に何も間違っていないぞ >>844
なんで同じRDNA2のPS5に言及してくれないのですか >>852
zen3の発表ではPS5の方を先に紹介してあげたじゃないですか >>812
転売と信者で奪い合い
結果物売るってレベルじゃないよ演出成功 >>828
継続か自前で作るか
AMDとMSに大金積んで使わせてもらうか
AMDと共同で作るかNVIDIAと交渉するか
撤退するか >>807
かいかいさんって、本人は公平に見ているとか言ってるけど
自覚無いのかなアレ かいかいさんって人小町知らなくて笑った
この人はまあちょい有名なリーカみたいですが、、とか言ってたわテック系とかうせやろw >>857
そういう自称ってほぼ嘘だよな
つか騙す気のある奴が使う
「俺日本人だけど」「俺○○信者だけど」「俺中立だけど」 公平いってる奴は自分の立ち位置すら理解出来ない低能ですって自己紹介 >>775
テクスレ民の本質
人生詰んでるソクミンが「俺は違うんだ」と一発逆転狙って集まる場所だからな。社会に出ない時点で詰んでる事に違いないのに >>859
えぇ・・・小町も知らんでPS5のRDNA1疑惑を否定してたのか・・・
無知なテクミンにも劣るレベルやん >>53
ほんとはお前みたいな豚野郎のスレなのになw テクスレって今の情報ではどう思っているの
XSXはRTコア付きのNavi2X系のGPUだって分かったけど
PS5についてはどう願望出してるんだろ PS5がプリミティブシェーダだからこの先Proを作ろうにも先立つものがない状態なのか詰んでるな 4年くらい粘って全部仕切り直したPS6につなぐしかないよ
もしくはオーバークロック捨ててこっそりごっそりスペックダウンした新型出すか
サードにはこの辺の性能まででソフト作ってねと先に言っておけば何とかなる
完全なるスペック詐欺だけどな >>868
次も1億台売れたらプリミティブの方がデフォになってるかもな >>869
スペックダウンルートだな
でなきゃ逆ざやで一億台か プリミティブは封印すると思うけどな
使うと将来いいこと無い グラフィック犠牲にするプリミティブなんか誰が使うんだよそんなのならゴキブリがいつも言ってるみたいに要らん
シェーダパフォーマンスを食わないのがXSXのDXRだ
だから使う意味があるんだろ >>870
逆鞘+空輸だからね
空輸するほど追い詰められてるってことだね そもそもプリミティブシェーダーをサポートしてるグラフィックAPIってなんかあんの?
valkanがサポートしたって話も聞かんからなぁ かいかいって人の動画見たらPS5がRDNA1の根拠とされるプリミティブシェーダがソニー独自のシェーダの名前と同じだから混同されてるって言ってた
ソニーも独自でプリミティブシェーダ作ってたのかー 独自規格をゴリ押ししてエンジニアのキャリアパスを袋小路に迷い込ませるのはマジでやめろ ↓これ結構大ごとやん
21 名無しさん必死だな 2020/10/14(水) 00:56:19.30 ID:0oQUFbgG0
海外記事だけど、原因を告発してる人がいたみたい
開発機とリテール間で熱と可変クロックの動作に差が出てるぽい
https://i.imgur.com/AuP4vQO.jpg 何か、箱が騒いでる表彰台の絵で苛ついてんのな
落ち見る前に。 >>881
さすがに半年前のネタ相手にするのはやめようや
そういう時期もあったとは思うが もう熱問題とか言ってる時期じゃねーだろ延期するのか? 1年前ならまだしもあと1ヶ月も無いからなあ
PS4の時は箱1に対して動画を上げまくって煽ってたのにな
あの頃の元気は何処に >>886
今回はGPU性能PS5が明らかに低いから出したくない
12Tと8T(可変10T)と前世代とは比にならない差ある
箱SSはハーフHDでも許されるから別の意味で強い >>875
これはたまげたわ
どっからそんな話が出てきたのか 4Kはまだ普及してないので低性能で十分という事で行こう かいかいを信じればPS5のスペックはどんな感じになるの?
RDNA2のレイトレ専用コア搭載の
最新Navi2xのXSXよりCU減らして
クロックを高めたGPU搭載の製品だよって事? >>874
>プリミティブシェーダーをサポートしてるグラフィックAPIってなんかあんの?
マジで無い
DXはメッシュを選んだし、AMD独自機能だからVulkanへはAMDが追加するしか無いけど放置
つーかAMDはプリミティブシェーダを発表してから1度も対応ドライバや対応GPUを出してない
言い出しっぺのラジャは2017年9月から休暇→退職→intelへ→メッシュシェーダ開発
PS5が唯一のプリミティブシェーダ対応環境
でもコレが無いとUE5デモとか根底から崩壊しちゃう この世代Proは出ないとかPS5は最後のハードとか噂聞いたけど、偶然じゃないのか >>893
PS6や7も今後も継続して出す。
ゲーム機は今後も必要なものだってインタビューで言ってるよ >>894
ソニー本体としてok出すかはPS5ビジネス次第でしょ
平井時代と違う聖域ではないんだから >>893
出すとしたら
PS5のGPUを積んだ上でさらにRDNA2だか3だかのGPU搭載しないと
PS5ですら互換できなくなるし
そうすると大サイズとんでもなく大きくするか
pro部分の性能落とすしかなくなるので
箱のonex的な立ち位置の純粋な高性能機が出たら
結局太刀打ちできない あ、あとその場合
proに合わせて開発したソフトは既存のPS5では動かない
もうPS6作った方がマシなレベル 互換を今後もやっていくのならOSの刷新は必須じゃないかね?
ハード変わるたびに毎回全タイトルのパッチや確認作業が発生するけど >>901
この表みてゴキブリ共がGTX1060以下のPCぶち壊してRTX3090配って歩くなら話聞いてやれ
https://i.imgur.com/7iKDSws.jpg 足枷って事ならGPUが頑張ったらCPUの性能が残念な事になるPS5の方がヤバそう
CPUが必要な場面(NPCのAI等)で非力なCPUに合わせたAIになっちゃう >>903
SSはレイトレコア積んでるからハツバイゴは蓮舫の方がヤバいとなりそうだけどな。 龍が如く新作の数値出てるけどシリーズSがなかなか良い値を叩き出してる
Series X: 4K/30, 1440p/60fps
Series S: 1440p/30, 900p/60fps
PS4 Pro: 1080p/30fps
Xbox One X: 1080p/30fps
PS4: 900p/30fps
Xbox One S: 720/30fps
RDNA1のOberonとRDNA2のSparkmanはなかなか良い勝負をするかも知れない
トータルパフォーマンスとして >>901
そういう風にしないとPS5が存在価値無いからだよ
とにかくSS下げしたいだけ
もし本当に足枷になるのなら、外部で騒がず素直に上に上申するべき話だと思うよ
SSで作る気ないなら逆に外部で騒ぐだろうな >>901
足かせネタ、PS4縦マルチと引き換えに使えなくなったろ
本当に足かせを無くすにはPS5専用タイトルしか作れない
そうなるとクロスプレイなマルチタイトル全盛の今のゲームシーンでは自殺
PS5Proが出たら足かせになるPS5を切り捨てるのか?
足かせなんてネガキャンにしか使えない 今後はPCもXSXもXSSも同じ開発環境だから
PCの通常設定のフルHDレイトレ有か無し環境設定をXSSに適応するだけでしょ
XSSでフルHDの30fpsでレイトレ無しでも表現できないゲームを作れないって事だろうが
出るとしてもそこまで特化したゲームが作られるのは数年後じゃない XSXとXSSは同じアーキテクチャなんだから足枷は無いな
そんな言ったらPCの3080で動くゲームは1060では動かなくなるぞ >>908
そこまでコストをグラに振ったタイトルって何本出るんだ?って話になるかと
サブスク化で大作よりも中規模タイトル量産スタイル、なんせ大作ぶつけても次々新作を出されて埋もれてしまう
当たったタイトルに対して拡張やDLCで話題を途切れ無いようにするような、オンゲやソシャゲ的な開発になると思う >>905
ゴキはこれでSS叩いてんだけどねw
MSは未だにSSを隠してるから
なにかでっかい隠し玉あるんだろうな
もちろん良い方で
28日が楽しみだね >>905
単純計算で
SSってPS4PROの2倍の性能があるってことになる
Series S: 1440p/30fps>PS4 Pro: 1080p30fpsで差は2倍 XSSのフレームレートの上り分はCPUのスペックアップが主だけど、解像度はGPU性能に直結だからGPU単体で見てOneX超え
GCN→RDNA1→RDNA2と2世代UPしてるから電力効率がOneXよりかなり良いんだろうね
50%と見立てると4TFの50%増しはOneXと同じ6TFで、DX12Uの機能がHWで実装された分、OneXを上回る >>916
AMDのPCグラボハードレイトレ公開日 ハードウェアレイトレってソフトウェアレイトレとどう違うんだ? >>920
ハードウェアレイトレ
CU毎にレイの計算に向いてる機械ついてるからそれ使う
それで出来ない範囲は性能と相談
ソフトウェアレイトレ
性能と相談して出来る範囲でやる >>921
なるほど
Xboxの公表テラフロップスはハードウェアレイトレ部分を除いた上でps5 より高いのかぁ
ハードウェアレイトレの処理能力はレイトレオフのゲームには使えないのかね 交差判定エンジンなので当たり判定などの物理演算に使えそうだけどな 音響では使えるよ 投射判定は原始的な奴がA3D2時代からある
ただ、判定はヒダやら長髪やらゲーム性的に当たっちゃいけない部分も反応するから結局人の手が要るね
テッセレーションで「膨らませた部分と判定のギャップどうする?」というパラドックスが発生したけど、その真逆 おっと、コアの転用の話か API側でそれ用のサポートがないとね 今日も妄想で何とか精神保ってるスレはここでつか(´・ω・`) 妄想とは
かいかい「かいかいって人の動画見たらPS5がRDNA1の根拠とされるプリミティブシェーダがソニー独自のシェーダの名前と同じだから混同されてる」
とかそんなこと言ってる奴らだろう
それなら>>918にあるスレの住人だぞ えーと、かいかい先生の情報ではソニーはプリミティブシェーダはAMDのでは無く
ソニーのプリミティブシェーダ?を作っていて名前が同じで混同されるがRDNA1のプリミティブシェーダではない
XSXはRDNA2でNavi2xベースの最新Radeonに搭載されるメッシュシェーダーをそのまま搭載したが
PS5はソニーのプリミティブシェーダを載せたRDNA2でNavi2xベースに作った独自のGPUって事ですか
PS5が安く済ませる為にRDNA1を高クロックと高効率で動かしてプリミティブシェーダ使ってるって普通の考えに至らないのか
テクスレの住人はPS5が前世代の事実を受け止めきれなくて確証バイアスにかかってしまってないか えっと、かいかい先生
RDNA2でどうにかなるんではなく制御するAPIが重要なんですが一体誰がプリミティブシェーダーをコア制御するAPIを作ったんですかね?
AMDはとっくに開発やめてるんですが、、、 >>930
かいかい先生はPC超える先取りハードとして大絶賛してるな。
久しぶりにPC凌駕するハードが来た。 >>935
GPUの2大巨頭であるAMDより先に進んだGPUをソニーが作り上げたって事を言ってるのかな
テクスレの世界ではAMDとMSが共同開発で作り上げたRDNA2を越えた先取りハードを作ったんだね
俺には今出てる情報からではとても想像できないけど本当なら凄い話だね ソニー独自で作れるならAMDなんかに頼るわけないだろw テクミンがよく言うのが
MSのは吊しのRDNA2
ソニーのは独自機能を搭載したRDNA3先取りRDNA2
だそうだ
根拠はPS4でVEGAを先取りしてたからだって 魔法のSSDの次は魔法のRDNAか
懲りないなゴキブリはw オベロン神拳の使い手とかしょーもないネタの投下先がない どっちかと言うとカスタムがスゲー=ベースが古いだったよね TechPowerUpに釣られるやつ多すぎなんだがあれはWikiと同じで編集可能、ソースにはならないぞ 台湾リークくらい追いかけておけよと
53 名無しさん必死だな[sage] 2020/10/14(水) 18:02:51.41 ID:EErzS7tyM
>>52
https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1600184304.A.A38.html
私が見たものだけ
当初の計画では、工場全体のS/M容量を半分にする予定だった。
しかし、今のMは、Sの取り分を食うだけでなく、他の工場のサポートもしなければならないほどの大企業だ。
S側は...気まずい
もちろん、全員リン家に入るかもしれない。
でも、2だから確率は良くないと思うんだけど...。
神の教会はSを使ってCSAMやFIBをしています。
Sの問題はファウンドリ側から解決しないといけないし、アッセンブリーではどうしようもない。
天宮は今頃かなり大きくなっているはずです。
54 名無しさん必死だな[sage] 2020/10/14(水) 18:04:56.43 ID:EErzS7tyM
林家は隠語で仏に入るのピンイン違い、ゴミ捨て場行きの意味 https://community.amd.com/community/gaming/blog/2020/03/16/microsoft-amd-supercharge-console-gaming-with-the-xbox-series-x
「XboxシリーズXは👀マイクロソフトで行ったSoCおよびAPI設計の世代間の最大の飛躍であり、AMDがこの取り組みのためにマイクロソフトと提携することを光栄に思います。」
「XSXは技術革新のビーコンになるでしょう」
PS5の話なんか全く出ないのですが???? 28日のamdの発表会でps5の話が出るんでないの?
今までは箱sxの話と思ってたが AMD的にはps5の話は去年のcomputexで終わってる
RX5700(navi10)のセミカスタム
それが全て いやいや、28日のイベントでPS5の詳細出なかったら本当に終わりでしょう
何も分からないまま本体買わされるわけですから RADEONの発表会でPS5が〜なんてしたらヒエヒエやぞ
DirectXのこんな機能が使えます!って自慢に便乗できるのがXbox >>949
PS5チップについてはSIEの許可が無いとAMDは喋れないよ、機密保持契約に違反しちゃう
今まで喋った内容も「当社の製品が採用されました!」だし
共同開発してるパートナーなMSと扱いは当然違うよ Dirt5と如く5のパフォーマンス見てたらXSXってRDNA1改の確定だろ まあXSXはrx6000系は確定だし
AMD Semi-Custom Business UnitのCVP 兼 GMであるJack Huyhhのブログから
https://community.amd.com/community/gaming/blog/2020/09/14/next-generation-gaming-unveiled-with-microsoft-and-amd
Coupled with the brand new RDNA 2 GPU architecture, which also powers our upcoming Radeon RX 6000 series graphics cards, we are providing game-changing performance behind the most powerful Xbox ever created.
Radeon RX 6000 シリーズのグラフィックスカードも搭載した、まったく新しい RDNA 2 GPU アーキテクチャと組み合わせることで、これまでで最もパワフルな Xbox の背後にあるゲーム性を変えるパフォーマンスを提供しています。 XSXは出てる情報で次世代RadeonのRDNA2のカスタムだって分かってるから
PS5は出てる情報でRDNA1ベースじゃないのって話になったら
ソニーはAMDの先を行っているRDNA3だとかわけ分からん事言い出してるんだぜ htt△ps://i.imgur.com/SqBngHA.gif
オベステのソフト疑似レイトレw SSはRDNA2にしてはクロックが低すぎるからRDNA1なのか、それとも熱暴走でクロックが標準まで上げられないのか
どちらにしても設計ミスだよな XSSはRDNA2
PS5より上のチップだ
捏造すんな かいかい君はHWRT対応してないのをやっと気づいたみたい
でも今度はHWRTなしでもPS5がNavi2xの可能性があるとか言い出したぞw
もう一度いうけど世代はNavi10世代でlow-endのRDNA2これがPS5にのってるものです
https://i.imgur.com/UfNpqZs.jpg >>961
ゲーム専用なら可変にする意味がないから固定してるんだよ?pc用とは用途が違ってくるからね
実際ソフトメーカーは可変でゲーム作るのはキツイ
まずどの辺にピーク持って行くか決めて作らないといけないとも言ってる PS5のは普通にNavi22のカスタムのoberonだろ
CU数とかクロックとかそのまんまだし
だいたいRNDA1だった2GHzなんてできないから だからむしろ2GHz以上で固定できないSSの方がRDNA1の可能性がある >>968
AMD Semi-Custom Business UnitのCVP 兼 GMであるJack Huyhhのブログから
https://community.amd.com/community/gaming/blog/2020/09/14/next-generation-gaming-unveiled-with-microsoft-and-amd
Coupled with the brand new RDNA 2 GPU architecture, which also powers our upcoming Radeon RX 6000 series graphics cards, we are providing game-changing performance behind the most powerful Xbox ever created.
Radeon RX 6000 シリーズのグラフィックスカードも搭載した、まったく新しい RDNA 2 GPU アーキテクチャと組み合わせることで、これまでで最もパワフルな Xbox の背後にあるゲーム性を変えるパフォーマンスを提供しています。
これAMDのGMが嘘ついたの? 本当にな
箱はあんなすし詰め構成にしかできないから冷却がミスってGPUクロックが上げられなんだろうな
ユーチューバーでの紹介でもフリーズばかりしてたし ソニーゲートキーパーは話をそらす前に嘘つきましたゴメンナサイしてからにしろ >>971
マーケティングの都合だろうな
どのみちHWレイトレはないみたいだし >>972
こいつかいかい君やろw
言ってる事が動画そのまんまやんw >>956の4K30fpsスパイディがソフトレイトレって仮定したらPS5の演算能力は化け物だなw
25TFlopsくらいあるんじゃないのか?冗談抜きで
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734
サーニー「CUにはRT交差エンジンがついてます。次期AMD-GPUと同じ戦略です」 逆に>>958がXSXの持つ真のRDNA2だとしたらAMDはゴミGPUという結論にw かいかいくんって知らんけど半周遅れたテクスレ民みたいな奴?
テクスレも現実に追いやられて人減ったよな
また滅びるんじゃないか? アホはAMDとMSじゃなくSonyがRDNA2(navi2x)共同開発でもしてると脳内変換してんの?
開発に携わってないのになにがPS5は真のRDNA2だよ
笑わせんなww DFが本格的にFaceOff始めたらたぶんスレがなくなるよ
あとYouTuber(笑)も数人はいなくなるでしょうね PS5の実機でのクロックはいくつなんだろうな
大体製品版は目標値より低いのがいつものことだから素直に信用できないわ PS5のGPUがRDNA1からRDNA2に進化したと言うより
RDNA2の定義がPS5GPUまで下がったって認識の方が近い気がする XSXがどうかは知らんが、設計によってはわざとギチギチ気味にして
エアフローのラインを限定的にして流速稼ぐ、という手もある 何だもうクロック数だけで話すようになったのか
PS5が低性能なの認めたくないのはわかるけど理論が無茶過ぎるだろ笑 雑魚ゴキがよくかいかいさんとか言ってるからどんなのかと思ったらこのレベルか かいかい君
過去
PS5はNavi2xでRDNA2だからDXRもある!HWRTはあります!!
現在
PS5はHWRT無くてもNavi2x!RDNA2にはピンキリ色々あるからNavi2x!!!
この後どうなるかお楽しみに なんかもう2って言いたいだけマンになってるよな
あ、ソニーやサーニー(笑)と同じだったわw てか875の件が出てから
急にかいかいというのを誰一人として持ち上げなくなったの草 会社としてステマしてるならマニュアルあるんだろうね >>980
サーニー「PS5の発売日の近くにAMDから同じようなGPUが発売されたらそれはソニーとAMDのコラボが成功したと思ってください」
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734 >>992
RDNA2の最下級モデルにPS5そっくりなGPUが追加されただけなのでは AMDから廉価版買っただけじゃねえかよ
コラボってwww Navi10は旧世代としてはとてもよくできた石だと思うんだけどな
RDNA1のNavi10は電圧設定が雑でアンダーボルテージなオーバークロックが流行っているくらいなので初期設定いじるだけでRDNA2は25%ワッパよくなるよ
RX5700 UV OC動画だと2GHzは平気みたいだし瞬間ブーストなら2.23GHz行けるだろう 馬鹿は天才サーニー()がMS並の資金力とGPUの開発に口出せるオツムがあると思ってるらしい ゲームクロックとして2.0GHz行けるんだからNavi10良品はブースト2.23できるよ
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