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　ドラクエのシリーズ最高傑作は5と言われてるけど「具体的に」どこが良かったの？
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0001名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 07:31:32.73ID:e6XkOD530
具体的にどこが良かったのかね
0005名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 07:33:27.69ID:8lgXYGpu0
最高傑作は3じゃね？
0008名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 07:35:22.09ID:4ZjQnyyPd
全角スペースどうのこうの来てくれー
0011名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 07:48:18.40ID:o32AXMXj0
５に親でも殺されたの？
0013名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 07:55:15.91ID:2i5fKhyA0
このスレを立てたのは9信者だよ
9は具体的にどこがつまらないと言えないだろスレ立てたのと同じ奴
9リメイクスレでやたら5が貶されるのもその証拠

ドラクエ屈指の不人気作の９信者が人気作の5に嫉妬してるだけ
0014名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 07:56:04.28ID:yp26XcC2a
>>10
逆だろ
今やって面白いのは3で5はクソ
単純にゲームとして遥かに出来がいい
0018名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 07:59:58.39ID:N2WQlQP4r
仲間になりにくい奴がこっちを見てきた当時の嬉しさを振り返ると未だにやりたくなる
あの頃はビアンカフローラとか何の感情もなく選んでたな
0020名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:01:57.48ID:2ZK5AAK60
シナリオが秀逸なゲームにいちゃもんつけるのは時間と労力の無駄だからやめとけ
0021名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:02:34.11ID:WXActke60
ゲームの出来はともかく、5はパーティーに愛着を持てるよな。妻と子供とペットで旅するんだから。3はただの飲み仲間じゃん？
0022名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:05:59.23ID:B9gxk7lUa
この定期的な単発ドラクエ思い出語りスレ系って
明らかにアフィ
0023名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:16:20.08ID:LdiYs2Q70
5はモンスターを仲間にできるのは良かったけれど
シナリオの都合でパーティー編成を勝手に変更されて
イライラした印象が強くてまだ6の方が好きだわ
最高傑作はFC版の3なのは揺るぎないね
SFC版3はバラモス戦がのんびりゆったりペースのBGMのせいで
緊張感のない茶番戦に劣化したのが致命的アフィ
0024名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:25:59.91ID:Xp/LPIc3a
重婚できるしパパス生き残らせるしベラともずっと一緒だし
デバッグルームに入れてLV99も所持金ちいさなメダルMAXにできるし神ゲーだな
0025名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:29:32.69ID:qAxgjrtId
当時はフィールドの敵が仲間になる事が驚きだった
0026名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:31:15.03ID:0AqpMC5o0
>>5
俺も3が最高傑作
オリジナルは思い出補正込みだが、SFCリメイクは今遊んでも面白い
0027名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:32:17.13ID:rdV8b4dp0
1980年前後生まれのネットで声のでかいアラフォーおっさん達が
小中学生時代の多感な時期に初めてプレイしたドラクエだから

FC3は1と2という前菜込みで完成形なので推してる層は45歳以上
0028名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:33:10.50ID:gTTL4MleM
まーたドラおじ爺が下らんアフィ論争してんのか
進学論争はFFDQ版でやれ
0029名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:35:24.15ID:G2ZRdjyX0
ぬわーーっ！！
0030名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:37:01.99ID:b4HeNyID0
もう今の10代20代が好きなゲームって様変わりしてると思うんだがどこかきちんと年代別で集計しないもんかね
0031名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:37:13.48ID:YSxNDnt4d
11,3,1,2
6,4,5
7
8
9,10

ロト編は後付で貶められたからな
最高傑作からは脱落します
0033名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:39:18.56ID:39oiE3mXr
PS世代の30代にしかウケてないように見えるが
0034名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:39:19.81ID:gTTL4MleM
>>30
今の10-20代にとってはポケモンがおっさんゲー扱いだろ
DQはそれ以前のジジババしかやらない古典
0035名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:43:34.91ID:slAoI8Hi0
個人的には、5は魔物を仲間にするシステムにしたから人間の仲間キャラがそこまで目立たないので逆にそれが良かった
正直DQのなにが嫌いかって昭和の少年ジャンプのセンスがするようなキャラたちなんだよね、キャラデザ含め

5はこれが薄まってくれてたから途中でガマンできなくなることもなくＤＱシリーズで唯一最後までプレイできた
0036名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:46:34.32ID:sB7qYe2A0
当時の社会、ユーザーへの影響力が最も大きかった作品が最高傑作だろう
それを考慮すれば、３しかないと思う

今、プレイして面白いのかは別だよ
0037名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 08:55:16.88ID:RK/zmQD9M
5は色々挑戦はしてるけど
最高傑作とは違うな
つか天空シリーズは流れ的につながりがないからどうしても1.2とやったあとの3の感動には勝てない
0038名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 09:02:45.25ID:WWJAFHvc0
『ラーメン発見伝』の芹沢達也の名言集を見てたらこういうスレにピッタリなことを言ってた

芹沢
「行列店にわざわざクレームをつけてくるようなヤツは、無能ゆえに暇を持て余していて、
　その癖プライドだけは高く、嫉妬深いクズのような人間だ。」
0040名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 09:05:35.09ID:v/cBl8dD0
リメイクは良いけど
スーファミのはそうでもないよな
0043名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 09:16:14.92ID:v/cBl8dD0
>>41
３枠じゃ足りないんだが
0044名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 09:18:51.01ID:q0gkTB4qM
通常戦闘曲とモンスター仲間にできるようになったことかねぇ
0045名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 09:21:10.34ID:0AqpMC5o0
モンスターを仲間に出来ると聞いても
すでに5年も前にメガテンやってたから、特に驚きも感動もなかった

しかもメガテンは仲魔との交渉、さらに合体まであった
これが1987年に出たって、今思うと凄いわ
0046名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 09:27:24.93ID:QmeHG5Wx0
５は最高傑作でもないでしょ
ドラクエの名前がなければ一本道の凡ゲー
0048名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 09:45:35.82ID:E1cR/o+H0
ベッド描写がある
0049名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 09:46:03.21ID:286PcBHnr
5は短調な戦闘やラスボスの雑魚さがマイナスでかいな
戦闘は6の方が圧倒的に面白い
0050名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 09:51:12.65ID:2yj0s2wrd
ドラクエは6 8 9以外は割と面白い
(6は覚えていないから改めてプレイしたら変わるかも)

10と11は知らん、やっていない
0051名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 09:51:55.81ID:cVoh7etp0
当時のキッズがみんな親になって、
テーマ的に内容を思い出せるのが5
消去法
0053名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 09:57:14.82ID:aFhrIRUbM
町が少なかったりパーティの人数が3人に減ったり(SFC版)
正直ゲームとしての評価は劣ると思う
0055名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 10:38:47.42ID:sB7qYe2A0
大人になるとドラクエの方が面白いと感じると思うよ
FFのあの雰囲気には大人はついていけない
0056名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 10:47:53.42ID:bp5Bpb6Gr
大人になって面白いのはどちらかというと4
PTメン誰も言うこときかないところ
0057名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 11:00:56.35ID:v2V1sNMCM
４の不満点の自由に動かせないってのとホイミンが仲間に入らないっていう点を解消したことに対する補正が大部入ってるとおもう
0060名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 11:28:11.17ID:q0gkTB4qM
>>59
それな
さらにPS4でエビルプリーストが裏で仕組んでました！とか
ショボ過ぎて草も生えなかった
あれ考えたやつは死んだほうがいい
0061名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 11:29:14.98ID:39oiE3mXr
モンスターを仲間にするのって87～88年頃の流行だし
モンスター仲間も抽選して仲間にしてるだけでドロップアイテムと変わらないし古いシステムに乗っけてるだけなんだよなあ
もうちょっとなんとかならんかったんか
0062名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 11:30:41.53ID:JUyMKYaN0
>>1
ゲーマーの質が変わったからね
5はDQの中で最も自由度がなく当時はDQ凋落の象徴とされていた
でも今現在のゲーマーにはあのくらい大胆に行動を制限してくれた方が楽しいんだろ
自由を与えられると何をしていいかわからないからな
ま、そんなやつがRPGなんかすんなって言いたいけど
本音ではね
0063名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 11:32:52.23ID:l3S7bDz/a
FFでモンスターが仲間になってもクソつまらない
DQでモンスターが仲間になったらクッソ面白い
鳥山明の魅力全開だからな
0064名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 11:38:25.67ID:YLFrG4l5M
上下巻で出てた攻略本で世界観を補完しながらプレイする5は本当に楽しかった
0065名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 11:54:21.46ID:/n7J1dXOM
システムの3
キャラクターの4
シナリオの5
秀でてる部分がそれぞれ違う。だがそれが良い。
0068名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 12:54:27.38ID:Qn6K1NWPr
>>65
シナリオは大してよくないじゃん
終盤すごくつまらないよ
リメイクで本筋が改変されてるのは5だけだよ
5が秀でてるところはモンスター仲間のコレクション性だと思う
0069名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 13:03:43.57ID:JggFnQ2dF
シナリオって言われると語弊がある感じもするな
ドラマ性と言ったら良いんじゃないかな
0070名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 13:47:38.80ID:xtFA/qPh0
いや、さすがに5はないだろ
当時のFFと比べて全てにおいて劣っていて目も当てられなかった
最高傑作は3で間違いないだろ
次いで2、4、でその次が5じゃないかな
6以降なんかは…ありゃなんだって感じか
0071名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 14:10:56.74ID:XU6fWfSG0
ドラクエは2が一番面白かった
苦難の連続で冒険してる感が一番あった
ラスボスに辿り着くまでの強モンスター軍は最高にしんどくて楽しかった
0072名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 14:21:53.42ID:lx6CIRtU0
めいれいさせろでコマンド入力できるように改善したから名作！
0073名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 14:37:03.92ID:tIhq8Cjhr
>>70
ファミコン世代だとこれが当然の感覚だよね
PS2リメイクで評価されただけっていうとゴキブリ扱いされるから困る
0074名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 14:40:04.99ID:tIhq8Cjhr
PS2版がウケた理由も>>62の通りだと思う
ゲーム性が低くて一本道だからPSユーザーにはウケたんだろうな
DS版は大して売れてないし
0075名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 14:56:38.91ID:bd1c53NS0
老害ユーザーの言うマンネリゲーから脱却したからだろ

自由度（笑）とかいうのを主張したゲームって全部、なにかを探してこい　のお使いじゃん
ゼルダ　ブスザワでさえ4つの神獣を解放してこいってだけのお使いストーリーだったし
こんなマンネリゲーばっかやってたら飽きるに決まってんだろ

ゲーム中で新しい仲間との出会いとかなんもねーんだぞ
0076名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 14:59:55.06ID:jblKPb+4M
>>1-9
　全　　　角　

　　ス

　　　 　ペ　ー　ス

　　　　　　　　　　　立　て　逃

　　げ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア　フ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ
0078名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 15:26:03.18ID:9zmqnj/x0
よくエアプが6の特技からバランスおかしくなったとか言ってるけど一番バランス壊したのって5なんだよな
そもそも使い放題の特技が5からだしブーメラン＆鞭の範囲攻撃武器の追加に吹雪の剣の汎用性高すぎるダメージボーナス、戦いのドラムで完全に物理ゲー化
仲間モンスターは格差が酷すぎてスライムナイトのような上位勢は人間より遥かに強く主人公(笑)勇者(笑)状態な一方底辺モンスターは弱いだけでなくレベル上限でどう足掻いても途中で引退するしか無いという
0079名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 15:38:21.38ID:bd1c53NS0
>>78
こういう奴向けに作るとつまらなくなる典型だわな

1はソロだからバランスもクソもない
2は主人公勢が弱すぎる
3は完成形
4はそもそも命令できない

思い出補正で物事がよく見えなくなってるだけ
0080名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 16:40:17.78ID:xtFA/qPh0
最高は2じゃないかな
難易度もそれなりにあって冒険する楽しさとレベルアップの成長具合、次の町に進んで武器防具の調達と高次元の面白さ
ふっかつのじゅもんは長いけど、そこで流れるBGMがシリーズ屈指の名曲
5とか1からリアルタイムでやってた人ならガッカリの象徴みたいなもの
FFに追いつこうとして全く歯が立たなかったって感じのドラクエ
あそこで一気にFFにRPG人気を奪われた
0083名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 18:13:47.46ID:IHcADXCtr
5のAIは普通にクソだわ
プレイヤーはターンはじめにコマンド入力してるのに
AIは行動順が回ってきたときに判断するからその場しのぎの姑息さが目立つ
AIに回復まかせて放置した方が安定するとかゲーム性の放棄だろ
0085名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 18:26:54.99ID:rTKMoze70
どこも良くないよ
SFCモッサリだし
面倒なだけのモンスター仲間システム
0086名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 18:43:59.91ID:gvOtQVdea
>>83
その場で判断するAIは5に限らずモンスターズも含めて基本全部だが
7は回復アイテムとか使ってくれないとかからあれだけど8以降は回復は基本AI任せのやつとか多いだろ
0087名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 18:52:42.01ID:8JZ+bUqM0
俺は他人（国）の事件を見て解決するのが好きなタイプで、
終始主人公の内輪の話であるDQ5は好めない
仲間モンスターにしても結局はとっかえひっかえで
最後に強い奴を入れるだけだしな

というわけで俺の中ではワースト付近
7の方がまだいい
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/12(月) 18:58:51.46ID:LfhjkhXd0
好みなんて人それぞれ
５、４、３好きな人が多いただそれだけ
0090名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 22:55:01.35ID:Uzv1l0Iga
>>1
発売のタイミング

今のネット民で一番多いのがSFC時代にゲームに触れた層

だからマリオもドラクエも3の方が本当は面白いけど、自分達がハマったキッカケであるマリオワールドとドラクエ5を持ち上げる傾向にある
0091名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 23:48:03.28ID:Cu2evOi5d
初耳
0092名無しさん必死だな
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2020/10/12(月) 23:56:32.57ID:zh0dUIkA0
>>86
ドラクエのAIって意図的に頭が悪く設定されてて無駄行動しまくりなんだけど
SFC5のAIだけ異常なほど頭がいい
0094名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 07:12:41.05ID:qEb/nQmfr
FF7は売上という実績が伴ってるから
ネットで評価されてても当然なんだわ
DQ5は売れてないし当時の評判がボロクソだったから違和感しかねンだよ
0096名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 08:10:37.40ID:1rIR6N1sr
ドラクエ5を擁護するためにいちいち他をディスるから反論する隙ができるんだよ
6や7や9を叩かないFFを叩かないだけで平和に進行するぞ
たぶんすぐスレ落ちるけど
0097名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 08:27:29.31ID:epSMk7dW0
俺は「まんまFF７の事だね」って言っただけだぞ
それを叩きだと感じたのならそもそも元レスが叩きだったと言う事でしょう
0098名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 10:59:29.95ID:6PlqwCqp0
4以降は何だかんだと文句言いながら、8までは相当やり込んだ
リメイクや外伝も含めて

けど9は全く無理だった
プレイして15時間ぐらいで挫折して中古に売った
結局、これが最後のドラクエになった


ちなみにFFは9で見切りをつけたんで10以降は知らん
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/13(火) 20:05:14.48ID:Z11XfOM8d
9よかったよ
0100名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 20:23:50.95ID:0lHUqWmL0
最高傑作の5ってPS2のリメイク版の方でしょ？
SFC版なんて今やってもストレスしかないぞ
0101名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 20:40:16.84ID:epSMk7dW0
お前どうしてもPS２のおかげで流行った事にしたいんだなｗ
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/13(火) 20:51:05.44ID:KTfbjc6f0
お前て
オリジナルの5は駄作だと言ってる人間が一人だと思ってるのか？
少なくとも俺のほかに3人はいそうだが
0103名無しさん必死だな
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2020/10/13(火) 20:58:17.09ID:8ljRN1mTd
俺もオリジナルの5は出来が良くないと思ってるぞ
グラフィックとサウンドだけでも同時期のFFと比べで見劣りしすぎる
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/13(火) 20:59:12.93ID:GiIWXwuPp
5はストーリーは面白かった。当時のRPGとしては斬新だった
ただフィールドが3→4→5とどんどん劣化して
ブーメランみたいな武器が出てきてゲームとしては微妙だった
FF4に比べるとスーファミのRPGとしてはインパクトに欠けたし
むしろ6、7リリース以降に再評価された印象

個人的に3、4、7が好き
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/13(火) 21:03:59.06ID:snNCd3hrr
当時はヘンリーが仲間に戻らないのがすごく不満だったなあ
キーファとかいうとんでもない奴が出てきてそんな思いもなくなったけど
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/13(火) 23:40:29.29ID:lbL+3qCo0
FF4で慣れた
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 10:19:57.25ID:ul1Q6FW8d
ヘンリーに種使ったって話しは聞かないな
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 10:21:53.20ID:5f3tmuor0
5は発売当初叩かれまくっただろ
一番おもしろいって言ってるのは障害があるやつだけ
誰かが5を急に持ち上げて今の流れになっただけ
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 10:38:22.80ID:9vH9myMn0
DQⅤの時にはFFⅤというライバルや、真女神転生といったまた別の熱烈なファン層もいた。
なにもドラクエに限らずロマサガも聖剣もクロノも皆みんな元気だった。
Ⅵの頃にテイルズ、ロマサガ３、デビルサマナーあたりに囲まれると「ドラクエはもう古い…」とさえ思われた。
そんなRPG全体の全盛期にあって、今でも死なずに生き残っているタイトルが「ドラクエ」で、当時一番に評価されたドラクエが「Ⅴ」だから、
複合して「ドラクエはⅤが最高傑作！」と勘違いされている現状。ようはゲームの外側にある時代背景補正
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 10:52:38.83ID:5SKsIOtIp
ドラクエ5はメガテンみたいなイメージで遊んでみたら
仲間になるモンスターは決まっているし、レベル上限もモンスター毎に決まっているし、3人パーティだし、何かと不満が多かった記憶がある。
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 11:52:14.34ID:B+GC8yPRr
ぶっちゃけ鳥山明補正だよな
ドラクエ5がすごいわけじゃない
鳥山絵のモンスターのパワーがすごかっただけや
0113バカ
垢版 |
2020/10/14(水) 12:05:19.24ID:0k0OyUAa0
１１のがキャラが今風のことだけはわかる
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 12:28:57.52ID:UDgrbeVar
11は好かんわ
キャラはいいけどストーリーも育成もつまんない
3世代だけど思い出が汚された気さえする
5とか8とかが好きな人は好きなんかねえ
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/14(水) 14:18:20.86ID:XFWMbbcN0
5ってツクールで妙にイベントシーン作りたがる奴らと同じで、
冒頭のパパスに連れられるシーンしかり、石像のシーンしかり、
とにかく見てるだけに感じるシーンが多い

まぁでも何より唐突且つ無理やりな結婚イベントが一番嫌い

ゲレゲレとの再会とか良い部分もあるにはあるのだが
0116名無しさん必死だな
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2020/10/14(水) 14:45:00.54ID:zVQ2wQJ/0
>>115
先駆者って考えたら凄いんじゃないの

8開発で日野が提案するストーリーの骨子にことごとくダメ出しして
勿体ないからと、それらを再利用したのがグギャー
何だかんだで堀井はプロだなと思った
0117名無しさん必死だな
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2020/10/14(水) 20:07:19.14ID:eC9Z4ztx0
>>92
いやAIのみに頼ると
バルバロッサの永久世界樹の葉に嵌ってしまうことがある
0118名無しさん必死だな
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2020/10/14(水) 22:57:44.45ID:0Frgr6rSa
>>116
パパス自体オルテガと被るからなんとも
堀井が先駆者という話なら別に5だけの評価にはならんし
0119名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:27:42.23ID:gPLLUk3j0
今日ライバルズのアプデやん
シャドバはグランプリだし
はあー　忙しいなあもう
0120名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:40:38.95ID:cIFlsmkca
自分は違う→よくわかる
5はつまらない、一番とか言ってる奴はおかしい→お前の頭がおかしい
0121名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 08:48:34.54ID:b/UoycBI0
>>115
ドラクエの中でも５と８はプレイヤー＝主人公って感じが弱いからな
FFに近い路線だとも言える

まあ、当時はFF４がイベント重視のRPGと言うのを確立し
他のRPGでもトレンドになってたからDQ5もそのトレンドに乗ったのだろう
0122名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 09:36:47.77ID:dqwgr1N70
５まで死ぬか生きるかの程よいバランスを維持しつつ
今までなかったシステムやストーリーを取り入れて成長してた
そして6でバランス崩壊無双ゲームに成り下がった

5がすごいんじゃなくて5までよかったからその印象が強いだけ
0123名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 10:10:52.90ID:0Pflbipt0
6は6で人気あったけどな

まぁポケモンが登場して話題がそっちにもってかれたけど、3ヶ月位はドラクエ6の天下だっただろ
0125名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 11:39:24.21ID:zD8r+HiMr
>>122
世界観的にも5から生きるか死ぬかの緊張感が一気になくなったと思うわ
6歳児がモンスターにやられて気絶とかほのぼのファンタジーじゃん
モンスターも仲間になるから殺しにくる敵ってイメージも薄れたし
0126名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 11:49:43.54ID:zD8r+HiMr
>>124
5は難所ないもんなあ
中ボス全部弱いし
せいぜい封印の洞窟のイーターくらい
0128名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 12:00:31.92ID:zD8r+HiMr
>>127
なんか異常にアンチが多いけど5以降じゃ一番出来がいいし面白いな
0129名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 12:14:46.12ID:qH5NE8bsr
5はストーリー的にプレイヤーが傍観者になる造りでかなりFFを意識していた
その上グラフィックは先に出てたFF4に遥かに劣る出来
「FFの真似してグラは惨敗のクソダサドラクエ」
これが当時の評価
0130名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 14:40:59.82ID:0Pflbipt0
ぶっちゃけ結婚も当時のドラゴンボールのネタをパクっただけだろうけど、これが一番の癌だなぁ

ビアンカもフローラも、結婚したいと思えるほどの魅力や描写ないもん
なのに強制だから ここで感情移入するタイプほどこのゲームが嫌になる
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 17:45:07.79ID:o4Ia7ugG0
タバサ「ねえ、サンチョおじさんはどうして結婚しないの？」
0132名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 20:13:01.03ID:b/UoycBI0
>>130
DBは関係ないと思うが
でも盾のために結婚しますって流れになるのが
かなり違和感バリバリなんだよな
0133名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 20:53:53.04ID:vmE3J05Rr
結婚はともかく子供が生まれるのはドラゴンボールの影響としか思えんなあ
0134名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 20:55:57.14ID:pFUm7LWh0
>>126
あの洞窟だけ異様に敵が強かったな
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 20:58:59.09ID:VpleBbON0
最高傑作は6
ミレーユが頂点
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 21:37:43.87ID:AU4yCx9Xa
俺は4だな
最後にシンシア出てきたのはよかったよ
0137名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 22:10:58.83ID:ZuEw/u2L0
DQ3FF3信者の兄貴はDQ5は俺から借りて最後までやったけどFF5は触りもしなかったな
横で見てたときにビッグブリッヂでようやく盛り上がる曲が出たなとか言ってたけどすぐ終わって
もう終わりかよやっぱダメだなと言って去っていった
0138名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 23:04:14.76ID:pFUm7LWh0
>>137
君の兄貴同様、俺もDQ・FF共に3が最高傑作なんよ

それも、オリジナルとリメイクの両方
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/15(木) 23:14:08.22ID:xIgLlg6C0
5なんか発売当時から評価低かったわ。
3が圧倒的すぎて、期待外れって印象しかない
今はなぜか持ち上げられてるけど。
0140名無しさん必死だな
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2020/10/15(木) 23:16:44.82ID:ZuEw/u2L0
4がお話重視の章仕立てでズレてたからな
5はそれに比べりゃ確かにマシだったよ
0142名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 07:58:19.36ID:pXtXmH5ur
>>139
ゆとり世代のPSユーザーにウケてるだけだね
オリジナルはシリーズ最駄作だったのによく持ち直したわ
0144名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 09:03:11.28ID:UZkGkQZaa
>>132
あの頃の堀井は「ドラクエは中世風ドラゴンボールと思って作ってる」と堂々と答えてるんだよ

だから ぱふぱふもそうだし、4のコロシアムもドラゴンボールのパクリ

マリシトきっかけのゲームだし、実際に鳥山明も関わってるからオーケーだろってところだろ

読者としても、話題のドラゴンボールと似たシチュエーションでプレイ出来る事はモチベーションアップに繋がるし
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 09:30:29.98ID:fHXox9x90
ゲマがフリーザまんまだったけど
ちゃんとコラボしてるわけでもないのに
ああいうのは萎える
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 10:09:19.70ID:BkTAjryh0
マシリトがマリシトになってた

それはそうとジャンプ自体が「ぱくっちまえよ」的な風潮あるからな
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 18:04:51.85ID:p/k048K4d
ドラゴンボールとはだいぶ違うように思う
0148名無しさん必死だな
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2020/10/16(金) 20:53:25.86ID:sazWwXrw0
>>139
一応、人気はあったよ
ただ、92年にはRPGが一番人気のジャンルではなくなってて
FC時代のような圧倒的ではなかった、ってだけ

5が発売する3ヶ月前に出たストⅡの方がもっと人気あったし
1ヶ月前にはマリオカートが出てるのよね
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 20:57:15.42ID:37eb4SLP0
なにもない、相手にしたい人は拒否られるし
どうでも良い女と子供作って天空の城まで
ルンルンして終わるのは最高に気色悪かった
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 21:17:00.77ID:XXlGUsip0
子作りシーン
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/16(金) 23:58:24.11ID:gegqAeB90
フローラはいつの間にか子供できたね
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/17(土) 15:03:30.00ID:13JC9TA50
鳥山がやる気なかった
ゲーム本編ではそんなに反映されてないけど

主人公の息子と孫悟空の息子（セル編）
絵がクリソツで、父を超え得る存在ってとこまで一緒
どっちの原案が先だったんだろうね
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 01:59:33.35ID:2xR6ML7kd
青髪や黒髪の子供たち
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 05:20:21.06ID:xaO6Lr8wr
やっぱモンスターが仲間になるのがいいよね
５でモンスターが仲間になると嬉しいのに、６だと萎えるのはなんでだろう
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 05:22:55.06ID:xaO6Lr8wr
>>27
その年齢の層が押すのは圧倒的に３
５はその１５歳～２０歳下が押しまくっている
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 05:29:35.52ID:xaO6Lr8wr
>>49
６の欠点の一つが単調な戦闘と熟練度稼ぎの苦行だよ
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 08:00:03.00ID:e2egVSxd0
ぬわーーっ！
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 08:18:29.75ID:lRiHX/B0r
>>54
FFの方が優れている部分もあるけど
FFの方が幼い部分もあって、ドラクエはクソゲーでもテキスト（日本語に限る）だけは優れているんだな
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 08:20:29.85ID:lRiHX/B0r
>>61
爺さんが何万回そんなこと連呼しても
流行ったのは１９９６年以降のポケモンブームだよ
そしてその世代がドラクエ５を支持するから支持率が圧倒的になる
２０年３０年前のファミコンスーファミの時代の話をしてももはや何の意味もない
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 08:28:16.74ID:9kzcQEgr0
そもそもモンスター仲間にする何かが87～88年頃に
流行ったと言う事実はないし
捏造してまで印象作ろうとしてる奴がおるね
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 08:35:00.37ID:NIUw921Ld
思い出補正だろ
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 08:37:52.29ID:9kzcQEgr0
>>155
６は転職システムありきだからな
モンスターも結局は転職システムの素材に過ぎないし
初期パラがちょっと違うだけで結局人間と変わらんやんって感じ
（キラーマシーン２は別だが）

５の仲間モンスターは良くも悪くも個性があったからな
（但しＰＳ２のリメイク版で追加された新仲間モンスターはパラメータの使いまわし
が多く残念な感じ）
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 08:38:28.37ID:m87OCbK90
>>161
初代メガテンは87年発売

大ヒットはしなかったけど一部のコアなRPGファンに受けた
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 08:40:56.30ID:9kzcQEgr0
>>164
コア層に受けただけなのは流行ったとは言わんよ
メガテンが本格的に人気が出たのはＳＦＣになってからだからな
そしてＳＦＣの真メガテンはドラクエ５より発売は後
ドラクエ５のモンスターシステムで慣れ親しんだキッカケで
メガテンの方の人気にも火が付いた線まであるな
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 08:45:48.69ID:giVbOF70a
モンスターが仲間になるだけなら別に先駆者でもなんでもない
あの当時のドラクエモンスターのキャラクターコンテンツとしての人気っぷりをリアルタイムで見てない奴にはどれだけ語っても理解出来ないよ、「あのドラクエのモンスター達が仲間になって一緒に冒険出来る」って事の価値は
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 08:47:52.91ID:giVbOF70a
先駆的だったかで言えばメガテンだけど、流行ったかどうかで言うならポケモンだろうね
メガテンはあらゆる意味でカルトゲーだったし
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 08:51:29.17ID:m87OCbK90
>>166
89年に連載開始したダイ大でもモンスター側のキャラが人気だったもんな

スライムがドラクエを象徴するキャラになったのって
ゴメちゃんの影響もあったかね
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 08:52:03.59ID:9kzcQEgr0
>>166
ドラクエ１やってれば必ず印象に残るキメラやゴーレム
ドラクエ２の中でもオークキング。ロンダルキアの地下に大量に出るくさったしたい
そして凶悪なロンダルキア台地で死闘を繰り広げることになる
ギガンテスやキラーマシーン
ドラクエ４の最初の仲間ホイミン（の生まれ変わり？）。そしてキングスライム

前作をやって来たドラクエファンなら是非仲間に入れてみたいと思うような
メンツを絶妙に選んでて上手いんだよな

ドラクエ３のモンスターは何故かあまりいないのだがｗ
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 08:55:19.06ID:giVbOF70a
>>168
ドラクエ3以降の○○物語系に加えてダイ大の存在も大きかったと思うわ
鳥山絵の親しみやすさに加えてモンスターも魔王の魔力の影響を受けなければ人間と仲良くなれるって世界線を描いて、ただの障害物以上の存在として愛されるキャラクターコンテンツだった
それがついにゲーム本編でも連れ歩いて一緒に成長して冒険出来るようになったのが5だった
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 09:05:06.08ID:NIUw921Ld
11こそ最高傑作
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 10:03:45.57ID:lRiHX/B0r
>>70
当時の評価なんかもう終わったんだよお爺ちゃん

FF5は俺も傑作だと思うが好きなFFで10位からも外れることがある
同じく古臭いDQ3も上位に入ってこない
若い世代が評価したものが今の評価なんだ
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 11:19:50.57ID:2n78Vgpw0
>>173
若い世代がやってもいないオリジナル版を発売当時にプレイしていないのに、その評価に何の意味があるんだ…
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 16:04:00.34ID:lRiHX/B0r
>>80
ずっと一人で昔話をしているお爺ちゃん

当時評価ならゴッホもモーツアルトも無名の埋もれた作品だね
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 16:44:13.92ID:L4oP9rrn0
オリジナル5もお爺ちゃんだろ
ps2のグラフィックが凄かったとか言ってるのもそれに片足突っ込んでる
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 18:46:39.29ID:F4o3pctW0
>>169
５→１，２のリメイク
６→３のリメイク
７→４のリメイク
だから５は１，２の復活モンスターが多くて、３のモンスター復活は６が多い
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 20:13:55.19ID:mWcQR7U80
>>169
ホイミンはあんなに人気あったのに意図的に狙わないととても仲間にならないのは5の悪いところ
0179名無しさん必死だな
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2020/10/18(日) 20:20:00.46ID:mWcQR7U80
>>168
アベル伝説の時点でスライムマスコットなのに(そしてそれを皆当然のように受け入れてたのに)ダイのお蔭なわけねーだろ
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 20:25:19.95ID:esOkUEDn0
ホイミスライムは8分の1でよかった
ベホマン　ベホズンは低確率でいいけど
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 20:47:35.05ID:mWcQR7U80
そもそもホイミンの生息範囲が微妙

そして、そもそもスカウトアタックやモンスターボールのように仲間にしたいという気持ちをシステムに反映できないのが微妙
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 21:50:47.87ID:gxlbHSl30
>>173
いやもうPS2世代も言うほど若くないないんだから自覚しようね…
RPG自体が時代遅れのオワコン化してるし
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/18(日) 23:20:43.62ID:m87OCbK90
>>179
そっか、ダイの前にそれがあったなあ

教えてくれてありがとう
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/19(月) 01:35:52.90ID:gpWSgv2Cr
>>114
同意
１１は最新作だから好きなDQで選ぶ奴がいるけどしばらくしたら最糞争いに入ると思う
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/19(月) 02:12:20.86ID:Vch+G9a60
5のストーリーは王道で感情移入しやすい
ドラクエあんま好きじゃない俺でも好きなのだから凄い
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/19(月) 05:35:43.72ID:j9PCm5Una
>>179
ドラクエアニメ放送開始よりダイ連載の方が先だぞ
連載前に読み切り2作あるしな
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/19(月) 06:57:12.22ID:gpWSgv2Cr
>>129
もはや何十年前になった当時の評価なんてもはやどうでもいいんだよお爺ちゃん
ゴッホやモーツアルトの生前の評価を語って知ったかぶってるような話
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/19(月) 06:58:27.97ID:gpWSgv2Cr
>>130
多くのプレーヤーが好意的に受け取っているんだから
それを癌というお前のようなやつをノイジーマイノリティと言うんだよ
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/19(月) 07:00:38.98ID:gpWSgv2Cr
>>139
その今受けられている理由を探して
現実と記憶を更新しようぜお爺ちゃん
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/19(月) 07:03:24.60ID:gpWSgv2Cr
>>140
4が不遇なのはどこをとっても4の上位互換が5だということかな
4はどうしても自由な3のあとの一本道ゲーで当時から繋ぎ作感が漂ってた
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/19(月) 07:04:52.40ID:gpWSgv2Cr
>>144
フィールドがドラゴンボールになってしまったことは失敗だな
ゼルダのフィールドだったらどんだけ魅力が上がることか
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/19(月) 07:07:38.57ID:R/s06uDA0
>>1
まーたPS5速報とかのアフィカスが立てた自演スレかよ
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/19(月) 07:08:50.29ID:gpWSgv2Cr
>>164
一部のコアなファンの話自体が意味がないからね
流行ったと言うこともかしいし
ドラクエはもはや全くそういうゲームじゃなくなったから

ポケモンが流行ってその世代がドラクエを遊ぶようになった
当時基準ならプレイしてない女もドラクエを始めるようになった
そこで支持されたのが５だったわけ
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/19(月) 07:09:55.70ID:gpWSgv2Cr
>>166
被害妄想ばかり積み重なっているようだが、ドラクエ５が先駆者だの誰も言ってないもの
そもそもドラクエ内でも最初は４のホイミンなんだから
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/19(月) 07:11:19.76ID:gpWSgv2Cr
>>174
ドラクエ5の評価＝オリジナル版の評価なんて言ってるのが
話がかみ合わないお爺ちゃんだけ
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/19(月) 07:11:56.95ID:gpWSgv2Cr
>>182
ドラクエ5リメイクがPS2版しかないと思ってる時点でそこが間違いだよ
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/19(月) 07:18:06.71ID:j9PCm5Una
>>187
いや当時も評価高かったぞ、ネットのない時代の俺らゲームキッズの民意だった雑誌の人気アンケでは二位FF5とワンツーがほぼ指定席だったし
上で誰か書いてたけどDQ3の頃のスーマリぐらいしかライバルがいない状態から格ゲーブーム来たりマリカーが大ヒット決めたりで他ジャンルも充実してきたり、スクウェアが物凄い勢いで伸びて背後まで迫ってきたりで相対的に存在感が弱くなってきた時代でもあったけど評価その物の絶対値が落ちた訳ではない
FFでもドラクエ抜いたのは7から、世界売上込みでだしね
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/19(月) 07:57:28.73ID:A8GPA+K6r
>>196
DS版は嫁まで追加してテコ入れしたのに467を下回る売り上げで大してウケてないし
映画も大人になれで大爆死やん
ほぼPS2時代の輝きで評価されてないか？
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/19(月) 08:08:24.37ID:EN6Np9ima
>>186
ダイ大連載前からアベル放送告知されて特集されてたぞ

元々ダイ大読みきりはアベル特集も兼ねてスタートしたからな
嘘だと思うならダイ大読み切りの時のジャンプ見てみぃ
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/19(月) 08:14:03.55ID:EN6Np9ima
>>200
放送開始よりはな
だが、製作や発表はアベルの方が先

俺が書いたのはアベルが先って話ではなく、アベルでスライムがマスコット扱いだった事に皆既に違和感なかったという事

つまりゴメちゃんとかいう以前から既にスライムにはドラクエのマスコットのイメージは存在していた
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/19(月) 08:19:29.97ID:j9PCm5Una
ダイ大とアベル以前からスライムがドラクエのマスコットだったのはそうだな

https://i.imgur.com/xfbJpD4.jpg
この辺や四コマ劇場で既に戦略的に進められてた物がアニメやジャンプのマンガやドラクエ4以降にも適用された感じだろうね
モンスター物語の表紙でも一番目立つ位置にドラゴン、最前にスライムの配置
まあ子供が一番描きやすいのもあってスライムは元々俺達キッズに愛されまくってたモンスターだったよ
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/19(月) 09:05:09.02ID:gpWSgv2Cr
>>198
PS2で輝いた根拠は売上？
ならDSで売れなかったのはPS2のすぐ後だったからで説明がつく
大爆死ってほどではなく極端なこと言って自説を正当化したいだけ
0207名無しさん必死だな
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2020/10/19(月) 09:08:21.32ID:eKY+lmDl0
PS2の5がDQリメイクで一番売れた理由は
8体験版同梱が大きいんじゃないの

ゲーム自体の出来も良かった
3人パーティから4人
戦闘のテンポの良さはシリーズ随一
BGMもオーケストラに近い音
0208名無しさん必死だな
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2020/10/19(月) 09:15:46.99ID:gpWSgv2Cr
PS2が売れたハードであること
オリジナルが出てから十分な期間があったリメイクだったということ
出るのが遅かった８への繋ぎに丁度よかったこと

ゲームの出来は賛否両論
新要素新モンスターはゴミ
BGMはその前後のオーケストラドラクエは不評の方が多い
0209名無しさん必死だな
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2020/10/19(月) 09:24:30.58ID:eKY+lmDl0
>>204
4のパッケージで勇者がスライムのピアスしてたね
5のパッケージでは主人公の足元にスライムがいる

スライムがドラクエのマスコットになったのは
特にきっかけがあったんじゃなくて
自然にそうなったんじゃないかね
0211名無しさん必死だな
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2020/10/19(月) 10:17:47.94ID:3fNh3RMr0
変化の杖遊びが厳密には期間限定だったのが寂しかったな。
バシルーラバグ使えばずっと持ってられるけど。
ホビット変化でエルフから買い物は貴重
0212名無しさん必死だな
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2020/10/19(月) 11:15:02.76ID:DNNhpwNLr
>>206
えっ
5は若い世代に支持されてるって話じゃないの
DS世代がPS2で買ったから買わないっておかしくないか
それ買ってるのおっさんじゃん
0214名無しさん必死だな
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2020/10/19(月) 11:34:31.65ID:mUmVF3xYd
5はあまり最高傑作って言われないな
0215名無しさん必死だな
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2020/10/19(月) 11:38:43.91ID:DNNhpwNLr
>>213
これ
おばさんも多いから声がデカい
決して若くはない
0216名無しさん必死だな
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2020/10/19(月) 19:55:34.04ID:x8dO320C0
わかる
0217名無しさん必死だな
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2020/10/19(月) 21:26:36.63ID:gpWSgv2Cr
>>212
PS2ユーザーがPS3やPSPにそっくり移ったと思ってんか？アホや
プレステ見捨ててオッサンがぎょうさんDSに移った
0219名無しさん必死だな
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2020/10/19(月) 23:55:28.94ID:Ms7DjloA0
男より女の方が声でかくて行動力あるのは事実だからな
だからジャンプも腐向けばっかになったわけでドラクエ11もそうだし

でも実際のドラクエユーザーは未だに男が８割ってところだろうから実人気とランキングには差異がある
0220名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 06:27:38.05ID:zCLWNzhk0
ゴキちゃんってＰＳ２版の方がＳＦＣ版より売れたと思いこんでない？
0221名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 06:38:00.23ID:KrsUIccWa
さすがにそれは無理だってわかってるからドラクエ5の話になる度に当時の評価はボロクソに低くて今評価されてるのは全てPS2版のおかげって話をゴリ押そうとしてるんじゃないの
0222名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 07:48:42.87ID:FQQ9gGb0r
>>221
それ言ってるのファミコン世代のお爺ちゃんだよ
ゴキちゃんに愛されているだけのゲーム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って言うと
駄作感が伝わってくるし
0223名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 07:51:13.68ID:FQQ9gGb0r
Switchで4～8まで一気に移植してくれんかな
今の評価が見える化されるだろ
0224名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 08:05:19.51ID:fYMpthOw0
ゲハのメインの年齢層考えたら3～5辺りがゲハではウケ良さそう
0225名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 08:12:44.02ID:KrsUIccWa
>>222
リアルタイム知ってたら当時の評価ボロクソに低かったなんて出てくるはずがないのよな
3時代の絶対王者の存在感が薄れてたのは確かではあるけど
0226名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 08:27:30.49ID:DHLPXdImr
>>225
リアルタイムを知ってたらそれは普通の反応や
10年前の白鵬と今の白鵬くらい違う
0227名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 08:37:13.98ID:c/g3J1+d0
>>225
当時は高卒1年目で働いてたけど、俺の職場でも同年代は大体そんな感じ
5から8までは、ドラクエ最新作だからとりあえず買った、って奴が結構いた

でもリメイクまで買う奴は少なかった
0228名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 08:40:23.94ID:XFVsA95Ur
自分の周りとかろくでもないソースだよな
年下のいとこが長く持ってたりもしたけどDQ5を悪く言ってる奴は見たことない
７の話をするとみんな話題を逸らすけど
0229名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 08:41:14.16ID:zCLWNzhk0
当時はスト２ブームの真っ最中だったからな
話題の中心はドラクエではなく完全にスト２であった

でも、なんやかんやで割とみんなドラクエ５もやってたし
評価ボロクソだったと言う事も別になかったぞ

余談だが初代マリオカートが発売されたのもこのくらいの時期
人気作がひしめき合ってた時期で人気合戦がとても激しかった時代だ
分散すること自体は自然だった訳だ
0230名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 08:46:06.01ID:XFVsA95Ur
FFのほうがすごかった！と言いながら売れた本数はDQ5未満だしな
0231名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 08:46:40.01ID:KrsUIccWa
http://gameranking.jp/ranking-sale/?0+1992

今の白鵬なら200万本切ってるだろ
マリカー伝説のスタートダッシュには見事に差されたとは言え、飛ぶ鳥を落とす勢いで伸び盛りだったFFより売れて社会現象レベルの格ゲーブームの爆心地スト2と僅差
人気タイトルランキングでも他タイトルに迫られてたとは言えドラクエ指定席は健在

あくまでライバルはマリオだけだったFC時代と違って他にも選択肢が増えてきた時代だっただけで、それを評価ボロクソに低かったと言うのはバイアスかかりすぎ
0232名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 08:48:34.27ID:KrsUIccWa
>>230
話題性的な勢いで言えばFFの方が凄かったのは確かだけどね
ドラクエは良くも悪くも既に安定期に入ってた
0233名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 08:48:43.59ID:XFVsA95Ur
FF4を臭すぎ子供騙しとボロクソに言い続けてるよ
FF3は好きだったが
0234名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 09:53:15.06ID:fYMpthOw0
FFもDQも345辺りはそれぞれに面白かったわ、良い意味で無難というか
0235名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 09:57:20.14ID:DHLPXdImr
>>231
DQ5は3から100万本減らしてる
ここで流出したユーザー層からボロクソに言われてるんだろう
FFロマサガがFC時代から100万以上増えてるからおそらくそっちに移行してる
DQ5は女の子とキッズを押さえてたからFF5より本数は上だけど中高生男子に限ったらどうだろうね
0236名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 10:00:24.69ID:DHLPXdImr
おそらくDQは5で相当数のユーザーが入れ替わってる
新ハードとキッズ受けの良さでかなりの新規を獲得できてると思う
3までと5からで世代の断絶があるから評価が食い違うんじゃないかな
0237名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 10:07:48.47ID:c/g3J1+d0
ドラクエは2から3で160万増えた後
3から4で70万、4から5で30万減った

それからは320万～430万の範囲内で収まってるから
良くも悪くも5で完全に定番化したんじゃないかね

普段ゲームはしないけど、とりあえずドラクエだけは抑えておく、みたいなユーザー
0238名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 10:29:23.23ID:KrsUIccWa
>>235
すぐ上に書いてあるけど5がガタッと100万本減らした訳じゃないぞ
むしろハード普及しきってSFCまだ出てなかった4から発売2年足らずの普及途上ハードで30万本しか落としてないとも見れる訳でな
0239名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 12:16:21.85ID:EIFXRMn7d
１から全部リアルタイムでプレイした場合の評価なら３が最高

例え作品単体の評価が続編のほうが良くてもだ
あの当時に少年時代を過ごした身としては３を越える感動を続編で味わえることは無かったわ
0240名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 12:40:05.55ID:DHLPXdImr
>>238
ファミコン世代はドラクエ5が嫌いだしやってない
本数が微減なのは新規がめっちゃ入ったから
極論言うとこういうことだぞ
0241名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:00:35.35ID:2Y4PWHmBa
極論だな
こっちゃさすがに1はチビ過ぎてリアルタイムじゃないけど2からのリアルタイム世代だよ
0242名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:11:47.04ID:10mM/bnfr
40歳くらいの若者かな？
45位の団塊ジュニアおじいちゃんじゃないと当時の空気感はわからんだろ
0244名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:21:17.65ID:yo684iJy0
>>239
1から5までしか遊んでないが自分も3がベストだ
思い出補正が入っているかもしれないが3で遊んでいたときは働いていたからそれ程ないはず
0245名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 13:27:54.54ID:azOyXD5ur
ちゅうか5発売当時は団塊ジュニア世代が高校卒業してるから下がって当然なんだよね
スーファミはファミコンほどの国民機ではないし
0246名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:18:17.44ID:VwjiQ/Q90
毎回経つDQ3と5の対立煽りって爺とおっさんしか居ないんだな
そらDQなんてなろうに取って代わられて若者はポケモンに行くわけだ
0247名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:23:48.02ID:XFVsA95Ur
>>235
もはや当時の中学生男子限定勝負に何の意味もない

お前の記憶との整合性ならお前だけの問題
0249名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 14:27:47.22ID:XFVsA95Ur
>>238
ほんとこれ

ハードがFCからSFCへと移行して普及率が下がった割にドラクエ5は下がらなかった、売れたほう
ドラクエ4は3と比べて評価も急降下して明確に売り上げも下げた
スーファミを後期に購入した層は中古でドラクエ5をやっていてプレイヤーも多い
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/20(火) 16:42:47.71ID:jDqCFjBf0
評価が落ちたってことは
ドラクエ３は過大評価ゲームだったってことだよ
大したライバルもなく時代に恵まれただけのゲーム
FFでいうと７みたいなもの
0251名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 18:10:37.14ID:XFVsA95Ur
3は過大評価だったわけではない
明らかにその時代では突出して優れていた

市場を拡大させてそのライバルを増殖させたパイオニアのことを
過大評価などと言うのはエジソンやノーベルを低レベルと言うに等しくあまりにもバカげているよ
0252名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 18:33:25.29ID:nniZrqXda
ドラクエ4ってスターウォーズでいえばエピソード7みたいなもの

そりゃ売上は落ちますって
0253名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 19:33:33.80ID:6XaWzyf6d
>>228 >>251

なぜこれほどまでに悲惨な南朝鮮からの脱南者が増え続けるのか

国籍放棄者は10万人あたり、韓国1,680人、日本89人、香港25人、台湾152人、シンガポール431人
http://www.huffingtonpost.kr/2015/03/16/story_n_6875158.html

「ここ10年で6万人が日本籍に」…韓国で国籍を“放棄”する人の数が過去最高に増えている
韓国籍を取得する外国人は減少
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinmukoeng/20171127-00078509/

途上国朝鮮から先進国日本への亡命がいっこうに減らない

この朝鮮人(乞食、寄生虫、パラサイト民族)もそうである
0254名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 19:37:26.02ID:gtgxpGDVa
>>251
スーマリ、スーマリ3、ドラクエ3
この辺はあの時代では完全にオーパーツクラスの存在だったと思うわ
ゲームバランスだユーザビリティだレベルデザインだのって概念がまだ作る側にも遊ぶ側にもしっかり出来上がってなかった時代に今の感覚で見てもまともなもん作ってる
物理的に今見るとしょぼいのは当たり前としても
0255名無しさん必死だな
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2020/10/20(火) 20:33:18.50ID:5WT4w6LYr
4で見切って5からやってないって人もかなり多いんだよね
3までと5以降じゃゲーム性もユーザー層もけっこう違うと思う
4は過渡期として今のドラクエは5の直系だね
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/20(火) 21:56:42.43ID:VTK5eBpI0
7で売り上げ400万超えたけどな
まぁ今となっては胡散臭い感じもするが
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/20(火) 22:05:06.17ID:c/g3J1+d0
>>255
ファミコンで遊んでた小中学生の多くは、5が出るまでにゲーム卒業してるのよ
高校生になったら忙しくなってゲームやる時間が減るし

その一方でSFCからゲームを始めた子供が
最初に遊ぶドラクエが5、6、リメイク123
0258名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 01:48:57.94ID:X9YbBpKpr
FFが8でカジュアルゲーマーを捨てた間違った方向に進んじゃったからね
傷ついた心はドラクエ７に集中した
0260名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 02:40:16.35ID:gMMXSBI4M
ドラクエ１・２はゲームバランス悪いし初めてクリアまでちゃんとバランス調整されたのが３だった
パーティや攻略の自由度、BGMなど当時としては完璧ともいえる作品
セーブデータが消えやすいという最大の欠点がなければ
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/21(水) 08:37:08.41ID:VtIdg4sz0
>>259
ドラクエに限らず、SFC以降のエニックスのソフトは
ファミ通のセールスランキングと出荷数がかなり違う事がよくあった

リメイクDQⅢは累計90万ぐらいでランキングから消えたけど
出荷は140万本
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/21(水) 09:10:06.62ID:DFsrtPIqr
ドラクエ3は在庫がダブついてた感じはしなかったなあ
ロマサガ3とか悲惨だった
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/21(水) 09:36:44.81ID:VtIdg4sz0
>>260
カートリッジ差し込むのに失敗すると、かなりの確率で消えたなあ
冒険の書を3つ全部使って常にバックアップのコピー2つ作ってた
それで助かった事が何度かあったと思う

リメイクⅢのBGMはSFCソフトで最高の音質だと思う
クロノ、天外ZERO、FF6、テイルズ、スパドン等も凄いけど
PCM8音の最終到達点はリメイクDQⅢかも
0264名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 12:51:35.17ID:7huLnQBb0
ドラクエ７もゴミで傷ついた購買者は
スク、エニのゲームを買うのをやめた
0265名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 14:49:52.15ID:Iq76wCU/0
ドラクエ2なんかはドラクエ3が一年後発売じゃなかったらもっと出荷本数伸びてただろうな
0266名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 20:10:17.31ID:DmrZxDryd
どうかね？
0267名無しさん必死だな
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2020/10/21(水) 20:37:03.44ID:VtIdg4sz0
>>265
あの頃は任天堂の生産能力が低かったからね

まだ社員600人ぐらいだったし
自社工場だけでは到底賄えないんで全国に発注かけまくってた

工場を持ってるサード（コナミ、ナムコ、バンダイ等）にはOEM供与で一任
0268名無しさん必死だな
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2020/10/22(木) 02:23:39.94ID:S4G2e4a9d
カセット高かったよな
0269名無しさん必死だな
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2020/10/22(木) 04:36:59.56ID:rkBeBi8br
>>268
カセット（予約から2，3割引き）の定価は高かったよな
プレステは定価強制販売だったが

SFC ドラゴンクエスト5　9600円＋税　２５％オフ7200円＋税
PS1 ドラゴンクエスト7　7800円＋税（定価強制）
SFC Winning Post 2　12,800円＋税　２５％オフ9,600円＋税
PS1 Winning Post 2　9800円＋税（定価強制）
SFC 信長の野望 天翔記　12,800円＋税　２５％オフ9,600円＋税
PS1 信長の野望 天翔記　9800円＋税（定価強制）
SFC 三國志III　14,800円＋税　２５％オフ11,100円＋税
PS1 三國志IV　10,800円＋税（定価強制）
0270名無しさん必死だな
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2020/10/22(木) 04:47:15.96ID:XmFrMIRZH
キャラデザじゃないの？

薄い本では春麗かビアンカかティファか？　っていうくらい
0271名無しさん必死だな
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2020/10/22(木) 08:10:54.48ID:ChrMzVCar
ビアンカそんなに多かったかな
あってもほとんどNTRだろ
SNK系ヒロインの方が多かった気がするわ
0273名無しさん必死だな
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2020/10/22(木) 10:02:21.23ID:/krhZhJu0
スライムがマスコット扱いは、ドラクエグッズが出た頃には既にそうなっていた
初期にぬいぐるみが三種あったし
魔物は倒す対象だから一緒に冒険なんてとんでもない
いらんわそんなのって感じだった
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/22(木) 10:50:04.48ID:zFFI2Xxnd
>>271
NTRなんて最近になってにわかがいきってるだけだろ
ビアンカは極端に多いって訳ではないけど、定番的には描かれていた
アリーナ、マーニャ、３の僧侶・賢者・戦士もあった上で
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/22(木) 21:40:41.25ID:HXDsAj/T0
モンスター仲間は今もあるだろ
0276名無しさん必死だな
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2020/10/22(木) 22:52:20.77ID:HLuKSjz70
>>269
PSの天翔記って6800円じゃなかったっけ
0277名無しさん必死だな
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2020/10/22(木) 22:55:33.07ID:1taUV19O0
新型コロナに感染すると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮するはずの肺がテニスボールのように硬くなって収縮しなくなり呼吸しづらくなる
一番恐ろしいのは繊維化した肺はリハビリしてももう元には戻らないこと
元感染者が後遺症についてネットで書いてるけどマジで地獄
自分がかかったり赤の他人に感染させるだけならまだしも油断して感染して
家族や友人や恋人に伝染して死なせたり一生残る後遺症を与えてしまったら耐えられないよ
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/23(金) 00:20:29.60ID:1oVOSEld0
ドラクエ3は転職システムはウィザードリィ丸パクリだし、発売のずっと前から細かい情報を雑誌で毎号公開してたからプレイする頃には既に知ってる事をなぞるだけになってつまらんかったな
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/23(金) 08:34:04.97ID:7cqDYfMma
ドラクエの最高傑作は8。

異論は認めない
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/23(金) 11:39:29.03ID:XF5XQxWyd
3DSのリメイクはひどいもんだったがな
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/23(金) 14:16:09.13ID:eaMQzMeo0
ヤンガスのふざけた喋り方と声

モコモコみたいな声にしてほしかった
0284名無しさん必死だな
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2020/10/23(金) 18:13:28.62ID:B5O9dlFar
×リメイクはひどかった
○内容は大差ないし面倒な部分が改善されているが、時代が変わるとひどいゲームであることが明白になった
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/23(金) 18:38:03.36ID:60G1vkb60
ドラクエのリメイクなんてみんなそんなもん
歴史的にみて重要な意味を持つわけでもない
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/23(金) 21:53:53.09ID:dI27dTPp0
かもな
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/23(金) 21:56:26.59ID:xOcwCMNl0
>>10
そのネタ秋田
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/24(土) 09:29:41.85ID:urcI1Tjad
5は当時の感覚としては遅い
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/24(土) 09:39:50.11ID:W1f6hXtA0
8って主人公の顔とか
衣装の色の原色使いました感とか
なんか受け入れられない
0293名無しさん必死だな
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2020/10/24(土) 15:27:14.78ID:AGhudLFO0
少なくとも今オリジナルの5をやらされるのは拷問に近いな
UIの不便さとかはあるけどファミコンの3は遊べる
0294名無しさん必死だな
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2020/10/24(土) 18:15:46.88ID:dOngxWgqr
リメイクって敵強くなってるんちゃう
こちら４人で攻撃してるのに敵がやたら固く感じる
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/24(土) 18:39:34.72ID:G6Me+yyW0
>>294
少なくともボスキャラはＨＰや攻撃力などに上方修正が入ってる奴が多い
まあそうしないと3人⇒4人パーティになった分相対的にボス弱すぎって
感じちゃうからそのための修正だろうね
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/25(日) 01:44:40.67ID:dsgVB2Bv0
　ストーリーを思い出せないドラクエといえば？　意外と、
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1603531359/
　ドラクエ9がシリーズ最悪といわれてるけど具体的にどこが悪かったのか誰も言及していない。
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1602204371/
　ドラクエのシリーズ最高傑作は5と言われてるけど「具体的に」どこが良かったの？
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1602455492/
　次のドラクエは絶対にターン制コマンドバトルやめるべきだと思う
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1603356013/
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/25(日) 02:45:42.04ID:lE9vSJcUd
最高ではないな
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/25(日) 11:08:49.79ID:lE9vSJcUd
5より6
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/25(日) 18:50:08.52ID:W2ZReeszd
5は大作
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/25(日) 23:41:13.50ID:yAJE9Gcc0
その7から9にも及ばない5
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/26(月) 07:19:08.70ID:l8oifpnj0
5はドラクエナンバリングには珍しく
ハードがまだ十分に普及してない時期に出てるからな
ハードのロンチからの経過日数が割と5のそれに近いPS4版DQ11や
Switch版DQ11Sの販売本数を考えたら
5はかなり善戦してるということが理解できるはず
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/26(月) 07:37:03.95ID:Rr9frZAO0
流石に発売2年近く経ってて十分普及してないとか無いだろ
ドラクエ買う気が有るなら事前に本体買ってただろうし
寧ろソフトの為に本体買わせるくらいじゃないと人気落ちたとか言われても仕方ない
当時と今の状況同じに語るとか、もっと考えた方が良い
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/26(月) 07:52:59.53ID:UGgr2GN90
ドラクエ信者が必死で言い訳するハード普及率は嘘なんだよね
売り上げランキング見たらデタラメとすぐにわかるよ

5が売れなかった一番の原因は糞だったから
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/26(月) 08:20:29.41ID:LklSatkK0
>>305
売上ランキングってＳＦＣ売上ランキングの事か？
あれは後期のソフトとかも含まれてるランキングなんだから
それ見てでたらめがどうとか言うのは変だぞ

そもそもゴキちゃんの言い分見てるとさもＤＱ５はＦＦ５より
売れてないみたいな印象受けるが実際はＤＱ５の方が売れてるしな
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/26(月) 08:23:17.30ID:rCGUWTPO0
格ゲーブームの煽りを食った部分はあると思う
0308名無しさん必死だな
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2020/10/26(月) 08:25:41.48ID:LklSatkK0
>>307
当時の話題の中心は完全にスト２になってたからな
でも、なんやかんやでドラクエ５もほぼ同じくらいには売れてたからな
ドラクエ５が全然売れなかったとか、全然注目されてなかったとか評判悪かった
ってのは大ウソ
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/26(月) 08:31:45.32ID:rCGUWTPO0
>>308
6月発売のストⅡが288万、9月に出たDQ5が285万
ほぼ同じなのよ
ちなみに12月発売のFF5は245万

もっとも、これらの数字が明らかになったのは、ずっと後の事
ゲーム雑誌の売上ランキングで実数発表になったのが96年10月のファミ通から
0310名無しさん必死だな
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2020/10/26(月) 08:31:48.20ID:UGgr2GN90
>>306
何が変なんだ？
後期よりも前期の方が売れてる傾向があるとわかる
前期だから売れてないって理論は信じ難いな
0311名無しさん必死だな
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2020/10/26(月) 08:43:06.24ID:hJurEQhc0
5関係なく男子にドラクエが浸透してた時期だから思い入れ強くなるのもわかる

バトエン流行ってたし

ナンバリングとして最高傑作とは思えないけど、ファッションヲタクが語りやすいシーンが多いからネットのランキングが上位になりやすいのも仕方ない
中川翔子が5絶賛しとるだろ
他の5熱弁する奴等も似たようなもん
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/26(月) 11:06:56.60ID:f1CrSlVK0
スト2一色になったからね
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/26(月) 12:22:43.80ID:7GLqw5b0K
スーファミのソフトは高かった記憶

最高傑作は3か4、6
キャラ認知度は4、5
エロ目線だと2、3、4、5、8、11とかかな？9はDSで地図がクローズアップされちゃってるのと本編がどうしても地味
7も個人的にはきちんと当時やりつくしたけど、正直3D化やらで損してると思う
8は7よりキャラを強化しようとしていたけど、まあ特色のテンションが実装された糞である
10はネトゲだしね
11はホモが捗る
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/26(月) 13:26:24.49ID:SCggzY4f0
ビアフロ信者の声がでかいのとぬわーっが有名なだけ
サンチョやヘンリーは大して人気無いし
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/26(月) 21:59:34.70ID:rCGUWTPO0
>>314
DQシリーズに登場する全キャラの中では
割と知名度高い方じゃないかな
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/26(月) 22:12:28.20ID:ZTDgTmR3a
まあ6以降の主人公は何となくこんな感じだった気がする程度にしか思い出せんな
キャラクリ主人公の作品と最新作で記憶が新しい11は当然除くとしても
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/26(月) 22:14:45.40ID:ZTDgTmR3a
6主思い出そうとするとハッサンが出てくる、ハッサンははっきり思い出せる
7主思い出そうとするとキーファが出てくる
8主思い出そうとするとキラーパンサーと揺れるおっぱいが出てくる
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2020/10/26(月) 22:39:56.92ID:1hkwSJOv0
11もあんま覚えてないのに5だけは思い出せる…PS2でも出てたしな
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