ソニー鳳「基板を二枚に分けるとコストが上がり熱処理に問題が出る。シリーズXは熱に問題がある」
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西川善司の3DGE：PS5の作り方、教えます。メカ設計担当者に聞いたこだわりの内部設計
https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20201016035/
Xbox Series Xでは，横幅を取ったことが原因なのかどうかは分からないが，実際のところ2枚の基板でシステムを構成している。
鳳氏：基板が2枚になると，製造コストと放熱設計の難度が上がってしまいます。横置き時に薄く見えるようにしたいというデザイン面からの要求と，
1枚基板でコストをおさたいという設計面の要求が噛み合ったということです。 https://imgur.com/89gyYXw.jpeg
ファミ通のXSXプレビューまとめ
XSXは石油ストーブくらいの熱さ >>5
前世代より改善されてるね
つーかPS4プロ(笑ってなんなの?低温やけどするよ?
Temp (C) Xbox Series X Xbox One X PS4 Pro RTX 3080/Ryzen 9 3900XT
Max Tmp 50.4 54.5 65 44.1
Avg. Tmp 47.7 52.1 62.5 35.5
Min. Tmp 38.9 50 60.1 32.1 でー>>1のオートリさんはXSXより20度以上高温のPS4プロ含めて
散々轟音爆熱ハード作ってきた戦犯だからなw とうとうソニー直々に叩きに来たか
ゴキブリどもに任せておけなくなったんだろうな
ゴキブリ分かりやすい捏造しかしないからな つまりXSXは高度なことを簡単にやってるわけね
PS5設計鳳氏のお墨付き 360の後期から箱に排熱性能と静音性でずっと負けっぱなしの設計者 ほんと箱はいいとこないな
もう家庭用ハードは諦めろん つーか西川も周回遅れで低レベルな記事だしてきたよね
誤字チェックすらできてない 横置き時に薄く見えるようにしたいというデザイン面からの要求
これが全てって感じがするわ 蓮舫板が耐熱板で外して本体露出したら爆熱とかいうオチにならないだろうな こいつこの蓮舫のデザインが優れてるとか意味不明なこと言ってるアホデザイナーだろ
そいつの発言に信用性なんかない テレビが薄くなっても周辺機器の奥行が長いと結局場所を取ることになるんだよ クソみたいなタイトルつけてるだけのガイジしなねえかなあ 実測で一番温度高くなってるけどな
何言っても無駄無駄 コストは上がるけど
熱源は分散されるから
冷却には有利だろ >>1
PS5はyoutuber体験で無音で本体が一切熱くならないと公表済みだからね
設計はPS史上最高っぽいね。
糞箱SXはハードが雑だしMSはまともな設計できないんだろうな。 XBOXはその難易度の高い熱を華麗に処理してるんでは？ ジムライアンならとのかく
SIEの日本人は嘘つかないのでSXは発売後に回収騒ぎになってMS撤退かんもな 吸気でホコリ巻き込んで内部構造グチャグチャにしたのを棚に上げるアホ 箱FUDスレは一人のハゲがやってるだけだから構うだけ無駄だぞ PS5がXSXと同じサイズにしようと試みたらPS5は爆熱＋コストが今より3万ほどさらに高くなる事実を知ったら
ゴキくん北の半島みたいになってさらに工作することしか出来なくなるのが可愛そう…
でもわかってるよ足掻いて工作するだけだもんね 実機のレビューどころか触ることすら禁止のばかがなんか言ってらー 製造コストと放熱設計の難度が上がってしまいます
↓
PS5より高性能なのにサイズは一回り小さく価格は同じ 無理なOCとデザインに殺された感がプンプンするな
やはりPS3みたくシュリンク待ちだな ゴキくん頼むから"国産"って口にするのはもう恥でしかないからもうやめてくれ…工作大好き"半島産"ってなら名乗っていいから コスト安くしたり薄くしたいのなら先ずは要らないパーツを削げ
こんなん素人でもわかるわ そりゃ空気清浄機は熱くならんやろ
箱はゲーム機やぞ 放熱の難度があがると放熱に問題があるは別の意味だろ 難度が高くてソニーには出来なかった
だから蓮舫になった ヒートシンクを奇形にするとコストが上がるんじゃないの？
一見して量産効率悪そうと察せる見た目だけど
https://i.imgur.com/NrZrufm.jpg 技術がないからあの突貫工事丸出しの代物になっただけでしょ まぁどっちにしてもハード設計ではソニーに勝てんよ
いくら大金持ち企業でも所詮はソフト屋 出ない事には真実はわからんよ。
シリーズXはそんなに普及しないのは
わかりきってるのに何故そんなに敵視
してるんだ？全機種持ちだけど意味不明。
不快感を感じるね。 XSXはゲームは１日１時間に設定されてるはず それ以上ゲームをすると燃やすぞと。 >>62
あんなデカブツ出してくるハートの強さには勝てねえよ 仮にゴキくんわかんないだろうから助言してやるけど
箱は限りなく設計がPC寄り
PS5はコスト削って限りなく安っぽく作ったPCにすり寄る寄生虫行為でしかないわけ
PC派が箱を擁護する違いはそこ
ゴキくんPCパーツ自ら選別やら液体金属化のために割ったことすらないでしょ
元はインテルのksダイを自腹で冷却する方法でしかなかったわけ
電源のワットも適当上げてるだけですごいかすごくないかすらわかんないでしょ
もう無理しなくていいよ これせめてXSXの熱レビュー出たあとにインタビューすればよかったのに
低性能なのにデカくて同じ値段てのは覆せないよ >>66
AMDのRDNA2の思想設計(可変高クロック)的に小さくまとめる方が意味わからんのだけどね >>68
自称ヘビーPCゲーマーは全員PS5絶賛して糞箱SX叩いてるけどね 鳳さんに罪はないよ
日本の設計スタッフが行ったのはあくまで筐体の設計
チップの選定やカスタマイズ、そして動作速度の決定はアメリカのスタッフが決めたわけで、
それに従って設計しただけ >横置き時に薄く見えるようにしたい
全然実現できてねえｗｗｗｗｗｗ
スタンドなしで横置きできるようにしろよ >>68
PC派が箱を擁護する
↑ここについて掘り下げて聞きたいんだけどどういうことなのｗ
自分で言うのもなんだけどおれPC派なんだけど箱はただのPCって感じでまったくつまらないって思ってるんだけどｗ >>75
100歩譲ってデカくて高性能なら分かる
デカくて低性能だったらただの無能だわな なんでPSファンボーイって「俺、〇〇なんだけど」っていうエア自己紹介わざわざ入れるの？
そうでもしないと自分の説明に説得力持たせられないの？結局持たせられてないがｗ >>77
今どき高クロックの方が実行性能高いなんて周知の事実なのに
まぁだからと言ってどちらも比較できる状態じゃないからPS5の方が性能良いとは言わんけどな
ただXSXの方が性能上で当たり前って思ってたら間違いだわな 基盤コストはともかく組み立てコストはどう見てもPS5のほうが上だよなアレ ゲハだけに現れる「PS5とPCだけあれば十分」が口癖の自称PCユーザー >>77
PS5作った奴は無能だって事が証明されたな >>80
いや箱の方が小さくて高性能じゃん
設計としては優秀だよ
これはPCに限らずな
アメ車が日本車に駆逐されたのと同じ >>80
だったら18CUにして3Ghzぐらいまで上げれば？
高クロックの方が実行性能高いんだろ？ >>75
なにいってんだこいつ…語るレベルですらないことにすら気づけ無いのか…そのママに買ってもらったPCすぐに投げ捨てろ >>82
自作PC板行けばほとんどがその考えだけどな
XSXはそもそもただのPCだからいらないって奴ばっかりだぞ >>84
いやだから実行性能はどうかまだわかんないじゃん？カタログスペックで性能うんぬん語るのはアホ丸出しだぞ
RTX30台がカタログスペックの割に全然パフォーマンスしょぼいって言われてるのしらねーのかよ 自作してるようなイキりおじさんがこんなゴミ設計の空気清浄機買うわけないだろ
アホか 俺はゲハの痴漢の願望よりも
実際に実機をレビューしたファミ通編集者の
XboxシリーズXはストーブ並みに熱くなるという言葉を信じるよ 基板2枚にするよりアホみたいに部品点数多い方がコスト高なんですが
基板2枚と熱処理の問題は全く関係ないのですが
技術力ない5を作ってる会社は問題出るんだろうな ゴキくんもうIDコロコロすることしか擁護手段なくてかわいそう >>59
奇形すぎるんだよね
どんだけあの蓮舫にこだわってんだよ 実行で勝ってるんなら今頃
実機情報公開しまくってイキりちらしてるだろ
ソニーだぞ？ >>84
カタログスペック通りに高性能だといいなｗ
ちなみにレイトレは高クロックの方が有利なんだよなぁｗ
箱は定格低クロックで通りでレイトレ対応ソフトが少ないわけだわ >>97
箱はレイトレ対応タイトル既に10本ぐらい予定されてるからなあ この表記ってヒカキンとかの動画とちがくね？音しないんじゃなかったのか？
ファンノイズの公称値は非公開とのことだが，「通常の使用環境，仕様状況において，初期型PlayStation 3や初期型PS4よりも静かである」ということはいえるそうだ。 >>96
イキり散らすまでもなく既にXSXとの差見せつけてんじゃんｗ
レイトレもまともにできないカタログスペック番長のゴミ箱擁護辛いよなｗ 箱のアサクリ動画実機としてうｐして即バレして消すぐらい劣化版なのが確定してるからなあ >>97
https://i.imgur.com/ceeg2gf.png
> 使用するCUが少ないことの欠点の1つは、CUに関連付けられているHWレイトレーシング用の「Intersection Engines」が少ないことです。
> XboxシリーズXのレイトレーシングハードウェアは、PS5よりも44%多くなっています。 >>90
あの襟外しても中身何もねえんだぞ！
ってことは実質何もなさそうなあの襟がすごいんだよ
角度とか計算されてすごいんだよ >>100
レイトレ用のハードウェア積んでるのに出来ないと思ってんのか
アホ丸出しじゃん >>98
予定は未定だぞｗ
DFでさえロンチ時にレイトレ対応してるXSXのソフトは無しって認識でファンボーイにレギオンの突っ込まれて訂正するレベルだしなｗ
しかもそのレギオンもたぶん実装されるんじゃねってスッキリしない言い回しだしなｗ たぶんゴキって実際発売されて事実突きつけれれてもアタマアホだから擁護し続けると思う
なんたってアタマアホだから いやほんとスベり倒してるぞファンボーイ、誰もソニーが仕掛けるステマなんか聞く耳もたないし呆れ返って反論もめんどくせえ クロック高いPS5がレイトレで有利らしいぞ
しかもPS5はアップデートでクロック変更出来る仕様 >>104
HWRTあるからできるんだぁー😭←レイトレのプレイ動画なしｗ 頑張ってチカニシが擁護してる様は相変わらず面白いわ
ちゃんと買ったってなｗ PS5よく考えられてるなあ
コストから逆ざやでもなさそう psも好きなのにこの暴れ回ってるきちがい見ると嫌になる ほんとゴミ箱だな
互換も200本しか対応してないし誰が買うのこれ Dゲイルの批評は正確だった
技で高機能なPS5と力技でボトルネック塗れの糞箱 ID:7obI05No0
このゴキゴキ言ってるアホいつも逃げるよな しょぼいPCで知ったかだからPCアップ出来ねーんだろうな 念仏のように他所をこき下ろして満足ですか？スカッとしますか?! クイックレジュームはクラッシュするわ如く7プレイ中にもハードごとクラッシュするし12TFの癖にDirt5と如く7のパフォーマンスもゴミだしロード全般遅いしマジで良いニュースが皆無 珍しいな箱を褒めるなんて
しかも静かとかすげえよな箱 >>116
それも一つの意見とも受け入れられねぇならゲハ来んなよ 500億かけたスペースゴリラがPS4以下のグラだった理由が分かったな。 >>117
良いニュースをわざと避けてるからじゃない？
そんなにネガティブな情報や捏造だけ寄せ集めて何がしたいの？
MSの営業妨害？ >>88
RTX3080はGDDR6Xを採用したが、RTX2080TI(GDDR6)と比べメモリ帯域が1.2倍程度しか上がっていない
なので、性能が振るわないのはメモリ帯域だと予想されているよ。
PS5が448GB/sに対しXBOXの方が560GB/sだから…GPUの演算性能もメモリ帯域、どちらもPS5は勝ち目ないがね。 >>59
性能重視だな
なんであの形がっていうとシロッコファンの風を直接当てる面積を増やしたいからだろう
囲むように配置するほど良いわけだから
あの馬鹿でかいシロッコファンの風をあの馬鹿でかい銅製のヒートシンクが
囲むように配置されてる
恐らくxbox の倍近い冷却性能
電源はxbox が310WでPS5が350Wだからそこまで
発生する熱に差があるわけないんだけどね >>125
自分で探せよ
お前のママじゃねーんだから
で、ネガティブな情報だけ寄せ集めて何がしたいんだ？
MSの営業妨害？ ライバル機との設計思想の違いを訪ねて
それに返答しているだけの記事を
>>1が糞みたいに煽る形に改変したスレに
脊髄反射で喰いつく馬鹿が多いスレですね >>127
いやマジでないから言ってるんだけど
ていうかめっちゃキレてて草 ID:+2SC4WUmMはXboxのネガティブな情報や、事実と異なる情報を撒き散らしてるけど、一体なんの意図があってこのような行動をしているんだろう。 俺はゲームを買う時はパッケージ派で
パッケージ版が全く出ない事が確定しているXBoxは
最初から購入対象に無いから
時間をかけてXboxのレビュー記事を読む気はない
詳しい話はどうでもいいけど
ファミ通の編集者がXboxがストーブ並みに熱くなる
欠陥ハードだと批判している事だけ分かれば
それでいいや >>132
事実と異なるってどれのこと？俺的には捏造している感覚ないんだけどもし間違ってる情報流している所教えてくれたら訂正するわ >>132
ごめんID変わったけどID:+2SC4WUmMな
んで異なってる情報ってどれのこと？ >>129
お前にとっていいと思わないニュースがあるのは自由だが捏造した情報を流布してるのはなんの意図があるんだ？ ゴミが高クロックにしてもゴミはゴミなんだけどな
同じ石ならともかく世代も番うランク下の石が頑張っても無理なんだよ
お前らの高クロック＝高性能ってのは
セレロンを高クロックにしたらi7と同等か上回るって理論だぞ >>136
捏造情報ってどれのこと？指摘してくれたら訂正するわ ゴキステくんのPS5ってすでに過剰オーバークロックでXSXに追いつけないことすら気付けてなさそう… >>136
ステマ依頼されてる有限会社ゴキブリだぞ SIEの毎回完璧な設計
MSの素人が雑に自作したようなレッカPC
どっちが売れるか言うまでもない クラッシュも何故かPSファンボーイアカウントからしか上がってない時点でお察し ・増設SSDの注意点
ヒートシンクの高さが，基板面から高さ8mm以下であれば
収納できる物理設計になっています。
増設スロットには，金属製のカバーが付いていますが
こことの接触をなるべく避けたほうが望ましいです。
・増設SSDの熱対策
増設用のSSDスロットに対して，排気孔を2カ所用意しています。
増設用スロットは吸気ファン付近にあるので
排気孔から負圧で熱を吸い出す構造になっています。 >>121
どこが捏造なの？ｗ
捏造ってチカニシが立てるスレのことでしょ？ｗ 熱くなるってのはそんなに悪いことでもないと思うよ
熱暴走するならともかく
PS5は概算でxboxの1.5倍くらいの熱を発生させる
で、冷却性能は倍くらいある
これならxboxがスペックを使い切ったらより熱くなるのは当然
ならないなら熱暴走を考えて抑えてるって事だから、これは喜ばしいことだろ
熱くても問題ない設計なんだよ XboxSXのUIが1080pでしか動作しない？
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1602854824/
お馴染みのDFより
えぇ、私にとって何よりも大きな問題は、Xboxダッシュボードの低解像度です。
PS4Proがネイティブ4Kをやっていた時にXboxOneXが1080pのUIレンダリングしか提供していなかったのにはがっかりしましたが、SeriesXで1080pのUIが続くのは...本当に納得できません。
4Kのゲームをプレイしていて、その後1080pのXbox UIに戻った場合、その違いに気づくことになるでしょう。
結論として、XboxSeriesX/Sでは少し目が疲れることを覚悟しておく必要があります。
別の問題も出てきたねｗ >>133
詳しい話はどうでもいいけど
ファミ通の編集者がXboxがストーブ並みに熱くなる
欠陥ハードだと批判している事だけ分かれば
それでいいや
欠陥ハードってどこらへんで言ってるかな？
何分何秒辺り？
まさか妄想？ >>144
龍が如くのクラッシュってセガの公式配信だぞ >>136
おーい早くどこが捏造なのか指摘してくれよ本当に間違ってるなら訂正したいんだけど カバーに接触させて放熱するとか言ってた人、予想外れたな IDころころハゲノスケ
今も深夜ののぞみ乗車するためにホームにいるの？ クラッシュboxのレジュームクラッシュはさすがに嘘だと思ったら公式でまじクラッシュしてて吹いた >>136
そろそろ自分に都合が悪い情報は捏造っていうことにする癖やめなよｗ
クラッシュも公式生放送で起こったことだしDirt5と如く7のパフォーマンスについてもDFが解説動画上げてるんだけどｗ >>3
ところでお禿はこの記事ちゃんと読んだ？
Windows Central では、サーマル イメージング カメラを使用して、コンソールの熱さを確認しました。
電気は良いことですが、電気部品が熱を発生させるものでもあり、電気が熱を逃れるために通気孔を持つ
可能性が高い理由です。ビデオゲーム機やPCでは、ファンがその熱をユニットから押し出すのに役立ちます。
しかし、来月に次世代のコンソールが予定されている中で、実践的な人からの報告の中には、XboxシリーズXからの熱に対する懸念が高まりました。
Windows Centralは、サーマルイメージングカメラを使用して、コンソールの温度だけでなく、
最もホットな場所を見ることによって、XboxシリーズXがどれほど熱いかを実際にチェックすることにしました。
1つのテストでは、モンスターハンターワールドが解像度モードで動作し、1800pの解像度を中心に走り、
FPSが「50年代半ば」を襲いました。ただし、温度を確認する際、コンソールは 35C (95F) を超えませんでした。
スタンバイ モードの場合、Windows Central は、コンソールが約 25C (77F) で実行されていたことを報告します。
これは、テストが英国で行われているため、外部要因に対してすべて相対的です。 「ぺてんさー」真の4K次世代機です（UIは1080p）
ｗ 熱ヤバいんじゃないかって言われてたときに公式でクラッシュだからなぁ
疑われても仕方ないよ Xbox One X もテストされ、モンスターハンターワールドを解像度モードで実行し、
コンソールが56C(133F)に達するのを見ました。PS4(ベースモデル)もテストされ、
ブラッドボーンを実行し、最大60C(140F)を見ました。Windows Centralは
また、XboxシリーズXよりもはるかに熱く走ったレイザーブレード17 Proをテストしましたが、
レイトレースで超設定でワールドオブウォークラフトを実行していました。
個人的には、私はそれが理にかなっているので、コンソールから出てくる熱を取り巻く懸念についてあまり気にしていません。
よりグラフィカルに要求の厳しいゲームは、より多くの熱を生成しますが、ファンがそこにいる理由です。
確かに、極端な熱がコンポーネントに損傷を与える懸念がありますが、Windows Centralの熱画像から、
次世代のコンソールがその熱を分散させる方法を知っていると確信しています。
Xbox シリーズ Xは 2020 年 11 月 10 日に発売される予定で、PS5 は 2020 年 11 月 12 日の直後に発売される予定です。
暑さのシナリオについてどう思いますか?次世代ゲームがコンソールの熱をどのように実行するかを楽しみにしていますか?
上記で十分ですか?コメントでお知らせください。
ゴキブリちゃんと記事読んだか？ >>136
逃げてて草
捏造って思ってたことが調べてたら全部本当でショックで寝込んでんの？ >>148
え 箱のUIって4Kじゃないの？
あれだけ4K 4K うざいくらい連呼してたのに？
冗談だろ？ ゴミ通は「音が静かすぎてマイク近づけても音が拾えない」だの「クイックレジュームが神すぎてどういう技術なのか理解不能」だの説明してるけど
「（PS4Proより15度低い温度で）真冬のストーブ並の暖かさ」という部分だけ切り取って煽りますね >>148
チカニシはこれも捏造ってことにして現実逃避しそう 一部にPS4と比べてどうこう言ってる人いるけど、箱SXってPS4 と同世代なの？ >>167
XSXのパフォーマンスが低すぎてPS4proをライバル認定したらしい >>167
PS5がクソモックしか出せないから他に比較しようがないだけだが
前世代機よりも性能上がってるのに本体温度低くてファンの音も小さいって言う時点で箱SXのすごさが普通わかると思うけど
基地外陣営は「前世代機がライバルなんだ！」と池沼っぷり見せるから驚くね 糞デカくなって輸送と倉庫コストかかってんだから世話ねぇな しかし…勝つためならなんだってやる…そこまでするのか…わかってたけどまじでゴキが嫌いになったわありがとう 公式でクラッシュなんかやっちゃったから何とも言えん >>173
ハゲ効いてるかーｗ
頭に効いてるわｗｗｗｗｗ 箱はまた○の時みたいに問題起こしそう
半年もしないで故障続発するだろ >>175
そんなにエキサイトしたらただでさえ少ない毛が減るでぇ 無駄に1年延期した挙句、結局は楽で安上がりな方式を採用したと言う事かな？
難度が高くてコストがかかる方式を採用した箱と値段変わらない気がするけど気のせいだろうな >>175
そんなにエキサイトしたらただでさえ少ない毛が減るでぇ >>88
お爺ちゃんが最近覚えたワード
実行性能
カタログスペックとか笑わすなよボンクラwww 箱ってもしかして枠組みとしてはスイッチ寄りだった？ PS4
9,228,623 台
シェア 18.7%
Xbox One
114,419 台
シェア 0.2% 今まで内部設計に全く興味なかったんだが
このスレタイは秀逸 釣られて開いたわ
次箱はマザーボードを2枚に分けたってことか
そりゃダメだわ ピザ1枚が大きく過ぎて配達しにくいから
2つに折って配達するって言ってるようなもんだ
そりゃ魂の冒涜に甚だしい 魂の冒涜ワロタ
冒涜してないと据え置き史上最大のデカさになるのかw
初代Xboxよりデカイのなかなかキツイぞ ＞薄く見えるようにしたい
わかってはいたがサイズ小さくしたかったけどでかくなった事が確認できた
変な曲面や白背景白本体もいじらしい PS5置くぐらいならゲーミングPC置くよなフツー。
ゲームしか出来ないのに場所取りすぎだってw >>190
白は膨張色だからでかく見える
黒にするべきだったよね 箱の設計にケチ付けてるわけでもなし、どっちの信者も妙な過剰反応し過ぎやろ
恣意的な曲解で自分に嘘ついて生きてると人生ねじ曲がっちゃうぞ 難度が上がると問題があるはイコールじゃないな
けっきょくソニーはデザインを優先した結果コストとの折り合いがつかなかったので一枚基板になったって話だろ どうせでかすぎて売れないから小型化するのにSXの真似するだろ >>196
ここまで言っておきながら分割基盤のタワー型本体を丸パクリしたら一生の恥だぞ >>197
お子様向けと馬鹿にしたものを丸パクリしたソニーですよ 鳳「デザインとコストとの兼ね合い」
PS5 約7.2㍑
PS5DE 約6.4㍑
XSX 約6.86㍑ 最近のテレビは超薄型化してるのにこんな存在感の塊みたいなのどこに置くんだよ
最近のテレビ台もも奥行き短いのが多いし 吸気に必死すぎてダストキャッチャーまで
つけなきゃならんダメ設計なのに.......w
>>201
テレビ台に突っ込もうという発想がすでに怖いわ
常識ねーのかよ あえて家電をイメージしたデザイン(恐らくは空気清浄機、というかまんまだろ)らしいから
床に置くのが正しいのではないか >>203
ラックに入れるとは言ってないよ？
>>201が言ってるのは
『デカすぎ』
『TVの横に置いてもデカすぎて邪魔くさいだろ』
ってこと
上から吸気と下に熱源の電源って
どうなの？
素人から見ても熱効率悪く思えるけど。
ホコリも吸いまくりそうだし。
自作PCケースとかでも最近は上に
電源が多いよな？ >>208
ホコリは地面に近いほど吸う
電源ケースはどこでもいいどうせちょくの外排気だからどこでもいい
煙突効果はロマンで実際は効果なし覚えとけ >>208
空気清浄は空気中に漂う塵や埃を吸う
それが答えですよ
>>208
最近ケース買ってないから詳しく知らないけどまた上に戻った？
電源上が多かったのって10年くらい前のイメージなんだが >>208
上に電源ていつの時代だよ
やっすいケースは確かに上にあるが 電源場所はどっちもあるな。
今は前と下から吸わせてるが正圧＋フィルターであまり埃は吸わんな。
負圧の方がよく冷えるけど、そこまでしなくても困ってない。
掃除めんどくさいから正圧ｗフィルターだけ掃除。 液体金属冷却を採用できなかった時点でMSの技術力の無さXSXの爆熱爆音が確定した。 今回の箱は掃除し易そうなのはいい
ミリねじでお願いします・・・・専用工具めんどくさい・・・・ 誰がどう見ても設計はPS5が遥かに上だからな。
youtuber体験会の実機レビューでも無動作音と無発熱実現してるしな 冷却設計のスペシャリストが作ってあの無様な本体なのかPS5
色々酷すぎるな >>218
エアブロアーでいいんじゃないの？
ダメ？
>>218
エアブロアーでいいんじゃないの？
ダメ？
外から吹くだけならなんでもいいだろうが
どうせ掃除するなら開けたいのだよ まともに冷却できない設計なのを液体金属使いました凄いだろって言うのがソニー
それを見てソニーの技術は世界一とか思っちゃうのがゴキブリ XSXはメーカーがソルダリングなりユーザーが液体金属化する余裕すら残ってるという事実を知ろう（もちろん保証切れるが）
XSXはPC派がイジる余地すらあるそんな奴らが弄らないまま放置するとでも思うかね？
しかもボディが非常にシンプルな構造なので低コストでアルミ押出材で冷却ボディを容易に製造することができる
この意味がわかるかな？クロックを引き上げる余裕すらまだあるってことだよ ソニー「基盤を2枚にするとコストが上がる」
XSX 499ドル
PS5 499ドル
wwww >>228
バカ？
液体金属冷却は自己責任で保証が無くなり液漏れのリスクが発生するが装着は不可能じゃないってだけ。ただのPCパーツの一つだからな。
ただしメーカーが標準搭載させるには液漏れのリスクをゼロにする技術力が必要。
それができなかったMSには技術力が無くXSXは爆熱爆音が確定しただけ。 >>218
電源切ってる時は上からホコリが入らないようにカバー被せとけば
掃除の必要はそこまでないんでは？
使用時は排気風のおかげで上からホコリが侵入する可能性は薄いわけだし 正直に時代遅れの石をOCして運用するためにこの形になりましたって言えよ >>231
クソデカ筐体でも冷却が追いつかず液体金属使わなきゃならなかった技術力凄いねえw >>231
ほーんでその液体金属すら使わず安定した放熱のXSXより高クロックで無理した結果より爆熱が確定してるPS5はひえっひえと？都合良すぎだろ
ちなみに液体金属扱ったことあるならわかるだろうけど散布した時と塗った後はどうなるかわかっての発言？PCの液体金属化の際は液漏れ対策はどうするか？
調べずに即答えて？時間かけたら調べまくったとみなす 「XSXより1.5倍も体積を大きくし液体金属まで採用したことで最大10.3TFを叩き出すことに成功しました！」
クソワロタ >>237
体積はほぼ同じだしディスクレス版は体積少ないぞ PS5
高さ390×幅104×奥行260
（襟やスタンドを除いた寸法なので実物はこれも遥かにデカい）
XSX
高さ301×幅151×奥行151
体積がほぼ同じ？ PS5の体積は家庭用ゲーム機史上最大
しかも横置きもネジ止めスタンド必須 → 定期的に外してホコリ掃除しろ
ただでさえ巨大なのに空間専有率は倍増する
こんなバカ仕様を擁護するなんて無理 コイツまで他社ネガキャンし出すとかよっぽど余裕ないんだな 素人目にもPS5の設計のが圧倒的に優れてるのが良く分かる >>1
基板のコストをおさえて、その代わりにSSDにコストをかけましたで良いのでわ ゴミ箱は詐欺だと発覚したよね
スペックもレイトレも互換も詐欺
コントローラーも壊れやすく
本体は発熱までやばいとかw
発売前から盛大に自爆しててわろたw ゴミ箱逝ったあーw
基地外ゴミ箱信者ざまあw
www >>250
良かったな
お前のせいでPS5買うやつがどんどん減ってるぞ メカ担当責任者と会談できるくらいソニーにべったりですアピールはもうお腹いっぱいですよ。 >>250
ああ、だから箱よりも激アツなPS4Proは売れなかったんだな 世界に数名しかいないゴミ箱信者が集結して必死に火消しスレ回しとかw
あまりにもあわれよのうw
www 難度があがるから鳳には無理だし、べたな巨大化と液体金属に逃げたって話で、問題があるとか嘘つきやな そもそも箱に問題があるなんて誰も言ってないじゃん
スレ立てた奴が勝手に鳳って人が喋ったみたいに付け足して捏造してるだけ >>234
その一言を言いたく無いがために
あらゆる箇所に皺寄せ行ってるのがソニーらしいよなw
こんなんただのアホですわ。 この記事いきなり印象操作してる
立て置き390mmを連呼してるけど、これは白襟とスタンドを抜いた数値
両方入れると400mmは超えるだろ ゲハの専門家様が実績ある設計者を無能呼ばわりとは。相手は実名出してるのに匿名の有象無象が叩いても馬鹿馬鹿しいだけだな。
記事内容は割と良いのにスレタイが捏造だから変なのが寄ってきたね。 >>257
捏造して最後まで喚いてりゃ勝ちみたいになってるからな
ほんとに嘘も100回言えばの人種そのもの クソデカ筐体は流通コストに響くし
液体金属は生産コストに響く
悪手のダブルパンチを回避できなかったんだから超絶技術力だよね >競合製品である「Xbox Series X」の体積は，約6.86ℓなので，比べるとそれぞれ約1.05倍，約0.93倍となる。
薄々は気づいてたけど、XSXの方が体積は大きいですやん・・・ >>265
元々の予定にない形だよなあ
コスト考えたら絶対やらない複雑さ >>266
まーた詐欺師に騙されてる低能チョンがいる 箱は次世代チップ
PS5は現行チップ
次世代の方がコンパクトで冷やしやすい
同じサイズなら熱持つのはどっちだろうなw ベイパーチャンバー、2枚基板仕様、52CU構成APU
コストは確実にXSXの方が上だから値下げ合戦になったら負けるなこれ 鳳氏：大きな理由としてはコストです。熱設計の定石として，
熱源に近いところにコストを掛けるというのがあります。
一般的な熱設計におけるたとえ話として聞いてほしいのですが，
あるシステムの冷却構造で，TIMに10円，ヒートシンクに1000円のコストをかけたとします。
ここで100円のTIMに変えると，500円のヒートシンクを使っても同じ冷却効果が得られるのです。
つまり，トータルのコストを抑えられるわけです。
ヒートシンクに1000円のコスト、基板に更に1000円のコストを掛けたのがXSXだなｗ 横置き時に薄く見せたいってのがテレビ台やAVラックを
想定したソニーとミニタワー作っちゃった
MSの違いなんだろうな コストで真っ先に削るべきなのは側面の白いカバーじゃないのかね？
排熱を優先して形を決めたMSと
デザインを優先して形を決めたソニーの
設計思想の違いは面白いな >>271
2枚基盤は1枚に出来る可能性はあるのかな？
APUはさすがにコスト下げにくいね >>271
PS5はそこまで競ることなく負けるよ
そもそも性能面で廉価版のXSSと大差ないんだし >>280
バカ逆神がこう言ってるなら安心だわ
次もPS5の圧勝で決まりね >>281
そうやって現実逃避してればなんでも大成功だなｗ 1枚基板に放射状に並んだメモリ
まさに美しい
あんな基板みたことないやろチカニシ デザインありきはXSXじゃないの
ずっと世界最小とか言ってるし箱ONEのデカさコンプレックスを裏返したように 箱は排熱含めた機能性重視のデザインありき
PS5は機能性無視したデザインありき >>4
下位互換ソフトなんだから当たり前
レイトレオンのネイティブ4K60FPS専用ソフトだとどうなるのか見たいなー
あっそんなソフトないか(笑) 体積が問題になるのは主に占有スペースだから
曲線が多用されているから実際の体積が小さいと言ってもな
とはいえ同じような形だった前世代と違って形状が
結構違うからどちらが置きやすいかはまた別だな PS3で互換のPS1タイトル動かして稼働音小さい、発熱してない！って喜んでる人大杉でしょ… >>282
ただねぇ
「性能面で廉価版のXSSと大差ない」とシラフで言っちゃう人見ちゃうとがっかりなんだわ >>284
XSXは自作PCのケースに近い仕組みだよ
ITXでゲームマシンを作るという時のパターンの一つ
あれ以上小さいとPCの中身がわかる奴からエアフローや電源性能を心配する声が絶対出る
逆に言うとエアフローと電源に関して無茶しすぎない範囲で小さくしてるという意味だろう 放熱的には横置きがキツイ。
天板に大穴あけないと自然なエアフローは発生しないけど、安全上、天板には大穴はあけられないし。
XSXの縦置き構造は放熱的には合理的。
ただラックに収納するためには横置き必須なのよね。 >>294
PS5のウォッチドッグレイトレ無いじゃん？ XSXの構造は新たなRROD問題が発生する可能性がある
構造的に処理基板の表側は冷えるが、2枚目のIO基板は冷えにくい
将来的にIO関係で不具合を起こす可能性が高い
https://i.imgur.com/q1RRZux.jpg
https://i.imgur.com/esKndmM.jpg コストやトラブル防止のために基板を少なくするのは基本じゃね
地デジカの数年前に最初に買った液晶テレビ
まだ32インチが30万近くしてた頃
ビクターのやつだったけど
突然電源が落ちたりしてはずれ引いたかとおもって電気屋で交換してもらったが
またそれも電源落ちて
ビクターのサポセンに電話して型番て症状伝えただけで
うちに伺いますの流れになり
HPみてもなんもないが公表してないけどなにかやらかしたな、こいつ
と思ったわ
んでビクターの人がきてテレビを開けてたのを横からみたら基板が3枚組で
そのうち1枚の基板を交換してたわ
無駄が多い設計だなって思った記憶 >>286
逆だよ
デザインしてから機能を無理矢理納めた箱X/S
排熱のために大きくしたPS5
デザイン重視か機能重視か
ソフト屋とハード屋の設計思想の違いが次世代機 まぁでも横置きを薄くしたのは俺的には良かったわ
俺のロータイプのテレビ台じゃPS5は横置き可能だけど箱は無理だもん 熱設計に関してはMSのほうが数段上だからな
ソニーには難しくてもMSがそうとは限らない >>301
先月あたりまで妄想全開で叩いてた頃はソニーのFUD
なんて単語は使わなかったのに
今月に入って両陣営情報公開が次々とやってきたら
ソニーのFUD連呼
わかりやすいよな😁
都合が悪くなったら被害者ツラしだすとか豚と朝鮮人の思考パターンはそっくりだわwwwwwwww >設計者の立場から言わせてもらえば，縦置きと横置きで冷却性能に違いはありません。「縦置きの方が煙突効果によって放熱効率は高いはず」と考える人もいるとは思います。しかし，アクティブファン（電動ファン）が組み付けられた冷却システムにおいて，煙突効果は測定誤差レベルです。横置き，縦置き，どちらでも仕様通りの性能で動作します。 ぶっちゃけ箱のコスパの良さが光ってるんだよな
MS本気だなって思う 一年中被害者面してるゴキブリは年中都合が悪いんだなw >>297
基板は増えれば増えるほどその接続部分で故障が置きやすくなるし、概ね鳳さんの言ってることは正論なのよ
XSXは発熱をアルミダイキャストで覆ってヒートシンクとして対策し、コストを大量生産で覆い隠す力技
どちらかといったら空いた口が塞がらない的な方向性で、かつてのソニーを彷彿とさせる 箱SeXの構造は中卒のアホでも思いつく素人設計で
とてもハードのプロが作ったように見えないもんな >>305
前から後ろに流すPS5ならそのとおりだな
箱くらい意識した設計なら別の話になるけど >>305
この設計者が爆音PS4PROを生み出したと言う話は事実かね
設計下手くそじゃん >>305
ものは言いようで、横置きで問題なく放熱できる構造なら縦置きでも問題なくできる。
横置きで問題なく放熱できる構造にするためにそれなりコストをかけましたよ、ということ。 てか爆音だった初期型PS4に関わってた人って時点でちょっと怪しいんだけどPS5も… 箱の特殊形状は既成パーツが使えず、コストが高い
煙突形状は上から熱が逃げるだけ
放熱が悪く、熱暴走からパーツ破壊につながる >>315
1行目2行目はわかる
それがなんで3行目につながるのか1ミリも理解できないが 鳳「アクティブファンがある状態での煙突効果は誤差」
あまりいじめてやるなよw >>302
PS5こそ縦が長すぎて入れれるラック限られると思うんだが…
うちのラックはXSXならスピーカー入れれるとこに入るけどPS5は無理
縦短くして幅が広い方がまだ良かった GKがバレバレの嘘ついてまで必死に箱のネガキャンしてるの見るとPS5は相当な地雷なんだろうな >>319
逆だろPS5ネガキャンスレのほうがはるかに乱立してる >>320
ゴキブリ捏造しまくってるけど頭大丈夫？w
爆熱とか互換200本とか馬鹿丸出し何だけど 一番下に電源があり
その電源の熱を上方向に抜くとかなら
馬鹿げている箱 プロの目から見てPS5は芸術品ともいえる設計だ
それに比べて糞箱SXは幼稚園児の工作レベルの設計だよ
こんなもので勝負になると思っているんだからMSは哀れすぎる
来年にもソニーに買収されるんじゃね？ 箱は美しいって記事見かけなかったか？
いや覚えてないけど... https://i.imgur.com/yJU1Zcv.jpg
サーモグラフィの温度計測で52.5℃になってる部分もあるな
そしてアイドル部分はどんなに温度が下がっても室温以下にはならないのが普通だから
割と涼しい部屋の温度環境下でテストしてこの温度ということが推測できる
夏とか重いゲームで遊んだりした時とか+5℃～+10℃くらい上積みあるかも ゴキブリの親玉はやっぱりゴキブリなんだな…
何か残念だわ
他社を下げる事でしかアイデンティティを確立出来ない やっぱりソニーの人間だわ そもそもどんな高額なゲーミングPCでもマザボ基盤2つに分けて使ってるようなPCってないんだよなぁ
それ考えるとマザボ分割ってデメリット大きいんだろうなって素人でも分かるわ あと暖められた空気って膨張して軽くなって上に上がってくんだから煙突の効果が低いってのには疑問しか感じないんだけどな…
XSXの構造は理に適ってると思うんだけど >>328
ゲーミングPCなんてGPUが別基板の時点で、100%二枚基板だろ？
下手すりゃネットワークやIOの基板も増設してる >>333
だよね
一枚どころじゃなくてサウンドカードとかキャプチャーボードとか数枚ある人も結構いる 薄く見えるだけで厚い
撮影は薄く見える自慢の横置き時の視線方向からのみwww 液体金属は僅かながらゲーミングPCに使われているからセーフってか。販売台数ベースで考えればリスクは大して変わらんわアホ >>317
煙突型に関してはずっと前からそんなに変わらんってPC関連の記事がたくさんあるやろ >>332
その効果がファンの効果に対して誤差レベルって言ってるのが理解できないの？ >>333
オンボードに比べてグラボ搭載はコストも熱処理も難しいって合ってるやん >>333
だからPCはコスパ悪いよねって話
ローエンドCPU/GPUをわざわざ別途乗せるよりは、iGPUですませたほうが安いだろ？ 物理法則に逆らって上から吸気のペナルティ分よりは効果ありそうだけどな >>328
マザボとグラボで基盤2枚だろ、電源の基盤も別、音響に関してはUSBDACで外に出す
オーディオ関係は基盤を分割するようにしてるな >>333
熱を持ちがちなCPU部分とGPU部分を分離するのは分かるよ
でもSXはAPUだから別にCPU部分とGPU部分を分けてるわけじゃないだろ
大きなメリットがあるわけじゃないのに採用してるからアホだなぁと >>338
だからそのファンも直径15cmはある大型使ってて風量もあるプロペラファンにしてるのがXSXでしょ そもそもPS5の設計者に「XBOXの設計どう思う？」なんて聞くなよ
「XBOXも素晴らしい設計だけどPS5の方がいいさハハハ」って言うしかないだろ Xboxはベイチャンバー使ってコストかけてきてるやん
PSはコストカット優先ww >>343
SSDが熱持つからそっちと分けてあるんだと思うんだけど違うのか？ >>345
XSXは素晴らしいなんて一言でも言ってたらこんなスレ立たないわ
やっぱりソニーの人間ってクソだわ 2つに分けて分けた間にきっちりと設計された巨大ヒートシンクが入って
中央に空気通してるから熱問題ないだろコストは絶対上がってるけど >>339
>>340
ゲーミングPCは全部1枚基板だから、二枚基板の箱は糞！！
↓
私「ゲーミングPCは複数基板が普通では？」
↓
だからゲーミングPCは糞！！
お前らアホなの？？ 会話が成り立たないよ
レス返すなら馬鹿な328だろ？ >>344
意味が分からないけど、そもそもインタビューではXboxの話なんてしてないぞ
仮に煙突効果が凄いなら横置き出来ない事になるし Xboxは吸気ファンもつけて完全にPC構造にしたら良かったのに >>343
XSXは基板の大きさを縮小するためにわざわざセパレートにしてる。あれが一枚もんならPS5よりさらに巨大になって、エアフローも困難になる。折り曲げてコンパクトにしてるようなもんだね。だから力技なのよ >>351
MS自身は縦置き推奨してるってのは見た
そもそもそこまで熱くならないから横でも使えない事はないみたいだが >>350
ああごめん。確かに328に突っ込むべき内容だったわ >>349
問題は中央に空気通してることだよ
肝心のAPUのヒートシンクの風量が足りてない むしろ金属筐体間に挟んでサンドイッチは
PCにも採用して欲しいくらいだ 箱のやつはPS3のパクリみたいな設計だけど
根本的にファンの位置がおかしい >>357
ゲーム機最大レベルの13センチの巨大プロペラファンで風量足りなくなるのか？
PS5のシロッコファンより風量絶対多いぞ >>351
あとしてなかったな
煙突効果でってのはPS5での話みたいだ >>363
いやお前PS５のサイズのファンなんかみたことないだろ
あれの風量を予測できるやつなんかいねえよ 関係ないけど、vitaとか基板3枚に分けて、ギチギチに詰め込んでなかったわっけ？
あの詰め込みには、ソニーらしさを感じた 煙突効果なんて無意味
そんなもんで冷却間に合うならファンなんていらんだろｗ >>367
記事読んでないのか？PS5は12cmのシロッコファンだぞ >>371
ファンの幅みてないの？
普通の２倍はあるよ エアフローの理想は熱源が一直線にならんでること。ただこれだと排出口に置かれている部品にすべての熱量があたってしまうためアチアチになる。
なのでPS5では風の通り道を表わ裏の2方向に分けて熱源をそれぞれに分散させた。
XSXではさらにセパレートマザーボードにして「中」を追加した。表、中、裏の3方向エアフロー。 ていうか据え置きをそこまで小さくするメリットってなんだよ >>375
この隙間に突っ込んでも
PS5は月一ペースでダストキャッキャーするために引っ張り出すんだろ？
結局上に置くことになるよｗ >>325
サーモグラフィで計測できるのは筐体の表面温度だけどな 昔買ったNECの水冷PCはサブ基盤有りだったなそう言えば
最近でもメーカー製だとたまに見かける >>376
そこはすまんゲハでみたやつだったから
横置きで使ってるってのはみた >>375
こういうの使ってる人ならまあ
うちのはスタンダードなテレビボードだからPS4proの縦の長さが限界
PS5は小型化しないとラックに入れるの無理だわ 二枚の基板で挟まれるヒートシンクはかなり高くついてそう >>377
それを否定したら小型化したPS3もPS4も否定する事になるんだが… はたして箱が発売したらちゃんと箱買って詳しい事書き込んでくれる人がゲハに何人いるのだろうか >>370
重要なのは風が一直線に抜ける構造になっているということ。 >>385
慰問だから下手なヒートシンクなんかよりもクソ高いはず。 >>387
否定してもええんちゃう
結果爆音で不便なことになってるし >>393
この人ねｗ
ちなみに最速での分解レポを上げた人でもある
Does the Xbox Series X Overheat?
https://youtu.be/n5eXwMCa3Ko >>393
ついついゲーム機の上にパッケージだとか本だとか積んでしまう人も中にはいるだろうから
やっちゃいけないことを明示するためにも必要な実験なんじゃないかと思うよ >>375
16cmあればxboxは15cm角だし入りそうな気がするが……
>>393
どんな実験でも良いけど、何度位からファンが煩い位に高速回転するか気になる
煩くならないならそのまま壊れるって事で逆に不安 この取材した時はMSが熱検証発売前に解禁させるとは思ってなかったんだろうな... >>399
PCでもそうだけどCPUやGPU周りが一定以上の温度を検知したら勝手にシャットダウンするから
そのまま壊れるってことはまず無いかと >>392
小型化したら爆音は聞いたことないな…
本体の大きさ関わらずPSは大体初期の型番が爆音になり易いってのが今までの流れだし >>21
それで40cmオーバーとかギャグとしかw 言い訳してるけど、実情は2年前にはほぼ出来てた筈の製造ラインを破棄して作り直しにしたくなかっただけだろ。 >>397
ソフトで上塞いでも54℃にしかならんって地味に凄くない？
排熱に関しては完璧なんじゃないか >>1
コストをかけて難度も解決できてりゃ何の問題ないってことでしょ
煽りアフィ豚ウザいわ 海外はxbox sxの爆熱問題は解決したみたいだね
検証が拡散されたから 無能集団が作るとクソでかいヒートシンクを付けても冷えずに、液体金属塗るしかないレベルの爆熱
産廃にしか見えん >>404
しかも横置きしてもスタンドつけたら箱と大して変わんねえからなｗ 液体金属は新型SXあたりでMSが嬉々として真似してくる気がするわ みんな気にしてないけど
縦置きの時のベースもまあまあデカいから接地部には
箱SX程ではないけど広さが必要よ >>414
ベースの直径は、箱Xと一緒の15cmだっけ、スペースは取るね。 >>413
シュリンクされて発熱量減ったモデルで液体金属使う利点は少なかろ。むしろPS5スリムじゃ液体金属なくなるかもしれん 液体金属なんて製造に自信がないと真似できねーよ
2年もかけて準備してきたんだから新型でも使うだろ
ヒートシンクのコスト減らせるわけだし >>303
MSの技術が数段上ならSurface Proの熱暴走問題いい加減直してもらいたいわ
何世代にも渡って問題抱えててユーザーとしては困ってるんだが
>>346
同等の結果が得られるならより低く原価を抑えるのは企業として当然 >>417
使ってあの規模だからな
そもそもの設計思想が間違ってるとしか >>418
ゲーム機とタブレットに毛が生えたようなPCみたいな何かを一緒に語るのは無理があると思うんだ >>416
より小型化できるメリットがあるから使い続けるかと
そういう明確なメリットがあるのにMSだって指くわえて見てるだけとは思えんね >>414
縦置きでも横置きでも箱より場所を喰う。
縦の場合は後方と上のスペースを広く確保しておかないと、上から吸気して後方に排気する仕組みだから排熱が吸気に取り込まれる。 >>417
あれだけ巨大なヒートシンク使ってコストダウン？ PS5は製造コスト減、組立コスト増
XSXは製造コスト増、組立コスト減
どっちがトータル低コストなんだろうか >>426
基板コストはPS5の方が高いと思うよ
SoCやメモリはクッソ高価な高多層基板が必要なんよ、配線数がメッチャ多いから
PS5は１枚モノだから相当高い
XSXは片面の小さな基板だけ、反対側はI/Oなので安い 体積じゃそこまで変わらないらしいし
実際の包装箱のサイズはどうかな >>421
液体金属は熱伝導率を上げるだけで小型化には無関係やぞ
液体金属塗ったら温度が下がるとか思ってるヤツいないか？ >>420
技術が数段上なら何とかなると思うんだけどなぁ
Pro4とか熱持ち出すと画面がガクブルになる仕様だし
仕事道具やゴロ寝PCとしては優秀なんだよファンノイズや熱暴走さえなければ >>1
爆音初期型PS4の排熱設計をドヤ顔で講演したソニーw
その講演記事をドヤ顔で誇っていたハードファンw
実機で恥が晒されるまでは提灯メディアに踊らされてろ >>432
排熱効率が上がれば温度条件を満たすために必要なヒートシンクのサイズは下がりその分小型化できる余地が生まれるだろ
熱を発する部品の実装密度も上げられる >>388
SSについてなら予約済みだから分かる範囲でレビューするよ
SXとPS5は予約出来なかったし初箱なのもあって比較対象がSwitchとPS4だが >>431
箱はもう開封動画きてたしそれ見ると梱包も小さかった
歪な形のPS5はどうかなぁ？ >>436
液体金属の仕事はヒートシンクが熱くなる時間を早める事だけやぞ
その熱はヒートシンクが自力で処理しないと溜まってく一方で一線超えたら熱暴走
発熱量も排熱量も液体金属では何一つ変わらんのに、何で液体金属使ったら
ヒートシンクが小型化できるんや >>438
PS5の梱包材がどうのくらいのサイズか楽しみだね >>432
熱伝導率が上がればヒートシンクへの放熱ロスが減るから
同じファン同じヒートシンクを使っても
グリス使用時の熱伝導率が低い場合と比べて冷却効率は遥かに上がるだろ？
つまりはグリス使用時と同程度の効果を見込むなら
液体金属を使えばファンやヒートシンクをもっと小型化できるってことだ 同価格で性能でも負けて小型化でも負けてるのに
液体金属使ったから小さくできただのコスト削減できただの言われても
ならそれ根本から失敗してるよな？としか言いようが無い ID:MrS8cKT90が主張してるのは
冷却ファンやヒートシンクの放熱性能が飽和状態になってる場合
この場合はグリス使おうが液体金属使おうがさしたる違いはないけど
現実にそんな馬鹿げた状況なんてないわな まあ家電メーカーのソニーは、テレビラックに置けるような平べったい形状がデザインの至上命令だったんだろう
となるとケースにプロペラファンで吸気することは無理だから、爆音承知でシロッコファンを採用するしかなくて、シロッコファンだと風量少ないからヒートシンクに厚みを持たせて、結局本体の高さ（横起き時の）が高くなった 静音性
シロッコ＞プロペラ
風量
プロペラ＞シロッコ まあ排熱はトータルのバランスなんで小型化つうより最適化
売り文句としては小型化というのが聞こえが良いからどこもそう言うだけ
わしら客なんだしメーカーのいう事なんてポジティブに捉えすぎんのも間抜けやぞ PCでシロッコファンなんか使わない
冷えずにうるさいから
シロッコファン使うのは、ファン置く場所ないノートPCだけ >>450
2スロ埋めるようなGPUはシロッコファン多いぞ シロッコが風量を出せないのは間違い無いんだが
静音性に関しては風量によるのよな
シロッコで風量上げるとプロペラより騒音が出る
https://i.imgur.com/HPBIQod.jpg シロッコファン使っての、低クロックのリファレンスモデルのGPUくらいだろ シロッコファン、風量ないんだからその分ぶん回すしかない >>425
おっさんが小さい言われてたけどこれ別に小さくねえよな
PS5がデカすg >>452
4㎥/minを超えるような風量を必要とする場合に
ファン1基でそれを賄おうとするのがそもそも現実的じゃない
ケースファンだと4,000～6000r.p.mという超高回転なファンだって
最大風量は1㎥/minを大きく下回ってるんだからな >>427
箱はSoCもメモリも載ってないんだねｗ だいたい美容室用の業務用ドライヤーってシロッコじゃない？
プロペラのドライヤーなんて家庭用だけだと思う 鳳は一応プロなんだからさ
素人のお前らが何言うても失笑ものでしかない そのプロが旧世代のGPUをOC運用するためだけに
こんな産廃作らされてるのがかわいそうだわ >>425
どう見ても同縮尺ではない
両者の身長とか知らないけど、日本人の方が肩幅がある
肩幅で揃えるとこれくらい
頭の大きさも揃ったから概ねこんなもんだと思う
https://i.imgur.com/7GytFoB.jpg 旧世代だったのは箱だったってのが今一番ホットのニュースなの知らんのか？ｗ 一番の技術者が他メーカー貶めないと技術自慢出来ないとか末期やな >>459
オリファンかどうかより、外排気かどうかがポイントやで
カード設計として内排気よりも静圧が必要になるからシロッコファンの採用が多くなる
ゲハ脳な良い悪いじゃなく、単なる向き不向き
シロッコファンの特性を考えないダメや
それでも熱風を筐体内部に撒き散らすPS5は問題外やけどな
XSXみたくエアフローを分割してSoCと基板電源に分けれなかったのかな？熱風が電源直撃で変換効率落ちるしパーツ寿命を縮めるのに >>426
PS5は蓮舫とか余計なものがあるからコスト下がってねえだろ >>456
相関曲線を見ろよ
風量はファンの径によって変わるんだから
工業用の大型ファンとPC用のファンなら
数字は変わるに決まってるだろ・・・ 要はテレビラックに置けるように薄型のピザボックスタイプにしろって縛りが上からあったんだろ
で、旧世代のモデルだから性能挽回するために高クロック化するって仕様も途中で加わった
鳳さんはがんじがらめの状況でできることは最大限やったと思うよ 熱関係なく初期型はどっちも様子見が正解のような
特に空気清浄機の方は 冷却紛争でユーザーの熱まで下げてしまう両社であった 日本の技術者が言うことを信じようとしない人の国籍と人種が気になる 日本人だからこそあんなテレビ台に入らないクソデカ本体嫌だ
XSSの性能とコンパクトさデザインに惹かれる >>472
国籍や人種で信じるかどうかが変わるの？
差別的な思考だね 日本は自己責任論がはびこってる！
街中で困ってる人に声もかけない！
採点するときも減点制！優しくない！
とか言われてるしな
同国籍なのに無条件で信じない！とか言われても
「そうだよ」としか言いようが無い
あぁ不正や犯罪でも日本人に対するものなら
全て擁護する国がありましたね・・・ 動作音の大きさを数値で公表出来るメーカーと出来ないメーカー
どう考えても公表できる方がいいメーカー >>59
ハッキリ言うけど、ここまででかいヒートシンクってちょっと前例がないんだよね
いわゆるこのサイズの家電製品としては
それはいいことではなく、どこまでフィールドテストなどをくり返しても想定外の
事態がないとは言えない 家電はともかくPCだとアホみたいなヒートシンクは結構あるから
そこまで心配いらんと思うけどなー
https://www.gdm.or.jp/review/2018/1113/281300
昔からあるシリーズだけどこれを指してコンパクトとか知らん人が見たら吹くよね
ただ吸気大き目でフィン細かいし定期的なホコリ取り欠かすと
キャッチャーで取れなくなりそうな気はする
PSも箱も怖いのはそこぐらいでは >>462
そもそもカメラの位置が違う。
PS5は顔より高めの位置から、物が見やすいようにやや俯瞰で撮ってる。
Xboxはアイレベル。顔と同じ高さ。
そこを修正してもう一度お願いw >>274
奥行きってどうだったっけ
xsxってそっち軸は結構小さかったような >>393
もういっそ糞箱SXの上にPS5を載せて測定して欲しいな
SXは耐えられないだろう 襟の下には何がある？新規開発ホコリ取り
ほっとで食えない柏餅？中から溢れる液体金属 >>370
Mac G4 Cubeの悪口はそこまでだ！ 金属部品は型作たらあとはサイズ通りのコストでしかないよ >>88
RTXは寒8nmの影響がデカいんよ
ラデの同世代?tsmc7nmなんだからもろにカタログスペックどおりの差が出るだけ >>490
ほこりが詰まるのは毎日カバー外してダストキャッチしないユーザーが悪いから 「上側からフィルタなしで吸気」なんてPCではホコリ気にしてまずやらんからな。
苦肉の策でしかない。 >>497
箱はそのままゴミや埃が降り注いでヒートシンク目詰まり必至だもんな PS5のほうが掃除しにくいのにな。自慢のダストキャッチャーは排気口だから、吸気の塵は全てあのヒートシンクにくっつくのにね。
箱は空気の流れが単純だから掃除しやすい。 ダスト穴あるくらいなんだからクソニーもさすがに埃が顕著にたまることの
認識はしてるんやろ
問題は定期的な掃除が必要になる事態そのものが作り物が下手くそになった
っていうガッカリ感につながるところ >>500
ダストキャッチャーは単に熱暴走をユーザー責任にするためのものに一票 XSXはファンの上にガイド付いててシンクの上って塞がってることってあんまり言及されんよね。
そのガイドやファンに積もった分は当然起動時に吹き上げられるわけで。 高速道路を運転中に少し窓を開けると気流ってどう流れるか分かるか？
車の中の空気は外に吸い出される
ファン回転中は上で説明したように、ダストキャッチャーの穴から中に気流が流れるわけで
結局ヒートシンクに埃が詰まる構造には変わらない
ただ掃除機で吸いやすくなってるってだけ ケースの天井に120mmファン2つ付けたPC持ってるけど
フィルタあろうと排気用だろうと定期的に掃除しなきゃ目詰まりしてくで >>368
操作部分はメイン基板と分離しないとたわみで剥離の危険があるから… もう俺らダイハードのマクレーン刑事みたいに排気口の中ではいつくばって
ゲームした方が幸せじゃね？
誰にも会わないでいいし。。。ﾌﾌ 基盤が2枚で熱設計が難しいけどヒートシンクを挟む形で
うまく冷やすことに成功したXbox凄いなって記事？ >>427
実際そうだろうね
基板を分けるデメリットはコネクタのコスト増くらいで速度の違う回路を分割することはメリットが多い
マウンタやらの製造ラインはマザーボード用のものなら2枚処理できるのでかえって生産しやすいし検査もブロックごとに行える
PCIe第4世代が多く走っていてさらにGDDR6まで載せている高速基板は層数が増えてしまうが分割することで層数の多い基板面積を最小化できる プロペラファンが使えなかったのは厚みの制約かベーパーチェンバー使わない選択かその両方のためにヒートシンクのフィン長が稼げずフィン間隔が詰まってしまい静圧が得られないプロペラファンが使えなくなっただけだと思います
静圧が十分な能力を持つ回転数領域ではノイズはプロペラファンの比でない大きさになります ただし魔法が使える場合は別です
>>445
ID:MrS8cKT90が正しいです
TIMは熱伝導でヒートパイプやベーパーチェンバーは熱輸送です
TIMの熱伝導は面積的な拡大をもたらさないため発熱と排熱能力が均衡している場合にヒートシンクとチップの温度差を縮める効果しかありません 基板のコストなんてはんだ点数が全てだから、そこまで大きくは変わらん。
勿論、二枚の方が単純に高くなるが、1.2から1.3倍くらいだろ PS5の円形配置は見た瞬間ダサいと思った
熱密度下げつつ同じ距離ってのは分かるけど、あれを美しいとは思えないわ Xbox Series Xでは両基板を支えるシャーシがベイパーチェンバーと結合しているためヒートシンクのそれと合わせて熱容量が多く確保できていることも排熱コストの削減に繋がるでしょう Series Xは負荷変動に強くなるはずでこれがブーストのためでない理由はよくわかりません
ただ、残念なことにこのシャーシには両側面に接続できただろう金属パネル、妥協すれば接続なしの内面金属パネルが存在しないようなので側面はシャーシに沿って熱放射による縦の高温部分を生じるでしょう
コストを徹底的に削減したいのであればAPU側基板と低速IO基板間のインターコネクトをより簡素なものにできたはずですがあれだけのレーン数を接続しているのはAPU側基板が別の目的にも再利用されている可能性を示しています >>308
ネットワークユニットは別基板とか今までのハードも散々やってたのに
そこの接続で壊れたことなんて一度でもあったか？ 別にMSのコストが高くなろうがソニーには関係無いよな出来なくて悔しいって意味かな 自分で作れるとソニーと作れないMSの差でしかないと思うけどな
ソニーをなんだと思ってるんだろうな
箱はどうせサムスンだろ あんな素人が苦肉の策で詰め込んでバカでかくなったような筐体笑わせるよなw 300Wを低い騒音で排気するためにはノイズとの兼ね合いで風速に上限が設定されるために吸気・排気面積は自然と大きくせざるを得なくなります
理想的にはプロペラファンによる円筒になるわけですが光学ドライブの存在から円筒は不可能であり現実路線に落としたものが矩形であるXbox Series Xであり、一方で薄型であることが要求される、既存の製造ラインを再利用しなければならないなどプロペラファンのサイズに合わせた形状が許されない場合には基板を広くし熱密度を意識しながら空白だらけにし結果的に2枚と同じ面積を持つ基板にするしかありませんが美しさは感じませんし、フィン幅の狭さは埃の問題とメンテナンス間隔があけば騒音が悪化する問題を抱えます
Series Xの内蔵SSDは中央のシャーシ接続されシャーシにもエアフローがあるため安定した動作が期待できますし、フィン幅の広いXboxでは単純に吹き上げるだけでメンテナンスが可能です
一方でフィン幅の狭いヒートシンクに風圧をかけて利用した場合には埃により設計された均一な温度をメンテナンスなしに維持するのは難しいと思います 自分のところのハードの設計について解説してるのに
他機種の名を出さないとダメな時点で終わってんな
コレ
>>508
XSXの熱源であるSoCとメモリはベイパーチャンバーに接してるし
電源と低発熱なI/Oはヒートシンク兼シャーシと一体感してる
それぞれにエアフローが割当られてるから冷却に問題ない
SIEの特許でヒートシンクのサンドイッチで上下両方から冷やすのが有ったやん
アレの完成形がXSX 完成形がレイトレできませんｗ
実機見せれませんｗｗｗ >>520
こんなのばっかりだよ
マルチレジュームなんかいらないとか
競合を意識した言い訳ばかり ベイパーチャンバーと同等のとか笑わせるよな使えなかっただけのくせにw >>520
素直に自社製品ageが出来ないからしょうがない
他社sageして相対的に優れてますよと誤認させるか
他人の口を使って無責任な誇張ageをするしか出来ない
そうじゃなきゃ普通に自分の口でもっとバンバン情報公開して宣伝してる >>527
セガをくさしてゲーム業界に橋頭堡を作った往年の手法をリバイバルか
もうsns時代には通用しねえと思うけどなあ それしかやって来なかったからな
それで成績残してる人しかいないんだろうよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
