【フィル・スペンサー】XboxシリーズSはXboxシリーズXよりも多く売れると考えています
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Kotakuとの最近のインタビューで、Xbox Phil Spencerの責任者は、シリーズSが非常によく売れると信じているだけでなく、
実際、XboxシリーズSの売上を上回ることもできると信じています。おそらく危険な予測ですが、 この考えの背後にある明確な理由です:
「このホリデーシーズンに提供できるすべてのXboxSeriesXおよびSユニットを販売すると思います。
需要はすべての予約注文と早期在庫を吹き飛ばすと思います。 私たちとプレイステーションの両方にとって、
生産チェーンは何よりも市場支配力を決定します。 また、世代を超えて、価格は何よりも重要になると思います。
そのため、Xbox SeriesSの販売数はさらに多くなるでしょう。」
最も熱心なゲーマーや小売ゲームを集めるのが好きな人はおそらくシリーズSを検討しないでしょう。
しかし、あまりお金をかけずに次世代に参入したいと思う大衆の大部分があります。
デジタルのみを気にするか、もっと簡単に言えば、彼は合計1000ドルを費やすことなく、両方の「派閥」のコンソールを所有したいと考えています。
XboxシリーズSの価格は間違いなく勝利の武器ですが、XboxシリーズXよりも人気を博すには十分でしょうか? どう思いますか? SXの方が圧倒的に売れていると思っていたが
ちがうのか? 売れないから来年中に生産中止するんじゃね
買った奴は無かったことに(笑) 既に予想がおお外れ状態なのが笑えるw
発売後はなんて言い訳するんかね 発売日直前から、シリーズSだけレイトレ無しみたいなタイトルがどんどん出てくると思うわ
メモリの少なさが致命傷になるとみた 俺がみたどのアンケートでもSは最下位だったが、、、 >>15
ジョーシンweb ではSS. が人気無くて余っていたぞ マニアだけが買うSX,カジュアルゲーマーが買うSS
当たり前のことだろ
ただ箱にはカジュアルゲーマーがほとんどいないからSSは消えるわな フランスでもしばらく売れ残ってたとか言われてたような スイッチの価格帯に寄せて向こうより売れる自信があるんか?
ソフトが違うが これはSSを買うカジュアルゲーマーが増えてほしいという期待というか、願望を述べてるだけ カジュアルゲーマーに売りたいならディスクドライブ必要じゃ無いか これからSSがバカ売れする隠し玉でもあるのか?(笑) XSSは25ドルのオールアクセスで売れまくると思う
日本でも月2500円で契約できたら買う人おると思うぜ 今までの傾向上ハイグレード版より安いのが売れるんだし
そうなるだろ カジュアルゲーマーはスマホゲーに親しんでいるでも多いから光メディアなんて知らんだろ
今さら光メディアが無いやだなんて、一部のコレクターのおっさんだけ XSSのみ対象でゲーパス無料キャンペーンしたらいいんじゃね >>1
Xは既存のユーザー向け
Sは新規ユーザーライトユーザー向け
でしょ? 日本ではワザワザ箱を選ぶユーザーがワザワザ箱尻Sを選ぶ要素ゼロ ちょいとデザインラッピングしてバリエーション増やせばちょろいね。俺が買っちゃうし >>28
ニートでもない限りそこまで金払ってゲームし続けたい人間少ないだろw 最初はSXのほうが売れると思うけど
次第に安いほうのSSが売れてくるに決まってる
だからこの予想は当たると思う >>17
その通り、フィルSX失敗したのもうわかってんじゃん ホリデーシーズン以降のクリスマスプレゼントに買う層は安い奴選ぶんじゃないかな XSSが一番売れるって発言自体にフィルの信用度がグーーンと下がる >>33
PSユーザーですがとりあえずS買ってみようかと思って予約した
PS5が手に入るまでの繋ぎに丁度いいし、箱自体気に入ればSXに乗り換えるのも有りかなと >>17
それは答えてるのがマニアばかりだからね
普段ゲームしない人にアンケートを取れば値段でシリーズSを選ぶ人ばかりになるとフィルは言ってるわけで OneXが全く売れなかったこと考えるとそんなもんなのかもな >>36
お金がない子持ちの親が子供に買う可能性ができると思う
今のご時世PS5とかXSXとかを月45000円〜55000円+ソフト代金で買うのはもう無理だって
安いスイッチか、スマホか、オールアクセスで月2500円でゲームパスで遊ばせるだろうから
オールアクセスが提供できれば買う人出るんじゃない 5万と3万じゃ3万の方が売れるに決まってるだろ
ゲーム機買うのは子供だぞ
こどおじ向けの需要なんて一瞬で無くなる 前の世代の自分所の機種よりTFLOPS低い機種、わざわざ買う奴は少ないと思う そりゃ発売日に予約してまで買うようなコア層はXSX選ぶだろう
アンケートだって答えてるのはゲーマーだろうし
ライト層取り込めれば売れると思うけど日本では知名度無いから無理じゃね
Switchの新型も出るらしいし >>28
カジュアルゲーマーがそんな月額払わねーって
根拠が全く意味不明 >>42
いやぁAmazonの予約でもずっと余ってたぞ RTX2070とGTX1650とどちらが普及してるかを見れば
この分析は極めて妥当だよな
PC買ってまでプレイする人間ですら↑の傾向なんだ
CSゲーム機ならさらにその傾向は強まるだろう
俺? 俺はRTX3060のPCを買うより安くつくからXSXを買うよ
んでPCはCore5 6600、GTX1060のままあと3年は持ちこたえる 売れないだろうね。ダウンロード専用ではね。外付けメディア追加対応してるならまだしも >>45
絶対ないわww
子供をゲーム漬けにして何がしたいの? フィル「あと、MSKKには何もするなと伝えています」 >>50
ビジネスモデルの話だろ。livegoldの月額有料をありえねーって避難しといて
psplusがマネして利益あげちゃった話したいのか?? 同じゲーム出来るなら安い方が売れるに決まってる
解像度やフレームレートなんて一般人にはまったく理解できない ゲーム機が売れるのは300ドル切ってからって言われてるけど
今回は最初からその価格の選択肢を用意してるわけだからな ソフトがゲーム売り場で売ってないゲーム機をライト層が買うのか?
SSが箱one程度にしか売れなくてXSXは更に少ない台数しか売れないならあり得るのか >>54
F2Pがあるんだからゲーム漬けなのは変わらん
より多くのゲームを経験させたほうが教育には良い >>50
カジュアルゲーマーじゃなくて子供が欲しがった親だって言ってるだろ
カジュアルゲーマーはスイッチしか買わねーよ
PS5は当面親が買う値段じゃねーしゲーパスもないし、ソフトが高い
ゲーパスである程度遊べて2500円なら親が金出す可能性はある
XSSのオールアクセスは本体代金が分割で割高になってるわけでもないしな
一括で買うか、分割で買うけどゲーパスに入るって契約なだけ >>59
そんなんスマホだって店にソフトなんか置いてねーだろ。いつまで時代遅れ思考なんだよ >>59
もう一般層はすでにソフトを店で買うという概念が消えてる こんなもん次世代機じゃねぇわ
ゲームパス乞食用だろ 360が飛ぶように売れたのもPS3があのザマだったのに加えて
HDDレスの低価格モデルがあったからだしな
ましてや4KTVなんて持ってない一般層にはXSXやPS5は過剰性能で高いだけだしXSSはシェア稼ぎには貢献するよ >>56
言ってる意味が全く分からんが?
カジュアルゲーマーが月額払ってまでやらねーって話だぞ? >>61
いやもう大前提が崩れてね?
XSSはカジュアルゲーマー向けじゃねーのかよ?
論点飛びまくりで訳分からんわw >>67
SSも一応4Kアップスケーリングあるしな
Switchを4Kテレビに繋いでるような層ならSXの方が性能良いとかあまり気にしないのでは
まあSwitchやってる層が箱を買うとも思えんがw 今はゲーム機オタクが飛びついてるからSXの方が人気あるように見えるけど、最終的にはSSの方が売れるとは思うよ
世の中、オタクよりカジュアル層の方が多いし
でもSwitchより安くしないと厳しいかもな XSXもPS5も一般人からしてみたらでかすぎる&高すぎるだわ
唯一まともな次世代機だよXSSは >>68
カジュアルゲーマーは勝手にお前が言い出しただけだろガイジか
会話してーなら頭使えよ >>75
ちげーよぼけw
他のスレのコメント読めねーのかよw 尼でXSXは開始10分で完売したがXSSは30分まで注文出来た
俺はXSSの方は人気無いのか?と考えたがフィルの言葉から察するに大量の在庫を用意してたのがXSSの方だったって事だろう SXのほう売らないでどうすんだよこいつゲハの底辺より馬鹿だろ 北米ではPS3が発売されたときPS2の方が安いからよく売れた
歴史が証明してる スマホだって基本無料のゲームばかりだろ
有料でも1000円以下とか アメリカは貧富の差が激しい国だからSの方が売れると思う
そんなに富裕層ばっかじゃない SeriesSでソノタランドもかっ攫われるんだぜPSは
パケ含む市場を形成しづらいCSは先進国のための娯楽だったがデジタルで完結してるロープライス普及モデルのSeriesSを世界に展開 XSSがディスクドライブ付きなら最初に発表した価格でも国内の元箱◯ユーザーに10万台くらいは売れてたと思う >>81
貧困層が月額2000円以上なんてはらえるわけねーじゃんw
どんな世界だよw >>74
同意
カジュアル層にはPS5じゃあのサイズでまず受け入れられないだろうな
そんな連中が4K環境すら持ってるかすら怪しいから必然性も生まれない
大衆受けする設計したのは明らかにXSSだがオールデジタル&ゲームのサブスクを理解させるのは国内だと時間かかるだろうな Oneのリプレイスだから売れる
というか出荷量多いんだろ どれだけゲハでわめいても、間違いなく次世代機で一番売れるぜXSS >>86
ないから大統領選で教育格差が問題の一つに上がってるのだが もう何も根拠がなく願望で売れる!!
とか言ってねw わざわざ発売日に買うような層だとそりゃSXの方が売れるんじゃないの?
併売される高性能の方が売れてるような事なんて無いから言う事は間違ってないと思うけどな オールデジタルは250ドルで
遊べないゲームは少なくて
バンドルも3本とか付いていたけど
馬鹿売れしたわけじゃ無かったからなあ >>89
スイッチと被らないソフト群(主に大作洋ゲー)やコンパクトで場所を取らない本体
サブスクでソフトゼロから始められて価格もスイッチと変わらない
これからはスイッチとXSSの2台持ちが増えそう >>68
任天堂ユーザーでさえ月額でネット代払ってるのでは? >>74
本体サイズのデメリット無視してるよな
PS5よりは小さいかも知れないけど充分デカい
そんな自分はXSSのコンパクトさとデザインに惹かれて予約した PS5死んだな
理由は
・単純に高い(499ドル)
・廉価版は客寄せモデルらしく出荷が少ない(15%とも)
・それでも399ドルもする
・でかすぎて置き場所がない ゲーム機において安さが一番売れる要素であるのは歴史が証明してるのに今更なに言ってるんだよ ライト層にオールデジタルでゲームのサブスク推すならスマホとPCでいい
3万"も"出してパケゲで遊べないゲーム機買うのは少数の貧困ゲームヲタだけ >>95
300円な
フォートナイトとかだったら月額さえも必要ない 安さが売れる要素なのであればディスクを買って遊んですばやく売るのがトータルコスト一番安いわけで、
それができないSS・PS5DEは貧民のための商品ではないので実は数が逆に出ない >>102
Switchだとサードの大作ゲームの大多数が遊べないし
そもそもSwitchとXbox,PSは競合関係にないでしょ >>102
そこでMSがベセスダを買収した事が効いてくる
スイッチで遊べないDOOMやTESを低価格でやりたいって層がXSSとゲームパスに走る 少なくとも今年の年末商戦はXSSしか店頭にない状態になるわけで
世の中のパパは何かしら買わなきゃいけない訳で
そうしたら自然とXSSが1番売れる状況になる
まあSwitch抜かしたらって話ではあるが xboxが毎週数十台しか売れてねーのに(ゲームパス始まってるのにも関わらず)
めちゃくちゃ売れるはずとか思考停止してる奴がまじ意味わからんわ
どうやってスイッチからユーザー取るのよ?
CMも全く金かけてねーのにw
現実は妄想の世界じゃないんだぜ? 実験的にOneのオールデジタル出してそれなりの手応えあったんだろうな けんかかかくたいは必要やね
来年のホリデーのお得パックから本領でしょ(´・ω・`) >>107
客を取られるのはPS5だ
スイッチとはそもそも競合しない >>103
つうかネット環境のインフラが良いやつ自体が選民的な思想持ってんだよ
光回線ネット必須とか馬鹿かと >>103
ゲームパスがあるからそもそも何十ドルも出してゲームを買う必要がない >>105
訳分らんがそういう層がTES知ってんのって話? ゴキブリが理解出来ないのはゲーム機は子供に買い与える需要が一番大きいということだよ
北米の若年層の支持率はXBOXが圧倒的
https://i.imgur.com/3qwZDs4.jpg >>110
xboxがゲームパス始まっても全く売れてない状態でよくそんなこと言えるなw 現状で用意した台数と予約状況を踏まえての
発言だろうからねぇ そんな感じなんでしょうね
箱SはDL専用だからな
どうなるんだろうねー、売れるのだろうか楽しみ >>113
国内は知らんがTESは世界一売れたRPGだ
お前らゴキブリがスペゴリと馬鹿にしてるHALOは日本で例えるならマリオとドラクエ足したレベルだ
そんなIPはPSには存在しない 米尼のランキングでXBOX series Xがランクインしてるのに、PS5はハードもソフトも圏外
この時点でもう勝負ついてるよね
世界最大の史上で大敗したPS5はもう終わり >>117
ん?お前の中でそうなってるだけじゃなくて?
じゃぁ日本では売れないと思ってるって事でいいのかな? >>120
アマのランキングが根拠なの?w
世界中で売り切れてるのに?
アマのランキングを当てにしちゃうの?w
やっぱり思考停止してる人多すぎねー?w >>121
日本はSwitchとスマホゲーしか売れてないだろ
そのスマホゲーにこれからXBOXゲームパスが参入するってこと
PS5だけが旧来のビジネスモデルやってて負け組なんだよね >>121
日本で箱が売れるわけないだろ?
致命的に知名度が無いもの 国内は知らないってどこ住みだよwww
またゴキブリガー始まったしまともに話せる人いねーな
https://i.imgur.com/ygwZBLR.jpg >>123
延々と論点ずらしやめてもらえるか?
XSSが売れるかどーかってそもそもの話だよな?w >>119
チーフはxboxとMSゲームスタジオのアイコンだものね
逆にPSにそういうの無いよね
>>124
月額300円と2000円以上をまじで比べてんの? >>126
このPSソフト群を、MSはマイクラ1本だけですべて蹂躙できるのが圧倒的だね
やっぱPSはファースト最弱なのがよくわかる こんなスレでも発狂してるw
ファンボーイは余裕なさすぎだろ
こどおじハードのPS4とて安い方が売れてるんだからグラなんてどうでもいいよい層が圧倒的多数 >>85
あいつらクレカで借金しまくり余裕だから
25ドルなら余裕で払うぞ、むしろ299ドルでゲーム機買うより簡単 SeriesSの存在はゴキブリにとって一番都合が悪い MSがソニー同様にソノタランドに手を広げるとなると
価格を抑え4kTV需要がまだ無い地域には箱SSはかなり効果ありそう
それにコンパクト軽量なのは輸送量や輸送代の面でもメリットあるし世界規模で見れば確かに行けるかも
更にゲーパスとセットにすればかなりの利益を生みそう アメリカはとりあえず安いほうが売れるって言うそんな確信みたいのがあるのかな >>130
安くて420円、高くて1100円じゃね。 >>130
お前バカもほどほどにしとけ?
オールアクセスがなんなのかわかってねーだろ答えられるんか?? たっかい金出して型落ちGPU積んだゴミ買わされる現実が耐えられないんだろゴキは
XSSはスイッチと値段変わらないのに最先端GPU積んだモンスターだ あー分かったわ
お前らPS5憎しが大前提で話をしてるから話が通じないんだw
XSSが売れるかどーかって議論は実際のところどーでもいいんだろ?w XもPS5もない時期にxbox2として29800で出しておけば…あるいは >>130
お前そんな事言ったら
33000円払った後に月300円払ってるのと
月2000円払うを比べろよ アメリカは毎回次世代機出してもブラックフライデーで旧世代の方が売れる市場なんだから安い方が売れるに決まってるぞ >>144
お前、近くに子供いないだろ?
サブスクの値段設定を甘く見過ぎw >>142
もう失敗作ってわかりきってるダストステーションが憎いわけねーだろアホか >>140
何で今までスイッチとスマホで過ごしてた子供がxbox買おうってなるんだよw
まじで妄想やべーなw 任天堂の代表作 ゼルダ、マリオ
XBOXの代表作 マイクラ、Halo
PSの代表作 知らないオッサンのゲーム
これじゃPSファーストが売れるわけない
キャッチーなキャラが皆無やんけ >>148
質問に答えられてないんだけど??日本語読めるか? >>147
そうか?
ここにいる奴は事あるごとにPS5を敵視してるみたいだけど?
他のコメントくらい読めば?w >>148
そのアメリカの子供が好きなのがHALOだぞ?
日本では信じられないだろうがアメリカだと家族でプレイされてる >>152
コメントってなんだ??お前Youtubeキッズか? PS5とXboxでしか遊べないゲームを子供が欲しがったら
XSSのオールアクセスが一番親からしたら提供が簡単だろって話だろ
お前の頭の方がやべーよ じゃあオンラインとサブスク代合わせて月420円って事で。 >>151
いや、何をきっかけでCMもろくに金かけてないXSSなんて買おうと思うんだよ?
お前こそ論点ずらしてんじゃねーよ Hardware Chart 10th October 2020
Platform N. America Europe Japan Global
PS4 38,871 69,669 4,528 127,449
XOne 19,860 7,099 27 30,083
ここからどうなるか
ほら吹きフィルのお笑いショーのはじまりはじまり >>153
よく知らんけど、それって延期になったゲーム? >>154
いや、そう言うくだらん揚げ足取りはいいわw
お前の頭悪すぎてうんざりするw ゴミSXよりは売れると言ってるだけでXBONEより売れるとは言ってないw
日本人でXB買うキチガイは居ないと信じたいよ >>159
いや日本以外のTier1じゃ普通にCMやってるだろ。お前何言ってんの?? XboxシリーズXの性能の良さでXboxに興味出てきた人にはXboxシリーズSは余計かな。
XboxシリーズXも和ゲーがあまり出ないと、あるいは和サードが北米風なデザインでゲーム出してると、
結局、XboxシリーズX興味あるだけで終わってPS5しかやらないだろうし。 >>164
え?それで世界中でなかなか売れなかったの?XSS? 箱○箱ONE買ってSeriesXも買う
歴代でたぶん一番価値のあるシーズンになるだろう >>164
んで?日本じゃ売れないって事でいいのかな? >>167
なかなかってどういう意味?出荷量をお前が把握してんの?? ゲーパス100円になったらまた加入してやるよホラッチョフィル
一月ですぐ解約するけど >>169
発売するまでわかるわけねーじゃん。バカなのか? 未完成XSXをわざとアピールさせXSSとゲームパスを売る作戦?
アホかな? >>170
ソースはないが、世界中でXSXより長く売れ残ったって現実な 親的にはXSSとゲームパスを子供に与えとくのが一番コスパ良いからな〜
ゲハのこどおじたちも子供の頃ちょっと金持ちな友達の家にファミコンのカセットいっぱいあって羨ましかっただろ
あの環境が月1000円で今は出来るんだから子供は大喜びよ お前ら話がブレブレだぞ?
日本では売れないって聞くと、海外がー言い出すしw >>142
PSを貶められれば何でも良いからねぇ〜
何がそんなに憎いのか理解不能だけどw XBONEはPS4より性能低い上に本体糞デカいゴミだったが
まだ独占ゲームがあった
SXは独占タイトルが1本も出ない
何のために買うんだ? 普通買わんで >>176
俺も世界中のマーケット監視してねーからなw
状況を知ってるひとのコメントみただけではあるな 北米は旧世代機の方がしばらく売れる市場だから価格が正義 >>178
それマジなんでしょ?
ここにいる思考停止したxboxファンは何を聞いても売れるはず?って答えるのよ
んで、突き詰めていくと、突然海外の話しだすのよ
訳分からんw >>180
サードのゲームをコスパ良く高画質に遊ぶ。
あとサブスク。 XBOXは日本じゃ売れないだろうな
海外では売れるけど アーリーアダプターは廉価版の方には食いつかんでしょ
今後売れるかは知らんけど PS5なら動作音無し 無発熱 全ゲームがロード1秒以内 PSNに沢山の日本人 ソニーブランドの満足感
が約束されてるのにな >>183
まじだよw
あまりにも売れないからすぐ本体値引き在庫処分投げ売りして誤魔化した 国内はどっちにしろSwitch王国でPSも箱もまるで歯が立たないだろうけど、北米は貧富の差が激し過ぎるから安さが正義なんだよね。
任天堂も過去に海外専用の低価格モデルをリリースして来てちゃんと売れてたから、XsSも定番ポジションになり得る可能性は多分にある。 あれ?俺の相手してた奴一気に居なくなったけど?
業者か何かなの?
一斉に質問して来て一斉に消えたぞ? >>183
日本のNetflixも最初2年くらいはコンテンツ不足叩かれまくって低迷してたんだわ
チリツモで今じゃ名前きいたことあるくらいにまでなってるじゃん?
その可能性を信じてるわけ。先のことは誰にもわからないだろ? そりゃ同じゲーム遊べるなら安い方が売れるだろ
箱〇もHDD付よりガリガリうるさくてロード遅くても安いアーケードの方が売れたし はっきりいっってもしSだけだったらPSヤバかった。
任天堂がやった禁じ手をMSやソニーがやってはいけない。 >>109廉価価格帯って言いたいのか禿げ
れんかかかくたい、だ。覚えとけw >>190
そうだよ。そう言う話なら分かる。
さっきまで俺に絡んで来てた奴らは、意味もなくPSがー言い出してさw
あれ?XSSが売れるかどーかって話してたんじゃねーのかよって感じw まあSを出すから買収にも積極的なんだろうね
独占して5万円のハード買ってくださいはハードルが高い
3万なら一つのゲームのために出せる価格 >>192
うんまぁ、日本じゃ圧倒的に知名度が足らん気がするけどな
ゲーム機シェア率0.2パーとかでしょ ps4の頃の売りは本体バンドルとフリプバラマキのお値ごろ感だったんで
MSがそこにかぶせて来た結果が出たら興味深いわね(´・ω・`) ゲーム機は300ドル以下は売れ筋だからなあ
今回おもいっきり新型でXSS突っ込んだのはすごいわ
大抵前機種だったりするのに >>189
の言う通りだとxboxは投げ売りしても売れなかったみたいだけど?
今年特にコロナ需要あったのに、全くと言っていいほど売れてなく無かった? SSはストレージがネックだろ
オールデジタルなのにせいぜい400くらいしか使えない XBoxが和ゲー充実させるか、PS5が2ndロット以降で改善版出してくるかどうかかな アメリカとかは安い方に流れる傾向あるよな
2dsとかも >>204
まじで?
ダウンロード専用機だよねXSSって 実際は5分の1も出荷してないくせによくこんなこと言えるな 結局、米尼の年間ランキングにXBOXがランクイン
PS5は圏外
これが現実だろ
既に PS5には買ったからあとはどれだけシェアを伸ばすかという段階 >>209
いやほんとお前頭悪いよねw
売り切れてるって事はそれ以上に順位を伸ばす事できねーのよ? 360も一番売れたのはHDDなしの8GBモデル
価格は正義よ
アンケートに答えるような熱心な層ではxが多いしロンチだけはxの方が売れるだろうけどその後に売れるのはsの方 >>210
つまりドリームキャストの再来ってことか?
売り切れがーとか言ったところでその程度しか生産しなかったなら普及しないのは当たり前なのよね
まあXBOXの方がランク上で売れてるのは事実なんだから現実を受け止めなよ
PS5はランク圏外で売れてないわけだからさ XSSは回線太くないと使いづらいだろうな
例えば日本の都市部の光って最悪10Mbpsとかだから、200GB落とすのに22時間
携帯回線だとギガ一瞬で使い切って、低速に切り替わったら何日かかるやら
もしかして海外の貧困層って、日本とは比べ物にならないほど回線リッチなのか? >>210
ほどまり悪くて大量生産に向いてないPS5に問題がある
ドリームキャストと同じ失敗をしている >>212
アメリカのアマ見てみたけどvideo gameランキングみてもxbox入ってなくね?
何と比べてるの?
そもそもxboxも数量決まってるんだからランキング入る訳なくね? 実際pro版とかよりも値下げや廉価版とかのほうが消費者が大きく動くのは事実 俺もSXよりSSの方が売れると思う
大多数にとっては「新作が遊べればいい」だけで、4Kや120fpsにはこだわっていない
ハプティックやロード0秒なんかも同様だ
ぶっちゃけ「新作を安く遊べればそれでいい」のが庶民の感覚で
ロンチから3万のSSは、いずれ2万に値下がり、
ゲームパスと合わせてコスパが極めて良くなる
「安い」というのは「高画質」より大きなアドバンテージ
SSとゲームパスが爆売れする可能性は十分あるだろう とりあえず世界中のアマゾンで枯れてる=MSが想定したロンチ分は売り切った
という現実を忘れないように
この言いぶりだとSSのロンチ分の方が量が多いんだろう SSは入門機の新規ユーザ取り込み用でしょ
SXが既存ユーザ向け
でもヘビーゲーマーじゃなければあのサイズはいいよね 普通にロンチはXSX>>>>XSSなんじゃ?
アーリーアダプターは性能高いほう欲しがるだろうよ >>209
違うか
こいつが言ってるのは年間ランキング?
いきなり発売日前の初期ロットだけで、全ての商品押し切って年間ランキング入ったので?
誰かこの意味分かる? ps4proよりps4の方が売れてるのと一緒じゃね。
数は安い方が出ると思う。 >>50
オールアクセスはSS本体付きオマケハードね よく分からんけど、少なくとも現状でアマのゲームランキングはPS5もxboxも入ってないな 499ドルのXSX
499ドルのPS5
399ドルのPS5DE
299ドルのXSS
次世代機はこのラインナップだけどPS5DEは数少なすぎて売る気ないから、
それ以外の3つで覇を競うことになるけどXSSだけ299ドルで他は499ドルで高いんだよね
自然とみんなXSSを買う流れになるのは自明よ これを言う時点でMSは市場のニーズを読めない事がわかるな。
そりゃトップになれないわけだ。 いや、それだったら無理してでもXSSにドライブを載せるべきだった
ドライブないから、金かかる高速回線持ちにしか使えないハードになってる
ターゲットがぶれてるんだ 俺4Kテレビ持ってるけどXSS予約しちゃったわ
単にPS5の抽選当たるまでの繋ぎとしてだけど 気になったので米国尼のランキング100を見てみたが
トップはマリオラジコン、続いてSwitch本体や任天堂の定番ゲーが占めてて
肝心の次世代機は、PSも箱も、ソフト一本すら入ってない
っていうか米国のランキングって、あまり日本と変わらないな ネットでパッケージ注文して届くのとネットでダウンロードするのとどっちが早いんかね。 >>231
Netflixが世界中でこれだけ普及してるのからもわかるように大抵は固定回線持ってるんだよ
それに、ゲームはひとつひとつパッケージ買うよりもゲームパスに入った方がだんぜん安い
固定回線すらない層はスマホからxCloudでプレイできる
あらゆる客層を想定して応えてるわけ >>233
なんだ、ランキングの見方もわからないのか
現在はどちらの機種も売り切れなんだからリアルタイムランキングなんて見ても意味がないだろ >>233
そもそも今年はゲーム需要があって、それをいきなり初期ロットのxboxがランキング入ったとか言われてもなぁって感じ
てか、もしそれが本当ならとんでもない数の初期ロット用意したってことになるけどさ
あと、video gameでフィルターかけるとPSのギフトカードがトップやな だから、それ世界的に見て富裕層よ?
普通にXSX買えるでしょ >>229
499ドルのXSX
499ドルのPS5
399ドルのPS5DE ←こいつは存在しないも同然(出荷が全体の1割ぐらいという話)
299ドルのXSS
ソニーさあ…… 基本的に低価格は人気になる傾向があるからなあ
そもそも箱SEXもPS5も高価格すぎるのがそもそも良くない ps5はディスクありのみで399で売ったら
ちょうど収まりがよかったんじゃないか?(´・ω・`) まぁ、ゲーム開発者たちの嘆きが現実になるわけだな
XSSのほうが消費者は好きですとか誰か書いてた >>238
気軽にXSX買える層はそれを買えばいい
ちょっと高いなと思ったら299ドルのXSSを買えばいい
それでも手が出ないなってなれば手元のスマホからxCloudでプレイすればいい
最高性能を求めるならハイエンドPCでプレイしてもいい
これだけ遊びの選択肢があるわけよ
あらゆる層に訴求する、XBOXの最大の強みだよな
そりゃPS5にも勝つわって >>244
手元のスマホってアップルと揉めてるやん >>233
海外のアナリストだかも言ってたが
そもそも次世代機が大して盛り上がってない
理由としては箱もPSも肝心のソフトを全然用意できて無いってのもある >>245
Androidなら問題ないみたいだよ
iPhoneもすでに解決策があるみたいだから、早いうちにiPhoneでもxCloudがスタートするだろうね >>244
先行してるSwitchを100としてXSXとPS5はそれぞれどれくらい売れると思う? >>248の質問にある「XSX」はXSSを含む、「PS5」はPS5DEを含むとしてね 年間セールスってコレ?
h●tps://www.am●zon.com/gp/bestsellers/2020/videogames/
ギフトカードや周辺機器を除くと
1位あつ森、2位マリコレ、3位Switch赤青、4位PS4ラスアス2、5位ブレワイ
6位リングフィット、7位スマブラ、8位ルイマン3、9位ペパマリ、10位マイクラ
次世代機なんかいないじゃん
Switch無双じゃん >>248
499ドルのXSXやPS5をポーンと買える層はかなり限られてるだろ
となれば、みんな買うのはXSSかまたはスマホでxCloudかって選択肢しかない
とすれば、PC・XSX・XSS・スマホをすべて含めた"XBOXユーザー"はPSユーザーよりも圧倒的に多くなるだろうってのは予想がつくよな
これがPS5が大敗する理由よ >>252
>>209 を見ろよ。xboxは年間ランキングに入ってる言うてる。
本物かどうかは不明 スマホでクラウド配信ってどんだけギガ食べるんだろう
youtubeみたいにxcloudは無制限みたいなプランが出なきゃ厳しそう
あと海外系だからアクションとかシューティングとかが主流となればクラウドは相性がものすげー悪いが・・・。 >>253
いやもうw結局PS5憎しに走るの?お前w
何の説得力もく売れるぞー売れるぞー言うてるようにしか見えん
特に日本じゃスイッチより売れる層がどっから出てくるんだかw もはやゲーム機を売るビジネスモデルは崩壊してる
日本だけじゃなく世界的な傾向をみてもみんなスマホかPCでゲームしてるわけだからな
何でもいいから端末を持ってさえすればAAAタイトルを含む最新ゲームがプレイ出来るXBOXはそりゃあ強いってわけ
ゲームパス会員を獲得できさえすればあらゆるところから利益を得られるんだから XSSでドライブ付がほしいなら
箱1Sでいいんちゃう? ゲームパスにすっかり毒されてるな・・・。
それとも布教すれば最新ゲームがどんどん追加されるとでも思っているお花畑か? 確かに日本だと回線がネックになりそう。
MSとアマゾンで手を組んで高速・無制限の回線を2000円/月くらいで出してくれないかな。 リアクションが返ってこないのはキチガイムーブしてるあなたに原因が プレイステーションを一方的にライバル視して絡んでくる箱とか言う暖房器具 >>255
そこも心配ない
もうドラクエもゲームパス入り決まってるだろ?
龍が如くシリーズももう入ってる
和ゲーも洋ゲーもまんべんなくラインアップを用意してるわけよ
それに、もとからマインクラフトを所有してる会社だからな
万人受けのゲームは得意ってわけよ まあ日本だと、12月の第3週で
Switch_40万台、PS5&4_3万台、箱SX&SS_500台
くらいの比率だろうな
で、ソフトのトップ10も全部Switchゲーになる
たぶん週販でクッソ煽られるぞ xboxだとコロナ需要の3月ピークで311台か
先週は30台
これで思考停止して売れるがーって言ってるやつの気がしれん セガは海外では売れる信仰があるぽいからな
PSO2もニュージェネシス発表はMSだったっぽいし、蜜月関係結んだのかもな
俺たちがかつて愛したPSO2はすっかり洋ゲー風に変わってしまうらしい >>260
期間限定でドンドン追加されて消えていくのよMSの気分次第 >>229
逆ザヤがヤバいからあまり作りたくないのが実情だと思う。
価格面でかなりの需要があるはずだしな。
PS5の価格を安く見せる為の所謂見せ球になってる。 >>270
ゲハみてる多くの人はきっとうんざりしてるよ・・・。 PS5DEが少ないってだけでXSSが主力と考えるMSはXSSの方が生産量多い
ただそれだけのことでしょ
何をグダグダ言ってんだ?
世界中が5万のCS機を子供に買うとか思ってんじゃねえぞ? >>273
フラグシップを宣伝しないで下位モデルを宣伝するメーカーってどこにいるんだ? >>273
計算上旧世代機並みのクソやばい奴とか、
既に1080p陥落してるソフトがあるくらいしかわからん ここではコアゲーマや子供に買い与えるって前提で話してる奴が多いけど
>>1でフィルが言ってるように両機種持ち、特にPS5メインでXSSはサブで持とうって奴もそれなりに居ると思うけどなあ >>264
マイクラエディションMOD付きなら天下とれる SSの方が売れる
わかるよ
ゲームパスとの組み合わせで考えると最強のコスパだからねー >>275
それはお前がゲハではネガキャンばっか追いかけてる低能ガイジやからやで >>275
計算上でいくならSXの4分の1の性能があれば2kは問題ないわけで
Disる意味がまるで分かんねえんだが
むしろSXを2kに繋げて映るダウンコンバートの神映像と比べるって話なら
比べる奴がイカれてるわそりゃ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
Phil Spencer:
Xbox Series Sは長期的にはXbox SeriesXよりも多く売れるでしょう >>268
それでも数カ月はラインナップに並んでるから、入れ替えの時に割引で買ってしまえばいいけど、入れ替えまで目一杯遊ぶ人はそれ程多くないと思う。
基本ゲーパスみたいなサブスクは広く浅くつまみ食いなサービスだから。 PS5をメインでXSSをゲームパス専用機にする予定 >>284
今回はそういうユーザーが増えそうなんだよね。
俺は両方最上位買うつもりだけど。
なおPS5の方は予約が取れず購入の目処が立たない。
淀以外では買う気はなし! >>280
龍が如く7でフレームレート優先だと900pで60fpsだってさ
すでに足らんのよ
ローンチでこれなら、2〜3年したらほとんどになる >>289
それくらいあれば問題ない、というかじゅうぶんだろう
PS5のDMC5も1080p60fpsというていたらくなんだから、299ドルのXSSが900p60fpsなら文句ないわな
むしろPS5の低性能っぷりに嘆くところだろうそこは >>288
Sでこれなら充分すぎる、4K無視して高リフレッシュレートのPCモニター用意しても惜しくないかな SXよりSSの方が原価からしても赤字だからSSの方が売れるのは当たり前なんだよな。コアゲーマーぐらいしか4kテレビ(モニター)持ってないし >>18
日本で箱買うような人はローンチなんか特に高性能期待して買ってると思うんだけどね >>295
ローンチ狙う層はコアゲーマーだもんね
ジワジワ時間をかけて売れるのは結局フィルの言うところのSSなんだろうね >>290
REエンジンは軽いからSSでも1080pどころか1440pで60fps行けるのでは?
PS4proでも1080p60fps出来てた位だし グラに興味なく10万以上もするいいディスプレイも買う気ない私は
XSXは地球防衛軍6用にどうしようかなと思ってる。 面倒クセーPS好きなら買って遊べよ
箱が好きだから箱を買い続けてるんだよ
本当にゴキブリ邪魔クセー ゲーマー目線で考えるとSX一択なんだけどそこまで興味ないって人が大半なんだろうな
あんまり自分がこだわらないものに置き換えて考えると納得できる
例えばイヤホンとか REエンジンって軽いか?
あれはフォックスエンジンと同じで、ステージが狭くてNPCもいないから(フォックスエンジンの場合はマップ広めだがNPCもほぼいないしマップスカスカ)負荷が軽めなだけだと思うが
洋ゲー大作の場合は都市部のマップが舞台でNPCも多くてラグドールも採用してて負荷が大きい
エンジン自体の優劣なんかありはしないと思ってるが PS4でいうところのProがSX
ノーマルがSS
的な感じ
現時点での話だけども
と置き換えればSSが売れ筋になるのは理解できる >>303
日本で付け入る隙はそこなんだよな
Switchがいくら欲しくても入手が極めて困難
未だに淀とか高倍率だし MSは今世代デジタル版出してデータを取ってるからな S売れてもなあ…てかSに魅力感じない
ただの馬鹿騙す妥協策じゃん >>301
Switchであそこまでグラフィック出せるのREエンジンのお陰だと思うんだけどな
UE4と(これと比べたらだめか?)比べると凄く軽いように見えるんだけど >>287
俺はSSで初箱だから色々と興味津々だし箱スレの人らも割と好意的だなそういう層に
ベセスダが買収されてええー、てなったけど安いし両機種持ちするいい機会かなと >>307
4Kテレビ持ってない人もかなりいるからただの選択肢の一つだと思うぞ >>309
そうそうその程度の気分でいいんだよ、ハードの買い足しなんて
頑なに他社ハードは買わない!みたいに拒む勢力もいるけどさ 箱民はXSSもできる子って信じたいのはわかるが、旧世代機並みなのは変わらんのだぞ
低スぺ機とかひたすら妥協し続ける奴なのにな >>309
初ならXBOXがどれだけ良いものかわかると思うぞ
PSとの最大の違いはサーバーの安定性
PS4でプレイすればわかるが、PSはメンテナンスや障害でまともにプレイできない
大作ゲーム発売なんかのときは2日に1度の割合でメンテになってオンラインがほぼ機能しないのがPSサーバー
何かあるとすぐファンメが送られてきてVCでも罵倒の嵐
XBOXだとこれが超快適
メンテでゲーム出来ないなんてことがほぼないし、外人ともラグなしでオンライン対戦はストレスなし
ファンメも一度も来たことがないほどマナーが良い
ゲームやるなら間違いなくPSよりXBOXのが良い ルンバも13万の最上級モデルを買うのは俺ら位で
大多数はジャパネット見て3万の普及モデル選ぶよな
ゲーム機では初のパターンだけど成果は出ると思う 一般層にとってXSXの性能は不要ってとこまでは正しいんだけど、
その時に選択されるのはXSSじゃなくてSwitchなんだよね >>308
301の指摘どおりで、ハードの性能は超えられない
キレイに見えるのは描画するモノを徹底的に絞り込んでるから
メイン以外のモブやモンスター、背景、エフェクト、AI、物理演算、この辺を何処まで削り込めるかがセンスになる ライトゲームに物足りなくなった者がSSを手に取る日は近い
北米から徐々に拡がっていく未来もある MS自身もクラウド主力にしてるから強いのかも。
XBoxも日本ではあまり売れてないのにこの性能差をつけて開発し続けて、
PSとたんだん突き放なれていくんじゃないかとか地力の差を感じてる。 >>316
ちょっと違う
いままではその価格帯ではSwitchしかなかった、というのが正しい
これからは299ドルのXSSが選択肢に入ってくる
Switchにはないフライトシミュや、子供がちょっと背伸びしてみたい大人なゲームがXSSではプレイできる
PS5を1台買う値段で、SwitchとXSSの両方を買えてしまうかしまえないかくらいの値段なのも大きいよな >>309
いつもはロンチで箱買ってPSはモデルチェンジ直前の型番を狙うのだけど、今回は両方ロンチ狙いになった。
最大の理由は、箱のぶんのお金はポイントで丸々何とかなって予算が浮いたせいなんですがねw ゲームにおけるライト層って
サッカーやアメフトゲームくらいしかやらない人だと思うわ
あとはGTAみたいな超メジャーソフト程度 ライトユーザーが居ない糞箱でSSみたいなPS4以下のゴミ出した時点で終わり
SSに足引っ張られてスペースゴリラみたいな糞グラしか出ない >>231
日本じゃ糞箱のパッケージはほぼ出ないので問題ないだろ
良かったなチカ君 >>323
いまやもう"ゲーム機を買う"という行為自体がハードル高い
暇ならスマホでゲームできるわけだしな
xCloudに舵を切ったXBOXの判断は正しいと思うわ SwitchとSSは相性良さそうなんだよな
Xcloudは色々難しそうなのでさておきリモートプレイだけでも出来たら両機種共に売上伸びそう >>314
外人とラグがないじゃなくて、外人しかいねーんだろ?w ロンチからこなれた値段の本体だせるのは良いことだね ハードメーカーのやるべきことの第一は、ハードを普及させることだからな
これをやってはじめてサードもソフトを出せるわけ
XBOXはローンチ時点で、PCやスマホも含めた広範なハード普及を既に終えているってわけ
だからサードも積極的にXBOXにソフトを出したがる
ハードが売れるか売れないかわからないPS5と、既に売れる下地が整っているXBOX
比べるまでもない ロンチはまあ、SXの方が売れるよ
時間がたってXboxいけるやんってなったらSSを買う層も出てくる >>333
ハードメーカ
↓
ブラットフォーマー
もう物理ハードに拘ってるのはSIEくらいやろ >>333
XBOXのソフト入れさせないとXBOXのハードには永久にならないんですよ チカさん windws10にXbox入ってるけどね。アカウントもXboxアカウント。 >>41
多分だけど、環境がそろって無ければこれで良いやってなるよ >>334
売れても売れなくても販売数ってわかるの?
パッケージ販売ないと目安に何ねーじゃん >>338
一応4kテレビ持ってるからSXも気になるんだけど今はどこも予約出来ないしね
PS5も手に入りそうにないしとりあえずSSで様子見ですわ 日本でXSS出す意味ないわ
Switchのパクリでいいから携帯できるXboxだったなら
普及機としての役目を果たせただろうが、ただのXSXの廉価版では… 5万円あれば箱SSとゲーパス3年間で数百本のタイトルが遊べるけど
PS5だと5万円じゃ10本ぐらいしか遊べない…。 ps4ベスト的なタイトルってあれ、plus入ってないと遊べないんでしょ(´・ω・`) シリーズSはガチの金ドブだろたった2万払わなかっただけで最後まで後悔することになる >>343
499ドルのPS5じゃ五万で遊べるのはおまけのアストロプレイルーム1本だけたぞ >>348
え
ぼくの勘違いで
ps5でPSNにつなげるとアンチャとかブラボンDL版のライセンスくれるの?(´・ω・`) >>349
あー、PS5から始まるあたららしいサービスのことね、遊べるよ
ラスアス、ペルソナ5、モンハン、バイオ7とか全部で20本くらい
月額は今までのPS plusの料金のまま。最安だと470円くらいかな CSは結局安さとソフト量だからな
歴代PSがそうだったろ DMC5SEがXSX専用を強調していてXSSの表記がないんだけど、XSSで出さないパターン有りなら言っくれないと詐欺だよな エルダースクロール6くらい強力な独占タイトルが発売されたときに3万で買えるSSが重宝されると思う >>353
けっこうマジで1年間の時限独占な気がする。 FO4とSKYRIMもぼちぼちゲーパス入がアナウンスされるんじゃないか?当然みんな購入済だがなw 名作を遊び直すのも勿論良いいけど、
期待の新作スターフィールドが控えてるのもかなりデカイ あ、そういやフィルスペンサーこの間のTGS動画でペルソナ褒めてたな。
たぶんxboxにペルソナ出ると思ってる。
今回のマイクロソフト本気っぽいし。 店頭デモ機をお店任せにしないでほしい。
MSが主導的にコントロールして売りたいソフトを効果的にアピールさせるくらいやっても良いと思う。
ネット接続さえ出来てればそちら側からの制御や情報収取は可能だろうに。 >>358
セガなら台所事情苦しいしSONYが出してるペルソナ独占金額料金と同じくらいかそれ以上出して契約終了させそうやね ペルソナ箱に来たら発狂するのか、持ちあげ中止するのか。
今後のゴキブリの動向に期待!
私は
「ペルソナなんて旧世代のゲーム」
みたいに放り投げると予想 MSはセガやフロムはサミーや角川を全て買うってことになるからスクエニも同じで邪魔な部署や事業が多すぎてまず無いからな。
だからSONYの数倍金出して契約破棄させる方に行くやろなぁ
まぁサミーやKADOKAWA株買い進めるという圧力もあるけど フロムだってセガだって大株主が納得する金額提示してきたらすんなりいくよ ゲーム機なんて所詮プアマンズゲーミングマシンだからね
安さは正義なんだわ >>355
BethesdaのAAAが箱独占となった場合、売れなくなるのはBethesdaのソフトじゃなくてPSだという理解をちゃんとしたほうがいい マイクロソフトの最新作、DOOMとウルフェンシュタイン
そして
AAAタイトルのスターフィールドは早速Xbox独占発表ありましたけどね SXは生産台数がめっちゃ少ないって噂あったけどマジだったんかな?
しかし現行と大差ないSで勝てるほど市場は甘くないんだけど
任天堂見て勘違いしたのか?
お前のところにはマリオもリンクもいないんだぞ? 性能の低いSS基準で開発されるという話があったがSSの方が売れてしまったら現実になってしまいそう
SXでせっかく盛り上げたのにSSはゲーム界にとってはガンだな >>371
暫くはSSより性能の低いPS4やONEでも売られるゲームが大半なんだが >>371
Xbox、デベロッパーがXbox Series Sに制限されることはないと明かす
https://jp.ign.com/xbox-scarlet-xbox-4/46926/news/xboxxbox-series-sseries-x
――ビジュアルがスケールダウンするだけでSeries Xと同等のゲーム体験を提供可能
単にビジュアルクオリティーが低いだけで同じゲームだ
Posted 2020年9月18日8:40
Xbox Series SはXbox Series Xよりも性能が抑えられたコンソールだが、マイクロソフトは次期コンソール世代を通して、それが開発元にとっての制限要因になるとは考えていない。
Xboxのプログラム・マネジメントディレクターであるジェイソン・ロナルド氏はIGNに対し、Series Sは単にビジュアルがスケールダウンするだけで、
パワフルなCPUと高速なSSDにより、Series Xと同等のゲームエクスペリエンスを提供することができると語った。 >>366
KADOKAWA株買い進めて大口株主になれば角川の持つ媒体にPSじゃなくXBOXを全てファーストチョイスさせられる。アニメやマンガに色々とな。少しずつサブリミナル的にXboxを見せていくとこから刷り込むのも重要と思う >>204
もっと減るんじゃないか?X1は365GBしか使えないし >>372
PS5もPS4とのマルチタイトルとなればPS5の性能を100%使ったゲームは作れないがそれは一時的なもの
XSXには永久にXSSという足枷がつきまとってくるんだぞ
箱ユーザーこそXSSにはもっと怒るべきだと思うよ
>>373
それを信じたいなら信じてあげればいいよ >>213
お前の家基準で語るなよ
どんな貧困層だよ >>376
お前の妄言よりxbox公式の発言を信じるに決まってるだろ >>376
演算能力はPS5より上なんだがな ムソーだったら敵が100人位SSが多いさ どうなんだろうこれ
素人考えではカジュアルゲーマーはそもそもXBOXを買わない気がするんだけど
むしろ分かってる人にとってはSの消費電力の低さは選択肢になり得るんじゃないかって そのわかってる人に全く相手にされてないのがゴミ箱な >>355
PC箱の同発でPSハブやろ
PC同発、特にSteamで出せば独占叩きは無いからな Xbox0neはXBoxOneXで挽回できましたか?
XSSで動かないソフトが出せないっていうことはそういうことだぞ >>386
どこもXSSで動かないソフトが出るなんて言ってないが 本音を言えばXSSのことを忘れてXSXの全てを出し切ったゲームで遊んでみたい >>388
どっちにしろ前世代機が足引っ張るから数年掛かるぞ 解像度や品質設定を落としてもssで動かないようなsxの性能を生かしきったゲームってどんなものを想定しているんだろうか
全く想像できない >>390
古臭いデタラメな「ハードスペックを使い切った」を未だに信じてるんだろ
あんなの信者にしゃぶらす飴玉でしかない いつもの箱のゲームだよ
イベントシーンは特製のアセットにさし変わってきれいなんだけど、普段はクソグラとか
低品質のポリゴンモデルにやたら高精細なテクスチャ張って、きれいに見せかけてるだけのハリボテ
ゲームの品質は悪いのにファイルサイズだけは異様に大きくなる
XSSに引っ張られなければこういういびつな作りにしなくてもよくなるのに >>386
市場の趨勢が決まったあとにハイエンドモデルを出してもどうにもならないと言うことが周知されただけ。
世代移行でほぼ同時に仕切り直しになった時に、先に市場を制したほうがその世代の勝ち組になる。 4kテレビに繋いだ時にどの程度のグラフィックになるかだなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています