【朗報】XSXの開発キット(GDK)の最初のアップデートが来週配布へ。ただしまだまだ制限付き
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Xbox GDKの初のアップデートが来週もしくは遅くとも再来週に各デベロッパーへ配布
ただしGPUの機能制限などはまだ解除されず
https://i.imgur.com/FItXEFy.jpg
https://i.imgur.com/IiUy8Rw.jpg GPU機能制限してるってどんだけ開発ツール未完成なんだよ
なんで大事な次世代機ロンチにそんなもん使わせたんだ Oneとビルドの方法が変わり過ぎて覚え直しが大変
チップの機能のがいくつかロックされてる
この辺は話は夏頃にReseteraで話題になってたけどやっぱ事実だったのか >>3
あーあ やっちゃったなw
明日通報しとくわ 損害賠償宜しくねw せっかく高性能なハード出してもこれじゃ無意味過ぎるだろ
なんでただでさえ忙しい縦マルチ時期に突貫ツールで開発強制するんだ
アホ過ぎる 界王拳使った悟空が、天下一武道会初参加の甲羅脱ぐ前の悟空相手してたってこと? >>2
電圧降下で文鎮化率が上がるからでしょ
XSXはできるだけ手前で直流電流にしてるがために、電圧降下が起こりやすく、動作が不安定になる
その結果が文鎮化、ランダム電源オフ、煙モクモク 何で2020年に次世代機出したの?
開発キット完成してないなら普通出さないだろw >>12
それは旧世代機の売上が落ちてるって言うメーカー都合 こんな状態でも十分パフォーマンス出てるのが恐ろしいところではあるね Xbox One(2013)
→SDKが未完成で720pまみれ。翌年9月の更新でようやく1080pや900pのタイトルが増える。
Xbox Series X(2020)
→最高性能のハード作ったのに。GDKが未完成でロンチのパフォーマンスがガタガタ。必死に修正中。
MSは同じ過ちを繰り返す >>14
出てないから劣化してるんじゃ…?制限解除されても変わらないからこれで十分って事か? 良くも悪くもMSらしいけど、完成までツールのリリース待てなかったのか?
One用のXDKとやらでも確かXSX用に開発は出来るんだろ? 延期すりゃ良かったのに
こんな状態でなんで出した? >>21
ハードは完成してるから、なるべく早くださなきゃ性能的にどんどん陳腐化する
フル機能RDNA2にこだわってハードの完成ギリギリまで待ったせいで
ソフトウェアの開発が間に合わなかったのは間抜けだが これが配られても開発者が使うのはそれからだろ?
XSXのパフォーマンス問題解決は年内無理だな SXはハード性能そのものが低いポンコツだから何やっても無駄 >>2
ドライバが完成してない
ハードウェアのバグで使えない
大抵このどちらか どうせいつものファンボーイだろと思ったらベテランのプログラマーかよ
どっかの開発者か? AMD版DLSSがまだAMDから許可出てないから制限付きなんだろ >>22
そのRDNA2の機能、ハードウェアVRSを使ったDirt5
QUALITY MODE
htps://i.imgur.com/7NR4qDJ.gif
120HZ MODE
htps://i.imgur.com/mD7vSC8.gif
待つほどのものじゃなかったw
品質が糞過ぎてソフトウェアでやったほうがマシとCODの開発者にdisられる >>28
Dirt5ディレクター
https://i.imgur.com/NvQU9PR.png
https://i.imgur.com/JanuE0J.png
「提起された多くの問題はすでに修正されている。次のパッチで2つのバージョンが非常に似たものになるだろう。」
「XSXは最強のコンソールだが、在宅仕事のうえハードウェア制限も多く、期限も短く、性能を引き出す時間を作るのが難しかった。」 在宅だとポテチやらハンバーガー食べながらなら遅くなるから仕方ない システムが巨大化して開発や研究に時間かかる次世代機でまだ開発環境ろくに揃ってなかったらそれら使ったゲーム出てくるの早くても2年後とかじゃん >>31
今日上がったNXGamerのDirt5の検証はそのパッチ当てられたやつじゃなかった?
結局ハードの性能がウンコだったという結論らしいが ハード設計とマーケティングにソフトの開発能力が追いついてないな
いい器を作ってそれを宣伝したのに中身作ったやつが力不足で全部台無し ソースなしファンボーイの妄言
あと7年間サイテキカガーお化けになります >>37
Twitter見たけど普通に開発者じゃないの
直近の言動的にどうみてもゲーム機ファンボーイには見えないが マジで未完成で草生える
発売後ですらGPUアクセスに制限って年末の道路工事じゃないんだからさ ソフト屋のMSがハード開発頑張ってソフトで手を抜くとか珍事だな Dirt5はどうするんだろうな
性能が上のPS5の設定に合わせるとガクガクになって駄目だろうし
XSXが60fps、120fps固定で動くまで劣化させて
PS5も同じに設定にして劣化させるんだろうか なんか随分のんびりしてるけど、MSはさっさとこの糞ツールを完成させないとマズイだろ >>42
Dirt5ディレクター「性能はXSXの方が高いです」 コドマスはTake2に買収されたから今後はPS側につくだろうな
箱贔屓の開発者は消される >>15
the power of cloud
the power of tools せっかく最強ハード作ったのに大失態ってレベルじゃないだろ だから焦んなって
まだそこまでスペック必要なゲームないじゃん PS5も制限かかってるよ
隠された性能が段々解放されていく! >>31
まーしゃーないよ
遊ぶにそこまで遜色あるわけでもなし、ゆっくり知見を蓄えてくれれば 現状解放なしでPS5と変わらない性能出てるんだしまだまだ未解放で大丈夫でしょ >>50
性能足りないからダイナミック4Kで下限の解像度まで落ちても
フレームレート不安定&ティアリング塗れになるんよ PS5は上限越えてるせいで未だにエラーフリーズの嵐だろw
多分販売状況落ち着いたあたりでサイレントダウンクロックされるだろPSPみたく >>47
MSFSの魔法のクラウドみたいにそのうち実現するってことかな その内、DirectMLが実装されたら〜って騒いで
期待外れでもDirectML2.0が来たら〜って何時までも騒いでそう XSXの開発環境の問題や最適化不足は当事者である開発者やDFですら言及してるのにまだミエナイキコエナイするのか >>9
これがあるから完全互換にとどまらない互換が出来るんだよ
何でもかんでも好きにさせたら次世代機で苦労する 今から頑張って開発www
ハリボテ12テラフロップスw
無限のクラウドまだ? 箱SeXの性能低すぎて痴漢があちこちで脱糞死してる件 毎回この手のスレってレスがつかなくなると
テクミンが独り言を細々書いてくだけになるよね Xbox Series Xのボトルネックにより、PS5は次世代コンソールとして最高の性能を発揮するとCrytekのエンジニアが語る
理想的なパフォーマンスを発揮できた場合のみ上回るとしており、その辺の見解が述べられていますね。
Xbox Series Xのボトルネックにより、PS5は次世代コンソールとして最高の性能を発揮するとCrytekのエンジニアは述べています
次世代のXboxはPS3に似ていると報告されています。
CrytekレンダリングエンジニアのAli Salehi氏は、ペルシャのアウトレットVigiatoとの最近のインタビューでXbox Series XとPS5の詳細について話し合い、最高のパフォーマンスを発揮する次世代コンソールについての彼のビジョンを共有しました。
Salehi氏によれば、テラフロップスのカウントは、どのプラットフォームが最高のパフォーマンスを発揮するかを決定する際にプレーヤーが信頼すべきものではありません。
Twitterで翻訳された ユーザーman4deadによって、それはマイクロソフトが最高テラフロップ最高のパフォーマンスでカウントしている、『すべての部分』として到達するのは難しいだろうことは事実であるが、効率的な作業に要求されるべきGPU』『それはそれほど可能ではないようです。』
レンダリングエンジニアは、Xbox Series XはPS3と同様の状況になると主張しています。この場合、プラットフォームはテラフロップ数が最大ですが、『複雑さとメモリのボトルネック』のため、ピーク時にパフォーマンスを発揮できません。
Saleh氏iは、PS5では『CUカウントやTフロップに関連しないものも高速に動作する』と述べており、これは『GPUの残りの部分はXbox Series Xよりもうまく機能する』ことを意味します。
『これにより、コンソールは主に10.28テラフロップで動作します。しかし、XSXでは、GPUの他の部分はクロック速度が遅いために動作が遅くなるため、実際には低いTフロップで多くの動作をし、理想的な状況でのみ12に達します。』
これにより、コンソールは主に10.28 Tフロップで動作します。しかし、Xbox Series Xでは、クロック速度が低いためにGPUの他の部分の動作が遅くなるため、実際にはTフロップが低い場合に多くの機能が働き、理想的な状況でのみ12に達します。
マイクロソフトは『Xbox Oneで犯したのと同じ間違い』を犯したため、RAMはXbox Series Xの問題とも言われています。
『RAMの一部は高帯域幅を持ち、他の部分は低帯域幅です』と彼は共有しました。『そして、間違いなくこれをコード化することは少し難しいかもしれません。なぜなら、私たちが高速部分に入れたいものの総量が多すぎて問題を引き起こす可能性があるからです。』 箱信者は最適化せずともPS5をぶち抜けると思っていただろうからなぁ
こんなどっこいな状況になるなんて想定してなかっただろうよ コレって要するにXboxはまだ本気出してないって事でしょ? スペックは完全に負けてるからXSXの最適化問題が起きてる間にどれだけネガキャンが出来るかがPS5の勝敗の鍵を握る PCで作ってたのをXbox向けに最適化の準備してたけど
今までのXDKの応用でいけると思ったら思いっきり変わっててGDKになってて
思うように使えてないみたいだな、使ったことない開発機をいきなり渡された感じ
しかも今年の夏にいきなりで、本体発売まで数か月しかなくて
ただでさえ使いこなせないのに発売までに最適化が間に合うわけがなく
アサクリのゲーム情報見る限り、OneX用のXDKでSX用に開発されてた
しかもコロナで在宅 箱SeXが最適化できた頃にはPS5はもっと上に行っちゃうワケだからなぁ
なんか発売後にPS5に負けてから最適化を言い訳にしてる時点で負け確だわ、
ゲーム機に限らずどの分野でも TFだけ見ても無意味というサーニーの発言通りになってるの本当恐ろしいよね PC準拠の箱さんより
PS5のほうが最適できるのにw >>71
XSXより性能低いPS5がどうやって上に行くんだ?🤔 そりゃ最適化されたら勝てないのは分かってるから
最適化は言い訳って妄想に縋るしかないよ まだ二回は残してるのか
早く来てくれーっ!
(在庫増えるまででいい) メッシュシェーダーなんて使い道無いんだから
無くてもいいだろ 最近の詳細な分析では、PS5のGPUがより優れたシステムを備えており、全体的なパフォーマンスが向上していることが示されています。
PS5は殆どののワークロードにおいてXSXよりも最低1.2倍速く実行されます。
これにより、XSXの利点(平均化されたGPU計算能力であるTFlops)がPS5の約1.18倍〜1.2倍程度に狭められます。
両方のコンソールのRAM構成の分析でも、XSXがいかに最適化されていないかがわかります。
混在メモリの非対称な構成は、対称部分がいっぱいになると帯域幅の減少につながる可能性があるためです。
一方、PS5は16GBのGDDR6全体に対して一貫した帯域幅を使用できるため、メモリを多く消費するゲームではXSXが常に不利になります。
PS5のオーディオハードウェアがXSXよりもCPUパワーを消費しないことを含め、すべてを総合すると、
PS5には「すべての様々なコンピューティングとメモリ間のデータ転送を最適化するための帯域幅とI/Oチップ」があることが明白です。
XSXにはスマート予測エンジンが組み込まれているにもかかわらず、PS5より性能が劣る実装がいくつもあります。
このように、GPUの理論値ではPS5が弱く見えますが、GPUをサポートするシステムはXSXより遥かに強力で実効性能が高いことが期待されます。 >>56
PSPはクロックアップして性能二倍になったぞ 早いとこXBSS回収してラインを閉じた方が良い
ほんととんでもない足枷をつけたまま
SXが不名誉のまま終わるぞ これはMSには説明責任あるだろ
箱ユーザーからしたら事前の12Tfropsとかでロード周り以外はCS最高性能でPSぶっちぎる予定だったんだから、どうなってんだと言いたい気持ち分かる >>84
カタログハウス通りのパフォーマンスは出てるだろ
PS5がおかしいだけ 画質とかほとんど分からんからロードが速い方がいいなぁ >>84
箱にはInfinity Cacheが無いんだよ。
フルHD以上だとPS5には勝てない。 そもそも開発キットの開発の遅れとかの事案が発生する事自体がマイナスなんだけど
そこは擁護する点じゃない >>79
馬鹿分析だな
sxはオーディオ専用のチップあるからCPUは消費しない
というかこれPS5も同じだから全く無意味な話してる >>88
Infinity Cacheは256bit-busで狭いメモリ帯域を補うためのものだから
320bit-busで560GB/sもあるXSXにはそもそも必要ない代物 そらこんなグダグダだからロンチにHALOもFORZAも出ないわけだよなw 本当に最強ハードなら開発キットが多少クソでもPS5など敵ではなかったはず 天下のMSが開発キットクソとかお笑いすぎでは
これ絶対認めたくなかっただろうに 開発環境がー言ってる痴漢て結局MSが無能で開発環境もまともに作れないってことで納得してるの? 開発で普通は一番始めに動作検証する
時間が無かったとか嘘っぱち >>33
鰤風に言うなら今の状況は
現世で始解及び鬼道の使用制限が課せられてる状態
卍解とかまだまだ先のお話よ そりゃRDNA1のPS5は今までのproのやつそのまま通用するし。でなきゃハードウェアエミュなんて出来てない とにかく性能でPS5に負けた理由付けが欲しいだけだな
痴漢を納得させるための方便
じゃないと脱糞死する前の痴漢が特攻しかけてくる可能性あるからね
時間稼ぎする必要があったと >>98
確ハードウェアの最適化なんて一番最後にやる工程なのは常識なんだが >>102
ツール問題なら1年足らずで解決するから6年もいらんよ Dirt 5ディレクター「バグが酷くて最適化の時間もなかっただけでXSXの方が性能高いよ」
DF ジョン「XSXのパフォーマンス問題は開発ツールが原因。解決すればスペック通り超高性能」
UBI「なんかもう色々酷すぎてスマン。アプデ頑張る」
MS「問題は認識しており、想定内。現在パートナーと解決を図っており最高の体型を確保する」
テクミン「全てMSの言い訳で嘘。XSXは低性能で実行性能はPS5が最強」
いったい誰が本当のことを言っているんだろうか…🤔 PS5を圧倒できなかっただけで言うほどクソでもないんだけどな
上げすぎたハードルをくぐれなかっただけ >>102
今回はっていうか
oneXどころか360の頃から毎回こんな感じだから… >>105
バグでパフォーマンス出てないなら
性能が高い根拠が無くなるだろ >>108
PS3が劣化してなかったソフトは数千本中たった十数本(大半は無双)
Proちゃんはまさかの1080pハード 無限の機能制限パワー
スーパーXBOX2にご期待ください 無限のクラウドパワーやら
いつもMSに騙されてる人達w 糞箱360はPS3より性能出せなかったら糞箱ソフトはGOTYほとんどとれなかったんだけど Optimized for Xbox Series X|S
これなんだったの? 一々 SXとSSでまるっきり違うものを
作るってのも考えにくく
ある程度4TFのマシンと共有のものを
つくる訳で
解像度やfps、視覚効果もあげるにしても限界があるし
破綻ないようにツールで解決(制限かける)してる訳だから
そりゃ最初から10TFを想定して開発してる
ソフトに4TFのアップスケールの
ソフトが勝てる訳がない
追加出来ない視覚効果も出てくる
SS開発→SX開発と言う枷がある限り
ps5には勝てない 開発キットのアップデートで本体の熱を下げる機能が追加されない限り
劇的な向上なんて見込めないな https://www.4gamer.net/games/461/G046171/20201124135/
4Kとか高解像度になればなるほどバンド幅が重要になるらしい
2Tflops負けてんのに逆にこれだけ勝っちゃってるってことはPS5はやっぱInfinity cache積んでるんじゃないか? 箱はさらに箱一、箱S、箱Xも検証しないといけないからな
五機種とかになるとさすがに一々細かく見ていられなくなるんでは >>116
熱は1番余裕ある設計なんだからそこは問題じゃない
話通りならXSXにはモニタリングツールすらないから
開発者がハードウェアの性能をどの程度どの範囲で使ってるかすらトラッキング出来てない
これじゃまともな最適化なんて当面無理 >>117
バス幅はXboxの方が大幅に上回てるからInfinity Cacheの有無に関わらずXboxが有利
Xboxは起きてる事象的に恐らくGPUのシェーダーで分散処理が出来てない
現状一部のCUに処理が集中して他のCUが遊んでる >>114
カメムシバッジ今思えばお笑いだなwwww >>115
OneとOneXの実績あるから枷なんてものは存在しないぞ。 >>124
ONEとps4程度の差なら
ONEXでのアップスケールやfps向上安定の
効果も大きく感じるが
SSとps5スタートの話じゃ埋めることができない
差が最初からある >>121
この記事の西川のinfinity cacheのキャッシュヒット率を考慮した試算だとinfinity cache積めばRX6000シリーズはバス幅256bitでも実質のメモリバンドは1.36TB/sだってさ
これだとXboxのバス幅320bitで560GB/sの倍以上じゃね?
まあーこれだと差がつきすぎでPS5はもっと性能出るはずかもしれんが 痴漢って日本に住んでて楽しいのかな
頑張って煽っても任天堂にもソニーにも鼻で笑われるだけなのにさ >>129
海外でもアメリカ以外はバカにされてるだろう ゲーパスが楽しいから大丈夫
ゲハで煽れるような状態ではないと思うが >>131
PS5を本当に最適化したら
性能超えると思う? >>134
先の事はわからんが、PS5もロード最適化という奥の手があるからな
PS5側が止まってる前提で考えてる奴多いけど >>134
最適化云々なら、最適化さえすれば
スパイダーマンと同じネイティブ4Kゼロ秒ロードになるわけだから
サードソフトはまったく最適化出来てないよ >>134
これどういう意味?
PS5を最適化したら超えるって?
今もう箱を超えてるやん >>115
全く間違ってるぞMSからSSで作るには先にSX版作るのが前提。その理屈だとSS専用タイトルでてるって話になるだけ 下から作るの前提ならPS5はPS4に足引っ張られることになるだろ馬鹿かよw そもそもMSが通知でSX版作らないとSS版作れないから下理論はない どんな屁理屈言おうがSS専用タイトルあるかソース持ってこいよ。ないなら妄想 >>142
そうだけど?PCなんかもそうだよ
SX版先に作ってSS版なんか作ってたら余計にテマかかってしゃーない ならサイバーパンク2077はPS5で後方互換でPS4も動かしてるから辞めたら?w PS5版がないPS4ゲー多いからある意味足引っ張られてるかな
対応義務がないからかProモード程度でしか強化されないのなんとかして GPUでも3070あるからRTX3080のGPUは足引っ張られるとか聞いたことねーわアホくさ。CPUもほとんど同じ、SSDの速度も同じだぞ >>149
おまえ馬鹿だな16XX辺りをベースにアセット作ってるに決まってるじゃん
PC素人かおめー サイバーパンクなんて推奨動作環境はGTX1060
ゲーム制作は下で作って上は化粧するイメージ
推奨動作環境が低いゲームはどうしたってショボい ハードでは負けてない
ソフトで負けてる
だから挽回できて
実質的にはSXのほうが勝ってるって感じだな ようやく追いついた頃には PS 5 Pro が出そうなんだが proでても最低6万5千円だからあんま売れないと思う 俺もまだまだ制限付きだったようだ
最適化したら凄いことになる これでまたしばらく、SDKが未完成なだけだから!で言い訳できるから良いんじゃないか
で、SDKが賛成したと発表されたら「ゲームを作るのは時間がかかる」で数年間持つしね >>155
SIEの体力がもう残ってないんじゃね?
歩留まり悪くて逆さや、ソフトも売れない、この状態でpro出せるかね
このまま撤退のほうがいいよ そもそもPS5も最適化進むから時間経つほど差が空くだけなんよ >>163
もうPS5は満身創痍だよ
命削って頑張ってるよ フリーズで心停止するしな AED使い続けてたら
そりゃ本体に負担がかかるわな 人体と同じ 痴漢っていずれSDKが整備されてPSに追いつく!ってもう13年前からいい続けてるよな😔 アサクリバルハラ始めRDNA1ゲームでマウント取ってたゴキブリさん
この先大丈夫?
先に使えたギアーズ5のグラ超えるゲーム一切出てないけど
PS5大丈夫?
きゃはははは >>169
そのギアーズとか言うゴミは
PS4のホライゾン以下じゃん
売上も >>171
目が腐ってんのにグラ語ってんの?笑うわw 本当に開発が問題なら
これだけのタイトル全て劣化するわけないだろ
数本ぐらいはps5を超えるタイトルがあってもいいはず >>2
100ギガメモリ相当の映画並みの画面出せるけど、独占させるから
第一弾はあの噴火映像のゲーム
専用ソフトで一次元違う映像だしてくる >>128
さすがにCSのAPUで、infinity cacheはまだ無理や。妄想に近いぞ。
cache scrubberと勘違いしてるだろ。
PS5はクロック上げで少ないCUをカバーしてるのと、開発がXboxより一年先行して、最適化がこなれてるんやろ。 ゲハにはキャッシュスクラバーと、インフィニティキャッシュを同じもんだと思ってる奴がいるのよな >>172
たしかに目は腐ってるかもな
Wqhdウルトラ設定で満足しちゃってるから >>173
SDKやドライバ側の完成度は、
全タイトルに影響するぞ。
今どき、ハード直たたきはせんからな。 【 痴漢の中で無かったことになってる話 】
・25テラフロップスパワー
・4K60fpsが最低ライン
・レイトレ
・ベロシティアーキテクチャでロードもPS5より速い
・ヘイロー(スペゴリ)
・過去糞箱全ソフト互換
・RDNA2
・クイックレジューム
・箱SeX最適化カメムシマーク
・PS5はダイナミック4K
・120fps
・マルチ比較 new!!! 毎度AMDがドライバ未完成で出してくるのと似てるな…
更新するといきなり2割の性能アップとかあるけど
出来るなら最初からやれよってやつ 【 痴漢の中で無かったことになってる話 】
・開発環境も箱SeXが上 new!!!!!!!! どっちみち目くそ鼻くその違いしかないだろ、専用ソフトのグラフィックの差なんか
それより互換のほうは圧倒的に箱がパフォーマンスが上なんだから 馬鹿はゲーム開発が1年そこらで出来ると思ってるのかw
旧世代ハードPS5用に作っていたものをXBOXに移植して
いる為に開発環境の問題が出てきてるんだよww
ロンチから1年ぐらいのタイトルは新ハードであろうが
開発環境自体が旧世代ハード用なの
旧世代環境で最適化出来ていること自体が旧世代ハードだって
裏付けなんだよPS5わwww SFSもDirect Storageも現時点で使ってるサードないみたいね
そもそも使い方が浸透してないので手を出せないという >>175
Redgamingtechの中の人に言ってやれ
ハリーポッターに出てくるスネイプみたいなぽっちゃりさん >>20
ノージャパンでファナク1ヶ月点検や洗浄良く出来てない状況で作ったんだろ?ヤバない? 開発環境整った後のイイワケを今から考えておいた方が良くない? 最大の売りだったVRS使ってPS5にぼろ負けの時点でもう >>186
http://www.redgamingtech.com/playstation-5-rdna-2-gpu-features-os-reserves-geometry-engine-exclusive/
redgamingtechの最近出したPS5の記事だとInfinity cacheには言及なし
PS5にInfinity cacheは可能性低そうだね
でもこの記事はPS5の開発のしやすさには言及してるね
OSとAPIそのものはPS4と使い方ほぼ変わらないのに、PS5のいろんなハードウェア機能を活かせるって
開発環境はかなり使いやすいらしい 箱って情弱が情強のフリして買うガイジハードでしょ
いらんわ 確か神谷が
訳分からんとか言ってたけど
開発側の感覚なんだろうなユーザーならいっちゃん良いやつのSXでokなのに
X1x にとりあえず合わせて作ってssで
動かしたらえらい事になった感じなんだろ
で取り繕ってたらSXに最適化する間がなかったと言う状況なんじゃね。ら 糞箱の全敗記録更新中だけど今週は何が劣化するか楽しみだな >>1
キチガイソニーハードファンがイライラしてるのが答えだよねw NDAがあるからオモテにはおおっぴらに出てこないんだろうけど、開発機の現物みてみたいなあw >>174
噴火映像ってヘルブレイド2の事か?
だったらめちゃ期待できるな XSXとPS5は一世代くらいのスペック差があるとか煽ってた気がするんだけど
たかが最適化で世代差が覆っちゃうわけ? 発売前の時点で開発環境すら
ロクに出来上がってなかったって事だよね
PS3の時と同じミスをMSがなぞってる >>200
今のところハードの問題ではなく作る側が
旧開発環境だっただけだろ 箱が最適化する頃にはPS5の最適化も進むわけで
しかもPS5の方が未知数の最適化要素満載
逆に言えばまともに使えるのか?と疑問視されてた可変クロックとか新要素満載なのにロンチからライバル機ぶっちぎってPCのハイエンドクラスのスループット叩き出してるPS5は異常 >>203
Ps5は伸び代ないだろうな開発環境早かったようだしクロックダウンの道しかないだろ むしろ10GBのメモリ制限に収まる規模のゲームしかない縦マルチメインの今こそ箱が圧倒的有利では
しかも箱がPS5にほぼ完敗してる解像度なんてハードの機能関係ないピクセルシェーダーとメモリ速度とROPの仕事だから開発キット未整備でもパフォーマンス出せる部分だし
フレームレートやジオメトリ周りで箱が負けるのはあり得るかもしれないがどう考えても負ける要素ないロンチから出力出せるはずのピクセル処理で負けてるのは擁護しようがないよ SSとSXなんてスペックの違う2種のハード出されたら
ソフトの売上は変わらんのに開発の負担が増えるって言う状況になるだろ
メーカー殺しかよ まだ箱1も全く切られていないから
SSで手間は増えたが足を引っ張るという状況にはないw PCと同一のDX環境に移行してハード固有の機能なんて使わせないんだろ
将来に渡ってAMDに縛り付けられるのが嫌になったんじゃないの
次はnvidiaのGPUにしたいとか思ってそう >>198
今はわからないけど
3月にAustin EvansがMSに訪問した時の動画に
XBOX ONE Xみたいな筐体の開発機が映ってるよ フィルはこんなボロボロの状態で
よくあんな大口を叩けたな…
ファーストのHALOは延期で出せない
開発環境はロクに整ってなかった
PS5とマルチで比較しても性能が言うほど出てない
ソニーだって条件はほぼ同じなんだから
コロナなんか言い訳になんねーぞ アニメでも新マシンにチェンジする際、あれ!?こんなものか? むしろ弱くなってんだろ! 博士どーなってんだ!!
すまん…圭一くん。まだXSXは完全な状態ではないのだ。最終パーツが出来次第、至急現場に送る。… それまで…なんとか持ちこたえてくれっ!!
そんなっ…!? っていう人形遊び SFSとかまだちゃんと使えないってのゲハで書き込んでる人みたけどその辺どうなんだろね SFS相当の機能はぶっちゃけPS4から既にあるけど普通に使われてるから特に問題になってないんじゃない >>180
AMDってドライバー関連の成熟はゲーム機からのフィードバックに頼ってるみたいだからな… xファンボーイの主張する性能って
ps5を100とするといくつぐらいかな?
メモリ帯域の足回り考えると130ぐらい?
現状 XSXは80ぐらいしかでてないから
ここから開発ツールで1.65倍に持っていくの不可能じゃね? ゲハ民なら誰もが知ってる、V型の開発機が1年以上前から流出してたゴミ捨て
つまり1年以上前から最適化する時間があった、一方箱は今年の夏にやっと開発機が届いて
発売まで3か月程度しかなかったのでその間に移植するしかなかった
問題は、1年以上最適化してたゴミ捨てと、たった3か月程度しか最適化できなかった箱で殆ど差がない事
しかも箱は間に合わなすぎて次世代機用のGDKではなく、旧世代向けのOneX向けの古いXDKで開発されててその差
箱は今後開発環境に慣れたらもっと向上する事になるがゴミ捨てはこれ以上は無理 マシン性能以前に1年以上余裕を持って開発できた環境と今年6月に始まった環境じゃ違って当たり前だね、後は
CSで売れてるPS目線で開発するのも妥当だろう。
なのでXboxはこれからなんだよね >>223
xbox sxってそんなにPCとかけ離れてるものやったんやな
mipsアーキテクチャーで
OSはlinuxベースかな ギアーズ5はハイエンドPCに迫る品質だしスペック通りの性能はある X1とかいうPS4の半分程度しかスループットないハードで動くように作られたゲームでドヤ顔されても・・・ 晒され続ける痴漢たちw
【 痴漢の中で無かったことになってる話 】
・25テラフロップスパワー
・4K60fpsが最低ライン
・レイトレ
・ベロシティアーキテクチャでロードもPS5より速い
・ヘイロー(スペゴリ)
・過去糞箱全ソフト互換
・RDNA2
・クイックレジューム
・箱SeX最適化カメムシマーク
・PS5はダイナミック4K
・120fps
・マルチ比較
・開発環境も箱SeXが上 new!!! >>164
可変クロックとオーバークロックは違うからな 箱が劣化しまくってる言い訳がまだ本気出してないだけだしって小学生の喧嘩の言い訳かよw >>234
最適化以前の問題。
アサクリヴァルハラはこの前リリースされた1.04がX用開発キットの初リリースだぞ。
1.03までOne用キットで作ってた。これから探っていくレベル。
最適化まで行けるのは半年後くらいじゃないか。 競馬と一緒。スタートダッシュで逃げ切れればピーエスファイブの勝ち >>235
なんでOne用キットでレイトレ使えてんの? >>208
PS4ローンチで既にProあったのか? PS4proより1年以上遅く出してほとんど売れなかった糞犬Xで
なぜか勝ち誇ってた痴漢という種族がいたらしい。。 まぁHaloなんかもね〜、今にして思い返せば謎の低クオリティだったもんな
草や雲がポップインしまくり、レイトレは発売後に実装とか、とても後2か月程度で発売できるようには見えなかった
それもこれもGDK未完成が影響していたと考えれば納得がいく
RDNA2待ちやコロナ禍が遅れの主な理由なんだろうけど、残念な滑り出しになったな
と同時に今後は持ち直せる可能性も見えてきた訳だな、楽しみな事だ しかしホンママヌケというか
開発キットの最適化も出来ぬまま出してゴミ捨て子の後塵を拝しまくるとか
ハード持ち腐れじゃん
まぁ俺はforza最新作出るまで買わないけど
それまでには値下げと最適化しとけよ HALOだけ延期させて逃げるとかプラットフォーマーとしてどうなんだよw ブラックフライデーに合わすってホント糞だわ
任天堂はそのへん外して出しても売れるよな >>237
ヴァルハラでレイトレ対応したの?
ソフトウェア詳細に
GDK:Scarlett
って書いてなきゃX用キットじゃないよ。 >>239
リフレクション使ってないレイトレーシングなんかあるわけないだろw >>231
オーバークロック特有の不具合出てる時点で間違いなくオーバークロックだよ
可変だからとか、単なる言葉遊び >>249
1.04からでしょ。
ヴァルハラ以外ではまだ少ないよね。 >>250
むしろ1バウンスで済むリフレクションの方がレイトレは軽いよ
AOみたいな使い方が一番重い >>193
つまりSSは箱X以下って事なのか
TF低くても次世代機だから箱Xより上とか主張してた奴もいた気がするんだが >>244
今は作れば売れる状態だから
ソフトより生産力の戦い
来年以降で差が出せるかが勝負かな 箱も性能差なかったのは残念だけど、世界じゃゲーパスで売れるからな
日本だけはまた二桁に戻りそうだが 日本じゃもう箱の話題なんてない
ある意味今回のヘマが伝わらなくてよかったかもな
欧米はアレだが >>257
豚は懲りずにゲームパスに最後の希望を託してるけど
箱1世代をスルーしてPS4に乗り換え様々なソフトを買ってきた人に
ゲームパスは今まで育ててきたPSN垢を捨てるくらいに魅力的かのかね? >>261
とあるタイミングで切り取って優劣を語るのもいいけど、必ず
ブーメランになるんやでそれは まあ、サービス終了したらアカウントに価値がないんだけどね。それが怖すぎてPSのソフトはあまり買ってない。あとは互換も怪しすぎるし >>264
はずかしいのか
じゃあリトルビッグプラネットを利用して
恥ずかしげもなく煽ってたのは何だったんだ 現実の状況を悪乗り気味に戯画化したものと、
現実から乖離して妄想願望に逃げ込むのとは似て非なるものだね それ実現のためにわざわざ素材集めしまくって悪意のもと配置して撮影して
何をもってそこまでって言う >>266
似たようなもんだろw
ゲハバトルも結構だけどゲハ民同士のやりとりの異常さは常に自覚しといた方がいいぞ >>261
何で片方捨てる前提なんだ
箱買う様なヤツは両方運用やぞ
ワイやけど >>269
PS4あれば当面大丈夫だし
PSプラスはやりたいゲーム出た時だけ入るわ
最近フリプも良いのなかったし継続する意味低かった >>223
今年6月で実質動作確認とバグ修正くらいしか
移植する時間なかっただろうな
その点PS5はかなり早い段階で開発機も出てたのは事実だし
リアルにRDNA1.5だとは思う
新しい事してないからパワーだけ上げれば良い状態
コンソールだと正解だと思う >>223
PS5のライバルはXboxOne Xって本当だったんだ >>234
これみると地味にRX5700XTの性能が良いよなw
CPU選べば1440P60fpsいけるか
まぁヴァルハラがRadeonに最適化されてるのも有るだろうけど >>261
別に捨てる必要はない
どっちも買う事ができるんだから
MSもそのためにSSを用意したわけだし >>269
>>275
なんでこの発想
箱のネタの時はできて
PS5がネタのスレでは箱だけってな
発想になるんですか? 痴漢みてる?
これ、死ぬほどワロタわwwwwm
DIRT5開発者「XSXの開発環境は発売数ヶ月前には既に成熟して安定していました。これ程使い易いハードはこれまで触ったことがありません」
https://news.xbox.com/en-us/2020/06/10/inside-xbox-series-x-optimized-dirt-5/
Chorus開発者「XB1からXSXへの開発環境の移行はとてもスムーズでした。XSXは他の如何なるハードよりも開発が簡単です」
https://screenrant.com/xbox-series-x-easiest-console-make-games-chorus/
Ascent開発者「MSはゲーム開発に何が必要なのかを知っています。XSXのツールは完備されており開発がとても容易です」
https://wccftech.com/the-ascent-dev-microsoft-is-very-approachable-xbox-series-x-is-easy-to-develop-for-leap-is-huge/
発売前の情報全てがブーメランとして返ってくる逆神ハード
凄いでしょ?でもそれがXSXなんだよね >>277
>>278
え?コードマスターにだろ?こんだけ語っててRDNA2に対応出来てないとか無能もいいとこなんだが XSXだとメッシュシェーダ、SFS、VRS、RTコアを使いこなしてるサードは皆無だろうし
PS5でもプリミティブシェーダ、フルハードSSDロード、新ジオメトリエンジン使ってる所もファーストのインソムだけでしょ現状
今までと同じ作り方でワッパ向上した分が今出てるソフトの出来
次世代機専用に叩けば両機種とも相当ゲームの性能上がると思うよ RDNA1のPS5は開発楽でいいよな
まさに枯れた技術の水平思考 発売前は過去最高の開発環境だと煽り
発売後にPS5に負けると開発環境が成熟してないとほざく
信仰とは言え痴漢たちも箱SeXに振り回されて大変だよなぁ 発売後のMS公式
マイクロソフトのジェイソンロナルドとインサイド XboxシリーズX | S
https://www.gamasutra.com/view/news/373893/Inside_the_Xbox_Series_XS_with_Microsofts_Jason_Ronald__GDC_Podcast_ep_15.php
2020年11月18日| KrisGraft著
GDCポッドキャストエピソード15では、Xboxプラットフォームチームのプログラム管理ディレクターであるジェイソンロナルドが、新しいXboxシリーズXおよびSハードウェアの開発を主導しています。
私たちは、インタビュー走っ最近ロナルドとしますが、完全なオーディオインタビュー彼は、新しいXboxのハードウェアの年間にわたる開発の他の側面に光当てています。
開発者のフィードバックに関するジェイソン
「XboxOneを使用して、私たちは一種の破壊的であり、エコシステムについて異なる考え方をしようとしていました。
また、異なるプレーヤーに異なるエクスペリエンスを提供するにはどうすればよいでしょうか」とロナルド氏は述べています。
「XboxシリーズXとシリーズSの[開発]が始まったとき、私たちは本当に座って、[開発]パートナーと本当に深い会話をしました。」
「これらのパートナーの中には、20年以上にわたって[彼らと]関係を築いてきたものもあります」とロナルド氏は述べています。
「私たちはパートナーと長期的な関係を築いており、パートナーは私たちが違ったやり方でできること、
もっとうまくできることについてフィードバックを提供することを躊躇しません。また、パートナーと一緒に座って、どこにいるのかを本当に理解したいと思っています。
彼らはフランチャイズが進んでいるか、テクノロジースタックが進んでいるのを見ています。そして私たちはそのフィードバックをすべて設計プロセスの非常に早い段階で受け取ります。」
急速な世代を超えた発展について
「[TheCoalition]は基本的にGears5をXboxSeries X開発キットで3?4週間以内に稼働させることができました。
これは通常のコンソール世代の移行では、前代未聞のことです」とRonald氏は述べています。
「多くの場合、エンジンのやり直しややり直しが必要なツールチェーンの作業がたくさんありますが、これをできるだけ簡単にしたかったので、
彼らはゲームを手に入れることができました。そして、それは本当に、「わかりました、これらすべての新しい力とすべての新しい機能をどのように活用するか」についてでした。
しかし、まったく新しいツールチェーンを習得したり、実際にゲームを構築する方法を再構築したりする必要はありませんでした。
可能な限り簡単にすることを心がけました。」 CSの中でもっともパワフルとか言ってた頃、実際は開発環境に遅れが出てたんだと思うとね
フィルもかなりクッタリ感出てきたな どの機種も初期から中期、末期では使いこなしの熟練がどんどん極まって行くもんじゃん。
初動で高パフォーマンス叩き出すって、ハード直叩きな行儀の悪さを心配するよ。 RX6800兄弟「え?上位互換のRDNA2なので初動でベンチスコア高くて当たり前だけど?」
RTX3090「え?俺そんなに行儀悪い?」
PS5「私もPS4のプログラムをRDNA2のワッパ+高速化で単に高速化しただけですが?」
XSX「どの機種も初期から中期、末期では使いこなしの熟練がどんどん極まって行くもんじゃん。
初動で高パフォーマンス叩き出すって、ハード直叩きな行儀の悪さを心配するよ。」 本家RDNA2
・負荷と電力に応じた可変クロックシステム+InfinityCashe+SAM+高速描画性能+ハードウェアプリミティブシェーダ
PS5
・負荷と電力に応じた可変クロックシステム+キャシュスクラバー+SMT+高速描画性能+ハードウェアプリミティブシェーダ
XSX 「一世代前のプレステ5になるよりマシだわな」
・定格低クロック+メッシュシェーダ(nVidia互換モード)+VRS+SFS また、しれっと嘘を混ぜる
箱はSMTあるぞ
むしろ、PS5はSMT無かったんじゃ… よく見たらテクミンか
テクミン巣から出てくるなよ
テクスレでPS5最高最高言ってろって メッシュなのはPS5だろ… なんでこうも脳内変換するのやら。痴呆症なのか メッシュシェーダーはXboxの方だしPS5はプリミティブシェーダーだろ
何で改竄するんだ? SXはハード的にボトルネックのかたまりだからGDK変わった程度じゃPS5に追いつけんよ RDNA2待ちで6月までまともな環境を提供できなかったXSX
かたや一年前からVの字穴ボコ開発機で十分な時間を掛けられたPS5
そもそも何故全く構成の異なる筈のRDNA2でPS4ソフトをハードウェアエミュレーションできるのか。少し考えれば分かるだろ。PS5はPS4pro2でしかないんだよ RadeonSIドライバー + RDNA 2 では NGGカリング/プリミティブシェーダー がデフォルトで有効に
https://www.coelacanth-dream.com/posts/2020/10/17/gfx103-default-ngg-culling/
メッシュシェーダはnVidia特許で完全に同じ物は載せられない
以前ぽしゃったプリミティブを廃止して今回は改良されたNGGカリング/プリミティブシェーダをRDNA2に搭載
DX12Uでのメッシュ互換動作として内部ハードではプリミティブシェーダで変換して動作
XSXのGPUのフロントエンドがRDNA2なら同じくプリミティブシェーダが搭載されてる >>293
XSXはデフォルトでSMT切ってる(オンにも出来る)
PS5はデフォルトでSMT有効 >>280
「開発環境が使いやすい、制作が楽」というのと「まだ(開発環境からいじれる)ハードの機能の全ての要素は解放されていない」は普通に両立するだろ >>299
まずRDNAと呼ばれる新しいNAVIの内部構造を説明する。下の画像がNAVI10全体の構成図である。このレベルで言えば、GCNと大きな違いはない。
https://ascii.jp/elem/000/001/877/1877938/
※PS5はレガシーモードを2つ搭載しており旧互換命令セットをハードで動かせる
RDNA 2の詳細は、2020年3月5日にAMDのFinancial Analyst Dayで公開されている。AMDは、RDNA 1よりもワットあたりのパフォーマンスが50%向上すると主張している。また、正確な値は提供されていないがクロック速度とクロックあたりの命令の増加している。
追加機能には、リアルタイムのハードウェアレイトレーシングと可変レートシェーディングが含まれる。
=RDNA1とコードは同一でまんま高速化できるのがRDNA2の利点 >>305
同じRDNA2であるのなら一つ疑問がある。何故SIEはMSより相当早く環境を構築できたのかという点 まずその前提が
誰がの根拠によるものなの?
スパイダーマンですらまだPS5のさわりしか使ってないっていってるのに >>370
去年のPS5開発機(コードネームOberon)に搭載されていたGPUがRX5700(XT)だからね
今のPS5ソフト(サードタイトル)はPS4の開発キット使ってるだけだよ
開発機のRDNA1で作っていたソフトがPS5で高速動作してるだけ
XSXも去年の12月にハードは完成してるし
逆にMSが試作機(デモ機?開発機?)にRTX2080使ってたけど実機XSXで動作が遅くなる部分が出ただけじゃない?
RX5700XTで作って→PS5で動かす=予想を上回る実効性能=ソフトの完成度高い
RTX2080で作って→XSXで動かす=予想を下回る実効性能で最適化が必要
※あくまでRDNA2の新機能(RTや高速ロード等)を一切使わない前提の考え方ね
XSXも今出ている惨状が限界実力じゃないよ、何か原因があって性能が出てない(新作ソフト)
開発環境も一つの要因だろうしハードの何かがボトルネック出してる可能性も高い 発売前までサードの開発者がXSXを褒めてたのも開発機(デモ機)が原因じゃないかな
発売前
作りやすい・最適化しなくても4Kで動いた・使いたい機能が全部揃ってるetc.
発売後
コロナでスケジュールがタイト・開発環境が揃わず間に合わなかったetc. 2020年→か、開発環境ガー!
2021年→か、開発環境ガー!
こうなってそう そもそも6000系グラボが殆どのゲームで最適化されてない事が答えじゃねーの?
そんなに早く開発環境が用意できるなら6900XTすら3080にベンチで有利不利があるような状況で発売しないだろ >>313
DXRさえ使っていなければRX6000シリーズはこの上なく素晴らしいベンチ叩きだしてるよ
ご指摘の通りnVidia寄りなDXR使うには(レイトレ)最適化が必要だと思う
普通に豪華グラを高フレームレートで描画する分にはまんまの技術で最適化せずとも性能出る 6月のINSIDEで紹介されたサードタイトルや7月のスペゴリですら全てPCでの映像だった時点で
開発環境が全く整ってなかったのはバカでもわかるだろ… >>318
誰も3090より上だなんて言ってないでしょ
同じメーカーで比べるならRX5700XTとRX6800シリーズで比較すると飛躍的に性能向上出来てるやん
ドライバがこなれたら数%~一割前後は更に高速化出来るだろうとは思うけど
ワッパまで考えるとRDNA2は優秀だよ >>310
褒められてたのPS5だったような
絶賛されてて実質8TF持ち上げるなんて忖度かなと思ったらマジだったと
開発環境整えられて作りやすいなら褒めて当然だろうし 【 痴漢の中で無かったことになってる話 】
・25テラフロップスパワー
・4K60fpsが最低ライン
・レイトレ
・ベロシティアーキテクチャでロードもPS5より速い
・ヘイロー(スペゴリ)
・過去糞箱全ソフト互換
・RDNA2
・クイックレジューム
・箱SeX最適化カメムシマーク
・PS5はダイナミック4K
・120fps
・マルチ比較
・開発環境も箱SeXが上 new!!! 開発環境整備は今後も続くんだから、不可能が可能になっていく成長ぶりも楽しみだねぇ。 CUを40の制限かかってるって噂とあとは何使って無いんだろうね。とっとと解放して欲しいな。まだ何割かは軽く上がりそうだ。 >>323
豚が発売前はさもサードの新作はすべて発売日からゲームパス入りするようにも持ち上げてたのも追加で 25TFでレイトレだけはまだ信じてるよ
ここが嘘だったら本当に終わってると思うし CELLを使いこなせば最強と昔見かけたが
果たしてどうなるか?
ゴキチガイが騒いでるって事は
いや皆まで言うまいて PS3の前にWii WiiU 箱○
すべて敗退したんだから最強じゃないの >>326
無い事を事実みたいに書くから信用されないんだよ虫 問題なのは、
発売前に誰一人として開発環境の問題を指摘していた箱くんが居なかったこと
発売後に突然無数の開発環境蛾が登場し始めてんだから
「必死な後付け理由」感がすごいwwww >>332
俺も12TFlopsのXSXが優位と信じてたわ
PS5のクロックが高い分いくつか勝つ場面もあると思ってたけどここまでとは >>328
PS3でも最後の方では仕様の割に頑張れてたとは思う。
開発現場は可哀想だったが。 たまたまNvのグラボがシェーダーモンスターではあったし
ディファードレンダリングが主流になったからな
DiceもPS3は手を入れれば性能は上がっていくがONEとPS4との差は手を入れても縮まらないとか言ってたから
PS3は手間をかければ性能は上がったっぽい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています