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FF12初めてやったけど面白いな 叩かれてるのが不思議
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0001名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 08:11:00.17ID:mJRHwRrC0
FF厨はFFはこんなんじゃないとかクソみたいな理由で叩く奴多そうだもんなあ
死んでほしい
0003名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 08:13:08.29ID:/IYBkTUR0
それffに限らず全てのゲームだろアホ
満場一致なんかどのゲームねーよ
糞スレ立てるなアホ
0004名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 08:13:45.66ID:XIKo0+MX0
少なくとも前作の10までは一般的にシナリオが評価されていて12は散々延期してだったから余計にな
0006名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 08:16:30.78ID:8WPJmG3U0
正直ストーリーが全然頭に入らないというか
そもそも誰が主人公なのかわからんかった
0007名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 08:18:32.58ID:xTK5X15Xa
ガンビット難しくて理解出来ない人が叩いてるんだよな
0010名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 08:19:30.74ID:OYFFNMX/0
FF11やったやつにはシナリオ以外は好評なんだよな
0011名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 08:20:15.81ID:KG79YMR60
最後までやっての評価なの?
0013名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 08:21:10.06ID:kWd17qmZr
宇宙規模のFFばかりの中で12は国規模
終わって冷静に考えるとスケールが違い過ぎる
0018名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 08:26:26.42ID:pKekHzPA0
戦闘システム悪くなかった
ひたすらくそ広いマップ歩かされるのはストレス溜まる
目的ちがうの場所行くと雑魚にも全滅するレベル
次の目的行くのかヒントが少ない
ラスボスが弱すぎる
FF12の 主人公は、バルフレア
0021名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 08:29:02.35ID:KG79YMR60
後半投げっぱなしなんだよな、あれ?もう終わりっすか?まだ何かあるんでしょ?終わりでーすwつって
0023名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 08:31:38.87ID:KAz+Ga0Ua
松野が途中で投げたがらシナリオが不完全なのと
スターウォーズのパクり感が凄くて叩かれてるだけだから
総合的には良作
0024名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 08:32:43.31ID:ydVTwBwlM
>>2
それは終盤の話な
0025名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 08:33:11.34ID:NmFElvoM0
普通に良ゲーだからな
FFで1番周回ややり込んだのは12ってプレイヤーも多い
システムも革命的かつ先進的でグラフィックも努力の賜物
まさに職人芸が生み出した逸品だと思うね
0026名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 08:33:28.72ID:DfHDu3M20
無印とかガンビットも進行度で制限あるし面白くなかったけど
インター版以降に出たやつはかなり面白い
後半のストーリーの雑さは忘れて
0028名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 08:35:38.79ID:Z+E582NQ0
当時は難しくて遊べないと言われてた
日本人はドラクエくらいがいいのよ
0032名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 08:39:26.92ID:KX5mb8Ie0
PS以降のFFはFF外伝なんちゃらストーリーみたいな感じで外伝として作っていればそれなりに評価されるナンバーは多い
0033名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 08:39:45.40ID:KG79YMR60
バルフレア「この物語の主人公はワイだったんやで」←こいつw
0034名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 08:41:56.26ID:ZCNogbFv0
メインストーリーはつまらなかったけど、サブストーリーやNPCとの会話はヴァンが主人公していて面白かった
0035名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 08:47:28.11ID:KE/JAJMJ0
俺消えっからで号泣しちゃうFFおじさんおばさんに
国がなんだの小難しい話が受けるわけなかったんだよ
0040名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 08:51:47.99ID:imO1+ibH0
黒幕っぽいのが出てきて物語がようやく動きだした途端エンディング
0041名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 08:52:03.18ID:KG79YMR60
>>37
クソフレアはどうでもいいとして、ジタンもうちょいどうにかならんかったの
0042名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 08:54:59.48ID:gZS32w7f0
>>1
それゲームハード・業界板でスレ立ててまで言う必要性ある?ゲサロか雑談板のほうがよくない?
0044名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 08:55:17.83ID:73HulV870
ストーリーは変な島に行った後からラストまでクソになるんだっけ?そこまでは壮大で面白かったよ
戦闘システムはオートの最高傑作だと思うけどね。続かなかったのと他に真似たのが出なかったのが不思議
しかし出だしのヴァンの兄貴の話っている?兄貴助けるわけでもなく、あれがヴァン自身で誤解したまま燻って不良やってるとかの方がプレイヤーはすんなり入れたのに
0045名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:01:18.11ID:LN0eumWw0
>>5
>オフラインff11みたいで面白かったよ
いやそれが不評の原因だろ

ナンバリングをMMOにしたFF11〜のMMOもどきのFF12だからね
そりゃ従来のFFファンから見限られて当然としか言い様がない
FFの皮を被った別ゲーだしファンアンケートでも糞ゲーFF13以下という不人気っぷりも納得だわ
0047名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:04:51.57ID:9HpdpJZH0
いやガンビット等々のMMO っぽい戦闘システムははっきり言って大好評だったんだが。

メインライターの病気脱落が失望のメイン要素だったろw
0048名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:04:53.46ID:19DXljjua
いつものFFのバトルの方が良いなぁと
中盤くらいから感じ始めるよ
0049名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:05:31.35ID:KG79YMR60
>>46
インタ版はストーリーちゃんとしてるの?
評価されてるのはジョブとかのシステム面?
0050名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:06:14.86ID:0zvVLGoia
>>1
どこまで行った?
面白いなら画像も取ってるだろうし簡単に説明できるだろ

そ れ と も い つ も の 雑 談 ス テ マ ス レ ?
0051名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:07:08.30ID:LIUuA3k1K
叩かれてるのはシナリオだけ定期
FFナンバリング最後の良作だろ
0055名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:11:39.55ID:ztzYY2aJd
バトルは好きだった
シナリオはまあ擁護できない
0057名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:13:46.72ID:9HpdpJZH0
GBA や初代DS の方でジャッジやヴァン達の物語は補完されたとは聞いたことがある
0058名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:13:57.83ID:v/+HwTEva
オイオイヨーのインパクト強すぎて

ff11やってたから戦闘システムとかエンカウントの仕組みは好きだったし
面白いとおもうよ
0059名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:13:59.79ID:6IVFCW/Ap
ぶっちゃけシナリオが悪いとは思えない
ファンタジーより政治色が強いストーリーだから今までのFFファンに受け入れてもらえなかっただけだと思う
0060名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:14:45.01ID:YrpDpyCc0
>>7
> ガンビット難しくて理解出来ない人が叩いてるんだよな

擁護派が”そういうこと”にしたいだけだろw
批判してる人らはガンビットをしっかり理解した上で、「これいらなくね? 意味なくね? てか面白さに何も寄与してなくね?」って言ってるわけでな
0062名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:17:58.17ID:9HpdpJZH0
個人的なマイナスはエリアの細切れかな、当時のハードの性能ではしょうがないけど
0063名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:18:23.64ID:6IVFCW/Ap
>>61
いつも思うんだけど、最初にストーリー組むだろ
途中で抜けたからってストーリーが途中までしか考えられてなかったわけじゃないでしょ
しかもゲームの作る順番だってストーリーの順番はわけないし
0065名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:21:04.77ID:pVrB5zSkd
>>63
あのさ、松野の筆が異常に遅いせいでFF12の開発に支障来したから首切られたんだよ?
こんなの業界の常識なんだが…
0066名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:21:09.49ID:6IVFCW/Ap
運命を神の手から人間の手に取り戻すとかいう主人公的発想を敵がもってるからな
これ見よがしにでてきた神みたいな存在を倒せないから文句言ってるのかね
0067名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:21:10.20ID:m65SvbEf0
>>1
保守的なゲームに文句を言いながらも
実際には一本道の青臭い青春ストーリーを好む日本人の評価だからね
海外のメタスコアとか見れば世界レベルでは12が評価されてた事はあきらか
0068名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:24:29.49ID:bUZVtMODa
主人公が主人公奪われてるからね12
主人公として活躍出来たのがDSで出た後日談ゲームというw
0070名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:26:23.48ID:Tpyjm6N60
マッチョマン倒してヴェーネスと戦うと思ってたら空飛ぶマッチョマンになって草
0071名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:28:05.00ID:9HpdpJZH0
ガンビットの指示パラメーターのバラ売り品目の細かすぎて買うのめんどくさかったなとか賞金首をモブと言い表すのは違和感あったなとかモンハンワールドで出会うサボテンダー見つける度に12思い出しちゃったりするといったネガティブな感想もないことはない。


でもリマスター版のCM の最後のオイオイヨリベンジd全て許されたぞオイオイヨ
0072名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:28:29.93ID:/99xu56L0
発売当時よく言われたのは
ヴァンの演技が酷いだけど
今は交代しちゃったからな
0073名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:29:05.65ID:wCWV+AO+0
当時の無印FF12はバトルもシナリオも批判の嵐だったよ、一部のゲーマーだけシステムが面白いって言ってたが全否定されてた。
今でも見れるが2006年の尼レビューは星1批判レビューだらけ。
0074名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:29:29.85ID:CiCW55QZ0
こういうストーリーがあったんだろうなぁという松野節の妄想で補完するとストーリーはむちゃんこいいんだけどねぇ
あくまで妄想でね

ヴァンがゴミすぎてムービー中に喋るだけで、いま大人が大事な話してるから黙ってろ言いたくなるわな
ストーリーも話と話の間が空きすぎて今どういう状況だっけ?ってなる薄々具合
0075名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:29:40.07ID:6IVFCW/Ap
ちなみに当初発売前のFF12の本スレでヴァンの声がやばいって書き込みがめちゃくちゃ叩かれてた記憶がある
0077名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:31:04.73ID:GPE8d90FM
>>71
ガンビットを買わせる意味が分からなかったな
全部最初から使える仕様で良かった
何%って数値違いでバラ売りとか舐めてんのかと思ったよ

ストーリーは途中でぶん投げたのがよく分かるゴミ
0078名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:31:05.83ID:CiCW55QZ0
発売当初はガンビットシステムだけは海外ではあまりにすごいと評価されてて
本スレの反応は、えまじで、そうなんだ、みたいな感じよ
0079名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:33:10.18ID:vhDIv6w/0
>>75
声がなんたらとかは大した問題じゃない
ティーダだって何も知らない一般人ってのは同じだし
0080名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:34:09.69ID:Nae5aQFp0
ガンビットシステムは好きだし良い部分なんだが指示を購入するという部分が気になって仕方なかったな
なんで命令を店で買うんだよ…って世界観から浮いてて気になって仕方なかった
0081名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:34:57.79ID:vhDIv6w/0
そういやディスガイア6ではガンビットシステム丸パクりのやつあるみたいだな
どうにかならんのかあの朝鮮企業
0082名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:35:06.10ID:aUGd30De0
ゲームシステム自体は
FFでトップを争う面白い出来だったと思うけど
マクロがキビキビしすぎていて(条件分岐が明確すぎて)
ゆらぎが乏しいのが勿体なかった

「HP50%以下のとき」みたいな区分ではなく
「本人がピンチと感じるとき」みたいな曖昧な指標で
そのボーダーを調整していれば個性を演出させられたのにと思う
0085名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:37:04.19ID:en8yMW7Ta
ストーリーも俺は他のFFのノリの方が合わないな
12の淡々としてる方がまし
0086名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:37:41.13ID:FSphOozc0
アーシェを魅力あるキャラにすれば良かった
立場はバルフレアより主人公だし
0087名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:38:20.06ID:3DsK0IlVM
12やるとよくわかる
結局11って最高の世界観とシステムなんだなって
0088名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:38:44.06ID:CiCW55QZ0
>>84
半年も空いてたのか、じゃあそれまでは叩かれてたはずだな
良い評価自体が珍しくて、スレで、へーそうなんだーみたいな感じだった記憶だから
0090名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:39:42.71ID:9HpdpJZH0
ケモ耳ボンテージ網タイツそして尻。
そこには魅力の全てがあった。
0091名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:40:46.43ID:R943OHpUM
ガンビット構成考えるのは面白いけど、隙なく組むと戦闘中眠くなる
0094名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:43:15.47ID:W3TAtyR/0
必殺技コンボのシステムが要らなかった
0096名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:45:22.91ID:DVzoJW5I0
河津秋敏@kawazuakitoshi
お腹痛い! の人が総裁になった。自民党の人は優しいな。自分の仕事だったら、
「病気だから仕方ないよ。次、頑張ろう。」と声は掛けるが、同じ立場の仕事は二度とやらせませんよ。

明らかに河津が途中で投げ出した松野ブチ切れて雑に端折ってるのに
松野のキチガイ信者は「野村一派が追い出したんだ!」とか言っててアホ臭いよね
0099名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:50:11.72ID:rIDNqquDd
>>96
河津はこのツイートでかなり株下げたな
マスコミに騙されてただの腹痛だとでも思い込んでたのか?
0100名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:54:41.60ID:aUGd30De0
>>18
アルティマニアか何かでは
バッシュが主役と言ってたような記憶がある

バッシュだと事情知り過ぎていてプレイヤー置いてけぼりになるから
同期させるのに世間知らずな少年を定点カメラ代わりに急遽用意したみたいな
話だったと思う
0101名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 09:58:54.11ID:W3TAtyR/0
なぜか時折やりたくなる感じはあるんだよね
他のよりも
0103名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:05:54.26ID:577g4b1f0
手抜きゲーだったよな
ラスト付近とか特に話が飛んでた
なぜか王女が泥棒に惚れてたらしいし
0104名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:06:42.15ID:KG79YMR60
お前はやめて
0105名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:07:05.00ID:DR3649TH0
松野魂を受け継ぎつつ、松野と違って鬱にならず、納期もちゃんと見る吉田という漢

ん?FF16のディレクターって誰だっけ(すっとぼけ)
0106名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:08:47.61ID:Aki5PjrR0
>>1
12が叩かれてる主な理由はストーリーと主人公が影うすすぎてほぼ空気って事だと思う

ガンビットは後半に入れば面白いけど
集まるまで戦闘がかなり地味なのは微妙だった・・・
ただこれインター版では確か改善されたハズ
0108名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:11:47.22ID:N2IdXtM30
昔からガンビット理解できない奴が叩いてた
0109名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:14:34.44ID:N2IdXtM30
まあガンビットも白き魔女のパクリなんですけどね
0111名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:16:48.22ID:ebDKgCpQ0
中盤くらいまでは面白い
0112名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:16:59.09ID:2PnamECN0
>>65
お前がゲームに関わる業界に居ないことだけは分かった
0113名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:17:13.12ID:577g4b1f0
物語中盤からのラストダンジョンが唐突に現れて急いで終わらせた感じだったよな
シドの演出は良かった
0114名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:18:44.71ID:7hS5+lc+a
お使いばかりさせられて戦闘が始まらず退屈になってすぐやめた
0115名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:20:15.82ID:DR3649TH0
シナリオ尻すぼみは最後の〆として注目されたけど、当時割と聞いたのは、帝国の移動範囲ラバナスタよりスケールちっさくてほんとガッカリした、、、て
0116名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:20:38.28ID:P345jNbIr
最近出たやつは倍速モードあるからいいけど
フィールド広すぎてつれぇわ
0117名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:23:14.78ID:DR3649TH0
アホほど広くして中身スカスカっては駄目ゲー(特にオープンなフィールドの場合)の特徴たけど、広くして移動手段も快適にするってのが望ましいね

というか絶対にそうならなければいけない
0118名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:25:12.52ID:+BF82aPV0
>>113
予算と納期最優先で、間に合わない要素はバッサリ切り捨てるポリシーの SaGa シリーズそのものの采配やったからな
0119名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:25:20.71ID:fNIIE9AuM
FF8910のエンディングが神エンディングだったから12のエンディングでガッカリした思い出
0120名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:29:10.95ID:GoZnzv3L0
あまり寄り道せずにほぼ一直線に話を進めてクリアというタイプ
には余り合わない印象
レア武器を掘ったり寄り道してラスボスよりも強い敵を倒すことが
目的というタイプには人により非常に合う
0121名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:29:19.69ID:577g4b1f0
シームレスとかに拘り出した時期だったよな
思えばシームレスやオープンワールドとか言い出してからロクなゲーム出してないよな
特にFFみたいなストーリー重視でオープンワールドは相性悪いよな
FF12はオープンワールドではないけど
0122名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:30:32.66ID:GWrCkfc/0
PS4とSwitch持ってるけどリメイク版?買うならどっちが良いの?
グラとかに拘りないので遊びやすい方はどっち?
0124名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:32:40.68ID:KG79YMR60
>>122
お前のプレイスタイルに依るだろ、人に聞くなカス
0125名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:33:43.41ID:i9XU8rxo0
>>1
10からの12だから当時は叩かれた
それだけ10が神ゲー過ぎたからな
13、15とゴミが続いたから12がマシに思えるだけ
0126名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:35:33.86ID:OmhsdLR00
>>1
開発者が悪いのはある
前作が面白ければ次回作も同じゲーム性を期待するからね
12にはまって13がクソゲーすぎてびっくりした
0127名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:36:07.37ID:kAbucCIfr
ガンビットが面白いとか正気かよ
敵の攻撃に対してとうリアクションするかしか考える余地がなく攻撃はただの殴るだけとか浅すぎるだろ
アビリティや特技の組み合わせ次第で何十倍もの大ダメージを与えるみたいなJRPGの戦闘の醍醐味が全くない
>>122
MMO風RPGとしてはゼノブレという上位互換が出来てしまったから今あえてやらなくてもいいよ
0128名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:36:59.60ID:PHqLFu580
>>122
最初はswitchの方が追加機能あったのが後からアプデでPS4も同等になったから好きな方にして
0130名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:39:02.62ID:CiCW55QZ0
>>122
戦闘自体はガンビットでロジックを猛烈に細かく指定できるから
ロジックを組んで結果を楽しむ感じ、戦闘自体は基本オート
操作感どうなるかしらんけどFF11の成功に影響されてとにかくマップが街もダンジョンもクッッッッソ広い
Switchで寝っ転がりながらやれるならそっちのがいいかもな
0131名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:40:28.69ID:bbKi5qjqd
どっかの全然盛り上がらず失速するスレより
賛否はあるけどある程度スレ伸びてるのを見ると
まあまあの作品だったんだなとは思う
0132名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:40:41.63ID:DVzoJW5I0
>>128
PS4版はアプデ後も強くてニューゲームでレベル以外引き継げない糞対応だったと思ったけど修正されたっけ?
0135名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:46:23.86ID:GoZnzv3L0
>>127
それはTZAだと武器の役目になる
無印は9999のダメージ限界があり、なおかつモブによればダメージカットもあるから特定のモブには多大な
時間を要していたがTZAだと4倍速でやればヤズマットですらカップラーメンを作る時間で倒せる
まあそれを面白く思えるかは人による
0136名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:47:00.48ID:a/ivvMNZr
アーシェ「ヴァルフレアーッ」

シナリオ本当酷いよな
ラストが最高に良かったゼノブレイドがFF12より中身で上回ってる
0139名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 10:57:30.85ID:Bo2sSTnO0
12はストーリー追わないで世界を旅するゲームとしてなら面白い
15もストーリー追わず黒服ホモ軍団気にしないなら車乗りながらだらだら釣り旅行するゲームとしてならまぁまぁ
0140名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 11:01:02.24ID:WPq+TIDx0
>>139
12にしろ15にしろ制限かけすぎじゃないですかね…
0141名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 11:02:39.12ID:vhDIv6w/0
尻切れトンボってのはもうみんな分かりきってるのにドヤ顔でわざわざ書く馬鹿ってまだいるんだな
RWで完結してんのにエアプしかいないのかゲハは
「フランって何歳?」のネタは後のFFシリーズやいろんなアニメでも時々出てくるな
0142名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 11:05:07.59ID:znq7B5qu0
>>2>>7
ガンビット自体は別にいいけど、馬鹿なAIをアイテム取って賢くしてくってのがムリだった
初めから全部好きに設定できれば良かった
それか仲間が完全にロボットだったら納得できたかも
0143名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 11:06:02.56ID:vhDIv6w/0
マップは広いけど今時エンカウント式のターンバトルでもないから
全逃げして突っ切るのも楽だしな
まさかテレポやチョコボの存在も知らないのか?
0144名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 11:06:50.92ID:74hc/4a10
当時ってわけでもないけど
ラスレムとかゼノブレとか12とかこの時代は全部当時最強の中毒ゲーFF11の影響受けてるからな
12は11に比べたらゴミオブゴミで比較にならんかったが
0145名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 11:09:26.39ID:vhDIv6w/0
>>142
お前くらい馬鹿なヤツでも
味方にケアルガ
目の前の敵にたたかう
これくらいあれば余裕でクリアできるしなー
ゲームに向いてないよ
0147名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 11:13:03.99ID:OZ3l7cf40
Switch版は途中でジョブを変えれるみたいだけど
強いキャラ、PT育成は従来のTZAと比べて変わったの?
0149名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 11:15:03.50ID:Q1lotHso0
スターウォーズみたいなやつだっけ?
面白いかどうかは別にしてシリーズファンからコレじゃねえよと叩かれるのはまあわかる
0151名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 11:22:22.18ID:aBjTszcm0
序盤がクソつまんねーからだろ
やつたのにわかんないとかやってないだろ
後半になってくると面白いが序盤は苦行レベル
0152名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 11:23:27.67ID:qExNgAu50
同じように愛する人を戦争で奪われたヴァンの生き方みてなかったら、アーシェは暁のなんとかという原爆みたいなの使って帝国にテロ仕掛けて第三次大戦始まってたんじゃ?
0153名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 11:26:45.60ID:ZDxRDCOjd
中古捨て値で買うようなヤツの感想なんてなんの参考にもならないわ
0154名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 11:27:40.97ID:XTS/WSV2r
重厚といえばよく聞こえるけど
とにかく説明パートが多いよな序盤
世界観やキャラの説明延々やってる感じ
0156名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 11:33:16.96ID:cJPLOPwM0
途中まではシナリオ凄い面白いんだけどな
ヴェインかっこいい

ガンビットは正直アンロック式である必要ないだろっていう
レベルもいらないまである

まぁ、一番好きなFFだわ
0157名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 11:33:20.58ID:3doO8Gyf0
>>1
PS2の通常版もやったの?
ゴミを後付けで凡作にすればバカが騙されて持ち上げるからそら手抜きになるわな
0158名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 11:39:47.31ID:mMurLknha
ガンビットは好みでしかないけど話がウンコで投げっぱなしてるから評価低いんだが
0159名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 11:40:01.87ID:ILO6+Ynw0
SwitchでTZA楽しんでたけど、30時間くらいやったところで途中で道中長くて飽きて放置してる
前はヤズマット倒したし、基本的にかなり面白いゲームと思うよ
0160名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 11:42:32.29ID:Zm5GR4Kp0
>>154
松野がインタビューで話してた当初の構想だと
後半でヴァンが奴隷モーグリ解放したり
白ヴィエラ黒ヴィエラの民族紛争の調停したり活躍して
解放戦争のシンボルになる展開になってたけど全部没になって
その下準備のための前半の説明だけ残ったような形だな
0161名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 11:44:25.36ID:9HpdpJZH0
まぁ病気にでもならない限り社会が許容しない筆の遅さでは仕方がない。
0162名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 11:44:58.13ID:nhceYA9xa
主人公とその彼女が何で付いてきてるのか分からなかったな
バッシュ主人公が良かった
0163名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 11:45:41.04ID:u3bGST1v0
日本では召喚獣の演出が地味なところが受けなかったとか言われてたような
イギリスとかでは当時から好評だったとか言われてたような
0164名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 11:45:49.15ID:VEmM3QwVM
FF12前半のストーリー・演出はFFどころか全RPGトップクラスの出来なんだが、それを評価できるやつが殆どいない
0166名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 11:48:18.24ID:cVKt19am0
サイバーパンクやドラゴンズドグマやFF15みたいなゲームだよな
やりたい事が多すぎて製作側で収集つかなくなってパンクしたみたいな
俺は好きなゲームだし、オフラインのFFのなかで一番長くプレイしたゲームかもしれない
0168名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 11:51:16.48ID:Nae5aQFp0
ジャッジゼクト倒すまではシナリオも楽しい
いや後半も面白いと思うけど、合間合間の道中が長すぎて、やっぱり薄く感じるのが良くないんかな
0169名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 11:54:09.14ID:E8MvZDmA0
ジャッジゼクトを倒す・・・?
古いから記憶が曖昧になってはいそうだな
0171名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 11:55:16.82ID:cVKt19am0
ガンビットつかって猿のようにレベル上げしてたな
レベル上げが楽しいゲームだった気がする
0174名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 12:00:52.06ID:Ci7kGAyk0
>>37
だってサンジ主人公だもんあってるじゃん
オイヨイヨはグループに馴染めないクソガキ陰キャ
0175名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 12:01:30.36ID:u3bGST1v0
放置状態で勝手にレベル上げしてくれる場所とガンビットの組み合わせを攻略サイトで見て
その場所で一晩放置してレベル上げしたことあったなあ
0176名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 12:06:46.39ID:0al5KcVP0
俺は4の次に12が好きだけどな
まぁ人それぞれやろ
0177名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 12:09:10.42ID:PovTzSF00
リマスターで序盤をちょっと触ったら
すごく地味だったのでウッ...ってなって返品しちゃった
昔のゲームだからしかたないね(´・ω・`)
0179名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 12:13:08.63ID:H9lCrrS60
松野ゲー(正確にはファンが松野に求める作風)は
通ぶりたいヤツが持ち上げるけどそれ以外には受けん作風だからな
0182名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 12:16:24.27ID:12iiuuFpM
主人公がモブだった記憶
バルフレアが最後自分で主役って言うし

そして影に潜むFF7AC…
人員かなり取られたとか言われてたよな
0183名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 12:18:30.03ID:H9lCrrS60
FF7ACは映像作品でゲームじゃないし
スクエニのゲームのプリレンダムービー作ってる所に仕事を与えるための企画じゃないのかアレ
0186名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 12:25:00.40ID:ILO6+Ynw0
>>182
最後も言ったっけか?
「あんたは?」「この物語の主人公さ」はヴァンと初対面の登場時のセリフな
0187名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 12:25:06.53ID:PovTzSF00
タイカワイイ ティティみたいな監督ってへんななまえよね(´・ω・`)
0189名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 12:33:11.00ID:LD4lpQl+d
ブルオミシェイスくらいからもうなんか変な感じ
まあストーリーそんな気にしない俺からしたら一番面白かったFFだわ
0190名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 12:38:17.66ID:o1tE22w30
最初に未完成版売りつけてきたゴミじゃん
後からやるのはインター版だから評価が違うだけ
インターは売上ショボかったからな
0191名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 12:39:53.31ID:emnUSnSmd
このゲームに倍速が無かったらと考えるととてもじゃないがプレイ出来んわ
0192名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 12:41:51.47ID:fp8LZ+8id
本作の一応主人公ヴァン
フリーダム自称主人公バルフレア
シナリオの中心主人公バッシュ

これで解決ですね
0193名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 12:44:09.16ID:aUGd30De0
>>182
コスプレ中年オヤジに
「これはお前の物語だ」と厨二セリフ決めてもらわないと
FFユーザには届かないだろうなと思う

「お前の物語」と言われたから主人公なんだと理解し
「俺が主人公だ」と言われたらそれを信じるのがFFファンなんだろうなと
0194名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 12:45:20.50ID:cZScHsoTr
バットがケンシロウやレイなどの活躍やストーリーを見て成長していく物語って感じ
0195名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 12:50:13.01ID:DFUAJh/LM
この開発の遅れのせいで
穴埋めに未完成のグランディア3を
無理矢理に発売して
グランディアのブランドを終わらせたのだったか?
0196名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 12:52:07.94ID:4zqSlI85M
劣化FF11にしか思えなかった
ガンビットも戦闘自体もフィールドもストーリーも音楽も
0198名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 12:57:56.56ID:JChB/es40
大衆評価はナンバリング実質最下位だから諦めろ
ニッチな層にしか刺さらないんだよ大半が面倒臭え…なんだよ
0199名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 12:58:11.32ID:Hslr3PkY0
中古100円だったから10と一緒に買って序盤だけやったら面白そうな話だった
0200名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 13:00:39.78ID:JChB/es40
どんな素晴らしい構想でも形に出来ないと評価に値しないと松野、野村、小島の信者達は学んでほしい
擁護にすらなってない
0202名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 13:05:23.35ID:Dk2XIubx0
今更初プレイとかどうせTZAだろ?
これ2度目の完全版だからそれなりにまとまってるけど最初のバージョンとかすげぇダルいよ
2倍速4倍速とか公式で乗っけるくらいだからね
0203名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 13:06:53.51ID:7hbuzt+5M
>>196
音楽は評価が高かった
主に外国

ただしベイグラントストーリーの
壁は越せてはいない

ベイグラは満点の倍点数が付くという
基準ブレイカーすらやらかしたことがある
0204名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 13:09:39.98ID:7hbuzt+5M
>>198
今日本より売上が上なのが海外メインになっちゃったから
もうFFは松野路線に近い(松野教の)吉田Pが関わる方が
無難になっちゃったな
高なんとかDは名前も聞かない、、、
0207名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 13:17:03.12ID:LIUuA3k1K
>>125
ただのファストトラベル装置と化した飛空艇と13に続く一本道の元祖と世界一ピュアなキスのどこが神ゲーだよ
0209名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 13:20:17.69ID:aZNN7FMC0
FF7=野村哲也
FF8=野村哲也
FF9=村瀬修功
FF10=野村哲也
FF10-2=野村哲也
FF12=吉田明彦
FF13=野村哲也
FF13-2=野村哲也
FF13LR=野村哲也
FF15=野村哲也
FF7R=野村哲也
0210名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 13:20:49.57ID:u/+zNf7b0
FFの中で唯一まともな"ゲーム"だよな
0211名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 13:21:46.88ID:a/ivvMNZr
>>146
なまでんって人だっけ?
鵺子推しが酷すぎた俺屍2
ヴァルフレア推しが酷すぎたFF12
0212名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 13:23:14.24ID:mlM2GiAa0
>>182
他人の自称なんて信じるのか…
まあ、ふさわしいほど主人公がモブだったんだろうけど

主人公は華々しくないといけないという意見には賛同しないので
モブだから何とも思う
0214名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 13:26:37.74ID:FeoYsRVs0
>>5
俺も11が好きだったので12も楽しめたが
当時はあのシステムもネットではめちゃ叩かれてたなあ
まあそれまでのF Fはコマンドバトルだから仕方ないかもしれないが
0215名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 13:27:35.57ID:u/+zNf7b0
>>213
FF7やKHは異常に人気だけど
FF10なんか12より人気ないぞ
0216名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 13:29:15.99ID:FeoYsRVs0
てかなんか100点取れなきゃ糞みたいな極論になりがちだよなFFの感想って
0218名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 13:31:58.10ID:aZNN7FMC0
>>215
あんまり売れてなかったハズなのにFF6も海外では根強いんだよな
海外で売ってなかったマザー1のような謎
0221名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 13:34:16.11ID:dyef203X0
上手くガンビット構築してサクサク敵倒すの楽で面白かった全てのRPGに入れてほしいレベルで良いシステムだったな
その後FF13の雑魚戦闘のグダグダ感と言ったらマジで鬱陶しかった思い出
仮ダメージと本ダメージは戦闘長くなるからやめてほしい
0222名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 13:41:29.56ID:u/+zNf7b0
>>218
海外では、10みたいな一本道かつラノベみたいな甘々ストーリーは受けないんだろ
0223名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 13:43:30.96ID:UyxWTbuZ0
こんなのFFじゃないとか今までのFFの中で一番つまらないとか、何ヶ月もクソ味噌に叩かれてたのが12
だけど海外で発売され評価が高いという話が伝わってから「あれ?」ってFFファンがとまどってる感じがあった
おまけに13以降の内容と売上が右肩下がりってのもあって、相対的に12の評価が上がったんじゃないか
0226名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 13:46:51.21ID:u3bGST1v0
>>218
今の基準で見るとFF6は海外ではあまり売れなかったという感じになってしまうが
FF6やクロノトリガーが北米で発売された当時は「日本型RPG不毛の地と言われる北米でよくここまで売れたもんだ」的な感じだった
PS初期でFF7がまだ発売すらされてない頃、ソニーマガジンズが出してたハイパープレイステーションという雑誌で北米のゲームランキングの記事が出たときにそんなことが書かれてた
0227名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 13:48:05.77ID:DJyDI/6e0
叩かれてたのは途中でシナリオが別物になっちゃうのと
途中のナレーションが突然消えてビックリしたのと
姫様が突然ヴァレリアに惚れてた所だな
0228名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 13:48:25.40ID:ZIBVvVwDr
明らかに松野が関わってたあたりの話までは良かったんだよ
途中から急に雰囲気というかノリが変わって違和感が出てくる
0229名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 13:53:22.66ID:JChB/es40
評価上がってねえよ別に
ニッチな層がずっと評価してるだけなんだよ
完全版もリマスターも全く売れてないだろ
0230名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 13:54:55.51ID:u3bGST1v0
>>228
ただFF12は延期に延期を重ねていてすでにPS2のハード寿命が終わりかけてたからなあ
Xbox360が発売されてしまっていてPS3の発売も控えているという状況であれ以上開発に時間を掛けられないというのがあったからな
0231名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 13:55:22.21ID:VqGwxbAa0
バルフレアが主人公だから
勘違いしてる馬鹿には受け入れられない
0232名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 13:56:54.19ID:UyxWTbuZ0
FFのファンじゃないけど松野だから買うという松野ファンが存在したのも悪評の声を大きくしたな
FF12発売後にはじめて、氏が病気のために途中降板していたってことが発表されたことで、
裏切りだなんだとある意味で松野教の信徒だった彼らの逆鱗に触れてしまった印象はあった
0235名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 13:59:17.84ID:u/+zNf7b0
>>229
PS4版が100万行ったんだっけ?
0236名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 13:59:59.09ID:JChB/es40
良く出来てはいるんだろうけど楽しくない面倒臭さい
大半がこれなんだよガンビットシステムは
実際後続のゲームでガンビットシステム採用したゲームないだろ
スクエニも理解してんだよ窓口を狭めるだけだと
0238名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 14:12:51.24ID:73HulV870
でもジョブシステムは無印の方が好きだし良かったでしょ?FFVみたいだし
インターはシカリとかよくわかんない固定職になっちゃって遊びの幅もFF的には狭くなっちゃったもん。職選びミスるとキャラの後々魅力も無くなるし
インター版に無印のジョブシステム入れてくるたら個人的には最高に遊び易い
0240名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 14:34:04.33ID:qpPyjnby0
10つまらなくて投げたんだが12の方がおもろい?
0241名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 14:37:48.44ID:KG79YMR60
10で無理なら12なんてもっと無理
0242名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 14:43:25.22ID:cJPLOPwM0
10が一本道が無理とか戦闘がシンプルすぎてつまらないという理由なら行ける可能性はある
実際癖があるのでやってみて貰わないと分からないけど
0244名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 14:49:45.39ID:CVzVbboX0
12は普通に面白いでしょFFファンじゃないけどやったやつのなかでは1番好きだよ
0245名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 14:51:11.44ID:1THBH8Nqa
11の人間関係がギクシャクした時に12に退避して引退したわ
0246名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 15:55:00.16ID:qpPyjnby0
>>242
まさに10はフィールドと戦闘が退屈過ぎて投げたわ
12がそこらへんしっかりしてるならやってみようかね
0247名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 16:07:28.10ID:PQ3PemT+0
どのバーションで付いたか知らんけど4倍速無かったら多分クソゲー認定してたわ
0248名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 16:09:14.81ID:r9GA2dP70
コマンドバトルじゃないからオッサン共が発狂しただけ
0249名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 16:10:22.76ID:wSBbmF33d
レベル上がりやすいからリマスター版は倍速にしてひたすら序盤でレベル上げしてた
0250名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 16:16:03.58ID:KE/JAJMJ0
良ゲーだけどリンクトレジャー考えた奴だけはいまだに頭おかしいと思ってる
0251名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 16:24:25.77ID:T4uuuZe90
7、8、9、10が好きなゴミカス世代から嫌われていただけw
0252名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 16:26:32.63ID:BkOqJpM30
話が途中なんだから論外だわなんであれで発売できるんだ
評価してもらうレベルにも達してない
0253名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 16:26:54.44ID:trgUnz500
面白いことは面白いんだよね
スターウォーズかぶれの薄いストーリーと主人公が空気すぎたのがよくなかったくらい
0255名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 16:27:56.49ID:1KyyO0MUr
松野は、シナリオは完成してなかったにしても大まかなプロットぐらいは最初に用意してなかったのだろうか
0256名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 16:38:19.82ID:/rjX34zs0
>>255
12正式発表時のインタビューで
ラストまでのおおまかな流れは松野が話してたからその時点でプロットはあったろうけど
そこで話してた後半のストーリーのテーマとか展開は製品版に全然なくて
経過をすっ飛ばしてラストバトルって感じ
0257名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 16:38:27.56ID:pgttAiPn0
10まではストーリーが面白かったと感じれた
おかしくなったのは12から
でも戦闘は面白かったからまだ許せる
0258名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 16:40:07.08ID:TU7sYRoz0
ストーリーの不満な点として
・主人公のはずのヴァンの影が薄い
っていうのがよく言われるけどオレはあれはあれでいいと思う
所詮傍観者であるプレイヤーをイヴァリースの世界に投影した存在とも言えるからね
そういった意味ではプレイヤーと主人公との一体感はFFの中でも一番じゃないかな
FF7のクラウドや、FF13のライトニングのような主人公を中心とした物語を見たい人にはおすすめできないが、
純粋にRPGが好きな人にはFFシリーズの中で唯一胸張っておすすめできる作品
やり込み要素も半端ないしね
0259名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 16:40:58.54ID:tKrv974N0
>>251
7以降のFFで最糞9の次に売れてね―じゃん
海外での売り上げがショボいから
なのに海外で評価が高いって言い分がが納得いかねーわ
いつものメディアの評価だけが一人歩きしたユーザー置き去りのイカサマとしか思えねー
0261名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 16:44:12.90ID:6SVeIUm+M
ガンビット組んでその通りに動くか試すのが面白い
それに飽きた瞬間にゴミゲーになるけどな
ストーリーなんて合ってないようなもんだし
キャラの名前一人も覚えてないわ
0263名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 17:16:58.85ID:04q1L3mh0
大空を舞台にした壮大な物語を期待してたら砂漠をマラソンさせられた
0264名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 17:23:13.51ID:yIsP5+yDp
ストーリーは惜しいんだよ
ヴァンの立身出世的なエピソードが中盤以降にあれば全然違った
0265名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 17:46:54.51ID:1HkxkxX+0
>>232
松野降板が発表されたのは発売前やん
松野降板と同時に後処理は河津がやると発表されたはず
0266名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 17:52:08.93ID:jm+k4GkNr
インター無印は論外だろ
半分近くの魔法、装備が全く使えない無用の長物になるなんて正気じゃない
ゾディアックは完成度高かったな、ジョブの組み合わせとか考えてて楽しかった
0268名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 18:52:52.40ID:DfJqr8700
TZAやり直してみると、昔便利と思ってたはずなんだけど、イマイチガンビットの融通効かないと思った
条件がこれとこれってのが中々ない事があるのとランダムが無いんだよね
0269名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 19:06:04.72ID:tw+2LnFFa
FF15もそうだが、途中で指揮がかわったらロクなゲームにならない
0270名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 19:11:29.82ID:HNT37Ybl0
最後の方のイベントムービーは王女がチヤホヤされる乙女ゲーになる

移動や戦闘が2倍速や4倍速になるのは凄くいい
普通のRPGにも搭載して欲しい
0271名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 19:26:51.30ID:0Z/Pn8nC0
無印のころからFFで一番好きだったけど人を選ぶだろうなとは思ったわ
0273名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 20:04:26.90ID:KMH1vnj00
10のシナリオが絶賛されているのが
理解できない。
私、シンを倒します!→みんなでシン
を倒しました→終わり
だけたろ?
0274名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 20:27:00.56ID:E3XWIoEga
ヴァンは続編で主人公になるから
しかも外伝では主人公を喰わないようにする配慮っぷり
どこぞのこの物語の主人公にも爪の垢を飲ませたいくらい
0275名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 20:33:52.69ID:TU7sYRoz0
FF12で唯一イヤだった点をあえて挙げるとするとマップが全体的にクソ
単純で同じような地形の繰り返のコピペが多いからどこにいるのかわからなくなるし歩いててしんどい
オグルエンサ
ドラクロア研究所
ガラムサイズ水路
ギルヴェガン
クリスタルグランデ
リドルアナ大灯台
思い出しただけで頭痛がする
0277名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 20:35:25.23ID:96nk+9fM0
そういえばこのゲームは人数絞った方が露骨に簡単になるんだっけ?
最初6人平均的に上げてたらめっちゃ苦戦してて
姫様とその護衛ポジな奴を永続ベンチウォーマーにしたら普通になった
0279名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 20:38:12.45ID:EQJcff580
サル顔のバルフレアが大嫌いで、コイツがFFTAにもゲスト参戦(しかもチート性能)したのは最悪だった
0280名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 21:33:31.82ID:3DMok1Vja
12の主人公はFFシリーズで一般人度が一番高いよね

1〜3忘れた
4騎士団長→国王
5暁の4戦士のうちの一人の息子
6幻獣ハーフ
7ジェノバ細胞ぶっこまれ
8一般生徒→SeeDリーダー
9人工生物
10夢の住人
12終始ガチの一般人
13聖府の警備兵→神
15王子
0281名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 21:43:58.02ID:rt7ez9vqa
FF12がクソゲーな件
というあまりのガッカリさからwikiまでできて炎上した初FF
0282名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 21:58:52.82ID:h4bsU8u30
ガンビット理解できない低知能プレイヤーが叩いてただけ
0283名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 22:00:59.37ID:juWRnAr30
俺は12はめちゃくちゃ好きなゲームだがこれだけはハッキリ言える
低脳のバカには面白さがまるで解らないゲーム
0284名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 22:01:40.73ID:7cZupnvu0
ガンビットみたいなマクロを組むのを楽しいと思える人がたくさん存在するなら
地球はカルネージハートが大ヒットする世界になってるよ
0285名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 22:04:53.32ID:g3LdVoOn0
>>284
ファクトリオとかwiki見ないと難しすぎて頭おかしくなる
0286名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 22:05:28.29ID:pCePnybI0
全てはストーリーのせい、オキューリアとかいう自称神まで何匹も出したのに誰一人活かせずお話終了www
0288名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 23:07:28.17ID:T937QX98a
>>154
ダメなストーリーの典型だな
世界観説明は見て何となくわかるくらいが理想
言葉や文字で補完しまくるのは伝えられてないって話よね
0289名無しさん必死だな垢版2020/12/08(火) 23:10:37.86ID:v5qwcw4V0
無難なストーリーを1から10まで説明されないと納得できずにシステムも無難じゃないとついていけない人
向けのシリーズだよ

67でストーリー主導を連続でやったからそうなった
いくらシステムを頑張っても無意味なシリーズ
0290名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 00:33:15.88ID:VYON62TM0
松野って何してるの?
オウガとかイヴァリースみたいなゲームを作ってほしい
0293名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 01:24:00.41ID:LijzfMgv0
今褒められてるのは、改良版だからな。
発売当初はバランスは取れてない。
海外版で改良され、それがインターナショナル版として国内販売された。
だから、最初に叩かれて当たり前の出来だった。
0294名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 01:27:12.21ID:BIZSD5uD0
当時兄貴が、クリスタルグランデ?ってダンジョンにいるすげー強い敵を学校に行ってる間もPS2の電源入れっぱなしで倒してたな、ヤズマットだかティアマットだかそんな名前だった
0297名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 02:00:20.63ID:nomD/r870
バルフレアなんであんなサンジっぽいんだ
好きだけど、女に対してキザな台詞吐いてた
0298名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 02:02:24.91ID:zz0p1/xM0
ガンビットがわからなかったバカなんていないだろ
バカにしすぎだよ
状態異常やHP何%以下は回復、ステータス強化をかける、目の前の敵を、リーダーの敵を狙う
それを必要な状況で攻撃や魔法の順番を組み替えるだけじゃん
FFが毎回アンチが多いのは違うことをやりすぎなんだわ
動画や評判をよくみて自分に合わそうな買ってはいけないゲーム
0300名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 02:36:56.19ID:BpHsPhDH0
>>294
クリスタルグランデはラルヴァイーター狩りのためじゃないかな
よく覚えてないが奴を出現させるのに256回戦うみたいな条件があって、
しかもレア武器ドロップ率が低いからチェインMAXで挑む必要があってその為にセーブできないんだよ(セーブするとチェインが切れる)
オレも電源入れっぱで仕事行った
0301名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 02:40:24.61ID:5jkNAmdBM
やったことないけどゲーマーが好むイメージ。
逆に映画好きみたいなのは脱落するイメージ。
0302名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 02:42:49.84ID:1UHWu/Yg0
終盤の話が ん?ってならんことも無いけど基本いいゲームだよな
そういやDSの続編?ずっと積んでるなやってみるか
0305名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 08:18:50.86ID:8cXWgQdV0
>>21
これ
あれ何かラスボスっぽいの出てきたな
え、ラスボスなん?そんな流れやったか?
(倒した後)やっぱりラスボスやったわ…
みたいな感じだった
0308名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 09:06:18.70ID:6vl6Mjio0
>>293
元の海外版は敵の調整のみで、ジョブシステムも無いし多くの仕様変更も無い
"インターナショナル"とは名前だけの国内向けマイナーチェンジ版だった
0309名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 09:09:19.06ID:Z7XeKQ//0
ストーリーがしっかりしたFFが続いたからこそ終盤の展開で叩かれたんだわ
だから13と15の後かつリマスターというハードル下がり切った後ならゲーム部分は純粋に楽しめるでしょ
0310名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 09:12:07.39ID:qFhpIRUR0
個々の要素はそれなりに良くできてるんだけど、全てが致命的に?み合ってない

良質のジャガイモ、チーズ、魚醤、納豆、酢、ドリアンを全部いっしょくたに鍋に入れた煮込んだ料理のような作品
0315名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 12:42:29.83ID:OFW1trix0
FF12ならパッドでもキーボードでもそれほど操作感変わらない(慣れの問題だ)し
PCにゲームパッド繋げばゲーム機と同じ

マルチ展開してるタイトルは基本的にPC版がいいよ
0316名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 13:16:43.72ID:qcA12lrn0
改良版とかいう奴なら、中身はどれも同じなのかな?
それなら、PC版でいいか
0317名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 13:47:14.98ID:6vl6Mjio0
Xbox 60fps 強ニュー引き継ぎ
Switch 30fps 強ニュー引き継ぎ
Steam 60fpsウルトラワイド対応
PS4 30fps ライセンスボード落ち現象 オートカメラ切替不可 オリジナルセーブ画面ナシ
0318名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 18:19:17.74ID:kpt8lPXp0
前半と後半で作った人が違うんじゃなかったっけ
それで演出やらストーリーの整合性やらがちぐはぐで叩かれてたような
0319名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 18:23:32.03ID:fC8fVxJz0
面白かったならそれでいいじゃん
楽しめたお前が得しただけの話で
周りに死んでほしいなどと言う必要はない

誰かに同調してもらわないと不安なの?
それはダサいぞ
0320名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 18:38:45.28ID:bwQmC4Vb0
当時は普通に戦闘システム叩かれていただろ
評価されていた! とかジョーク
評価されていたならFF13で退化などしないっすわ
0321名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 18:44:19.51ID:EwbJ5TQ1a
シナリオが地味
マップ探索めんどくさい
ガンビットシステムはハマる人はハマるけど大体の人はめんどくさい
あとキャラも全体的に地味
声優の演技もひどかった特にヒロインと主人公
0322名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 18:47:51.87ID:KUZwayqL0
河津は松野の尻拭いをしただけだからな
松野にFF本編を作らせようとしたのが間違いとしか思えんな
0323名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 18:53:56.21ID:GC43Hixz0
松野はFFTですら後半は露骨に放り投げてたのに、よくナンバリングなんかやらせたもんだわ
0324名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 19:03:18.21ID:1phN7H86a
>>290
3DSでクリムゾンシュラウド出してFF14の一部のシナリオ書いてたはず
オウガやタクティクス好きならクリムゾンシュラウドには期待しない方がいい
0325名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 19:05:59.87ID:1phN7H86a
>>280
一応ヴァンは続編で聖剣アナスタシアに選ばれた資格のある人間だから完全にパンピーではない
0326名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 19:24:33.00ID:BwFuPyWEM
リヴァイアサンまでは面白かったけどそれ以降は別のゲームかと思うくらいクソつまらなくなった
だだっ広いマップを延々とお使いマラソンさせられた記憶しかない
0327名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 19:25:25.68ID:1kNqRQiw0
今の時代は、ストーリーが叩かれ始めるとクソゲー認定されて
クソゲー認定されると全ての要素がクソ、会社ごと叩いていい対象とみなされるから
もしFF16として出てたら終わってた
0328名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 20:33:07.43ID:n+5+AEEQ0
リヴァイアサンまでという声をよく聴くけど、ジャッジベルガ戦までは良くないか?
ベルガ戦を境に一気にシナリオ薄くなる
0329名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 21:38:02.84ID:3LGoHkAW0
>>99
ネトウヨw
0330名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 21:41:09.01ID:dZqPQRXXp
ストーリーはともかく、たまに遊びたくなる不思議なFF。遊んでみるときついんだけど
なんだかんだでゲーム性という意味では嫌いじゃないんだと思う。個人的には無印のバランスが好き
0331名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 21:42:29.75ID:ya+vY3fZ0
後半のストーリーが糞だったからな
0332名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 21:42:46.35ID:dZqPQRXXp
あとグラフィックはすごいわ
PS2のテクスチャの荒ささえ味わいがある
今見てもアートワークとして見事
0333名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 21:44:10.86ID:dZqPQRXXp
FF12に限ってはフルリメイクしてグラフィックが綺麗になったら逆にダメだと思う
プリレンダのムービーよりリアルタイムの方が好き
0335名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 21:56:11.21ID:+MGaUtPG0
>>333
わかる

顔とかも全部テクスチャで綺麗に描きこまれたリアルタイム描画のほうがちょっと手描きの良さみたいなものも出てて良かったね
プリレンダCGのほうはいたって普通のCGキャラのようになっててつまらん
0336名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 21:56:35.61ID:YYv7DpEY0
ヴァンとパンネロ役の人が美男美女で微笑ましい〜
宣伝にも出てくれたし
0337名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 21:59:30.54ID:GC43Hixz0
>>328
そこから次の目的地の帝国まで移動移動アンド移動だからな
メインストーリー上特に意味のないモスフォーラサリカフォーンツィッタソーヘンを素通りしないといけない
王墓までの砂漠地獄と並ぶ苦行だと思う
0338名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 22:00:11.19ID:T2g+pNiw0
めっちゃ評価高いやつやってこんなもんかって渋い判定下すこともあれば
逆に叩かれてたやつをそんなに悪くないじゃんって甘い判定をしてしまうこともある

まあでも評価悪すぎるとそもそも手に取る気や起動する気も失せるから上げすぎず下げすぎず評価して欲しい所
0339名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 22:29:06.04ID:dZqPQRXXp
>>335
PS2のソフトだけど今見ても美しい
Wiiのゼノブレイドはこれを参考にしたらしいけど無茶だわ
これは職人の技。この頃のスクエニはまだまだ凄かった
0340名無しさん必死だな垢版2020/12/09(水) 23:04:20.98ID:rPhh/ZqFp
>>337
堂々と帝国に乗り込んじゃうところも意味不明だからな
このへんでストーリーについてけなくなったやつも多いだろう
0342名無しさん必死だな垢版2020/12/10(木) 11:58:53.93ID:Q4LAtSc10
無印以来に最近steamで買ったけど面白いわ
無印のときはFFの中じゃかなり下と思ってたけどなぁ
アーシェがここまで可愛げ無いのは再確認
0344名無しさん必死だな垢版2020/12/10(木) 12:10:43.67ID:TeIWOZEB0
でかい街移動大変で、フィールド出るまでだけで酔ったからやめた
0347名無しさん必死だな垢版2020/12/10(木) 17:25:25.36ID:C9Hoazj40
ラスボスがただの兄ちゃんで新鮮でええやん😉思ってたら
おもむろに幸子変身してなんだいつものFF か😑てなった
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