CC2松山 「チェイサーゲームPのモデルは野村ではない」「ナルト680万超えたのに誰もほめてくれない」
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※要旨
「ナルト680万、カカロット300万超えたのに誰も褒めてくれない発表してくれない」（パブリッシャーバンナム原田を見て）
原田「発表はタイミングがある」
「飲み会でバンナムの人にお前は過去に戻ってジョジョの悲劇を止めてこいと怒られた」
原田「ジョジョの件は松山やCC2のせいじゃない バンナム社内でもジョジョの件の詳細を知らない人がいる」
原田「バンナムのせいじゃない（松山同意） 集英社が悪かったことなんて一度もない（集英社の責任と聞かれ）」
誰かの要望っぽいが原田は明確に語らず
「チェイサーゲームが更新されるたびにネットのまとめサイトで更木プロデューサーのモデルが野村哲也だと
言われてるがノムテツ成分はゼロ」
「君たち（ネット）はプロデューサーとディレクターの区別がついてないのか」（野村氏はディレクター）
「7割はバンナム」
（カプコンでしょと話を振られて） 「カプコンではない」
「集英社の編集も入ってる」
「よその話だけどバンナムに版権元との関係を阻害して自分の立場を守ろうとするクソみたいなプロデューサーがいた
そういう連中は社会的に殺してきた」
「何人かいるモデルになった内の68％の一人にバレてた。その人からスクエニのハザマさん経由で
”ピロシ殺す”と間接的に連絡が来た。自覚あったんや」 ナルトが680万売れたのは「海外で滅茶苦茶ナルトが人気だから」以外の理由無いし
ゲーム作った方を褒めるくらいなら原作漫画を褒める方が正しいでしょ 公式「このモードは、エネルギーが溜まっている分だけ、無料で遊べちまうんだ！（ゲス顔）」
ハミ痛「これは革命やろなあ…せや！40点付けたろ！（使命感）」 ジョジョの件は傷の舐めあいだな
過去のジョジョゲー貶して自分はクソゲー作らないと言いながら
ほぼ全キャラお手軽永久できる格ゲー作ったぴろしが悪いし
発売前日までスタミナ制隠してたバンナムも悪いよ >>2
海外は内容が悪ければ返品される。ナルト人気だけでないよう関係なく売れるわけではない 松山でもCC2でもバンナムでも集英社でもないってじゃあ誰のせいなんだよ
いつまでもユーザー馬鹿にすんのいい加減にしろ ナルトはナルトの力だからなあ
誰もが他の会社が作ってくれたらもっと面白くなるのになあと思っている >>4
仕事の失敗を｢誰も悪くない｣と言って穏便に済ますのはよくあることだな
客からしたら仕様を黙ってたこいつら全員悪いんだけどな >>2
版権キャラの人気があれば売れるってわけではないことは
つい先日にスクエニがアベンジャーズで証明してる 野村アンチの豚どうすんの？
ってかスクエニ経由のプロデューサーでハザマじゃないって北瀬しかいねーじゃんｗ ナルトはネットで情報調べないような低年齢層に売ったってだけちゃうの？ ジョジョブームの波を完全に殺したぴろしは許さんからな >>9
アベンジャーズはあれで300万売れてるから別に売れてないってほどじゃない
300万売れて70億赤字なのは純粋に金かけすぎ 演出見る分にはナルトも良いゲームだよ
自分でやるとくっっそつまらんけど >>14
400万本売ったゲームのスタジオが潰れたりとか普通にあるからねえ… だからカルト人気てそんなもんだよな、騒いでるだけで実際世間は白けてる >>5
返品できるのはパッケだけ
あるいはsteamで短時間遊んだ時
ナルトにしろ鉄拳にしろ売上「本数」が伸びてるのはデジタルでセールしてるおかげ
DL販売が一般化してから10ドル20ドルでセールする事で本数が伸びた和サードはそれなりに多い スタミナ以外にも
格ゲー30fps他粗雑な作り
非を認めない責任者は誰も褒めないよ え？いや結局ジョジョショックの責任は誰に行ったの？
こいつ責任取ってないとしたら責任のなすりあいの後誰も悪くないみたいなゴミそのものの結果で終わってんの？
あれのせいでゲーム業界全体で大損害こうむってんだけど
pswが崩壊した元凶が多分これだしファミ通やゲームメディアもこのゲーム以降誰も信用しなくなったぞ >>20
初期はジャンプ移行フレームが無いからチキンガード安定というお粗末さにビックリした記憶がある
後から格ゲー開発経験ありません、これは格ゲーではなくジョジョゲーですと開き直って更に呆れた ヨコオタロウが同意してたからヨコオとも面識のある人物か
>>19
評判悪かったらデジタルでもそんなに長く売れ続けるわけがない ジョジョはファミ通のせいじゃん
40点満点なんてつかなきゃ
いつものバンナムのキャラゲーで済んでた
40点つけるための予算を誰が出したか、だな >>21
ファミ通は忖度満点だったと一応苦し紛れにも白状してるけど
肝心の開発販売した連中がいまだに逃げ回ってるな >「ジョジョの件は松山やCC2のせいじゃない
「過去のジョジョゲーを作った奴等を探し出して殺す」
と言ったのは間違いなく松山自身
PRする為に殺害予告したのは紛れもなくCC2の松山
版権物の人気に寄生しているだけの分際の松山自身だ
この事実は覆らない ザラキｐは15人くらいの人物が元
バンナム7割
残り3割スクエニと言われ否定せず
集英社編集も入ってる どうでもいいけどジョジョはCC2が開発してバンナムが販売したんだろ？その上で誰かに責任擦りつけるのは筋が通らないのでは？ ジョジョはファミ通の点数がおかしいだけでゲームは普通だからな
メタスコアのユーザースコアも8.2とかだぞ >>5
返品はカウントされないのか？
フリプはカウントされるPS4なのに？ 仮にジョジョが爆売れして評価高かったら何も言わず自分達の手柄にするのでは？
ナルトが爆売れして褒めて欲しい、ジョジョはアレだったけど責任は誰か別の奴にあるってのは男の言うことじゃない
そういうのは自分の心な中にしまっておけ、そんでこのままパブリッシャーになってオリジナルIPだけでやっていけよ >>31
海外の話だしなぁ、国内では30万売れたのがパケ値ナイアガラで続編が3万になったとかだしあれは >>30
意味分からんよな
まず最大の責任者は発売元で最終的なゴーサイン出したバンナム
次の責任者は開発元のCCじゃんねえ
宣伝を担当したファミ通とかジャンプはどっちかというと被害者の側だろうな
まあジャンプというか集英社も販売権に口出せるから被害者とはいいがたいか
内容が気に入らなくて絶対出してほしくないならストップかけられる立場にあるからな
かつて㎰2でドラゴンボールのゲームをマシリトがほぼ完成してるにも関わらず
こんな内容だとオッケー出せない絶対出すなと完全に潰したことあった
何億円もかかってるからとか次からは言うとおりにするからこれは出させてと粘っても
全く聞き入れず完全に潰した >>35
該当のドキュメント番組見たことある気がするけど、
ドラゴンボールのやつは開発が無許可で勝手に作ってたからマシリトが土壇場でNG出したんじゃなかったっけ？
俺の記憶違い？？ >>36
俺らじゃなくて世間の評価の事ね
あれ以前からネットではもう笑いものにされてたけど
あれ以降さらに歯止めがかからなくなって
コンビニからすらファミ通撤去された
まあファミ通の自業自得だからなんも言えんけどな
自分が25年もかけて築き上げてきたクロスレビューの信頼を切り売りし続けて
あそこでついに最終的なトドメを自分でさして終わったって事だしな なんでこの人らは自ら表に出たがるの？
黙って良いゲーム作ってれば自ずとインタビューとかされるのに 仮にスタミナ制とかはバンナムの指示だったとしても
他の格ゲーとしてのクソゲーさはほぼCC2のせいでしょうが
まあ実力ないスタジオに任せたという点ではバンナムのせいでもあるけど ASBでCC2が無罪ならば、後はバンナム以外に容疑者いねーだろ
荒木がガチャゲーにしてくれとか言うわけねーだろし 今後ジャンプ版権ゲーの、バンダイ VS アニプレックスの派遣争いのほうが興味あるんだが、
そういう話題は無かったの？ ソニーがジャンプも元エロゲも何もかも全部ぶん盗る気満々になてきて
バンダイに焦りは無いんかいな >>1
なんでソニーハードファンがキチガイみたいにイライラしてんの？ >>24
ネタにされてるのはファミ通のせいだがクソゲーなのはバンナムとCC2のせいだろ このように誰も責任を取らない、認めないから反省もなく次もクソゲーが生まれると
バンダイのキャラゲーがクソゲー率高いなんてFC時代から言われてるのに
一向に是正しないのはこういう企業体質が原因なんだろうね プロデューサーとディレクターは会社によって
役割の幅も違うし重なってるところもあるから
区別がついてないのかとか言われるとてめえこそ
狭い常識で語ってんじゃねえよって話
とりあえず他のメーカーに転職でもしてみろ ジョジョは大見得切ってあの様なんだからずっと言われるだろうな >>7
UBIのあるじゃん
日本じゃ売ってないけど ナルティメットが面白かったのは2だけ
3以降はひどい。
戦争の途中でマダラがいきなり逃走して終わりとか PS2時代にナルトファンだったからCC2のナルトゲーム買ったけど
ナルトのキャラが動くってだけで楽しかったし超必演出も当時なりに頑張ってたよ
キャラ抜きでゲームとしてだけで見たらクソゲーだったけど イギーをDLCにして500円とるアホ共の傷の舐め合いw
街頭巨大モニターのムービーで煽って
まともに遊ぶのにスマホのような課金要素
どう考えてもプレイアブルキャラ枠をDLCで切り売りする足元見るゲス商法
鉄拳も真っ青の永コン
全てお前らバンナムとCC2の責任だろがボケ
世界で600万以上売れたからどーしたw
どれだけ小売りに被害もたらしたか理解してんのかよボケどもがwww 小売に関しては未だに返品不可制度にしてるほうが原因なんじゃね 松山「いまでもUBIソフト モントリオールスタジオは我々のライバルだと思っています」
向こうは何も思ってなさそうなのが笑ける 率先してコスプレして広報してたよね
ジョジョ愛とか語って(笑) >>51
ムービー等々で騙して小売りに売ればコイツら的にはミッションコンプリートだからな >>61
それを利用して小売りに売りつけてきたのがPSゲー。
そりゃ中古ショップも潰したいわけだよなw
んでそのツケが今のPS4のゲームが売れないのとPS5の核爆死に繋がってるんだからザマァ見ろとしか。 原田「ジョジョの件は松山やCC2のせいじゃない バンナム社内でもジョジョの件の詳細を知らない人がいる」
原田「バンナムのせいじゃない（松山同意） 集英社が悪かったことなんて一度もない（集英社の責任と聞かれ）」
これで強権発動できるやつって原作者しか居なくねｗ >>46
鬼滅はアニプレがガチガチに固めてバンナムが取れなかった
ゲームはアニプレ中途2年目の人がPをやってる 鬼滅ゲーはピロシのPS4とスマホの2つあるんだよなー
むしろスマホのほうがやばそうでな…バンダイのがマシだったって言われかねない流れ >>69
初期の日本のCSゲーム市場を開拓した任天堂の間違いじゃないの？ >>26
それジョジョゲーじゃなくて聖闘士星矢のゲーム
https://note.com/piroshi3/n/nfa16952f286e
> あるゲームメディアのインタビューを受けた時に私自身の少年時代の話になりました。
> “子供の頃に遊んだゲームソフトで印象に残っている作品はありますか？”
> そう聞かれて素直に
> “あー、ありますね、ファミコン版の『聖闘士星矢 黄金伝説』ですね。
> 子供ながらに遊んでてあまりにも酷いクソゲーだったので
> 「大人になったらこのソフトを作った人を見つけ出して殺そう」って心に誓いましたね” >>75
怖っ
冗談でもこんな事は公の場で言うべきではないわ >>75
黄金伝説は最近レトロフリークで再びやってみたが
意外に面白かったよｗ
少なくとも1，2日程度という縛り付きではあるけどな
あれ1か月とかやりこむのは無理ｗ
あれクリアした後出るパスワードでクリア時のステータスのまま二周目遊べる
今でいう強くてニューゲームが出来るんだよ
多分これゲーム史上初じゃなかろうか
これ以前に強くてニューゲームを採用したゲームを俺は知らない
そういう意味ではゲーム史上に残るゲームと言えなくもない事も無い きゃいーんの天野は同じゲームで車田が嫌いになったと言っていたなｗ 「社会的に殺した」ってあるけど
そうじゃない人は業界に残ってるから身内でかばいあってるだけに見える
全員にそれぞれの原因があるのに有りもしない誰かに押し付けてねえか?
あの漫画もデベも悪い所有るだろうにプロデューサーだけの所為にしてるし ジョジョ作ったクソゲー詐欺メーカーが何ほざいてるんだよ 誰も得しないし敵作るだけで何がやりたいんだこいつ？
害悪モデルも名指しできるわけないし結局疑われる人物が増えるだけ 暗にネットで騒ぎ立てたユーザーが悪いと言ってる風にも聞こえなくは無い
売り手側に問題は無かったなら残るは買い手側て事だよな >>70
SIE一択だが・・・
もしも荒木飛呂彦が法外なロイヤリティ求めて来たのならそれを考慮して開発可能か判断するべきなのはバンナムとCC2だから作者の責任はない
そもそも版権管理は集英社で作者への版権料てのは大体決まってるはずだから
遊べちまうんだシステムを作者本人がねじ込む必要がない
おそらく原田が口に出せない相手ってなるとSIEだろうなぁ
何故ならソシャゲ課金仕様にして人気キャラもDLC切り売りすればPSのプリカも売れるんだからなwww >>75
あの当時にしたら頑張ってたけどな。
ジャミールに向かう途中の橋の振り向いたらダメっていう設定をバックジャンプしたら足場がなくなる仕様なんて関心したもんだわ。
だがお前のゲームはあの当時に未来はもっとすごいゲームがあそべるんだろうなぁって思ってた俺の子供時代の想像からしたらゴミ。 ゲームとしてクソなものを作った
クソをグルになって売った連中 ここを分けて考えよう
前者は明らか 野村のことを相当誇張して書いたら
怒られそうなくらい広まったから
いまさら否定しているんだろ スタミナ性であることを発売日まで伏せて売ったのは
バンナムでもCC2でも集英社でもなかったのか！
恐ろしい話ですねこれは！ >>86
？なんで自社タイトルでも遊べちまうんだやってないSIEが集英社の外堀ガチガチに固められてるタイトルに口出すんだｗ 有名人気取りのこいつらのファン？みたいなのがこの配信見て大喜びしてるのが一番気持ち悪い ナルトは確かに凄いな
まぁ海外だとCC2信者結構見るけど
カカロットの時も歓喜してた 結局言えないんなら
憶測で叩かれるのを止める術もないんだが ASBのハメ技否定したの松山だろｗ
その時もユーザーの捏造！とか言ってたから
こいつら的には「ユーザーが悪い！」で一致してるんやろうなぁｗ >>95
そこは間違いないだろうな
なんでこいつら終わったことを何年もグジグジグジグジとクソみてーに蒸し返すの？
みたいにしか思ってないだろうな
自分の当時発売25年も経ってた
黄金伝説開発者を殺してやりたい事件を完全に棚に上げてな
ジョジョショックは黄金伝説とは比べ物にならないくらい内外に悪影響を与えたことも
見て見ぬふりしてるだろうしな >>93
でもプラチナとかと違って海外で仕事取れないんだよね キャラゲーの場合、何割か割り引いてみる必要があるかな
キン肉マンの例があるし 実際に松山とCC2が悪くないとしても、あんだけイキった発言した上でコケたという事実は変わらないんだよな… 野村じゃなくてバンナムじゃね？とはゲハでも言われてたな 松山はイキりちらしてるけど、
オリジナルで面白いもん一度ぐらい作ってみろって話
あの熱さは個人的には好きだけど、自己顕示欲が強すぎてひでーわ 変わってねえな、この人
PS全盛時代の負の遺産だよ、こう言う自我の強いクリエイター この二匹はさっさとゲーム業界から消えろ！
任天堂の方にはすり寄って来るんじゃねーぞｗｗ 松山はマンガ愛の方が強い人だから
マンガ原作ゲームを作るのは合っているよ
アニメ監督で言えば原作物のアレンジが死ぬほど上手かった出崎みたいなもん >>106
マンガ愛より自己愛が強すぎると思うんですけど ああいうのって開発現場経験なくて最初から委託の管理とかの仕事こなしてきたプロデューサーとかだからな >>91
それだけ注目度が高かったから。
SIEのゲームで発売前からあれだけ騒がれるゲームがあるか？
話題性だけで言ったらスマブラspレベルだったからなジョジョASBは
そんな話題性のないSIEファーストゲーで直接ソシャゲ課金なんかしたら売れないの前にジョジョ以上に叩かれるわ(まあ知名度的にそれでも目立たないだろうがw) >>97
まぁあっちでも褒められてるのはアニメCGの部分だけだと思うけど
国内の版権ゲーってワンピとか進撃くらいでもそこすらひどいのは否定出来ない >>90
真実()だとしたら久しぶりにポルナレフのaaが見れそうな案件だよなw 汚点のが永久に人の心に残るからピロシとバンナムは常にジョジョの業を背負って生きていってくれ >>90
「ジョジョの件は松山やCC2のせいじゃない バンナム社内でもジョジョの件の詳細を知らない人がいる」
明らかにバンナムだろ >>106
合ってる＝面白いものを作れる
ではないので。
バンナムの版権ゲー作らせたらピカイチ「だった」のはSEGAだよな
メガドラの幽白の格ゲーとか、バンナム主導になって旧レア刷り直し商法になる前のSEGAが作ったガンダムカードビルダーには3桁お布施したわw まあジョジョの件は関係者は半永久に自虐化できないと思われるｗ
風化させるには関係各所がすべて衰退しないと暴露がシャレにならない >>115
そもそも原田がバンナムご意見番面してるのがイマイチよくわからん
所詮はバンナムの1ゲームのP兼宣伝部長だろ？w サイバーパンクでファミ通がギリ一歩踏みとどまっているのは
やはりジョジョの反省があっての事なんだろうかｗ >>1
ナルトとドラゴボ使えば開発指揮が桜井政博でも数百万タイトルになってしまうだろうよ
阿迦手観屋夢之助だと読めないが >>6
ハゲがユーザーからむしる仕様にしろとねじ込んだ >>1
＞「よその話だけどバンナムに版権元との関係を阻害して自分の立場を守ろうとするクソみたいなプロデューサーがいた
＞そういう連中は社会的に殺してきた」
クソゲー作ったやつぶっ殺す発言もそうだけど、こいつ自分のことを棚に上げて他人を攻撃するの好きすぎじゃない？
まず自分をあの世で客に詫び続けられるようにぶっ殺すべきだと思うんだけど 「ジョジョの件は松山やCC2のせいじゃない バンナム社内でもジョジョの件の詳細を知らない人がいる」
あれだけの炎上案件社内共有できてないってヤバくね >>122
桜井でもってお前...
今スマブラSPで2000万超の世界的大ヒットゲーム作った人間を例えに出すん？
どっかのゴミと違って桜井自体はゲーム作りの天才だぞ >>125
自分らで開発しておいて知らぬ存ぜぬってw >>125
これな
失敗や不評を反面教師にする体制になってないって事になる >>125
多分任天堂とスイッチがなきゃ
あの事件が契機になって日本CS市場が破滅してた可能性すげえ高いからな
現状のpswの終わりっぷりの相当部分はジョジョショックが間接的な原因になってるからな
とりわけゲームメディアの信憑性の破壊とクソゲーを騙し売り逃げ売りして客との信頼を壊滅させた原因は
間違いなくここから始まってる >>122
スマブラ本編と食い合って諸刃の剣ではあるが
DB版(もしくはジャンプオールスター版)のスマブラが出たら1000万は行くぞ？ ジョジョの件は当時単行本がバカ売れ重版掛かりまくり特集組んだ雑誌も売れまくりアニメも人気で
ジョジョ人気が最高に温まっていた時にクソゲーぶっ込んで一気に冷やしたんだから
関係各所から文句言われて当然だし原田もヒロシを庇える立場じゃねえだろ
あのクソゲー作らせたのお前らだろうが 無料で遊べちまうんだはバンナムかもしれんけどバランスうんちはCC2のせいやん
甘えんな >>76
だろ？
俺は若手声優を潰すと言っていた山寺宏一大嫌いだもん
他人の気分を害する冗談はただのパワハラ アスラズラースの最終章DLCはカプコンのせいなんか？ >>131
オールスターゲーム作れば誰でも超大ヒット作れるから
桜井なんか大したこと無い理論はちょっとなー...
ジャンプオールスターゲームなんぞ何回も出てるだろ？
その売り上げや評価の結果知ってて書いてるかそれ？
ジャンプオールスターゲームを「桜井が」作れば1000万行くよ？
でもそれは桜井の凄さを再確認するだけだろう サイパンと同じでメディアだろ
そしてメディアをおかしくさせる多額の宣伝費 >>129
まあ反面教師にするっていう案件じゃなくてモロだからな
殺人見て人殺しダメだよねって言ってるレベルw
CSもソシャゲもごっちゃにしてる時点で終わってるよコイツらは。
パッケージを買うというユーザーの信用に対してまともに返さなかった返す気が無かっただけの話。 >>76
ピロシのこういう俺は業界の風雲児みたいに悦に浸ってるのがどうしてもダメだわ
チェイサーゲームでもそんな感じに描いてるし ＞ジョジョの件は松山やCC2のせいじゃない
この理屈だと、ナルトもカカロットも松山やCC2の
手柄じゃないことになるな >>139
なんか革新的なIP自分達で作ってるならまだしも版権ゲーの下請けがほざく事じゃないわな 試しにアニメ化してない作品で作ってみて欲しい
めちゃくちゃしょぼくなると思うから ナルトみたいな超有名タイトル使えば
世界で４００万は固いからなあ
１０００万売らないと評価されないのでは >>140
ナルトやカカロットの人気は9割程度は原作とアニメのおかげだと思う
ジョジョゲーのクソゲーっぷりは普通にCC2とバンナムのせいだが >>142
オリジナル作らせたらアスラズアースだしな ピロシといいPSシンパの業界人って承認欲求と自己顕示欲に塗れたやつばっかなんだよな
だからソニーの接待攻勢がめちゃくちゃ効くんだろうが クリエイターなんて自己顕示欲の塊みたいなのばっかだし任天堂がだって例外は無い つーかジョジョは普通に売れたしあれこそ原作のおかげだよな みんな1日置いて評判見るとかせず初日にパッと買っちゃうんだな
それが凄いわ、そんで続編が死ぬわけだが、死ぬとわかってて開発して出すのも凄いｗ 自己顕示欲なんて多かれ少なかれ誰にだってあるが、こいつの場合は自惚れが過ぎる >>126
なおオリジナルのメテオス…
桜井がすげえんじゃなくて
キャラクター達がすげえってことだよ
パクブラことPSオールスターズを爆売れさせることが出来たのなら桜井は本物としか
いいようがないけど >>150
俺それ毎回言ってるんだけどな
ソニーのステマが明らかに入ってる
発売前から空々しい美辞麗句にまみれたゲームの発売前は
とにかく発売日に買うのはやめろ数日待って評価がいったん出そろってから買えって何度も何度も何度も
これ書く度にたった数千円が惜しいのか貧乏人乞食
豚は黙ってガキゲー遊んでろゴミみたいな事を異口同音にスレに書かれるな
ソニーの工作員だと信じたいがコレのせいで業界全体の信頼が落ちて
結局業界が沈んでいくんだからクソゲーが売れるのはダメだと言ってるんだけどな >>150
発売日当日の情報共有ってそれなりに楽しいからな
ああいうのがあるから期待作には人が集まってしまう 鬼滅ゲーがバカ売れするだろうから
それでめっちゃマウント取りだすだろうなこの人 ジョジョ以降PSに残ってたミーハー層は一気に消えたわな
ワンピ無双も80万本売れてたしジャンプ系のブームは間違いなく起きてた
それが霧散したんだからよく知らないバンナムの人にいじられるのもやむなしだろ
ていうか他社も余計な事しやがってと思ってるんじゃないか？ ソシャゲ要素は当時バンナムの社長だった鵜ノ沢の指示じゃないかと思うんだがなあ
鵜ノ沢がソシャゲに積極的で松山にもソシャゲに積極的になるよう働きかけてたのは以前に松山が語ってるし
原田も当時の鵜ノ沢がソシャゲに傾倒してたことはどっかで語ってたような 要約だけで勝手に行間埋めて推測で叩く前にビリビリに上がってるから実際に観てこいよ >>157
そうだよ
ジョジョ以降㎰wのゲームはドラクエFFみたいに
100万以上売れるメガヒットと5~20万程度のプチヒットしか無くなって
いわゆる50~100万程度の中堅層が全くなくなった
かつて中堅層だったゲームもプチヒットへ全て格下げされた
ジョジョ以前から二極化の傾向はあったけどジョジョで一気にその流れが加速された
ジョジョ以降に発売された㎰4の市場見たらすぐわかるよ >>159
とりあえずプロモーション再開しないことにはな
9ヶ月間続報0だし判断材料が足りない >>153
そりゃまあ外すこともあるでしょうよ。
カービィは桜井が作ったものだし。
あの人を凄くないっていうのは無理があるよ。 バンナムでもなく集英社でも無いなら目に見えない出資者がおるか、それかもう原作者しかいねぇな 鬼滅PS4のほうはなんか、アニプレの不慣れさ不器用さが幸いして、
相対的には案外被害者出なさそうな予感はするんだよなｗ 絶対数は出ちゃうかもだが ジョジョの件、バンナムCC2集英社のいずれも原因じゃないってホントか？
ソフトの仕様に口出しできる関係者なんて他にいねーじゃん
頭おかしい拝金主義のアドバイザーみたいな奴がいんの？ 何をどう取り繕ってもフルプライスのゲームにスタミナ課金をぶっこんだのは制作会社のピロシでしか無いからな
しかも販売会社差し置いてさんざんメディアに顔出しといて被害者ヅラは無理があるでしょ カカロットは売れてるのに持ち出し分で赤字とかマジでアホなんだなと思ったわ FF7Rのときにカカロット作ってたみたいだし、
もう売れる版権ゲームしか作る気ないんだろね
FF7Rはスクエニから切られたんじゃなくて、作っても儲からないから止めたんだろうな そういう意味だと原田と同じで開発費欲しいから仕方ないとかあるんだろうけどね
多分原田の作品も凡ゲーで終わるな >>143
評価されてるからその後もカカロットや鬼滅といった仕事が来てるんだろうに CC2としちゃあんな評判悪くなるようなスタミナシステム入れたくないだろうし、下請けは開発終われば一銭も入ってこないんだから入れるよう指示したのは間違いなくバンナム側だろう
それでバンナムが悪くないは通らないわ キャラゲーは見た目大事だからな
見た目の再現度に関しては他所の追随許さないから仕事は来る
ゲームとしておもろいかどうかは二の次 バンナム抜きで権限無さそうなアニプレのディレクター下での鬼滅の出来上がりに期待だな 版権ゲーといえばカプが作ったガンダムゲーは面白かったな
岡ちゃんの動画で当時こんなの面白すぎて後発のバンナム製ガンゲーの売上に響くとか言われてて草
https://youtu.be/EyOjmEuRiSU >>2
お前どうせロクにナルトゲーやって来てないだろ？PS2時代はナルト全盛期だったけどゲームは大して人気無かったんだぜ
人気出たのはPS3以降CC2がグラフィック表現で革命起こしてからな訳で、完全に売上はCC2のお陰だぞ >>1
>「飲み会でバンナムの人にお前は過去に戻ってジョジョの悲劇を止めてこいと怒られた」
>「何人かいるモデルになった内の68％の一人にバレてた。その人からスクエニのハザマさん経由で
>”ピロシ殺す”と間接的に連絡が来た。自覚あったんや」
作るゲームよりも本人が面白いなｗ > 下請けは開発終われば一銭も入ってこないんだから
買切りかインセンティブ有りなのかは契約次第
インセンティブ契約なんて珍しくもない >>173
俺もそう思う
元請けに指示されたら断るのは難しい気がするね
一方でCC2も相応の炎上リスクは予見してたんだろうけど、指示に対して松山がどれだけ抵抗したのか、あるいはしてないのかは知りたい
この件でCC2が一生叩かれる存在になり、CSソフトの課金是非についてゲーム業界外からも注目されることになった気がする 結局あの漫画は自己弁護のためにやってるのだろうか？
であれば逆効果だと思う 格ゲーが失敗したところでマンガのジョジョが死ぬわけないし
アンチって本当にいうことが大げさなんだよな
単に松山が嫌いだから粘着しているだけだろ >>183
漫画が死ぬわけではないけど
俺はASBのおかげで「ジョジョファンの気持ち悪さ」を目の当たりにして
ジョジョファンを名乗ることはやめたよ >>177
PS2の頃から開発はCC2だぞ。そもそもナルティメットヒーローは微妙な出来だったけど
タカラトミーが出してた激忍のほうが人気あった バンナムとスクエニ ２つに所属していたプロデューサーがいるじゃないか
ガチャゲーで消費者庁案件起こしたあいつが イニシャルトークみたいな三流週刊誌みたいなことするなよ
普段言ってることと行動が矛盾してるぞ松山 >>181
普通に考えたら自己弁護と他社批判なんだろうけど
業界内部からの暴露気取ってるんなら相当筋違いだと言わざるを得ない
この漫画読む程度の業界に興味持ってる読者なんだったら
こいつの評判の悪さなんかとっくに知ってるだろうしな
他人を批判するよりもこいつ自身が暴露される側だろうって程恨み買ってる人間だし
またこいつ自分を棚に上げて他人他社の批判ばっかしてるよって呆れるだけだよな ナルティメットストームより激闘忍者大戦の方が明らかに上だったからな
止まらないほうが残ってそれを褒めろって言われても無理ある あの漫画、自社が漫画アニメに傾倒してるくせにそれっぽいポートフィリオを持ってきた奴を落としてる時点でなあ
全体的に独善的さが鼻について無理だわ、プロジェクト炎上の話についても臭すぎて無理 >>185
だから言ってるやんPS3に入ってCC2が成功させたって
それまでは人気があった訳じゃなかったんだから>>2で言ってる”IPの力”ってのは間違いって指摘しただけ >>192
gcの激忍くっそ面白かったよな
なんであっちを打ち切ったのか不思議でならん
タカラトミーの中にすらソニーは内部スパイ送り込んでたのか？ >>115
「バンナム社内でCC2を悪く言ってるやつもいるけどバンナムが悪いんだぞ」ってことか
まあ集金体制をCC2が気にする理由もない品 ナルティメットストーム4は今やってるe-shopのセールで買ったけど申し訳ないが期待を下回る出来だったな
アドベンチャーモードやボスバトルは退屈すぎて苦痛でしかないし後半増えたと言っても前半のアニメのスクショ使った紙芝居とかファンとしてはなんだかなぁって気分にさせられた
じゃあゲーム部分が面白いのかと言われたら正直そこも微妙でGCの激忍3や4にも及ばんしピロシやCC2は公の場であまりデカイ口叩かない方がいいんじゃないかと思わされた ナルトもドラゴンボールも漫画のブランドありきだろ
オリジナルでそんだけ売ったらデカイ顔しろよ ナルトとカカロットは原作に似せられる部分のみ評価すれば十分だろ
本数は原作IPの力だし
ゲーム部分は何一つ突出したもの無いだろ
キャラゲーの演出部分だけ安くやらすのが良いのでは？ >>195
キャラゲーって基本は原作やアニメの人気があってのものだぞ
IPの力を否定したいならオリジナル作品で証明しろ ピロシのキャラもブレブレだよな、お前面白いゲームを作るためなら上司にも反発する反骨心溢れる奴じゃなかったのか？
一昨年辺りの業界人忘年会から原田の腰巾着にしか見えねえよ >>195
ただライバル消えただけやんけ
100歩譲ってPS3からCC2が開発に入ったならその理屈も成り立つが 福岡人がデカい口を叩きがちなのは覚えておいて損は無い
あとせっかち
後者は日野ね CC2オリジナルの「戦場のフーガ」が680万本ぐらい売れたらみんなが褒めてくれるよ
1/10の68万本ぐらいでも認めてくれるんじゃないかな
1/100の6.8万本も売れないと思うけどな バンナムの中でもCC2はまだマシな部類
ガンダムゲーとか今クソの山だからな
金かけて実力ある所に任せた方がいい
IP潰すだけ >>196
激忍はwiiでも出ててペイン編ぐらいまではいってた
打ち切られたのは残念だけど自己責任だよ ジョジョの件CC2じゃないっていうけどどう見ても出来はCC2だったろ
ただ最近出たドラゴンボールはそんなに悪くなかった >そういう連中は社会的に殺してきた
こいつ自身がパワハラ気質を持ってそうだな >>213
これもやり過ぎてる気がするな、社会的にって相当だろ？ あの漫画はプロデューサーの部下で板挟みになってるねーちゃん（読者参加）はエロくていいがそれだけだな さすがにNARUTOは評価しないとな
でもあのモデルは野村だろ？ クソゲーはいくらばらまいてもクソゲーだしな
ナルトのガワがなったら誰からも見向きもされないゴミなわけだし 下請けしかできんくせにメディアには出しゃばりたがるクソ雑魚が何言ってやがるのか 漫画の内容を考えたヤツが
無茶振りするプロデューサーのモデルは野村じゃないと言ってる以上は野村じゃないんだろ
それを野村であるかのような印象を持たせてネットで拡声器を使って言いふらすような真似をするとか
野村アンチって本当に性根が腐っとるな
まさに人間のクズやで >>216>>217
はなからこういうのしかモデル野村とか言ってないから黙ってりゃいいのに
本人が否定しようが主張譲らない辺りほんとキ〇ガイ CC2のオリジナル作品ってケモノ系だけか？
.hackはバンナム販売だけど持ち込み企画だったりするのだろうか
.hackがオリジナル作品ならそこそこ売れた方だとは思うが 漫画にCC2そのものを登場させたり微妙にリアルよりにするからモデル云々の話になるんだよ。
言い訳するぐらいならファンタジーにしてちょっと本音を忍ばせるぐらいにすればいいのに。 >>225
.hackもCC2オリジナル物
いろんな会社を巻き込んだが発案はCC2だな ＞その人からスクエニのハザマさん経由で
＞”ピロシ殺す”と間接的に連絡が来た。
スクエニのハザマってシアトリズムやってた間さん？
これもう遠回しに答え伝えようとしてるじゃん 復讐3部作が売れなかったときのコメントが楽しみだわ
あれ数字発表できるほど売れないだろ ジョジョ40点もなんか責任の押し付け合いしていたな
まぁ仕方ないけれどこれからも一生ジョジョ40点だから恐ろしい >>6 >>50
おまえら、広告代理店を忘れてないか？
宣伝戦略はバンナムと広告代理店の領域だから、それでバンナムも悪いとは言いがたいのなら残るは広告代理店 バクマンも大御所が名前だけでアンケートレースに殆ど参加してこないから
週刊少年ジャンプの中での戦いだったはずのになんか新人たちの小さな戦場にしか見えなかったな >>233に加えて、版権物だから、あとはアニメの製作委員会も絡んでいるかもね >>232
あの頃の熱気は二度とないからな
鬼滅でもあそこまでPVで盛り上がる気がしない
アニメ自体の出来が良すぎるから
どう足掻いて再現しても劣化版だし 今回火消しに重きを置いてんのか
どこまでが本当なんだか そうかそうか鬼滅がこけてもそれはcc2でもアニプレが悪いわけでもないんだという言い訳作りかい？ CC2とスクエニっていうと
FF7リメイクとモバイルのgバイクしかないし
バイクのプロデューサーは間だから
消去法で7リメイクの北瀬が更木のモデルか？ 鬼滅なんてどう転んでもコケないだろうが
コケたら腹割って詫びないとな >>241
ps4と格ゲーという二重のデバフが痛い
キャラの掛け合いが売りならプレイ動画でいいってのもある
特典にゲームオリジナルストーリーのコミックくらいつけないとダメだな て言うか誰のせい以前に結果が全ての世界で
いつまでもうだうだ言い訳してる業界人みっともない
売れたならそれ誇れば良いし批判は無視すりゃいいだろ ゲーム業界って精神年齢中学生みたいなやつしかいないのかよ
こんな業界に入ったら頭おかしくなりそう 成功したんだから俺を褒めろ！
失敗は知らね、誰も悪くない（ハナホジ アール/Aru@papatiwawa 2013年8月29日
ジョジョASB、色んな意見があるのはわかるけど、「ジョジョが好き」という前提の前ではどうでもいいことが多い。
セリフ一つ、ポーズ一つに胸が踊る。
文句を言ってる人の多くは目的の一番がジョジョ、ではない人なんだろうなと思った。
こんだけ言ってた信者にも見捨てられたからなASB >>209
ハゲ忍も結構良かったよ
ナルティはヒーローはまあまあ、アクセルは2以外産廃でストームはやってないから知らね 鬼滅はPS4というのがなあ
日本と東アジアでしか売れないのに
しかもすでにPS5が出ているわけであと1年かそこらでゲームが出なくなるわけだから今更PS4買うのも勧められないし >>233
ハゲが露伴の格好してハードル上げてたのも広告代理店のせいってか？
あのハゲは断ることも出来ないのか、アホか 人気のない版権物をゲームの面白さで人気を出させたら褒められるが、
人気のある版権物にあぐらをかいてる以上、版権物のおかげというレッテルはついてまわる >>244
マンガじゃなくても原田とかたまにムキになって変なマウント取りに行くのが幼いよな、無知な相手なんて丁寧に諭してやればそれだけでイメージアップするのに
その割に鉄拳の入力遅延の時とか変な事言ってやらかしたあと黙ってたし >>230
遠回しでも何でもなくてバンナム7割で残りはスクエニ？って突っ込まれて普通に狼狽えてるから野村では無いけどスクエニではあるんやろ ファミ通がなにもなくて突然ジョジョの格ゲーに40点つけるわけもなく
CC2かバンナムがなにかしたのは間違いないし、ゲームの出来がまともなら
40点はないけど、まぁファミ通だしで終わってたのにクソゲーだったのはCC2の責任 >>176
あれがガンダムゲー唯一のミリオンかミリオンギリギリ未満で
連ジを超えるぞー！って意気込んでバンダイ×ナムコで作ったのが
機動戦士ガンダム 一年戦争 世間「鬼滅の刃がゲームになるって？PS4？何それ？」 ジョジョは40点が一番悪いんじゃね
原作有りの格ゲーで全員満点って4人で評価する意味無いわ オリジナルで勝負出来ずに
漫画のキャラクター人気でヒット
それはゲームが凄いわけでもお前が凄いわけじゃなく漫画が凄いんだろ >>260
CC2のオリジナル作品どれもクソゲーだしな >>252
わざわざ終わったスクエニの話題蒸し返してる様に見えるんだよね
明言出来ないけど話は混ぜっ返して置きたい
そんな人物のことの可能性も？ >>216
>>217
ほんと野村アンチってヤバいな ここまで明確に「成功したのは俺の手柄、失敗したのは俺たちのせいじゃない」なんて言える奴は業界見渡してもいないな…
あ、おったわ >>125
こと広告でこの時期に出さないとまずいと圧かけるパターンがある、sceだけど
当時聞いたときは担当でさえ知らずに広告を打ってたって話が結構あったから、巻き添えかなともちょっと思った >>264
そういうクズだって知ってるからバンナムも発表しないんだろうな >>163
スマブラプロモ動画とか２人動かしてる部分は桜井さん１人で両手をうまいこと使ってやってるらしいね >>1
>「君たち（ネット）はプロデューサーとディレクターの区別がついてないのか」（野村氏はディレクター）
>「集英社の編集も入ってる」
ゲーム業界と漫画業界の違いも区別ついてないのか
「色んな奴混ぜてる」って言ってるんだからプロデューサーかディレクターかなんて関係無いだろ
嫌なら最初から具体名出せよ
>「飲み会でバンナムの人にお前は過去に戻ってジョジョの悲劇を止めてこいと怒られた」
>「ジョジョの件は松山やCC2のせいじゃない バンナム社内でもジョジョの件の詳細を知らない人がいる」
>「バンナムのせいじゃない（松山同意） 集英社が悪かったことなんて一度もない（集英社の責任と聞かれ）」
CC2でもないバンナムでもない集英社でもないなら
あとはゴキチョニーしかないぞ
まぁチョニ通にジョジョ40点つけさせられるのはバンナムじゃないならゴキチョニーしか居ないし
こいつらが口ごもるのはいつもゴキチョニー関連だしな 騙して買わせた側のクセに何責任回避しようとしてんだこいつら 仮にもトップなら、俺の指示です、とかいえないもんかね
つうか、指示出してないとしても、オッケー出したのは自分だろうに >>246
せめてゲームの出来がちゃんと対戦ものとして完成されてたら養護も納得なんだがな… ピロシは聖闘士星矢黄金伝説の制作者に向けて物騒な事言ってたのにジョジョがあの体たらく
そのくせまだキャラゲーに執着するところは今後何を言われても仕方ない >>148
多いかどうかはともかく表出てきて余計な発言目立つのはPSシンパのクリエイターだな
余計なこと喋らなきゃいいのにっていつも思う CC2は最速版権獲得から適当調整で格ゲーもどき作って永パ満載で売り逃げするのやめろや ジョジョショックは今まで何とか一本の糸で繋がっていたものが切れた瞬間だったな
あれ以降ゲームマスコミを含むPS陣営が坂道を転げ落ちるように凋落していったな しかしもっと興味深い話色々あったろ…
桜井が格ゲーと物理エンジンの可能性に目をつけていた話とか
スマブラに導入されてるかは知らんが実際そう言うコンセプトのインディータイトル増殖してるしな >>279
パルテナの鏡botw出るか 村雨城とかでもいいけど >>270
古今東西プロデューサーとディレクターが混ざる業界はどこにもない
お前みたいに混ぜるのははなから結論が決まってるやつだけ ジョジョの件は課金システムと演出にGOサイン出したバンナムの責任だろうが
何言ってんだ CC2はキャラゲーの魅せ方としては世界トップレベルと言っても過言ではないと思うぞ
面白いかどうかは別として
しっかり調整してくれるヤツがいればいいのにな >>282
プロデューサーとディレクターが兼任されることはゲーム業界では結構あるような >>277
何度もアプデしてるやん
売り逃げとは全く違う気が >>282
ITだと普通にある、役職名は別れててもpが無能過ぎてdがやるパターン
役職あってもきちんと機能してるところなんかそれこそ年数千万本か、産業規模の大きいインフラじゃないと無理 >>284
そこが認識違いだって言ってるんだから外部の何者かがそれを入れたんだろ
そしてその何者かにはバンナムも集英社も逆らえなかった
恐ろしいミステリーだよこれ >>284
ゲームなんだから面白いかどうかが重要だろ
キャラの見せ方とかそれこそアニメや映画でいいだろド阿呆 CC2なんて今すぐ潰れても誰も困らねえよ
クソキャラゲーメーカーが潰れてまともな開発に仕事が回るかもって期待感の方が強いわ
ピロシは今すぐ引退しろ ピロシはこの前のRiJでテイルコンチェルトの時チャット欄でコメントしてたな >>285
>>289
そういうイレギュラーなことを描いているっていう風に漫画を捉えるのがあり得ないだろ
漫画で描かれている設定を自分勝手に読み手が覆すのは普通の事なのか？
例えば今流行りの鬼滅の刃で主人公の鬼殺隊という肩書きを勝手に違う解釈で変えたりするのが普通なのか？
お前らのやってることはそういうことだぞ てめーらの実力はアスラスラーズだろ
ナルトにしろカカロットにしろ原作の力だろ
本当自己顕示欲が凄過ぎて痛々しいんだよ
周りに一人ぐらいいないのかぴろしお前痛いよと いちいちあれは違うとか言い訳すんならあんな漫画世に出すなよｗｗｗ あの漫画のPはDみたいな仕事してる時もあるしただの逃げだろ 松山的には野村だと思われたのは心外なんだろう。ほんとに違うなら野村にとっては風評被害過ぎる
しかしそう思われる要素が野村にあるのは松山のせいじゃない >>302
いうてその野村の噂とかアンチの嘘が多いからなぁ PとかDとか関係なく人間的にクズな部分はどうにでもなるだろ 世に出したら解釈は読者のものだよ
意図が伝わらなかったとしたら描いた漫画が悪いんだよ 原田が社会的に殺してきたっていうんならもう制裁済みなんだろ？
何も言えなくなってる奴の死体蹴りとか見せられてもCC2も性格悪いなってなるだけだろう
あくまでフィクションです、だれかモデルが居たりとかはないですって笑いにしとけばいいのに
自己顕示欲が大きいのかそんなに恨みがでかいのかは知らないけど本当にこいつらガキだなと思う >>307
流石に書いてある肩書きを読み手の解釈はないわ
それがまかり通るならなんでもありになる
たんなるモンスタークレーマーじゃん >>310
な訳ない
じゃあキャラクターの名前も勝手に解釈して気に入らない名前にしてその漫画はクソだっていうのか？
それと同じことをお前は言ってるんだぞ >>311
ゼノブレイド２だってその認識でまかり通ってるんだから
別にCC2社員の戯れ言がどんな解釈受けたってかまわないやろ
みんな同じ方向降り向けじゃただのレリジョンだぜ >>298
イレギュラーじゃなくて中小、下手すりゃ大手とかもこんなんだよ
10年前の電機産業とかも動画で露骨に残ってるけど、dとpが昨日して無くてデスマーチ当たり前だった
ITはそれぐらいヤバい所
まぁ野村は無いよ、あの人そもそもffの飾りとしておるだけだから基本的に何も仕事しない、仕事してても影響薄い
アンチが湧くのは別の人、そっちは全員嫌ってる スクエニでなんか告発されてたクソP
アイツがモデルなんじゃねぇの ttps://kawahara0814.github.io/sqex_leak.io/
ほらこういうの
スクエニに多そうだし >>312
誰がゼノブレの話をしてんだよ
てかゼノブレでもキャラクターの名前を勝手に変えて叩くやつなんて見たことないわ
お前がおかしいだけだよ >>316
受けての解釈に持ち出したんだ
お前の仲間だって悪い方向にとらえててもそのままだろ
受け手がどう思ったかは受け手の勝手で、お前がそれを強調したらただの説教 >>313
漫画の内容を現実のそれに当てはめているのがありえないって話だよ デュマの小説ダルタニャン物語とて漫画みたいにポンポン進んで、
面白くてつい時間を忘れて夢中になるぞ >>318
現実のソレに当てはめてる、混ぜてるって本人が言ってるのに有り得ないとは何事か >>317
お前の仲間ってなんだよ
誰と闘ってるんだよ
おそらくこっちをどこかのカテゴリ分けして勝手に対立してるんだろうけど、解釈の違いの中身み糞すぎてお前がヤバいだけだよ
キャラクターの肩書きや名前さえも受け手の解釈なんてキチガイ時間言わないだろw 読み手の解釈だとしても事実とイコールでは無い時点でそれを根拠に誰かを叩くなら誹謗中傷でしか無いんだよなぁ
解釈だと言うなら解釈した自分の責任で叩くならまだしも、解釈させた作者が悪いとか言い出したらもう病気 >>321
プロデューサーとディレクターの肩書きを混ぜてるとは言ってない
そもそもディレクターということを一言も言及してないんだよ
言ってたのは何人かのプロデューサーを混ぜているってとは言ってた
だからこそ>>1の
> 「君たち（ネット）はプロデューサーとディレクターの区別がついてないのか」（野村氏はディレクター）
の発言だろ
君たちとはまさにお前のことだよ 成功は褒め称えろ失敗には触れるなて図々しすぎるわw 他社の話も混ぜてるとか言ってよーすぴがSAOとか暴露してたけどそっちの方も気になる
タイトル多くてどの開発会社の話か分からんけど 元カプの神谷なんかはディレクターが絶対的な存在と定義しているけど
今はマンガ家で昔はゲーム会社でディレクターをしていた人の思い出話だと
単なる雑用係だったとなっていて
映画監督みたいに権利が発生するわけじゃないから
その辺は結構曖昧だと思うよ
まあこのマンガのあれは金出す会社の嫌な担当者の話だけど よく知らんのだがシンプルにストレートにFF7RのPって話にはならんのけ？ >>302
野村だと思われた理由なんてAちゃんさぁ(ただの中二ネタコピペ)以外にないだろｗ そら野村でしょと聞かれて、
はい野村ですとは言えんだろ。
スクエニ敵に回すことになる。
ただもうすでに、CC2はスクエニの仕事してないから、もめたんだと思うよ。
そうでないなら、FF7リメイクの開発から外さないし。なんかあったんだよ。 野村じゃないって野村の他にもクソなやついるってだけの話だろ
後出し千本ノック自慢げに話すって一点だけでヤバい SIEは悪役にするには便利だけど、ASBの件はバンナムのPもしくはDクラスのやつが犯人の可能性しか有り得ないんだよなあ
CSでガチャ導入なんて相当エライ人じゃないと決められる訳がない要素だぞ ぴろしさぁ…
版権キャラゲーのおかげで売れてるくせにオラつくのはだせぇよ… >>1
ゲームで売れたんやのうて、キャラクターが売れたんやろうに こういう奴見ると自分でキャラもストーリーも作って面白いゲーム作ってる人たちって偉大だよな ＞「チェイサーゲームが更新されるたびにネットのまとめサイトで更木プロデューサーのモデルが野村哲也だと
言われてるがノムテツ成分はゼロ」
漫画更新する度に一々まとめサイト見にいくのか
この部分にドン引きする >>328
カプコン系はディレクターの力が強いみたいね
ディレクターは現場監督、プロデューサーは宣伝と金勘定担当という感じで ここからはカプコンが作った連ジや
DBならスパーキングシリーズみたいな傑作は絶対生まれないだろうな、原作ありきで絶望的にセンスねーもん チェイサーゲームはピロシ以外は面白いのではよ次更新して 版権ゲームって、ゲーム以外の思惑が混ざり過ぎで纏められないのね。
更にバンナムで面倒事を対応出来ずに、下請けに丸投げだから責任の擦り付けでみっともない ゲームは購入者をいかに楽しく接待するかがキモな娯楽産業という根本的な事を忘れてませんかね… ゲームも漫画もアニメもみーんな25年間ソニーのほう向いてソニーのために作ってたからね
ゲーム屋はSIE日本が無くなったら次はどこ向いて作ればいいんだろうね
SMEアニプレ？ SIEカリフォルニア？ それとも…苦渋の選択で任天堂のほう向いちゃう？
客の顔なんて怖くてマジマジと見られないだろうし 15人くらいを一人の人物にまとめたと言ってたし複数の事例を上げてたんで
ピロシがクソだと思った仕事相手はバンナム、スクエニ、SIE、集英社編集あたりだろ。版権ものだから
広告代理店や製作委員会の人物も入ってそうだが 野村から偏を取り出したとおぼしき更木って名前はなんなんだよ ジョジョはみんな悪い
個人的にファミ通が戦犯だが
発売元がネガティブ情報を前に出さないのは心情的に無理やり理解出来なくもないがファミ通は本当にアカン
レビューで６７５６みたいな糞点数付けて批判してたら被害者は少しでも減った筈
ジジイ連中で金回してる団体は総じて糞
業界の重鎮面するの本当に糞
まあ衰退が進んでザまあｗｗｗだけどな そらはっきりと認めるわけにはいかんよね
でもFF7Rの経緯や野村の自白ともいえる
インタビューという状況証拠があって
強く否定すると余計に怪しい >>348
ザラキだけにドラクエ関係の人だったりしてな 社員がじわじわ辞めてく典型的な無能ブラック会社の例だな
新人は世間知らずのマゾヒストでもなきゃＣＣ２に来ないだろう >>282
何言ってんだこのゴキチョン
おまエラの中では集英社編集者がゲームプロデューサーだったのか
元々プロデューサー限定だなんて言ってねぇよ
自分が受けたハラスメントを一人のキャラクターに落とし込んだって話だからな
だからジャンプ作家でもねぇのに集英社の編集の話も混ぜてんだろ>>1 復讐三部作とやらをサッさと出せよハゲ！何年掛かってるんだよ バンダイのゲームなんて普通買わねえだろ
子供に買い与えたところで10分ももたない 更木ってのが誰と誰を混ぜたのかは置いておくとして
過去一緒に仕事した人を自分の漫画で一方的に悪人として描くってことに
問題があるとは少しも思わなかったのかなあ 見た目だけのクソゲーだから誉めてくれないのわからんのかな？ 野村さえ居なかったらそのポジションに自分が行けるのにとか思ってる奴は結構いそうだな
スクエニ内外問わず
特にゲーム界隈井戸端会議に出てた奴らw スクエニだけでも岡本とか浅野とか広野とか酷評されたPは結構いるからな
野村じゃないってのは本当に間違いじゃないのかも >>359
野村ポジションって超特殊だろさ
常にCo-ディレクターが何人も配下に付く、逆に言えば誰かを付かせないと成り立たないDと
主要キャラしか創作しないイラストレーターなんて
超半端な仕事しかできないポジションなんて・・・ >>357
鳥山明の悪口ならもっと言え
エンドこいちの悪口ならもっと言え >>354
作り手の松山がプロデューサーだって言ってんのにプロデューサー限定じゃないってなんだよw
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってまさにこのことだな >>359
ゲーム界隈井戸端会議に出てるメンバーの役職を見ると
野村のポジションなんて羨ましく思わないだろ >>361
会社から見て出来る事がクオリティ面の監修作業だけでも
複数タイトル平行でディレクターに置いておく価値があると見なされてるってことだろ
最近だとヨコオがニーアオートマタが当たって以降そうなって行ってる
要はスクエニで新規IPで数百万本売ればなれるポジションってことだ アフタージョジョ、ビフォージョジョ
それだけのことをした偉大な人物 >>365
原田も齋藤もプロデューサーの仕事は詰まらないディレクターやりたいって言ってるけどな
原田は最近制作寄りのポジションにしてもらったらしいし
役職の地位じゃなく仕事内容でなら羨ましく思っても不思議では無い バンダイのロボットゲーは出来がいいのは出すながあるらしいからな
作る気がそもそもない ちょろっと関わっただけの全盲になった奴をネタにして本書いて小銭稼いだり、暴露話(笑)を漫画にして小銭稼いだり、
ほんとにこいつの小遣い稼ぎのやり口はセコいよな >>369
アラーキーは公の場ではネガティブなこと絶対に言わないからなぁ
少なくともASB発売後に触れてるのは俺は見たことない >>372
ジョジョ編やって欲しいよね
あの客に面白いものを提供するためにはどんな犠牲も厭わない誠実な熱血キャラが
どういう流れで定価販売後のスタミナ課金を実装して、それを客に隠しながら露伴のコスプレして騙し売りして
その後の酷評と凄まじい値崩れと初動率90%超という悪夢に立ち向かうのかを見てみたい >>361
絵も描ける高性能版ほりいゆうじやさくまあきらってことだろ 見た目というか目に三島由紀夫感あって怖い
で感情的だけど人間性をほとんど感じない
へんなひとだ 海外は安売りで本数稼いで日本はおまってるよくあるゲーム 通常価格でUSドルだと1〜2割弱安が多いな
UKポンドだと逆に高いけど ドラクエとか岡本とか浅野とか広野とか
CC2と関わりないだろ ジョジョの件はバンナムかSIEだとして
チェイサーゲームPのモデルは68%スクエニで後の32%はバンナムや集英社関係や自社の事だろう
んでスクエニの間さん経由で連絡がぴろしに来てDじゃくなくPなら北瀬しかいなくね？
その後に原田が売り方に対し海外も視野に入れた上で全体的に時代遅れだと苦言を呈している(主にFF7Rの事に対してっぽい
そしてCC2がFF7Rの開発から梯子を外されたのは事実 鬼滅のゲームって最後まで作んのかね
アニメの範囲までしか作らんならテイザーPV見る限りアニメで良いじゃんって代物にしかならんよな
どうせムービーゲーだし 面倒な素材作りだけやらせて後はウチでやるから
あんたら用済みね、とかか >>384
ジョジョは当時のアニメより原作再現してる点で評価高かったけど
こっちはただの劣化だもんな あの漫画、どう落とすんだろうな。
あの状況だと、cc2は発注元のpの上司に相談してpを変えもらうとかしか打つ手がない。
cc2の方も態度よくないけど。 CC2には必殺技”QTE"があるから・・・
クソゲーでも見栄えはよくしてくる >>363
その禿げが「全部プロデューサーの発言だ」なんて言ってねぇよ
集英社編集者がゲームプロデューサーだと思い込んでる気狂いゴキチョンには解らんか 素直にナルティの最初から最後まで遊べる究極版作ればよかったんや この話での「ジョジョの件」がASBの何のことかってはっきりしてるの？
課金をつけたことなのか、黙ってた件なのか、それ以外なのかが分からんと誰のせいって話もうやむやにできる >>389
お前漫画読んでないだろ…
そりゃ体験談と言えど脚色したフィクション、漫画なんだから
全部が全部そうなわけないだろ…
しかもゴキチョンってはなからこっちの話聞く耳もってないじゃん
てかまず漫画読んでこいよ
この話は「プロデューサー編」っていう歴とした名前のある話になってるぞ
しかも松山はTwitterで複数人のプロデューサーを混ぜているって公言している
そもそもの話、プロデューサーとディレクターの区別もつかないのかっていう話なのに編集者と混ぜる馬鹿がいる事が想定外だろw >>392
プロデューサーとディレクターの違いもわからねえのかよw
でも集英社の編集は混ぜてまーすwww
なんて馬鹿の話をよくそこまでありがたがって聞けるもんだ >>393
漫画とその後書きみたいなデバッグルームを読んでこい
そうやって土俵に上がらないお前みたいなやつに書き込みする権利はねぇよ
漫画の内容の話なんだからそれを元に話をするのは当然
もちろんフィクションだということは前提としてな
1番卑怯なのはお前や>>389みたいな人の漫画や創作物、発言を使って自分の思想(あえて書くがゴキやら豚やら)を押し通そうとする馬鹿だよ >>394
>>1の発言は矛盾と責任逃ればかりのクズの戯言なのは事実だけどそれを批判するなってことか
君も大変だなあ >>395
まず読めよ
そして人の話をちゃんと解釈しろ
自分勝手に妄想して勝手に仮想敵をつくるな
てかまずお前は何に怒っている？
プロデューサーとディレクターは明確に違うから野村ではないっていうのは矛盾でもないし責任逃れでもない
最初からプロデューサーと言ってたからな
そこについて話してるのにお前は自分の妄想で勝手に怒って批判してるんだろ？
自分がいかに愚かな行為をしていると認識しているのか？ 君は集英社の編集者が混ざってることをどう認識してるの >>366
その結果〆切りぶっちしたりクソゲー出しても
責任取らなくてもいいんだから楽な仕事だなぁ >>397
まず読めよ、そしてこの>>1のソースを確認してみろよ >>400
そういうのいいからハッキリ言いなよ
仮にソースと違うなら、もうちょい話の進め方ってもんがあるだろ
ひたすら長文書いてる割に何も具体的な中身がないんだよ君のレス
ただ読め読めしか言ってないじゃん >>391
40点からの炎上の件だと思う。
ファミ通の人に話し振られて「オレ悪くねえよ」と叫んでいたからな >>401
いやだから漫画読めよ
漫画の話なんだからそれ前提に話が進んでいくのが当然なのにお前はそれを答えていない
YESかNOで答えられるだろ？
まずお前がチェイサーゲームという漫画を読んだかをYESかNOで答えてくれ
その読んだか読んでないかの前提を鑑みて普通は話を進めるだろ
止めてるのはお前だよ >>403
漫画読んだけど、ゲームプロデューサーの業務に限定されない人間的に糞な要素が山ほどあるんで
プロデューサーがモデルだからみたいなのは無意味だと思うよ
そんでソースで何を確認させたかったんだ？
>>1が間違ってるなら早く言いいなよ時間の無駄だよ君のレス全部 ジョジョはSCE(当時)がやらかした案件って事みたいね
ただ永パに関してはCC2とピロシに同情の余地はない >>392,394
ゴキチョンの世界では集英社編集者はゲームプロデューサーなんだろ
現実世界では集英社編集者はCC2ゲームのプロデューサーなんかやってねぇんだよ
そもそもこの>>1禿げが「あえてここでどこの会社がモデルであるということは言及しませんが想像していただければと思います」って言ってんだ
だから「勝ってな想像するな」って言いたいならこの禿げに文句言え 鳥嶋がドラゴンボールのゲームに一度没出したとか語っているし
出版社はやる気になればかなり強権的な事が出来てしまう
権限を持っている側が無理難題を吹っ掛けるという意味では
今回の例に当てはまることはあるだろう そら版権を貸してるのは原作者側やし
でも、進撃の作者が進撃のゲームを糞ゲーだから買うなとか言ってたのはどうかと思った笑 今回のピロシの話でいちばんヤバいのは、CC2は下請けなのに予算オーバーでゲーム作って
赤字引っ被ってるって話だと思うわ
そういう商売のやり方は本当に誰も幸せにしないぞ ココが作ってるゲームって話題になるけど
ゲーム内容が全くわかんねえんだよな
格ゲーモドキみたいな感じ？ ジョジョASB問題点
・全キャラに永久パターンが存在していた。
しかも「相手を浮かせる技を壁際で当てた後は弱パンチが永久で当てられる」というかなり簡単に実現可能なものまであり、掲示板・動画サイトでは永久パターンが続々と発見されていった。
松山氏は「半分以上はユーザーの捏造」と主張していたが、その主張とは裏腹に 現在は「全て」に修正が入っている。 格ゲーは初動が全てだから最初に致命バグやお手軽永久が見つかった時点で対戦ツールとして終わりなんだよ
バグや永久じゃなくてもスト5みたいになんかもっさりとかARMSみたいに必要なモードが不備とかでも簡単に死ぬ
特にCC2みたいに長く続ける気もない癖に出してからユーザーに見つけさせて直せばいいやとか思ってるのは対戦ゲーとして続かない そもそも依頼者の意味不明なちゃぶ台返しで被った損害は誰が引き受けるんだ？
下請け丸投げで監督もしないなんて無責任がまかり通るなんてあり得ないだろうに チェイサーナントカって漫画は害悪でしかない
CC2という超底辺会社の日常がゲーム業界全体の日常だと勘違いされる。
任天堂で同じようなトラブルが起こってるわけないからな ナルトなんてもう終わってるから新作出しても売れないし
ドラゴンボールもゼノのが遥かに売れてるしで褒める所が何処にも無いよな 原作自分で、自分をカッコよくて全部正しいキャラにしといて他社の人間をクズにするのってキチガイの所業だよな
ジョジョやクソゲーの失敗談を盛り込むならまだ価値があったがほんと酷えわ 神ゲー作ってる会社ならともかく、基本クソゲーたまに詐欺ゲー稀に良ゲーくらいの会社だからな
つーか昨日も書いたけどジョジョ編やれよ
あのカッコよくて全部正しい漫画版ピロシが会社を維持するために歯を食いしばって客を騙す決意をするシーンとか、
露伴のコスプレで道化を演じた後に楽屋裏で落涙するシーンとか、
発売直後に客からの罵声が殺到して、お客さんを楽しませるためにゲームを作ってた筈なのになんでこうなっちまったんだと嘆くシーンとか見せ場満載だろ >>419
NARUTO関連の話題は出るのにジョジョは頑なにスルーだもんな
それこそクライアントの意向で入れたくもない集金要素を実装せざるを得ない苦悩でも入れてやれよ >>409
DQ9も、足出た分レベルファイブで被って赤字プロジェクトだったとか暴露していたし、
サイバーパンクなんて千人以上開発関わっているのに何年延期してんだ？とかいうレベルだし、
そういうふうに苦しくても無理をしないと面白くならないし完成しないんだろうなあ
たとえば新サクラみたいな産廃が出来ても困るし スクエニ経由ってことはスクエニの上層ではないってことか
ソニーしかなくね？ 適当に語ってないなら
バンナム7割で苦情よこした一人が6割8分
つまりバンナムの中の人ってことになるけどさ
その人がスクエニ経由で文句を言う理由が1ミリも理解できない
方向はわからんけど両者間で移籍でもしたの？ バンナムの誰かからスクエニに移籍した元同僚経由とか >>404
スクエニのはざまディレクターの知り合いってことじゃないの？
そのモデルの人がスクエニはざまと個人的な関係があってはざまが松山と個人的な関係があるなら成り立つ話
つまり両人と知り合いのはざまに聞いたら誰か分かるかもね >>425
それは別案件別人物だからだろ。一人だけの話じゃないから >>425-428
ハザマは元バンダイ。伝手はしっかりありそうだからな CC2と関りがあったスクエニのプロデューサーと言うと
北瀬と橋本名人ぐらいしか思い浮かばんな
他にもいるのだろうか >>433
スクエニとは言ってないよ
スクエニのはざまから連絡があったとは言ってるけど
はざまが元バンダイ社員ならバンナムの方があり得そうだよ ゲームを作ってるのは自分の評価の為だけだなて感じ
だからポリシーも面白さも微塵も感じねえんだわCC2のゲームて >>407
だからそれだと「プロデューサー」って肩書き関係なくエピソードが盛り込まれてるって事になるだろ
元々
禿げが「更木の発言は色んなエピソードを混ぜ合わせた」ってプロデューサー限定とは断言せず
しかも「どこの企業か各々想像してくれ」と言ったんだ
だから各々想像で名前をだしたら「プロデューサーとディレクターの区別つかねぇの」と言ったり
「ゲームプロデューサー」という肩書きじゃない集英社編集者のエピソード混ぜ込んでたり言ってる事が無茶苦茶
それに対し気狂いゴキチョンが「勝手な妄想するな」って喚いてるが
皆に勝手な妄想する様に仕向けたのはこの禿げなんだから
文句があるならこの禿げに言え>>1 >>419
その辺り下手に正解を出すと業界で干されるとか有るんじゃないの
社長や会長クラスの鶴の一言だったり
名誉毀損で訴えられる可能性や
言ってはいけないって契約書書かされているとか
大人の世界は怖いからなー >>1
＞「よその話だけどバンナムに版権元との関係を阻害して自分の立場を守ろうとするクソみたいなプロデューサーがいた
＞そういう連中は社会的に殺してきた」
これもうちょっと前後のトーク内容をちゃんと書けよ。
発言者とかが適当すぎるぞ。
松山「ある版元から監修計画が3日で帰ってきているのに
『2週間寝かせてからデベロッパーに伝えましょう』ってゆうたクソがいて、
それはリアルにブチ切れた」
（音声遮断）
齊藤「バンナムでした！」
原田「何年も前の話でしょ？」
松山「それがちゃうのよ」
（音声遮断）
齊藤「SAOです！」
ヨコオ「版権元との関係を阻害するような人がいると嫌なんですか？」
松山「勝つための戦いじゃなくて、なんかある一定の富を得ると、
守るための戦いを急にし始める人が、ほんの一部いるよ」
齊藤「そういうやつ殺せばいいのよ」
松山「本当そこそこ殺してきているのよ、いままで。社会的に」 ソードアートオンラインの展開が途絶えた理由ってクソプロデューサーのせいだったのかもなあ ジョジョASB以降PSに出るこの手のゲーム離れ加速したよな バンナムが糞ゲー連発するせいでIP物に不信感抱く人増えたと思うよ
今ガンダムなんかヒデーじゃん PS2のゲーム体験から綺麗になる代わりにつまらなくなるという地獄のコンボ >>437
干される覚悟も無しにあんな漫画書いて
自分は美化しまくりで都合の悪いネタは取り扱わないとかそれこそダサ過ぎるわ キャラゲーの下請けごときが気に食わん奴を抹殺してきたとか、なにイキってるのかな
相手方の上司にチクってその時だけ勝っても以後厄介な下請けとして避けられるだけだしな
匿名掲示板に悪評誹謗中傷書き込み工作とかしてるのかね 俺もASBでさんざんな目にあったからその開発会社のゲームは買わないようにして社会的に抹殺しようとしてるんだ この話は悪ノリしたら思ったより怒られたのでイヤイヤイヤ冗談ですやん？
って言ってるクソダサ案件だと思ってる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
