【悲報】PS5の〇と×入れ替え問題、ソフトメーカーまで混乱させてしまう

**名無しさん必死だな** · 2021/01/03(日) 23:03:41.95

https://i.imgur.com/nBvZNZa.jpg
こう書いてあるが、実際は〇の長押しで発動する模様
戦闘中に出ずに俺も混乱した模様

**名無しさん必死だな** · 2021/01/03(日) 23:04:16.99

スイッチでやればいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/03(日) 23:05:05.12

PS4版ダウンロードしてる定期

**名無しさん必死だな** · 2021/01/03(日) 23:05:30.52

なんなんだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/03(日) 23:17:03.58

これからはマルチソフトはSwitch買えってことだ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/03(日) 23:38:51.35

簡単にキーコンフィグできないとかどういう仕様だっていうｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/03(日) 23:42:29.45

何で✗決定なの？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 00:00:10.88

下の位置のボタンが決定ってのがワールドスタンダードだからだよ
記号の意味がどうこうではない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 00:06:40.87

>>8
最強の任天堂がA決定な時点で
スタンダードではなさそうだが・・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 00:13:11.13

PSの海外がそうだから日本もそれに合わせろってだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 00:21:23.66

こういう事してたら日本でPSがさらに売れなくなるな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 00:24:50.11

>>8
スイッチは右決定だが

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 00:25:03.85

いつまでも○にこだわってないでさぁ、
いいかげんゴキちゃんは脳内アップデートしようぜ。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 00:30:10.71

>>8
じゃあ○を下に持って来ればいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 01:03:46.40

>>8
Xが向こうではチェックの意になって⚪︎が空欄の意になってチェック＝肯定って言う使われ方って聞いたが違うのか
そもそもそしたらSwitchはどうなるのよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 01:07:15.33

>>15
チェックと✘は別

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 01:08:10.94

×決定は箱の影響だよ
箱コンがA決定で、海外ではPCのコントローラーが箱コン標準になったから

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 01:09:36.27

記号の意味はあまり関係なくて、押しやすい位置のボタンが×ボタンだったと言う話。
○に肯定の意味合いがないから×決定が受け入れられたので、箱がその位置をAとした。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 01:11:13.71

PS5なのに○決定のソフトあるぞ
メーカーに周知すらしてない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 01:14:53.99

WoTのPS版、ゲーム中に普段出ないプレイヤーのプロフィールが呼び出されて⚪︎でキャンセルなのにキャンセルできない云々の不具合報告が何件か出てたな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 01:36:48.31

互換無い内に変えりゃ良かったのに何故今変えたのか

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 01:37:24.91

>>17
メガドラの影響だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 01:48:57.30

工業製品なんだからさ、その国々の仕様に合わせるのが普通なんじゃないのか？
しかも最初から×決定ならともかく、今更こんな事やられてもユーザーもメーカーも混乱するのは分かりきっている。
こんな状態で日本は軽視していないとかよく言えるよ。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 01:52:34.30

>>18
箱コンだと違うのかもだけどDSやプロコンに関しては下より右の方が押しやすくね？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 01:52:52.67

PS4の時点でABXYか別の記号にしておけばよかったのになあ。

PS1をアメリカで販売するとき向こうで言われたのがコントローラーケーブルが短い、コントローラーサイズが小さい
そしてアメリカでは×で決定する。その時に初めて〇決定が日本以外で通用しないことに気づいたが
各国の自由に任せて統一しないまま今日まで来てしまった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 01:55:56.90

任天堂の場合はアルファベットの並びが逆なので混乱が無いわけではないが自社プラットフォーム内では
統一されてるので箱ユーザーやセガユーザー、英語圏の人間には多少の混乱はあるが
任天堂ユーザーは混乱は起こらない

PSは他社とも自社ユーザー、ソフトメーカーとも統一されてないため、統一してこなかった為こういうことになった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 01:56:07.12

>>15
グーグルでも中止・閉じるは×やぞ
ソースは右上

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 01:56:46.38

>>7
海外準拠「（儲からない地域を蔑ろにしては）いかんのか？」

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 01:57:24.08

>>23
日本以外殆ど×決定文化が浸透してるから〇決定今更強制するということは日本以外の全世界各国を
軽視すると言うことになる。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 01:57:30.04

>>25
むしろ統一が要らない
大きなお世話

ここまで大きなお世話過ぎる事をして盛大に滑ってるハードはなかなか無い

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 02:03:43.89

>>30
統一しないことはそれはそれで混乱が起こってたから。箱やPCで使われる箱コンで下ボタン（A）で決定し
右ボタン（Bで）キャンセルはゲーム業界、特に海外メーカーでは一般的になってた。
PSの日本版だけ右ボタン（〇）決定にするとゲーム作る側にとっては操作性が変わるし設定もめんどくさい。
ユーザーは日本のゲームと海外ゲームで遊ぶとき混乱する

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 02:03:51.32

元々下側にAボタンつけてたのはセガハードの伝統
xboxはセガと若干関わりあるので、ドリキャスとまったく同じABXY配置

任天堂ハードは伝統的に、右側がAボタン
64とGCで迷走するも、結局スーファミ配置で安定化

配置は違えど、Aボタンが決定ボタンなのは共通

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 02:06:21.22

XBOX立ち上げた連中のなかにセガの人材がかなり入ってた事とアルファベットの並び的に左からA→B→Cと
並べる方が自然だったことからこういう配置になったようだが

任天堂がなぜAボタンを右に、Bボタンを左に配置したのかが今も明らかになってない。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 02:08:31.49

そもそもアメリカに限らず
〇は肯定　ｘは否定ってのは世界共通だろう
否定ボタンを決定にしてる方がおかしんで　〇にもどせや

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 02:08:32.48

問題なのはPSだよ

スーファミ配置に準拠したボタン配置だったが
◯✖なんていう、海外では逆の意味になる記号採用した結果
海外ではセガ式配置として、日本ではスーファミ式配置として浸透しちゃった

このしわ寄せが今になってやって来た

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 02:09:03.89

>>31
どういうつもりだろーが知ったこっちゃない
嫌なら買わないのが日本人だからな
消えてなくなるハードに対していちいち目くじらを立てるのもまた大きなお世話だったかな
こいつは失敬

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 02:10:30.64

>>34
そんな世界共通はない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 02:13:49.41

>>33
大元はファミコン

2ボタン式でABだった
多分、単にコントローラー外側からアルファベット順に配置しただけかと

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 02:14:02.31

>>36
君の個人的な心情のほうが知ったこっちゃない。個々人で気に入らないと思うなら買わないでスルーすればいいだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 02:17:30.68

グランツーリスモだったか
□で決定×キャンセルじゃなかったっけ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 02:22:47.22

>>39
横からだが、日本人ゲーマーの99%が違和感ある配置だぞ

だって右側に決定ボタンあるのって
ps1～4＋任天堂ハードだからな
これ国内ゲーマーのほぼ総数に近い

言っちゃ悪いが、国内PS5最大のやらかしはコレよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 02:28:14.94

>>41
まあそうだろうね。セガユーザーだった俺は大丈夫だけど。けどいつかはやるしかなかった。
9割以上の海外ユーザーに慣れてもらうよりは国内ユーザーに慣れてもらうしかないという判断だろう
分かっててやってるからやらかしではないよ。

ただやるタイミングはPS4がベストだったし〇×表記は変えるべきだった。箱準拠でABXYが良かった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 02:29:42.20

まあそもそも十字ボタン・右に決定/中止ボタンってコントローラーの形も
任天堂から始まったからな

それまではTVリモコンのようにジョイパッドの上にボタンがついた形（ATARIのコントローラーの形）だった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 02:29:49.44

PSなんてもうどうせ消えるプラットホームだろ
最後の迷走だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 02:32:12.78

通常時なら問題無いだろうが
QTEとかマジで困るぞ

箱と任天堂のパッドをよく使う奴はミスする奴多いだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 02:35:14.05

ボタン配置より、〇×表記の問題
×が肯定系（＝決定）、〇が否定系(＝キャンセル等)で使われるのは日本人には馴染まんて
PS公式HPお知らせの〇×回答すら〇が肯定なんでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 02:36:15.17

スーファミ登場前後に堀井雄二がxy、abがそれぞれかたまりでキャンセルと決定と言っていたのだが
FF4等がa決定bキャンセルにしてしまい個人的にえ～～……となった思い出
なし崩し的にデファクトスタンダードになってしまった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 02:37:00.03

まあ日本大好きジムライアーの有難い策だからな
そのうち機械翻訳になって、いずれ英語音声・日本語字幕なしになるよ
有難がれよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 02:37:23.76

スーマリワールドはyダッシュbジャンプになったのに……

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 02:38:50.26

何で見たか知らんが、そこまでゲーム詳しく無い知人も
ボタン配置が変わったことだけは知ってたからな

周知せずに売るよりは立派だが
周知したことで致命傷になりかねない

PS4から客を移行させるだけでは横這い
任天堂ハードからも客を取らないとシェア増えないのに
自ら移行の障壁作って何しちゃってんのって話よ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 02:48:49.01

やるにしても最低限◯✖表記止めて、ABXYにするべきだった

それなら「A＝決定」は世界的に共通認識だし
配置に慣れるまではやや不便だろうけど
国内もそこまで混乱は起こさなかった

ボタンのマークそのままで、決定ボタンの配置だけ変えますって、無茶苦茶でしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 02:50:23.89

任天堂ハードでいうなら
「ボタンの記号はそのままだけど、次世代機からBボタンで決定です」
ってするようなもんだし、普通のユーザーは反発する
配置変えるとしても、アルファベットごと入れ替えろって苦情も出る

これがPS5のやってることだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 02:52:20.98

まあ良くも悪くもPS5は余り日本で買われないだろうしその点では被害者少なめになりそう
買ってしまって混乱した人はご愁傷さま

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 02:54:34.80

>>29
別に世界共通で○を決定、×をキャンセルにしろという訳じゃない。
今まで日本では○決定、×キャンセルで浸透させてきたんだから、日本だけちょっと変えてくれればいいじゃん。
世界では車は左ハンドルが主流だからと、いきなり日本でも左ハンドルにされるようなもの。
その国独自の価値観があるんだから、工業製品は出来るだけその国に合わせて欲しいよ。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 03:00:13.20

>>52
SFCでB決定主流だったのが64でA決定になったんですけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 03:00:44.29

>>54
そもそもアルファベットじゃ無くて記号式にしたのは
「直感的で分かりやすいマークにするため」
と初代PSの時にインタビューで答えてるんだけどな

日本人からしたら、✖決定はまったく直感的で無いから困る

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 03:03:18.26

>>55
当時はまだ確定してなかったからな、ソフトごとにバラバラだった

今は機種問わず世界的に見て、Aボタン＝決定で定着してる

これを次世代機から唐突に変えようとしたら、当然反発受ける

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 03:07:30.11

そんなバカなことは普通はやらない
不必要に客が不便に感じるからな

でも今世代でそれをやっちゃってるハードがあるって話だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 03:16:44.60

と言っても当初はアメリカでは×決定　□キャンセルだったようだが
〇キャンセルになったのは箱に引っ張られたんだろうな
各国の裁量に任せておいたのがいけなかった。だから統一はするしかなかった。ただやりかたがマズ過ぎる
PS6かPS5PROから〇×表記を消して別記号にするかABXY表記にするか・・・
コントローラーはPC含め箱の表記が支配的だから箱に合わせるのがスタンダードだと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 03:17:40.39

ソニーはいつもよそと違う事やって後で損をするメーカー
メモリースティックしかり

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 03:33:47.66

いろいろひどくて笑う

twitter.com/PG_taura/status/1345723556131270657

アサシンクリードヴァルハラ……PS4版は✕ボタン決定で、PS5版は○ボタン決定なのは何故なのだろう……普通逆なのでは……変えれない……のだろうか……？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 03:33:52.60

>>57
それ言ったらFCで（だいたいは）A決定だったものがSFCでバラバラになったんだからPS5より酷いだろ…

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 03:38:59.52

Q.×が決定なんですか？
A.×

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 04:02:01.88

>>34
海外のテストでは正解には✔︎を入れて
間違っている箇所に◯を入れる
合ってる箇所に◯を入れるのは日本韓国台湾ぐらい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 04:10:32.94

記号と数字とアルファベットが入り混じったバカみたいなコントローラをいつまでも採用してるからだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 04:17:24.23

ジムライアンを一刻も早く解雇するべき

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 04:37:31.00

>>17
箱は無関係だぞ
PCで箱コンが標準になる前から海外では既にX決定だったからな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 04:41:31.92

>>51
そんなのやるわけないじゃん
ボタン入れ替えなんて少数の日本ユーザー向け特殊仕様が鬱陶しいから無くしただけなのに
いわゆるコストダウンだよ
ボタン表記変えたら全世界のユーザーに影響出てコスト爆上がりじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 04:45:37.06

>>6
これな

相変わらずソニーはユーザーの方を向いていない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 05:02:47.32

1月で慣れる些末な件に思えるんだが…
洋ゲーとか×決定じゃんね
ダートラリーとかps4ゲームでも×決定だけど
すぐ慣れるし
ホームとps4○決定行き来する時は混乱するだろうけど
そこまで致命的とも思えないけどなぁ
買わない人ほど嫌悪感で貶すんじゃないの
pcゲームとかできないじゃんね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 05:14:46.09

>>67
今の時代箱が無関係は無いと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 05:31:41.38

心苦しい事を言うようだが諦めたら？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 05:34:07.15

この社内の意地の張り合いで損したのは…プレイヤーだけっしょ？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 05:46:27.24

PS4のグラセフやってると混乱する
ゲーム始めるまでは✕決定
ゲーム始まったら○決定
チャットパッド開いたら✕決定

あとスクショとか動画撮るときも混乱する

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 05:52:20.84

少なくもソニーはps5事業において
日本をメインに考えていない証拠だな

彼らは日本が海外に合わせれば良い
そう考えているわけだ

当然日本のためのソフトも作らないし
開発援助もしないだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 06:58:11.89

>>62
ボタンの個数と配置が変わったんだから仕方ない、何が主流になるかも分かってなかったし
配置も個数も変わってないのに、変えるから問題になってる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 07:00:31.68

○とか×とかPSだけ変なことやってるだけでA決定Bキャンセルに合わせるだけで済んだ話なんだよな大体YESが✔︎ならNOは×が普通だ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 07:14:15.90

任天堂｢スーファミ作った｣
ソニー｢スーファミパクってコントローラー作ったよ！でも文字は意味のある記号に変えたよ！｣　←バカ1
洋サード｢スーファミとPSで決定ボタンの位置変えておいたよ！｣　←バカ2
セガ「メガドラ・サターンの配置をそのままに、ボタンを減らしてドリキャスを作ろう」　←まあ分かる
MS｢スーファミが普及してるけど、ここは敢えてマイナーなドリキャスの配置をパクるぜ！」　←バカ3

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 07:15:15.84

×は閉じるマークだろ？
世界共通認識ってそういうことだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 07:20:13.24

>>24
手の大きさじゃない？
俺DSはマジでAボタンの位置が辛かったのでタッチペンで出来るゲームしかやらなかった
Switchもライトなので補助具付けた上でAB入れ替えてる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 07:21:38.34

>>74
バットマンとかもそうだよね
マジでキーコンでPS4仕様にできるようにして欲しいけど無理なんかやる気ないのかどっちなんかね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 07:21:57.79

>>78
MSはアメリカの企業でアメリカではセガが結構力持ってたから…
まあMDが強かったせいで引き伸ばそうとしてSS以降にケチがついたけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 07:30:39.54

女の肌見えるだけでNG
決定ボタンぐちゃぐちゃ
フリーズ頻発
商品として成立しないゴミPS5

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 07:40:52.23

〇と×の模様を入れ替えればいいだけなんだけど
デザインとしてそれは絶対にダメてことなんだろ？

てかPS4までで〇×問題て海外ではこれは違うて議論されてたのかね？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 07:55:11.71

日本は尺貫法からメートル法にしたのに
アメリカは「うちはヤード・ポンド法だ。何かに合わせるならアメリカに合わせろ」ってスタンスだからな
あいつら基準に物申すだけ無駄
ミサトさんじゃないけど奴らに察しと思いやりを期待してはいけない
自由の国のくせに変化をめちゃくちゃ嫌うんだよな
わけわからん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 08:36:09.36

「アルファベットの並びと逆順にBAと割り当てるぜ！スーファミでも直す機会あったけど直さなかったぜ！」←全ての元凶

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 08:56:46.95

今のゲーム機パッドの形はソニーが確定させたと言ってもいいんだから
ほかのゲーム機がソニーに合わせるべきなんだよ
ユーザーを混乱させた責任は任天堂とMSにある

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 09:12:09.24

>>86と>>87が全力で殴り合ってて草

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 09:14:00.78

>>42
あれだけPC移植に頼ってるのにABXYを採用しないのも謎だな
PSコンをPCに繋いで困惑する人結構見るし
⚪︎△×□がトレードマーク兼ねてるってのはあるんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 09:17:37.44

何でスタンダードなABXYにしないんだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 09:23:13.98

他と違うのがいいなら
0123にすればよかったのにな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 09:24:03.51

>>27は過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
3回線持ちの実年齢50過ぎ､岐阜県の業者
メインのIPは218.228.83.220の岐阜

ID:DJ8AsvQG0
http://hissi.org/read.php/ghard/20210104/REo4QXN2UUcw.html?thread=all

昨日
ID:VEVjYQ+60
http://hissi.org/read.php/ghard/20210103/VkVWallRKzYw.html?thread=all

↓途中でIDを変えている

ID:N1wy7Bj60
http://hissi.org/read.php/ghard/20210103/TjF3eTdCajYw.html?thread=all

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 09:24:36.22

IP218.228.83.220>>27のレス傑作集をご覧ください

中年独身者って性欲処理どうしてるの？風俗？
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1599354356/

58 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2020/09/06(日) 11:49:52.95 ID:0ujgyHtl0

風俗は金かかるのがなぁ
最近は本田姉妹と神戸まつり中学生美少女サンバダンサーがお気に入り
youtubeでカメラ目線の時にモニターの前で出して
ほーらおじさんのここ見てごらんとか言うのが興奮するんだよな

【急募】エロ漫画みたいな精液量の射精を行う方法
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1565065235/

16 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/08/06(火) 13:46:01.07 ID:YRlRSpqV0
精液の量は亜鉛だが
エビオス錠は亜鉛じゃなくてミネラルバランスを整える役目やね
まず亜鉛とエビオス錠とビタミンBとミネラル飲め
腹壊すようなら数を調整しろ
乳首をピンチで挟め
リング装着しろ
すぐイかないように金玉を縛れ
すこれば天国が待っているぞ

これだったら藤井聡太に勝てるってもの
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1522922121/

2 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/04/05(木) 18:57:45.30 ID:cMvyio400
エロサイトで一瞬にしてどこに本リンクがあるか見分ける能力

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 09:26:39.52

箱だってBやXの位置に決定ボタンあるだろ、いい加減にしろ！！！！
（ゲームメーカーもそれに合わせてちゃんと作ってる）

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 09:34:56.72

アクションゲームに関しては任天堂配置で言えばY/Bを基本にした桜井とかが正しかった。XboxではX/Aがスタンダードで右配置のBはほとんど使われないからな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 09:39:32.85

NEOGEOはABCDなんだよ！

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 09:42:53.34

Ver.過渡期だから仕方ない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 09:47:54.00

セガはアメリカで強いと言っても
それは日本と比較での相対的な話であって
絶対的には任天堂の方が強かったよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 10:01:43.42

>>98
これ
明確に強かったと言えるのはメガドラだけで、ドリキャスが空気なのは変わらない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 10:58:03.38

>>70
キーコンねーPCゲームかｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 11:18:25.84

>>100
あるだろ？2パターンくらいからしか選べないゲームもたまにある

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 11:20:41.45

しかし「どの国でも通じるようにするため」というので文字を使わず記号にしたのに
記号の意味が国別にバラバラで結局アルファベット使ったほうがはるかにマシだったというのがなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 11:39:04.05

>>62
FCからSFCへの変化ってボタン数一気に増えて配置も変わったからまた違うと思う
今回のPS5はボタン数も配置もそのままで役割だけ真逆にした影響なわけだし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 11:39:25.34

>>102
しかもLやオプションとかの記号じゃないボタン採用しとるからなｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 11:41:39.34

>>22
なんでスーファミじゃなくてメガドラにしたんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 11:43:34.62

>>82
任天堂のが力持ってたやん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 12:00:02.28

>>102
>「どの国でも通じるようにするため」
記号の意味も国によって差異があるしな、単に文字を使ってる他社と差別化したかっただけじゃないかなぁ
デザイナーが役員を説得する為に記号の意味をデッチ上げたとか自慢トークになってたし

記号に意味を持たせて使う場合、電源マークみたいな世界共通な記号でないとダメやと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 12:16:15.38

日本だけがおかしいんだから諦めて受け入れろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 12:22:59.47

>>78
任天堂「コントローラのボタン配置をB→Aにした」
これがバカ1だろう

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 12:32:35.98

>>108
誤：日本だけがおかしい
正：PSだけがおかしい

あぶね、○×で書いたらややこしくなるところだったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 12:35:41.34

日本がおかしいんじゃなくて日本のPSが異端なだけなんだよね
XboxやPCは日本語版だろうと和ゲーだろうときちんと下決定になってる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 12:36:25.11

>>102
日本以外では苦情が無いんだろ　日本だけとんちんかんブヒッ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 12:37:40.13

>>101
極稀にある事象をさも一般的に話すのはどうかと思うよ
ボタン配置と、ボタンの番号が統一されてるわけじゃねーから
PCのパッドとかキーコンついてるのがほぼ当たり前だろ?

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 12:46:00.95

>>110
そこはあえて⭕✖表記で行くとこやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 12:47:12.22

>>113
PCだとキーコンフィグをゲーム側で対応してなくても
ツールやデバイス側のユーティリティでどうとでも出来るもんな、タイトル個別に設定できるし

CS信者の思い描く「ボクの考えた理想のシステム」が既にPCでは当たり前なんよね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 13:06:34.58

これで宜しいですか？
×はい　○いいえ

キーコンフィグだけじゃなく、画面表記も左スティックのカメラのカメラ移動/視点移動みたいなオプションが必要

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 13:11:35.47

まあ⚪×でボタン決めちゃったのは悪手だったなとしか

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 14:04:50.02

今度からアメリカ横断ウルトラクイズの東京ドーム予選が
クレームの嵐になるな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 14:18:40.94

>>115
そもそもCSゲームはPCで作られてる時点でな
結局ゲーム機がPCを超えられるのは「手軽さ」や「手頃さ」しか無くなる。PCはとにかく面倒

手軽さに特化したのがswitchで、手軽さを犠牲にして性能に特化したのがPSbox

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 15:27:47.75

>>109
ファミコンの配置考えればそうなるのは当然だが？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 15:28:50.15

>>119
性能負けてるプレステは全然性能特化出来て無いだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 15:31:26.47

>>119
非ゲーマーなバカでも判る、唯一の基準がハード価格だからな

現実としてCSとPCは出来ることが違い過ぎるから比べるのが間違ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 15:34:05.62

>>121
まあ性能はともかく「手頃さ」には特化してるだろ
どっちも赤字覚悟でPCより買い易い価格だし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 15:34:18.49

これswitchの洋ゲーはどうなってんの？
全部A決定？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 15:35:34.28

Yes,Noという選択肢を用意するから混乱するわけだから、
もう選択肢自体作らなければ良い。
全ての混乱からこれで解放される。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 15:42:17.89

>>124
手抜き移植以外は全部A決定

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 15:46:07.17

>>125
そこでソニック方式

Aは決定！Bも決定！Cももちろん決定！
拒否したい？キャンセルの項目を決定だ！

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 15:53:22.12

ブレブレな糞PSが悪いってだけの話だな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 15:56:07.09

>>125
スイッチ︰A決定です
Xbox︰A決定です
プレステ︰何故か✘が決定ですｗ

プレステだけがおかしい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 16:07:40.77

>>42
セガユーザー「メガドラ　メガCD　サターン」だったけど決定はCという認識　だからなくなったドリキャスは買わなかった
ps5も今のままなら買わないPSプラス23年3月まで入っているのに

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 16:10:41.40

windowsの閉じるボタンって最初からXだったよな
なんかX決定てのもそこまで統一された意識でもなかったんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 16:17:03.00

パクリのくせに無駄に独自色を出そうとするからこうなる
アルファベットならAで決定Bでキャンセルで世界的に統一されてるのに

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 16:17:15.98

チェックは兎も角×決定なんて世界標準ではないよ

合っていればチェック、間違いは×ってのが多い

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 16:17:38.97

>>131
○に肯定の意味が無いから×を決定にするしか無かったらしい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 16:18:35.23

もともと✕が決定なんて認識あるとこなんてないよ
イメージが消すとか潰したとかだから
選んだ項目を潰したって意味で✕が使われた
○に決定のイメージが無さすぎての苦肉の策

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 16:22:34.47

○に肯定の意味はないけど、Okには丸入っているよね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 16:25:00.32

ここ見てると海外ではPS4のでは〇×について活発な議論があったような書かれ方だよな
日本ではこんなんだし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 17:55:34.29

>>64
日本の植民地だった台湾韓国は大日本帝国の影響が残ったわけね
このエリアも含めて混乱してるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 17:56:58.13

>>6
キーコンフィグはできるけど操作説明見るとそのままだからやはり混乱は出る

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 18:00:49.83

>>84
入れ替えたら今度は欧米が

「何で×がキャンセルなん？」と違和感持つことになる。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 18:03:05.46

>>87
合わせるも何もPSプラットフォーム内で決定キャンセルボタンが統一されてなかった
PSにはスタンダードが無かったって事

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 18:10:48.13

>>89
トロ捨てたくらいだから無駄なトレードマークなんて捨ててもいいだろ。
仮にABXYにしても象徴として残せばいいだけだし。右側4ボタンしか特殊なマークつかってないしな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 18:11:59.35

chromeもSafariも×が閉じるだけど
海外だとこれ○なの？w

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 18:12:08.09

>>7
日本用に入れ替えるのコストの無駄だから

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 18:20:35.28

というかボタンにABXYと×〇△□の表記両方載せることも出来ると思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 18:23:27.24

>>142
○×⬜︎△はPS5本体やコントローラーに彫り込んでいるから捨てられない
その割に○決定を捨てる謎
自分がソニーなら○ボタンの位置を変えて、○決定を固辞する

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 18:26:40.73

×をEXITのXに
〇をOutのOに
無理やり変えるしかない。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 18:31:00.74

>>146
それやると今度は欧米が混乱する。〇×△□はボタンとは関係ないトレードマークとして残せばいいだけ
というかそのうちフェードアウトさせればいい

おそらくだけどアプデで画面上の〇×△□表記をABXYに変えることは出来るはず
新バージョンのPS5からABXY表記は可能じゃなかろうか

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 18:32:03.02

ホリコンならボタンカスタムできそう

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 18:40:13.35

公式ライセンスのグッズにも〇×△□がデカデカと
プリントされてる物多いから、今更変えるのは難しそう

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 18:52:24.70

PS5からボタンの色無くしたのも悪手だったよなあ
青ボタン決定とかならまだわかりやすかったかもしれないのに

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 19:03:01.17

○がどうとか×がどうとか意味持たせずに
位置的に決定ボタンを〇or×とか決めて
サードに従わせておけば良かったのにねえ…

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 19:21:49.73

>>152
位置のほうが重要だよな

色イメージまで散々イキってたのに辞める時はアッサリ
元々なにも考えて無かったんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 20:16:11.07

>>152 >>153
マル・バツ　と　決定・キャンセル
下側のボタン・右側のボタン　と　各々のアクション
を別々にアサインできるようにしとくべき話なだったんだよな

互換性を持たせるのなら尚更

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 21:09:27.29

まあPSはこれで終わるよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 21:14:49.04

アサクリはマジで修正しろよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 22:38:56.31

>>153
画面による視認性も同じくらい重要
×で決定と画面表示されると、は？？？となるし、
QTEみたいにリアルタイムで速さを求められるゲームでも、混乱する
やはり○決定を固定で、○と×のボタンの配置を変えるべきだった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/04(月) 22:52:30.38

>>155
ps4ローンチの時の方が
そういう週末感あったな
ps3とマルチの
tombくらいしか買うもんなかったし
コントラスト貰った時は萎えたし
mhwあたりから一気に伸びたけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 01:32:50.48

>>126
それ逆に言えば移植作業時にわざわざA決定に変えてるってことか
海外ならswitchもB決定が標準なんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 01:40:10.11

>>159
何言ってんの

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 01:52:43.36

>>159
一行目はその通り。二行目はモノによる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 01:58:05.85

>>135
日本以外はX決定だから、日本もX決定になったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 02:09:43.12

>>162
そうじゃなくて海外でも✘は否定記号って話でしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 02:09:54.21

マジでずっとこれから〇キャンセルはきついぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 02:10:50.51

>>161
B決定は手抜き移植による副作用じゃないの

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 02:48:12.37

もう一つのアイディアとして×は英語ではクロスと呼ばれてるらしいんで
そのまま×〇ボタン表記を＋－ボタンに変えるというのもありかと

これなら×を回転させ〇を－に置き換えるだけで済む

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 02:52:06.93

>>164
✖が決定はチェックマークは日本でも使うし、ギリギリ伝わる範疇
配置の変更だって、しばらく使えば慣れる

ただ「◯マーク＝キャンセルボタン」は日本人にはマジでキツイ
文化的に海外はそうだとは聞いてるが、本質的に無理
日本じゃ、そう言う用途で◯使うことがまったく無いもの

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 02:54:53.68

>>167
×決定もぎりぎりセーフなだけで違和感は拭えないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 03:00:53.45

セガ関係ねえだろアホか

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 03:03:36.78

>>167
てか海外も○に否定の意味は無いよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 03:36:05.72

>>170
まぁ半分こじつけだろうけど
学校でのテストの採点とかで、間違った部分に◯付けるらしいので
肯定か否定かで言えば、否定の意味でしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 03:38:38.75

テストの間違った回答に◯付けるのは
「間違ってるから見直せ」
というか意味合いらしいけど

まぁそんな用途なので、海外で肯定的意味で使えるハズが無いわな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 03:43:29.42

記号がどうこうはどうでもいい　任天堂機ソニー機だって違うのだから。
外側決定　内側キャンセルということが重要なのであって
逆になってるゲームはコンフィグない場合は一切買わない。
本体に紐付けたことでPS5は買う選択肢に入らないね。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 03:45:00.48

普通にxはpcでも閉じる意味だから肯定ではない
のに、こんな事になったのはPSが記号を採用した
のと北米ではメガドラが覇者だった影響か？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 03:45:52.77

PS5の操作形態をPCゲーの初期設定に『固定』する事で任天堂との両機種持ちを困らせてやろう
というソニー側の思惑が透けて見えるが問題は今覇権じゃないソニーがそれをやったところで日本軽視論が加速するだけだな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 03:48:11.09

>>174
とにかく勝てるのなら何してもいいという社風のせい
日本でスーファミ客、欧米でジェネシス客を得るために
国によってコントローラの意味を変えた、結果世界で各地で売れたが
その後日本市場が縮小した時にローカライズに苦労する種を植えた

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 04:04:26.44

マルとバツの位置を入れ替えるだけで良かったな
これなら日本のユーザーに感覚に慣れるもらうだけで済んだ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 04:06:58.54

多数派に合わせるのは悪いことじゃないと思うけど
1週間も遊んでればすぐ慣れると思うし
ゲーマーなら尚更手が覚えるの早いだろうけどなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 04:14:43.36

ボタンの位置だけならSwitchみたいに
四方向のボタンを画面に表示して、その
ボタンを表示したら、まだ違和感がない

しかし、PS5の場合はアホみたいに×を
画面に表示して、これから肯定の意味
だからとしてる訳だ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 04:17:49.80

日本じゃ少数派だよ
じゃあ世界で一番使われてる言葉は中国語だけど今日から日本でも誰に対しても中国語で話すのかと

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 04:22:54.67

>>172
オーケーのポーズは丸を作るんやで
🙆

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 04:28:42.18

>>164
PSしかしてないアホが困るだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 04:52:39.50

>>163
海外のプレステは昔からX決定だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 04:56:22.50

累計3億台とか4億台とか売れてるプレステで、ユーザーはX決定が当たり前と受け入れてる
昨日今日始まった話じゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 05:05:54.96

修正する気はないご様子だねえｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 05:51:37.34

混乱の大元はスーパーファミコン
https://www.chrismcovell.com/images/SFC_Proto_WideL.jpg

試作段階でボタンの配置を変えたせいでB決定派とA決定派に別れた
プレイステーションはボタンの役割を明確にしようと○×記号を使った
だが予想に反して×決定派が主流になってしまったのが不幸だった
一方の任天堂もボタンの在り方で長らく迷走することになる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 06:00:50.25

人のせいにするなよ…
任天堂なんて関係なしに正しいと思う配置を貫けばいいだけじゃん
xboxがそうした様に

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 06:02:59.80

>>177
表記までむちゃくちゃになってなおさら混乱するわ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 06:54:13.22

>>178
俺今Bが決定のクソゲーやってるんだけど、20時間やっても間違える
steamだからボタン配置部分は何とでもなるんだけど、画面に『B・決定』『A・キャンセル』みたいに表示されるからどうにもならん
これが○×だと余計に無理だと感じるからPS5も買えない

画面表示をトロクロマークにでも変えてくれればコントローラー塗りつぶしで十分いけると思うけど、
×決定○キャンセルってのはゲーム歴無い初心者の方がまだ受け入れやすいと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 07:37:33.33

海外の否定記号はだいたい赤い○に斜線だよ
海外で否定記号が×だったら肯定記号は○なのかよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 07:42:45.79

>>190
他社と同じABでいいだろう
そもそもの元凶が記号なんか
使うことなのだから

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 08:07:09.13

どうしてもMSや任天堂と同じが嫌なんだったらⅠ・Ⅱ・Ⅲ・Ⅳとかに変えればよかったのに
LRはアルファベットなのも整合性がなくてキモい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 08:28:06.54

>>151
全世界的に工業規格で肯定はグリーン、否定はレッドだよ。
つかPSのコントローラはこんな単純なことさえ守られてないんだよ。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 08:45:16.29

>>191
ABにしても同じ位置にはできんぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 09:28:08.76

>>167
✕○をチェックマーク or ブランク(空白) って考えたら納得行くやろ

製品スペックシートだと日本でも「機能有り」だとマーク付き、「機能無し」だと空白
マークに日本は「○」を使う事が多いけど海外だとチェックマークや✕使うパターン多い
記号使うと文字化けする事あるしタイピング速いから大文字Xでやっちゃう流れもある(大文字Oだと楕円やし)

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 09:37:32.97

>>174
>xはpcでも閉じる意味だから肯定ではない
肯定・否定で考えるから理解できない
アレは「『ウィンドウ閉じる処理』を実行する」なんよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 09:40:40.43

>>181
>オーケーのポーズは丸を作るんやで
okを指の形でそれっぽく表すんだから当たり前やろ

もしかしたら「オーケー」が「ok」って事を知らなかった？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 09:46:33.69

https://www.youtube.com/watch?v=eMRsCR68tgQ

公式のこういう対応見てると、SIEJの力はゼロに等しくて、
米国SIEは日本で必死で売る気はないんだろうなって思うわ
日本で本気で売る気なら、右ハンドル外車のように〇決定を継続するだろうし、日本語の画面を日本語で紹介するよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 09:50:11.45

意味を感じさせるような記号を用いたのがそもそも間違いだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/05(火) 09:54:41.34

日本のためには一セントも払いたくないっていう強い意志を感じるわ