スカイウォードソード「戦闘SダンジョンSボス戦SストーリーS音楽SSS」←こいつが天下取れなかった理由

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:37:12.75

ってなに

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:37:39.63

Wiiがクソハードだった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:37:52.23

追加の周辺機器が必要です

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:39:02.58

戦闘Bだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:39:07.78

自由度がない
てかボス戦ならカースガノンの方が楽しいぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:40:08.47

>>5
ねーよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:41:26.66

歩きモーションがきらい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:44:42.26

2度も同じダンジョン行かされるのが苦痛だったわ
あとリモコン操作もだるい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:44:48.90

BotWベースで作り直したら楽しいと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:46:06.13

モーションプラスの追加購入が必須だから

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:47:32.25

鳥移動とグラフィックが当時基準でもクソだったと記憶

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:49:22.08

ゼルダがいきなりブサイクになったから

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:50:17.47

モーションプラスが暴走
何回目かの封印されしもので頻発して投げた

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:50:42.16

ストーリーは歴代でダントツで好き
ブレワイの要素を取り入れてリメイクして欲しい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:51:15.08

棒振りが楽しいのに、棒振りの評判が微妙な感じ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:51:58.82

モープラが必要だったから
必須ではないけどこれないとストレス溜まるってのがあった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:51:59.06

操作性が良くない
モーションコントロールとスティック操作混在はきつい
それとゲーム性がとにかく古臭い

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:52:07.05

スイッチでちゃんと宣伝すれば売れそう
当時はWii末期だったから…

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:52:25.33

止まらないと剣振れないの凄いストレスだった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:52:54.57

>>12
スカウォのゼルダってシンプルなデザインで
幼なじみの村娘をイメージしてると思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:53:11.86

リモコン強制操作
移植もしづらい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:53:54.54

村ゼルダめっちゃ可愛かったなこれ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:54:28.41

面白かったけどなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:56:09.67

どのキャラも付き合ってる感じ薄いんだよなあ
仲間感あったの砂海ロボだけだ
砂海だけは本当に好きだった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:56:47.92

一つ一つの要素は確かに面白い

ただ、くどい
ひたすらくどい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:57:03.39

ボスの剣士みたいなのが生理的に無理だった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:57:26.76

wii末期、リモプラ必須
まぁそこらのpsタイトルよりは売れてるけどもね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:58:28.74

ブレスやった後は過去ゼルダは霞んでしまう

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:59:22.50

ミニマップクリア式みたいになって
趣味に合わなかった
同じ理由でメトプラにもがっかりだった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:59:25.05

自由度が低くて、やらされてる感が強かったってのは大きいと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:59:37.52

操作性
とにかくカメラがクソすぎて積んだわ
正面向くカメラしか無かったし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 17:59:50.67

リモコンブンブンで操作性最悪でクリアしたらやり込まずそのまま放置した
盾壊れるのはおかしい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:00:04.39

レギンレイヴみたいな豪快剣戟アクションを予想してたら、雑魚戦の通常攻撃にすら反射神経クイズを強制される戦闘がクソ過ぎ
最強装備になっても雑魚ゴブリン相手に旗揚げみたいな事やらされるのは心底馬鹿馬鹿しい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:00:14.97

馬鹿の一つ覚えて自由度
自由度好きなら洋ゲーやってろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:00:37.49

音楽はAくらいかな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:02:18.25

面白かったけど、ずっとダンジョンパートが続く感じだったから堅苦しい感じがある
ムジュラあたりから色々フィールドマップが繋がってる感じがあったのに、鳥移動になったし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:02:24.09

アフィ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:02:54.46

俺の中ではゼルダ最高のゲーム。
ストイックにダンジョンを攻略していく形式がホント好き
サイレン怖いし、
旅をするにつれて勇気と知恵と力を身につけた実感がわく

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:03:23.47

スカウォの音楽って何かあったか
何も覚えてない…

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:03:50.40

>>34
洋ゲーに自由度なんて無いでしょ
サイパン見てみろよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:05:33.71

ボス戦はないわ
同じボスが2回出てくるとか手抜きじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:07:10.97

リモコン

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:07:18.32

>>41
ボス全部がガーディアンもどきのブスザワの悪口やめなよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:08:58.49

>>34
こう言うゼルダに対する耳に痛い批判を何でもかんでも「他のゲームやれ」って開き直ってたから、
青沼が「当たり前を見直す」ってわざわざ公約に掲げなきゃいけないくらいシリーズが先細りしてたんでしょ

トワプリとかも酷かったけどスカウォの自由度の無さとやらされてる感とギミック強要は、間違いなくゼルダシリーズとして駄目な方向性だったわ
毎回同じような謎解きを脳死してクリアしていくような信者だけ残っててスパロボとか無双みたいになってた

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:10:49.60

>>44
売上でしかゲームの良し悪し語れない基地外にそんなこと言われたくない
ブレワイはゼルダの皮被った別ゲーだろ

ゼルダじゃないのに真のゼルダにマウントとってて頭おかしく

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:12:00.81

音符集めが面倒臭過ぎてブチギレて積んだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:12:23.86

>>45
探索の自由度重視した結果それ以外はカスと化したのがBotWだしな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:12:33.88

そもそもスカウォは「ゼルダの当たり前を見直してる」ゲームの一つだぞ

ブレワイから入った新規が語るなよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:13:31.64

>>47
ほんまそれ
ただのオープンワールド散歩ゲーに成り下がったのに売上盾にして他のゼルダにマウント取ってくる基地外信者だらけで凄いわ

ゼルダの当たり前がなくなったらゼルダじゃねーよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:14:02.82

>>4
ブレワイは初代ゼルダを3D化したコンセプトだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:14:19.27

>>45
真のゼルダ()
青沼がノリで作った時岡フォーマットの踏襲のこと？w

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:14:21.01

ひたすら壁登ってパラセールしてるのがゼルダらしい
本当クソに成り下がったよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:15:18.61

Wiiが完全に死んだ後に出した
モープラ必須

デカい要因のはこの二つだと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:16:05.80

スカイウォードソードは発売日がスカイリムとほぼ同時期だった
あれに話題を攫われて青沼も「スカイリムのどんなところに皆さんがハマったのか知りたい」と言ってたし
いろいろ研究してBotWに繋がった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:16:17.10

>>13
それ電池切れでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:17:16.92

そもそも謎解きクリアできないアホが増えたから作ったのがブレワイだろ？
その時点で謎解きゲーとしては死んだわけだ
他のゼルダシリーズにマウント取るのにキッズ専用ブレワイの名前出すとか本当馬鹿だと思うんだけど？

スカウォがクソならクソでいいけどキッズ専用ゼルダと比較するなよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:17:30.57

>>54
反面教師にしただけだな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:18:45.21

これのために中古のwiiリモコンプラスをマケプレで買ったら、
単なるwiiリモコンが送られてきてブチギレた思い出
もちろん返品した

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:19:21.89

>>49
時岡とトワプリが900万売れたのが350万まで落ちたんだからブレワイ以前の問題だぞ
ブレワイが出ようが出まいがスカウォはユーザーに受け入れられなかった
なんかブレワイへの叩き方が覚醒if叩くFE老害にそっくりだな、売上は1桁違うが

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:20:20.18

青沼氏：
　なるほど、そう見えるわけですね。
　まず一つ言うと、本当に最初から謎解きが「ゼルダ」の本質だったのかは、怪しいと思いませんか。
　初代『ゼルダ』や『リンクの冒険』はアクション要素が大きかったですし、『神々のトライフォース』ではダンジョン内や裏表での謎解きがあったわけですけど、そこが「ゼルダ」らしさだと当時思っていましたか？

藤澤氏：
　まだ、実は「謎もあったなー」くらいの感じではありましたね。

――確かに、敵と戦っているアクションRPG要素が、かなり強いですよね。

青沼氏：
　じゃあ、謎解きがクローズアップされたのは、いつか。それはたぶん『時のオカリナ』からだと思いますよ。
　というのも、僕は『時のオカリナ』で全ダンジョンの設計を任されたんですよ。そのときに、僕は「謎解きをやりたい」と思ったんですね。これ、別に宮本からそうしろと言われたわけでもないし、「『ゼルダ』は謎解きとバトルのゲームだ」なんて決められていたわけでもないんです。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:20:38.74

>>59
リモプラ必須と時期が悪かっただけだろ
本当馬鹿だな
ブレワイもwiiu独占だったら死んでたし、お前は売上悪かったらブレワイもゴミ扱いしてたろ？売上でしか判断できるニワカ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:22:30.48

>>51
これだよな
ブレワイはゼルダじゃないとか言う奴が語るゼルダらしさって、結局は時オカの模倣と青沼の作るゲームの方法論の事
時オカ以前には見られなかった要素まで絶対に守るべきシリーズの伝統みたいにすり替えてる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:23:23.83

>>62
実質二作目の神トラの時点で順序立てた謎解き重視だけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:23:32.64

トワプリをスイッチに移植して欲しい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:23:45.14

>>56
ぶっちゃけ過去のゼルダの謎解きも慣れるとろくに考えなくても解けちゃうレベルだからそんなマウント取り合うほど高尚なもんじゃ無いと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:23:47.88

同じゲームでも出すハード時期によって売上変わると証明してるのに売上の話でゲームの良し悪し語った時点で負けでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:24:37.01

>>60
まさにこのスレの老害が言ってる事が青沼に論破されてて草

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:25:11.35

>>65
ニワカ
クリアできない奴が増えたから答え教えてくれる機能まで実装したんだぞ
ブレワイしかやったことない新規は黙ろうよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:26:04.84

濃密ゼルダとかいって同じフィールド何回もやらされるのがなあ…
あとサイレン

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:26:13.54

道具の強化素材が後半すぎて強化する前にエンディングだったな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:27:44.67

Botwが合わない人がいたんだが、マジできっちり誘導されないとダメで自分で考えない人だったな

>>68
だから慣れた人と新規の兼ね合いが難しい先細り路線だと思ったから見直したんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:28:02.09

スカウォがうれなかったのはリモコン必須なのは間違いない

ただスカウォを擁護しながらBotW叩くのは流石に対立煽りのキチガイにしか見えないだろｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:28:12.41

スカウォ発売当時は勘違い洋ゲー信者の声がデカくなり始めた時期だったからな
広いマップに一本道のつまんねーお使い大量に乗っけたのが次世代のゲームだとか自由度だとか騒ぎ立ててたしゼルダもそのネガキャンの被害に遭った
もちろんWii末期とか周辺機器強制とか理由は他にもあるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:28:53.64

過去のゼルダの謎解きって経験者だとだいたい一目で答えが分かって歯ごたえないし、どのみち大きく路線変更する時期に来てたと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:30:33.22

>>71
だからゼルダとしては死んだろ
売上マウント専用ソフトだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:31:16.23

wiiがゴミだった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:32:34.01

ゼルダの謎解きって完全にパターン化しちゃってるんだよな、よくある「壁の目のアイコンに矢を当てる」とか
シリーズ経験者はパッと見で答えが分かってしまうし、逆に初心者には「何故、目に矢を当てると正解なのか」って所から覚えないといけない
それで経験者は単なるシリーズ経験者故の「知識」を自分の「知恵」だと勘違いして、初心者をゆとりだのバカ呼ばわりしてる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:34:25.39

それを逆手に取った天望の神殿のギミックは秀逸だったな
いつもの目玉と思わせて剣で目回せという

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:35:37.07

>>77
BotWにも同じギミックあるけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:36:11.55

個人的には、戦闘S、ダンジョンB、ボス戦A、ストーリーC、音楽A

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:36:16.82

何言ってんだか
答えが沢山ある＝難易度が簡単
小学一年生でも1分で攻略できる謎解きなんて面白いわけないじゃん
鳥のステージ楽しいと思った人存在するの？自由度語ってる奴はそこを理解してないよね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:37:40.11

ブスザワ
戦闘C ダンジョンC ボス戦Z ストーリーD 音楽D

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:37:59.72

バドが良いキャラすぎた

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:38:49.66

パズル要素ではあるんだがマップ侵入に制限つけるのがそろそろきつかったね
あと独自操作を強要するのはダメ
あらゆる意味でブレワイっていう答えを出してくれてよかった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:38:53.66

Sじゃなかったから

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:39:56.76

実際は

戦闘C
操作性C

だった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:40:38.14

スカウォの音楽を覚えてない、思い出せない、良さがわからないって展開的な馬鹿耳かな？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:40:41.06

フィールドが繋がってないのがクソ
盾を出したままに出来ないのがクソ
雑魚戦でも切る角度を強要するのがクソ
空中移動、水中移動がクソ

他は良かったが↑のせいで全体の印象が悪い

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:41:23.36

(神獣楽しかったって言うとエアプ認定して叩いてきそうな勢いだな)

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:42:36.31

>>89
楽しくねーわ
過去作の大型ダンジョンの劣化版

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:44:06.32

オープンワールドでもないしストーリーは全然面白くない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:44:19.01

スカイウォードとブレスオブザワイルドの監督は同じ人

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:44:44.85

>>86
最後までやってないだろ
スカウォはずっとやってると慣れて快適な操作になってくる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:45:01.18

社会人一年目で時間無い中買ってプレーしたが鳥の操作で挫折した

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:45:48.73

レギンのような、Bトリガー引いてるときだけジャイロ認識があれば戦闘Sでも良かったのだが
気持ち良く振れないの残念すぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:46:57.21

スカウォは糞すぎてマジやばかった
これでゼルダブランドも終わりかと当時は思ったもんだが
ブレワイでよく持ち直したもんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:47:07.50

>>93
最後までダルかったぞ
持ち方が悪いのか角度が安定しなった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:49:24.87

>>97
それはあるよね思い通りに行かないから適当に棒振ってたりもしたやけくそで

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:49:56.79

>>90
まあ好みは人それぞれってことですね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:51:12.60

スカウォの操作はジャイロがどういうものか、Wiiリモコンとどう違うのが分からないで振り回す人がいたわ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:51:24.63

>>90
過去作ダンジョンは解き方が固定化させてたからトワプリ以降は難易度かなり下がってたからな
アクション難易度自体はブレワイの方が難しいのよな
知恵と工夫と準備次第でいくらでも打開できるだけで

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:56:28.38

まあブレワイを執拗に叩いてるのは
GCを絶賛してWii叩いてたのと同種の人間やね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 18:56:45.60

ちょこちょこ進んではセーブしてミニゲームをクリア
下手くそなウチにリモコン振らせすぎで、序盤で心を折られる奴が多かったんじゃねぇの

クリアして振り返ると全般的に悪いと思わなかったけどな中盤を超えられるかどうかだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:00:21.35

>>13
コントローラーが暴走したのか自分が下手なのかはおいといて、その中ボスは『パッド操作ならなぁ』と何度も思いながら無理矢理クリアしたわ。
ゼルダのボス戦で難易度的なモノ関係無くあんなに苦労したのは後にも先にもアイツだけ。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:02:02.70

これというか
モーションプラスが精度悪かった記憶
個体差か？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:02:37.98

ゼノブレと同じく内容が刺さる年齢層が任天堂アレルギーを拗らせていた時期だったのも間違いなく影響ある
はちまjin全盛期かつPS3最盛期というソロRPG系が大好きなファミコンスーファミおじさんは任天堂に敵意剥き出しだった時期だからな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:03:33.17

完全に積んでるから再開したいが
テンポが悪いのかなんかめんどくさいが面白さに優る

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:04:33.41

メリハリE
公式ネタバレ度SSS

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:05:39.65

モーションプラスが必須だったから

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:05:59.16

ここまで神トラ2の話がないようだが…
あれで好きなアイテムを自由に持ってけって謎解きの自由度を上げてって
次のBotWで一気に自由度をあげていったんだ
その前までの時岡路線の進化の袋小路ってイメージですねスカウォは

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:06:03.15

まあ間違いなくSwitchでリメイクしたら
売上はWii版超えるだろうね
もうWiiの末期はコアゲーをやる雰囲気はほぼ無かった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:06:07.39

操作性に慣れなくて断念した
ヌンチャクだと真っ直ぐ走れない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:06:35.30

>>106
なんか自分の事言ってそう
そうじゃないにしてもそれは一般的ではないね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:08:19.36

絵も水彩風なんだかよくわからない
気持ちの悪いカラーリングで好きじゃない
自然風景のとこ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:08:52.00

リモコン操作が楽しかったけど評判悪いよなうまくいかないからこそうまくいったときが楽しいのに

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:09:47.66

>>113
どこがおかしい認識なのか具体的なレスを出来ずに捨て台詞染みた人格否定を吐くしかない時点で図星だと認めているようなもんだな
そもそも一般人に受け入れられてないゲームの話題を語るスレで一般的かどうかを言い出すのもお笑いなんだが

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:11:04.62

導入もゼルダが拐われるっていうド定番で引き込まれない
ゼロストーリーとしてはぜひやっときたいんだが

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:13:21.79

>>116
え？ｗ
>>106の文章まるっとおかしいんですが…
＞ゼノブレと同じく内容が刺さる年齢層が任天堂アレルギーを拗らせていた時期だったのも間違いなく影響ある
はちまjin全盛期かつPS3最盛期というソロRPG系が大好きなファミコンスーファミおじさんは任天堂に敵意剥き出しだった時期だからな

完全に自己紹介になってるよ
それを一般化しないでくださいね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:16:01.40

>>118
コピペしか出来ない無能か
俺の主張におかしい部分があるならそこを具体的に抜き出して反論しろよと言ってるんだが
まぁ脊髄反射のコンプ君には到底不可能な話か

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:19:04.58

ぶっちゃけブレワイよりSSの方が好きですまん
リモプラでアイテム使って謎解きするのかなり面白かった
ボス戦もブレワイより面白い
ブレワイのボス戦何が面白いのかわからんわ、ダクソとかそこら辺のアクションゲーの劣化だと思うんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:19:49.18

>>119
全部おかしいと言ってますよね？ｗ
あとお前の主張とか知らんけどそれを一般化しないで？って言ってるｗ
アンチ任天堂でアフィブログ大好きはちまおじさんだったんでしょ？
ウケるね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:20:50.49

序盤のギラヒムにブチ切れる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:21:01.96

リモコン操作性が悪くずっとイライラ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:21:06.43

>>120
ブレワイって結局ライト層にとっての神ゲーなんだと思うよ
アクションゲーもやったことない、ゼルダもやったことない、オープンワールドゲーも初めて
そういう人にとっては全てが斬新なんだよ。マリオとかスプラとか任天堂の流行りゲーだけやってる人にとっては面白い

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:22:13.58

グラフィックがSDだったので挫折してしまった
なのでリマスター版を待ってるんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:22:31.34

戦闘でも正直剣戟は楽しくはなかったな
その部分除いたボス戦は凝ってて面白かったけど
剣は決まった方向に斬らせるゲームに終始してて
やたらガードする敵多くて気持ちいいよりストレスが強かった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:23:03.87

>>124
エアプくさ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:24:15.74

>>124
青沼って任天堂ユーザーのことよく理解してるよね
ゲームとしても面白さより売上を優先したっぽい
本人もゼルダとしては微妙と思って作ったんだろうな
雷と風のダンジョンは作ってる本人たちも微妙だと間違いなく理解してるはず

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:25:29.01

>>121
いやだから一つ一つ具体的に抜き出して具体的な反論をしるよと言ってるんだが
俺がおかしいと思うからおかしいんだ！とか小学生の悪口(小学生でももうちょっと理詰めで反論出来るよね)じゃないんだからさぁ...

因みに>>111は俺に同意してくれてるようなレスを残してくれているが
君に同意するようなレスをしている奴は居ない
明らかにこの場で客観的に見て正しいのが俺の方なのは明らかだな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:26:08.01

>>30
俺もそれ
トワプリでも感じてたけど、さらに強化された気がした
反動でブレワイが生まれたのは良かった
相棒のいない3Dゼルダは画期的

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:28:29.29

SSはボタン操作になるだけでも大分違うかもな
ただノリがバタくさいのが個人的に辛かった
BOTWの何が一番好きって時岡のような不思議な世界だけどクールなとこはクールって部分だと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:29:07.33

>>129
同意してくれてるｗｗ客観的に見て正しいｗ
くっさ
あのさ、きもいから一般化しないで？って話な

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:32:41.48

俺は好きだったけど

何となく剣を振って攻撃が当たるんなら良かったんだけど
縦斬り横切り斜め切りをきっちりあわせる必要有るし
謎解き含めて自由度ってほぼ無いからな。
BotWとは真逆。
一般層に受けないのは分かる。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:33:02.11

>アンチ任天堂でアフィブログ大好きはちまおじさんだったんでしょ？
ウケるね

後これ暗号すぎて意味不明なんだが誰か翻訳してくれない？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:33:11.20

何から何まで物凄く窮屈なゲームだった印象しかないわ
マップも操作も敵の倒し方も

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:34:40.23

戦闘も謎解きも大変だった記憶があるなー
特に戦闘は盾持った雑魚にすら中々攻撃当たらずストレス溜まった記憶がある

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:34:50.46

無駄な事やらせすぎ。操作感は良かったけどダンジョン行くのもなにするにもおつかいだの色んなもの集めろだのそういう事やらせすぎ。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:36:48.22

>>133
それなりに強いボスとかなら分かるんだけど
最序盤から居る雑魚が盾の向き変えてくるのは疲れた
やたらシビアだし
その割にリザルフォスとかはすげぇザル防御なんだよな
まあこのあたりもリメイクで上手いことやってくれるなら遊びたいな
ストーリーの本道そのものは本当に良いし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:37:10.49

>>95
上から斬ろうと腕上げたら↑斬りになるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:37:16.12

タクトの海出た時の開放感は凄かったけど
鳥で空を飛んでも全然開放感無かったのはなんでだろな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:37:20.21

小学生以外でリモコンなんかやるかよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:37:28.20

>>129
>>106これ意味不明なんだけどSSはJRPG好きには刺さんないだろ
彼らが忌み嫌う棒振りだしキャラデザはダサいしで

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:42:06.73

レギン遊んでると窮屈過ぎてなぁ
ストーリーとかキャラは一番好き

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:43:47.73

>>139
それには苦しまされたなー、封印ちゃんの頭に打ち込むやつね
何度もやらされるから余計に

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:45:29.34

ゼルダらしさは謎解きでも自由度でもなく迷宮攻略だからな
ブレワイは迷宮なくしたから確かに当たり前を見直してる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:46:13.50

>>132
ここはスカウォが何故ブレワイに比べて売上や評価が控えめだったかを語るスレだよ？
それに対して俺はスカウォが売れなかったり、不遇な評価をされる理由はゼノブレと同じくスカウォにもジャンル的に当てはまるソロ系RPGを好むファミコンスーファミ世代が当時任天堂アンチだったからだとちゃんとスレの流れに則ったレスをしてる
それに対して一般化がどうとか訳の分からんいちゃもんを付けてきてる明らかに場違いなのは君の方なの
日本語不自由なチンパンジーには理解出来ないかな？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:47:33.62

鳥操作の面倒さと音符集め

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:52:23.03

>>146
自己解釈正当おじさんでくさ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:52:47.41

>>142
ゲハ民がまずJRPG好きの集まりみたいなもんだから
ここでその話題が盛り上がるという事は刺さってると見て良いんじゃない？
後JRPGじゃなくてソロRPG全般な、勿論スカイリムとかウィッチャーとかをやる層も含まれる
ゼルダ自体が剣と魔法の中世ヨーロッパな世界観のRPGでスカウォは更にJRPG好きが好む学園要素もあるからJRPG好きに刺さらないってのも全く同意出来ないし
実際当時ゼルダやゼノブレのクレクレはあってもマリオやポケモンのクレクレは全く無かったからね
間違いなく任天堂のゲームの中ではJRPG好きに刺さる内容の上位に入る方のゲームと言って良いと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:53:47.46

音符集めが辛すぎた

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:54:01.87

ブレワイは、初代からやっててこれこそゼルダだって言う意見も少なくないからな
時オカで3Dゼルダ確立したけどその路線はスカウォに至って>>110の言うように袋小路、ブレワイでの原点回帰はハードの高性能化によるゼルダシリーズの必然だったように感じる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:54:03.26

スカウォだけ全然ストーリー覚えてないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:54:47.05

個人的には好きだった。
ストーリーも良かったよ。
インパに「今度は間に合った？」って選択する所が好きだった。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:57:12.01

トワプリブレワイは売れているのになんでスカウォだけ売れなかったんだろうね

(俺はWii世代だからゼルダ知ったのはブレワイ以降なんで従来のゼルダもやってみたいからコレクション出るのに期待してるわ)

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:57:48.74

ゼルダなのに戦闘にこだわりすぎたからだと思うが
シリーズファンは謎解きが簡単すぎてなんだコレってなったし
ライトはこんなややこしい戦闘なんかやりたくないわけで

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 19:58:12.18

トワプリと比べるとつまらんかった
唯一途中で飽きたゼルダ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:06:37.67

宮本、青山の影響が薄まるほど強力不動なIPになると思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:12:26.11

>>149
論理が無茶苦茶過ぎる
ゲハで盛り上がる＝RPG好きに刺さるって雑過ぎやしないか
色んなゲームがRPGになるわそんなん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:15:22.16

>>120
ブレワイはカースガノン戦だけでも戦い方がプレイヤー次第なのよ
水のカースガノン戦とか自分と全然違う戦い方してるプレイヤーみて結構感心する

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:17:27.20

>>124
それはないな
ライトでOW初心者がどう思うかは知らんが
長年ゲームやってきても、引き込む力は凄かった

そこらの宣伝だけのAAAなんて、相変わらず序盤で積まれて終わりとか、レールプレイでやらされてる感じばっかよ

ライトだからという理屈なら、そもそもゼルダは日本人が手に取りにくいはずだ
一気に100万本とか狙えるほど広く浸透してるIPではないからね
スマブラやマリオカートにいる緑の人くらいなもの

むしろプレステとか偏ったゲームしか知らない人は見識がライト以下だよ
たまにでてくる妙な流行り方するゲームとか見ると感心することあるわ
ゲハ民なんてノーマークもいいとこ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:18:04.34

>>158
FFDQだったりのソロ系RPG系のスレとそれ以外のゲームのスレでどちらが盛り上がる頻度が高いか、あるいは瞬間風速はどちらが上か
ゲハを長く見てるなら一目瞭然だと思うけどなぁ
具体的なデータを見せろと言われたらまぁそんなデータ一々取ってられないし提示は不可能だけどね
100レスガイジがよく任豚はマリオやポケモンをやらないと主張するけどあれに関しては俺はぶっちゃけ同意してるよ

お前らがFFを見限ったタイミング
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1610283187/

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:18:50.64

>>159
色んな倒し方があるけど適当に殴っても倒せるしよくあるアクションゲーの序盤に出てくるタイプのシンプルなタイプじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:19:19.72

>>154
上の方で何度も言われてるけど追加で周辺機器が必要だったのとハードの末期だったという状況はある
それでも面白そうと思う人が多ければ売れたと思うけど、リモコン操作に魅力を感じる人が多くなかったのでは
あとは見た目、グラフィックスに惹かれる人が多くなかったとか
そもそもゼルダは任天堂の中では初動型だし、ゲーム内容の評判のせいで伸びなかったというよりは発売前の興味を引けなかった事の方が大きそう
前評判もある程度あったけど口コミで長く売れ続けてるブレワイはそういう点でも画期的なゼルダかと

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:19:55.74

>>161
なんつーか十分条件ではあるけど絶対条件ではないだろ…？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:20:05.17

オープニングとか最高よな。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:20:50.17

スカウォで初登場してBotwに引き継がれた要素ばっかりだしね
特にフィールド全部をダンジョンみたいにするって考えをハード能力に合わせて拡張しまくった結果がBotwだから

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:21:51.07

>>164
ネットで絶対条件を提示した上で議論を進めてる奴なんてそもそも殆ど居ないしな
そんな奴に限って自分に不都合な話題を降られたときだけ絶対条件を満たしていないと癇癪起こすのもよくある話だな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:21:54.64

ピクミン3もwiiuの時はピクミンの良さ殺してるって酷評されてたんだよな
ゲームの評判がいかに売上に左右されるかわかるわ
ここであーだこーだ言ってる人ってブレワイがwiiuで爆死したらクソゲーって言ってるタイプだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:22:02.78

>>157
いやブレワイは青沼関わりまくりだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:24:15.10

>>93
> >>86
> 最後までやってないだろ
> スカウォはずっとやってると慣れて快適な操作になってくる

一ミリも同意できない
Wiiリモヌンはそれだけでもう操作性が犠牲になってる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:25:58.56

むしろ青沼は海外でも超有名になった、ブレワイの顔ぶれだろう
実際はPという立ち位置だけど麻呂を広報に出すと場馴れしてないから残念なことになるからなぁ

いつぞやの発売前の体験の場に藤林を出したけど、逆に知りすぎてて喋れなくなってるのか、元々そうなのか、変な雰囲気になってた

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:27:37.91

>>167
どういう意図のレスかわからんが
RPGの話題→ゲハで盛り上がる　が真でも
ゲハで盛り上がる→RPGの話題である　は偽だと思うんだけど間違ってる？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:27:43.80

チャンバラの振り判定うんちだったやん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:30:17.51

>>159
他の人の遊び方見て感心するってのは本当にあるな、ブレワイ全般的に
色々見てるとゴリ押しライト層とか裾野の広がりを感じると同時に、コア勢の技術や発想にもビビる
他人のプレイからこうも刺激を得られ、さらに自分のプレイにも活かせるのは新しい面白さだと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:31:27.39

>>168
そんなもんだよ
売上こそが正義。この世で一番美味しいのがコーラとハンバーガーの人達ですから

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:33:06.58

ぶっちゃけダンジョンBだと思う
ステージが印象に残らない上に使い回しが多かった
ギミックはS

狼煙システムを強調してたけどあの箱庭だとどうもイマイチで
BotWでハード性能が上がりオープンワールドになって
あぁ、本当はこれがやりたかったんだなってのが伝わってきた

**ゴッドハヤシ王ケンジ** · 2021/01/11(月) 20:34:25.43

スカウソは操作がめんどい寝転んでできん
ブスザワは寝転んでもできる
そりゃ後者の方がいいわな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:35:43.51

アクションダンジョン音楽シナリオは好きだったがフィールドや戦闘までパズルっぽいのはちょっとやり過ぎたな
閉塞感半端なかった
そりゃ自由度MAXの真逆のBotWに振り切るわな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:37:06.65

>>172
その偽が100と0どちらに近いかを普通は語るよね
例えばカービィ好きは発達障害とかほぼ具体的な根拠の無いレッテル張りで明らかに偽の0側寄りだが
それでもなんJではカービィ好きは発達障害、つまり真だという事でまかり通っている
セルランで売上が高いゲームが世間で人気であるゲームという論も
一人が底無しに課金出来るソシャゲのシステムを考えれば真では無いがこれもセルランガイジの間では真としてまかり通っている
ネットに限らずあらゆる学説や史実もそれが真であると断定出来なくても教科書ではそうであると書かれて後々覆るケースが多数ある
真で無いならそうであると語ってはいけないという事はセルランガイジやなんj民のような底辺から学者や公庫学者まであらゆる人間が思っていないという事だ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:40:53.04

いや語るな何言ってんだ
アホのなんj民はともかく少なくとも学者がそれで語るわけねえだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:44:29.58

事前に評判良くて期待してたストーリーがいまいちで、逆にだるそうだと思ってた戦闘が良かったわ
ストーリー良いっての言うのはホントわからん　ムジュラとか夢島は結構焼き付くにように覚えてるシーンあるけどスカイウォードは同じ場所ぐるぐるしてる記憶が強すぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:47:02.64

>>180
実際に変わってるよ
後俺が知っているのだとティラノサウルスは昔の学説と今の学説で見た目が大分違う
そして昔の学説の方が正しい前提で創作物なんかが作られたせいで未だに世間では昔の学説の姿だと思っている層が多数居る
つまり物事を語るときには明らかな嘘は論外として真に近い嘘なら学者クラスでも普通にそれを真として発表するという事だ

新史料の発見や発掘調査などによって歴史上の人物や出来事の解釈が変わり、過去の話にも関わらず歴史は“進化”しています。そういった学説の変化を反映して、歴史の教科書も書き換えられていくため、中高年世代と現在の学生が学んでいる内容には違いがあり、たびたび話題になることも。そんな歴史教科書の昔と今の違いなどをまとめてみました。

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:50:24.08

まぁ君もどうせ自分に都合の良いことなら真に近い嘘どころか嘘に近い嘘でも平気で鵜呑みにしてるんだろうからそれが人間の本質って事だよね
真に近い嘘を糾弾していいのはこれまで完全な真以外を真として一切真に受けなかった人間だけでそれが完全な真である事を証明しないといけない
違うかな？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:50:56.70

>>182
学者はこれが絶対正しいって発表してねぇし……
科学ってのはおかしいとこ有ったら皆で指摘し合おうぜーってのが基本姿勢だよ……

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:52:48.58

>>178
まぁ別にどっちが正解ってわけじゃあないからな
自由度MAXなゲーム性も、ガチガチのパズルで固めた作風もどっちもあっていいわけで…

ただWiiリモヌンはずっと画面にリモコン向けてなきゃいけないし、ボタン体系がどうしても問題でて棒振り操作を強制させられるのがなぁ…

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:54:25.18

>>184
でも実際それで世間のイメージに大幅に影響を与えていますよね？
そうなるのは容易く予想出来る訳だから結局真でないものを真であるかのように語っているのは変わらない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:57:36.78

大地の汽笛が初めてのゼルダだったけど
ああいう方が好き

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:57:58.39

おかしいとこあったら指摘しあおうぜー？
間違いが許されない化学がこの程度のノリで許されるなら
ゲハ民がRPG好きであるかどうかなんてそれこそ間違いの指摘しあおうぜー？のノリで許されない道理はありませんわな
んでここまで実際に間違っているという具体的な反論は一切上がらず
真で無いならそれを主張してはいけないという学者もビックリのとんでも理論しかあがってない
さぁおかしいとこを指摘しあおうぜー？学者の皆様のように

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 20:58:53.40

ストーリーで行動がんじがらめにされる序盤がキツすぎた
正直ゼルダシリーズじゃなかったら途中でプレイ止めてた

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 21:00:02.78

>>186
馬鹿に配慮しないのが悪いって何だその理屈……
学者はそんな言い切らんわ
疑似科学が蔓延するのは科学に誠実であろうとするなら「絶対あり得ない」と言い切れず「可能性は低い」としか否定しきれない部分があるからだし

こんなクソ煽りしたくないけど中卒かよリテラシーがなさ過ぎる

**shosi（@｀^´）凸** ◆wTXBA.../Y · 2021/01/11(月) 21:00:54.65

操作性 G だったから
常にストレス感じるのは結構キツイ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 21:03:56.88

>>190
リテラシーがあるならゴシップストーンに攻撃するのやめようね
スレ汚れるだけだから

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 21:04:43.36

>>192
さーせん
もう止めます

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 21:11:58.03

かなり遊んだけど空の移動が微妙だったのが惜しい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 21:16:11.59

結局おかしいところの指摘が論破されたから>>161
真でないものは例え真に近くても主張してはいけないという暴論で封殺するしかない訳だ
マリオやポケモンは子供しかやっていないという論もゲハでよく見かける偽に限りなく近い偽だが
それを見るたびに一々完全でない真は真だと主張してはいけないと主張する奴なんか見たこと無いしな
結局自分に不快な話題だからその暴論を持ち出すだけで
完全な真以外真であると吹聴してはいけないとかお前も思ってないし
他所では平気で嘘や嘘に近い嘘を真として語っているのが実情なんでしょう
違うというならそれが完全な真である証明をしてほしいもんだ
じゃないと完全なダブスタだからね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 21:17:59.14

何故かサントラが発売されなかった作品

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 21:21:27.93

操作性E
おわり

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 21:27:45.52

同じことばかり繰り返しやらせれる暇人しか喜ばない大ボリューム糞ゲー

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 21:32:58.65

>>106
こう言う、とりあえず任天堂のゲームのスレは全部ゼノブレに絡めて連投してやろうみたいな奴って何なんだろうなってウンザリする
言ってる事がこじ付け過ぎてちっともピンも来ないし

**名無しさん必死だな** · 2021/01/11(月) 21:34:39.39

ダンジョンsはエアプ
イライラマンネリダンジョンでせいぜいBってとこだな
ストーリーは良かったけど