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3Dマリオと違って、2Dマリオってもう限界じゃないか?
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0001名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:15:52.85ID:RgPMLWpn0
もう何マリオを作ればいいのかわからないよ
スーパーマリオワールドの時点で限界
NEWマリオなんて乱発し過ぎて価値も落ちた
マリオメーカーでみんな個性的なコースを作ってて任天堂の2Dマリオのコースなんて地味過ぎる
0003名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:17:09.64ID:oOD15/tD0
>>2
お前マリオUDX買ったの?
0005名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:19:26.70ID:UlDRVBHPa
Newスーパーマリオから2Dじゃないのに2Dマリオと呼んでいる違和感が凄かった記憶
0006名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:20:05.21ID:xGxSEnAr0
>>3
国内ミリオンと>>2が買ったことに何の関係が…
0007名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:20:21.19ID:hlUtnvBm0
難題なのは間違いない
Newシリーズのグラは到達解だったが、Wii以来音楽まで流用だし飽きられるに決まってる
イラスト調にしてみたからと面白いかは知らないし
本家のスーパーマリオの範疇でありつつ2Dマリオでやり残したことは何かがわからんね
0008名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:20:27.00ID:PObyf+oL0
>>5
キャラのモデリングがってこと?
エアプか?
0010名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:21:04.86ID:PObyf+oL0
>>6
マリオUDX買ってないの?
なんで?
限界じゃないと思ってるのになんで買わないの?
0012名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:23:51.71ID:1ZE0mzZM0
コロコロコミックと同じで
次の世代の客を相手するだけだから無限にいけるよ
0013名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:24:44.78ID:PObyf+oL0
>>12
任天堂は大人も子供も楽しめるゲームを出してくれると思ったんだが、落ちたものだな
0014名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:25:28.37ID:UlDRVBHPa
>>8
うん
3Dって言ったら3Dポリゴンのイメージあったからな
マリオメーカーでやってもマリオ3とかワールドのアセットのステージの方がのめり込む
0015名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:25:57.75ID:xGxSEnAr0
>>10
俺が買ってないとして、それがお前の癪に障る理由がほんとに訳わからんw
どんな精神構造してんねんw
0019名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:27:50.07ID:RgPMLWpn0
>>12
でも同じシステムで新コース作っただけじゃさすがに上の世代からは評価下がるよ
で、何マリオ作るんだよ。ゾンビマリオとか?メカマリオとか?
0020名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:27:57.10ID:MHp2ncqy0
マリオメーカー出た時に終ったと思ってたけど
USAみたいな作品はまだやりたい
0022名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:28:37.73ID:PObyf+oL0
>>14
グラしか見てないゴキブリで草
0023名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:29:17.35ID:PObyf+oL0
>>15
買ってないのに口出してくるのが腹立つ
ゴキブリがゼノブレイドやモンハンライズについて意見を言ってるのと同じに見えるよ
0024名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:29:39.58ID:RgPMLWpn0
>>20
USAは面白いね
0025名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:30:22.11ID:04rhnPfF0
>>23
お前、それについては一切指摘しないじゃん
ゴキに対してSwitch買ったの?って
言ってるところ見たことがないんだが…
0026名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:30:46.66ID:xGxSEnAr0
>>23
サイパンエアプなのに叩き棒にして任天堂こき下ろしてたどごぞのケンノスケが言えるセリフじゃありませんねぇ
0027名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:31:01.97ID:PObyf+oL0
>>21
なんでマリオ買わないの?
ガキゲーだと思ってんの?
ゴキブリなの?
0028名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:31:42.38ID:PObyf+oL0
>>25
>>26
ほらまた俺やゴキブリの話してる
いいからマリオ買えよ
なんで買わないんだよー
0030名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:32:06.94ID:M62+pILk0
>>27
買うことに理由はあっても
買わないことに必ずしも理由があるとは限らないぞ
0031名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:32:37.71ID:xGxSEnAr0
図星で草
めっちゃ悔しそう
0033名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:33:41.24ID:PObyf+oL0
>>29
俺がプレステのソフトに詳しくないから、どんなソフトがメジャーなのかわからないから
0034名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:33:41.48ID:3Bmc1imcd
世代跨ぐから無限にいける、じゃなくて
取りこぼしの無いように定期的に作らないとダメ、ではあるのが面倒いだろな
それなりに全作やる奴もいるし

この方向を要求されるなら
ポケモンみたいにそこそこリメイクぶち込むのが正解かもな
0035名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:33:42.80ID:KvgiKm4Bd
PS5を買わずに大絶賛してるハゲノスケが今日も大発狂
0037名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:34:12.79ID:7KzjqKaia
>>32
3Dマリオは三次元的な動きができる(奥行きがある)から3Dマリオなんだぞ…
0038名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:34:36.18ID:FwP3DK57M
>>32
クソガイジ
0039名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:35:43.18ID:PObyf+oL0
>>30
別にマリオが好きじゃなくて、ゴキブリを叩くために利用してるだけだからだろ
ゼノブレイドやFEはゴキブリに効果抜群だから買うのにな
0040名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:36:10.71ID:Oz77YmSm0
オンラインでNewマリのマリオvsルイージやらせろ
0041名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:36:19.06ID:KvgiKm4Bd
ハゲノスケはモンハンエアプなのにダイレクト前に勝利のシャンパン出してたな
無駄にしてすぐコピペ発狂したけど
0044名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:37:41.29ID:PObyf+oL0
>>42
だからなんで買わないのか聞いてるんだよ
理由は?
0047名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:39:59.69ID:Stt8imK20
>>13
なんでも言いがかりつけるんだな
このハゲのすけは
0048名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:41:23.40ID:oxcs1NlL0
ミリオン行って限界とかハードル高すぎだわw
0049名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:41:29.53ID:PObyf+oL0
>>45
そうやって言わないから「ガキゲーだと思ってるから」「ゴキブリだから」「ソニーを煽るためだけにゲームを買ってるから」とかって言われるんだよ
文句言わずに買えばいいのに
0050名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:41:55.32ID:hOpw7ec30
>>1>>2が反論し、>>2に誰も反論できてない時点で>>1の負け
0052名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:42:42.96ID:PObyf+oL0
>>47
言いがかり?5歳から90歳までといったのは任天堂だろ
0053名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:42:44.87ID:zYEWHp010
Wiiでニューマリオ出たとき、スクエニのFFのなんか完全に駆逐されたから
そのことをいまだに根に持っているゴキブリ笑えるwwww
0054名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:43:10.86ID:PObyf+oL0
>>51
任天堂が好きだから
マリオが好きだから

君たちゴキブリにはわからないだろうね
0055名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:43:24.78ID:Wmwc1BPl0
Newから絵のタッチかえるだけで結構新鮮な気分で遊べそうな気はするけど
アレがマリオの世界観ってイメージになりつつあるから難しいかな
マリオデの都市の国とか逆輸入してくれねえかな
0056名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:43:57.96ID:M62+pILk0
>>54
いやお前が買う理由じゃないよ
なぜ俺が買う必要があるのかの説明を求めてる
0057名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:44:18.60ID:PObyf+oL0
>>56
マリオUDXが面白いから
0060名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:45:22.44ID:lzK7L5dx0
もう一回ドット風にするのが良いのかねえ
とにかくNEWマリからは絵柄はチェンジした方が良いと思う
0061名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:45:39.28ID:EfS/Z5gN0
開発者募集してなかったっけ?
なんかしら来るんじゃね
0062名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:45:43.12ID:PObyf+oL0
>>58
マリオに興味ないやつがいるなんて…
やっぱマリオって限界なんだな

はい論破完了
飯食うわ
0063名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:46:04.87ID:d/L/MkiN0
分かりやすい2Dマリオは新規の入門でもあるから絶対に必要
新規を捨てて既存ユーザーと一緒に成長していったらプレステみたいに悲惨な事になるんだよ
0064名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:46:24.12ID:RgPMLWpn0
>>48
でもゲーム内容マンネリじゃん
よろしければ次回作の画期的なアイデアを言ってみてよ
0066名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:46:44.88ID:q7dUfitNa
マリオメーカーのバージョンを変えてマリオを切り替える方式なら面白そうじゃない?
0067名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:47:12.61ID:hOpw7ec30
>>62
世界の全ての商品を巻き込む謎理論やめれw
0068名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:48:46.45ID:/RC/ZRc3r
そらマリオに興味無いやつもいるだろ…
あれだけ売れてるぶつ森だって興味ないやつはごまんといるんだから
0071名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:49:36.12ID:UlDRVBHPa
>>66
マリオメーカー2でちょっとやってるけどゼルダメーカーとか良いと思う
今年はゼルダ35周年だし
0072名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:50:06.43ID:A5X9Dg2A0
NEWマリUのスターコインについては問答無用で糞だ
0074名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:50:25.96ID:h1Jo77tj0
>>62
禿討伐完了!
0075名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:51:08.89ID:d/L/MkiN0
>>62
ファミコンのスーパーマリオの時ですらマリオに興味ない任天堂ハードユーザーはいくらでも居たよね
1作目からもう限界だったって主張は論理破綻してるよね?
はい論破完了
飯食うわ
0076名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:51:24.37ID:KvgiKm4Bd
>>74
簡単なクエストだったね
0077名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:53:36.09ID:uDZ9M+n3M
マリメ2は大して盛り上がってないしな
あれ一過性のブームでしかなかった
0078名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:53:50.32ID:0tSiQnHI0
ファミコンのマリオは何回でもやれるけどnewのほうは一回やったら割と満足しちゃうのはあるわ けど1ハード1ソフトくらいの間隔で出せばそこまで気にならんと思う
0079名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 17:56:40.95ID:7KzjqKaia
>>43
ベルトスクロールがある程度の範囲を三次元的に自由に動けるなら3Dでいいんだがそうじゃないだろ…
0080名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:02:25.84ID:DF+z6b4d0
> NEWマリオなんて乱発し過ぎて価値も落ちた

乱発してるっけ? 1本ずつじゃね?
価値おちてるっけ? 名前のせいでUDXはよくわからんポジなっちゃってるけど
0081名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:02:44.70ID:YeNDKbkSM
3Dマリオシリーズの面白さレベル

3Dワールド>>>>>>>>>>>>>>ギャラクシー>3Dランド=サンシャイン>64
0082名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:03:47.93ID:XgDBpWpC0
>>62
もうやだご飯食べてくる
0083名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:05:30.93ID:5D9KwqGoa
>>1
何を作ればいいのかわからないよってのは任天堂でマリオを作ってるチームの人が発言できるんじゃないの?
0084名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:06:00.08ID:3edwUaMn0
2Dマリオは2Dマリオで専属グループがあるから
マリオメーカー2の後の方向性はいろいろ考えてると思うぞ
0085名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:08:38.98ID:/W8WRQJY0
どこまで2Dマリオのアタリマエを壊せるか、だな
既存の2Dマリオのお約束を踏襲するならもう限界だろう
0086名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:10:59.62ID:3Bmc1imcd
ネットで特に話題にもならない
のにミリオン売ってるって時点で必要なのよく分かるじゃね

ネットをまだ触らない奴が主軸って証拠なのにネット上で是非を問う意味
0087名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:11:25.52ID:3edwUaMn0
あと3Dマリオはとっくにミヤホンから世代交代してるけど
2Dマリオの方はいまだにトップが手塚卓志なのでそろそろこっちも世代交代して新しい流れにもなるだろう
0088名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:13:56.02ID:u2CiSM0Q0
>>81
お前とは話が合わんわw
3Dワールドは3Dマリオの汚点やわ
あんなん2.5Dマリオやん。
0089名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:14:11.03ID:3XwykeLz0
テトリスとかと一緒でしばらく間があいたら久しぶりに遊びたくなったり。
新しいゲーム機を買って取り敢えず暇つぶしに何かゲーム買うか、て時に選んだりするから爆発的にヒットはしなくてもある程度は需要はあり続ける気がする。
もちろん調子に乗ってクソゲーを連発して信頼を無くせば終わるけど。
0090名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:16:13.38ID:MY9iopBL0
newに関しては4ハード全部絵柄が一緒なのが嫌
0091名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:17:50.05ID:Mc1E2rh/0
2Dマリオはゲームが初めての人でも投げ出さず楽しめるシンプルさと難度が求められてそうだから難しいよな
セレステみたいなマリオをやりたいけど難しいイメージが付くとブランドがだめになる気もするし
0092名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:23:42.47ID:TE+5kOhL0
ここで2Dマリオ擁護してる奴もNEWマリ2がシリーズで1、2を争う駄作というのは異論ないよな?
0093名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:25:05.21ID:Y+DEZGlG0
宮本曰くコアゲーマー向けのマリオデ作った理由が「マリギャラ、3Dランド、3Dワールドでカジュアルに遊べるものを作ってきたから、そろそろがっつり遊べるマリオを」だから
コアゲーマー向けの2Dマリオがあってもいいと思うけどな
2Dマリオこそファミリー路線どんだけ乱発してんだって話だし
0095名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:30:32.47ID:3edwUaMn0
newじゃないマリオ2が駄作とか言ってる奴は根気が無いだけだし
「FOR SUPER PLAYERS」と書いてあるゲームをヘタクソがやるなよ
0096名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:32:55.93ID:Y+DEZGlG0
>>95
ワープ土管エリア入ったら強制的にワールド1に戻されるのはただのクソ仕様だろ
理不尽なだけだし
0097名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:33:03.56ID:cCpS9FQRa
>>93
マリオデって難易度クソ低かったしどこがコア向けなんや
0098名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:33:31.07ID:Y+DEZGlG0
>>97
ムーンローカルコインコンプしたの?
0099名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:34:09.14ID:3edwUaMn0
>>96
その程度の初見殺しはネタとして楽しんで覚えろよ
ご丁寧に自殺用の穴まで用意されてるし
0100名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:34:27.25ID:z1tdCuNR0
2Dマリオ
4024万本 マリブラ
*265万本 マリブラ2
*746万本 マリオUSA
1728万本 マリブラ3
1814万本 マリオランド
1055万本 マリコレ
2061万本 マリオワールド
1118万本 マリオランド2
*507万本 マリブラDX
*557万本 マリオアドバンス
*569万本 マリオアドバンス2
*283万本 マリオアドバンス3
*543万本 マリオアドバンス4
3080万本 Newマリブラ
3032万本 NewマリブラWii
*224万本 マリコレSP
1337万本 Newマリブラ2
*581万本 NewマリブラU
*306万本 NewスーパールイージU
*402万本 マリメ
*368万本 マリメ3DS
*832万本 NewマリブラUDX
*589万本 マリメ2

3Dマリオ
1191万本 64
*591万本 サンシャイン
1106万本 64DS
1280万本 ギャラクシー
*741万本 ギャラクシー2
1277万本 3Dランド
*586万本 3Dワールド
1899万本 オデッセイ
*521万本 3Dコレクション
0101名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:35:03.81ID:5WwzE08g0
>>95
スーマリ2は高難易度と理不尽を勘違いしてる典型例
そらアメリカに拒否られますわ
0102名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:35:14.64ID:R5j7/8nb0
俺あんまNewマリ2が駄作とも思わんのだけど。
たぶんマリサンが文句言われまくったのと似た話なんだろうと思ってる。

マリオってハードを代表する超名作じゃないといけないからね。
Newマリ2は今のソニックとかと比べりゃ遙かに上だけど、
マリオの中では劣るんだよな。

マリサンも、たぶんプラチナあたりが作ったのなら絶賛だったと思う。
いや当時はクローバーだっけ?
でもマリオはそれじゃ駄目なんだよな。
0104名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:36:12.77ID:vLlvCZnh0
ケンノスケがいくら喚こうがキノピオエアプとニンドリエアプ晒した任天堂エアプでしかない
ニンドリ見せてと言ったらすぐ逃げるクソ雑魚だよ

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1609460914

●キノピオは全員男だとマウントを取るも宮本インタビューで論破される

12名無しさん必死だな2021/01/01(金) 09:36:23.54ID:XtFc1QyB0
ピノキオとヨッシーは性別不詳ということで問題なし(強引)

15名無しさん必死だな2021/01/01(金) 09:39:23.08ID:wMRXJmjV0
>12
エアプ
キノピオはキノピコがいるから確実に男だろ

41名無しさん必死だな2021/01/01(金) 10:02:04.36ID:pzZAwAUD0
>>37
https://m.youtube.co...mp;feature=emb_title
はい宮本インタビュー、ここの9分あたりでキノピコが出ても性別は決めてないと言ってる
俺の勝ちだね

●自分のエアプを隠すために生みの親の宮本をエアプ呼ばわりしニンドリにキノピオは全員男だと書いてると言い張るもどの号に書いてるかは一切提示しない


62名無しさん必死だな2021/01/01(金) 10:33:54.52ID:YS8Woe2J0
内部でどういう話があったか別として
宮本が語ったならそら公式見解だろって意図だろうに
噛み付く部分変えられても困る

64名無しさん必死だな2021/01/01(金) 10:35:47.98ID:wMRXJmjV0
>62
たいして関わってない人が語ってるのを信じるのがおかしいということ
ここが認識の差よな
ニンドリ読んでる俺はミヤホンが関わってないと知ってる
読んでない君たちはwikipediaの肩書だけ見てミヤホンが関わってると思ってる

168名無しさん必死だな2021/01/01(金) 20:48:32.10ID:pzZAwAUD0
>167
宮本が知らない証拠は?
宮本は任天堂社員かつスタッフでもトップの位置にいる人間でその発言が公式としての意味を持つわけだけどお前は任天堂社員でもないただの無職こどおじなんだが
キノピオは全員男と開発スタッフが言ってるソースを出せばいいだけなのを出せないからみっともなく話すり替えようと必死でわめいてんだよね

169名無しさん必死だな2021/01/01(金) 21:59:32.58ID:wMRXJmjV0
>168
インタビュー読めばわかるよ?
まだ読んてないの?

●ニンドリにキノピオは全員男と答えてるインタビューなどないことが判明し嘘とばれ逃走

221名無しさん必死だな2021/01/03(日) 15:41:35.45ID:wigV4U++H
>218
ちょっと調べたらニンドリでキノピオ隊長の特集してるのこれだけだったけどキノピオが全員男なんて誰も言ってないぞ
https://www.ndw.jp/post-529/
任豚獣ホモノスケ討伐完了だな
0105名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:37:00.66ID:cCpS9FQRa
>>98
そういうやり込み要素を基準に持ってくるのおかしくね
普通にプレイしてクリアするまではヌルゲーすぎていまいち楽しめんかったわ
どう考えてもライトユーザー向けに調整されてる
0106名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:37:04.16ID:lNOWH2EU0
今までのメカニズムの2Dマリオはマリオメーカーでおしまいだろうね。
まあマリオメーカーでは作れないようなダイナミックなステージギミックを仕込むなどの手はあるだろうけど
2Dマリオの次回作があるならもっと根本的に改革してくると思う。
3Dマリオはマリオデのバリエーションを増やす路線でもう1,2作は出しても良いと思う。
0107名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:37:06.54ID:3edwUaMn0
マリオ2は全然理不尽じゃねえから
俺はVCで出てるファミコンソフト片っ端からやり直してクリアしたけど
マリオ2なんか標準的な難易度で十分普通の人がクリアできるレベル
逆にこれがクリアできないようだと大半のファミコンソフトはクリアできない
0108名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:37:11.92ID:5WwzE08g0
>>102
サンシャインが評価低いのは単に難しいからでしょ
世界観込みなら3Dマリオトップまである
0109名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:38:26.50ID:IZl4TMM/0
バトロワしてるじゃん
0111名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:40:51.27ID:Y+DEZGlG0
>>105
そりゃお前みたいなにわかでも楽しめるようにしとるだけや
俺のようなガチ3Dマリオオタクしか楽しめないようなもん作る訳ないだろ
0114名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:43:01.26ID:cCpS9FQRa
>>111
にわかでも楽しめる時点でコアゲーマー向けじゃないやん
0115名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:43:31.54ID:7ZxU0Atjr
>>107
俺リンクの冒険とかロックマン1・2くらいならクリアできたけど
マリオ2と魔界村は余裕で無理だったわ
0116名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:45:11.08ID:deiJ3CYB0
>>62
なんで飯食うの?
0117名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:45:25.86ID:Y+DEZGlG0
>>114
そもそもコアゲーマーて高難易度好む客層指す用語じゃないんだが
0119名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:47:26.69ID:Q7li5nJU0
2Dの限界はミヤホン式調整の限界でもある
コインを取るためにジャンプしたら穴を飛び超えた ってやつね
今のコイン配置は「取れるものなら取ってみろ」で無視されるスタイル
0120名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:48:49.47ID:vhw8jtKN0
言うほど乱発してるか?

2006年 newマリ
2009年 newマリwii
2012年 newマリ2
2012年 newマリU
2013年 newルイージU
2015年 マリメ
2016年 マリメ3DS
2019年 newマリUDX
2019年 マリメ2
0121名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:50:32.61ID:cCpS9FQRa
>>117
コアゲーマーとにわかゲーマーは相反する存在だから、にわかが楽しめる時点でコア向けではないよねって言ってるんだが…
0124名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:54:54.95ID:Y+DEZGlG0
>>121
お前のようなにわかでも最低限楽しめるように作られてるだけだが
0125名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:57:15.46ID:xVpm/vC70
マリオメーカーでいいんじゃない?

1ハードに一作だったら2Dマリオもありかもしれんけど
出すにしても今まで通りでしょ
0126名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 18:58:07.49ID:cCpS9FQRa
>>124
にわかでもコアゲーマーでも楽しめるなら普通に万人向けってことやろ
コアゲーマー向けって言ったらコア層以外お断りってことになるやん
0128名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:01:00.83ID:Y+DEZGlG0
>>126
いやならんけど
富士山の登山ルートが複数あんのと一緒だな
お前はロープウェイで登っただけw
0130名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:06:00.25ID:cCpS9FQRa
>>128
乙女ゲーは基本的に男性はプレイしないから女性向けって言っていいと思うんだけど、女性でも男性でも関係なく楽しめるゲームを女性向けっていうのおかしくね?
お前はそれと同じこと言ってるんだけど
0131名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:08:47.37ID:Y+DEZGlG0
>>130
まったく同じじゃないし
高難易度好む客層がコアだと勘違いしてるお前がアホなだけだよ
0132名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:08:54.90ID:deiJ3CYB0
そもそもコアゲーマーって何で決まるの

一本のソフトのプレイ時間?
1週間にゲームを何時間遊んでるか?
ゲームを買ってる本数?
0133名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:08:59.44ID:cCpS9FQRa
>>129
だよな
コア層もライト層も楽しめるのにコア向けって意味わからんわ、通ぶりたいだけやろうけど
0134名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:10:19.30ID:K/4JVLXka
数年経ったら、ゲームできないくらい幼かった子が
ゲームできるようになるから全然問題ない
0135名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:11:15.93ID:7ZxU0Atjr
>>128
なかなか上手い例えではあるけど
万人が登れるようにルートが複数用意されてるってことじゃないんか
0136名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:14:38.79ID:Y+DEZGlG0
>>135
だから難易度調整云々はコアカジュアルの分類とは関係ねーんだよw
それはまた別の話
0137名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:17:12.42ID:cCpS9FQRa
>>131
高難易度ゲー=コア向けなんて一回も言ってないけど?
お前も自分でにわかでも楽しめるって言ってるし万人向けって認めてるようなもんだが、なんでそこまでコア向けに拘るんや
0138名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:20:35.15ID:xIShywtgM
任天堂は新機種毎におんなじ3Dマリオおんなじ2Dマリオおんなじどうぶつの森おんなじマリカーおんなじ脳トレだして妊豚が脳死で買ってるだけ
0139名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:21:57.24ID:Y+DEZGlG0
>>137
言ってるなw>>97
ゲームの売り方って色々あるんだよ
最初からお前のようなにわか層狙い撃ちしたり
熱心なファンを集めてからにわか層へ滴らせたり
0140名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:22:40.49ID:xIShywtgM
>>139
ルートがいろいろある=万人向けね
0142名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:24:09.71ID:d2T0bOuLM
マーケティングの先頭に立ってた宮本本人がコア向けと言ってるんだが
実際箱庭マリオなんて64の時点でカジュアルなファンには見放されて売上落ちてるし
0144名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:27:51.31ID:cCpS9FQRa
>>139
その基準で言うと、マリオデはにわか層でも楽しめるような売り方だからやっぱり万人向けってことね
よかったこれで解決ですね
0145名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:31:56.86ID:4aqkZ07Ea
マリオデは完全にコア向けだよな
だけどTAのようなやりこみの奥深さで言うと過去作に敵わない気がする
世界観、探索、ステージギミックと力入れまくってるんだけどアクションは華やかさにかけるところある
0146名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:34:10.27ID:RgPMLWpn0
正直マリオ64は難しすぎる
DSでスターコンプはしたけど
0147名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:34:12.13ID:Y+DEZGlG0
>>144
ロープウェイが完備されてるからと言って登山がカジュアルな趣味とみなされることはないw
0148名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:34:44.41ID:AmV/5XtU0
マリオデは俺はライト向けだと思うよ。マリオ64と比べれば明らか
マリオ64は探索型MAPで自由度も高いのに対し、マリオデはMAPの形が平坦で
分かりやすく自由度も抑え気味だからゲームに慣れてなくても遊びやすいんだ

まあ、そこがそのまま一長一短で好みが分かれる部分とも言えるが
0149名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:37:17.32ID:5VbhkoPF0
そもそももう出来ることないやろってなってからNEW出してまだしゃぶれるなってなったのが2Dマリオだから
0150名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:39:26.40ID:+5weZr1pa
newシリーズは見た目が似たりよったりなせいでマンネリ感あるよなぁ
見やすくはあるけど何度も使うほど秀逸なビジュアルでもないと思うし流石に飽きるよ
0151名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:40:37.75ID:kpD0D8Xe0
>>108
マリサンの駄目なところは
クソカメラとヨッシーの理不尽な難易度とボリューム不足
アクション面でも64から大きな進化が感じられない
3Dマリオとしては最底辺の出来
0152名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:41:22.00ID:RgPMLWpn0
NEWマリオはマリオ3よりゲーム性で劣化してるもんな
0153名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:42:14.80ID:xIShywtgM
>>147
誰も登山の話してないが
0154名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:43:17.95ID:cCpS9FQRa
>>147
そもそもお前は>>93でマリギャラ、3Dランド、3Dワールドをカジュアル向け、マリオデをコアゲーマー向けに分類してるけどカジュアル向けに分類した3作品はどれもマリオデ以下の売上なんだよな
その時点でマリオデはその3作品よりも万人受けするゲームと証明されてる
よかったこれで解決ですね
0155名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:44:28.59ID:Y+DEZGlG0
>>154
俺じゃなく宮本茂なw
「コアなファン向けにがっつり遊べるマリオを作った」結果お前のようなにわか層にも滴り理論で売れていっただけだ
0157名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:46:18.02ID:1lV2lE4RM
>>154
同じハードの話ならまだ理解できるけど
普及台数も違うのに売上だけで見るのはどうかと思うけど?
0158名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:47:02.50ID:d2T0bOuLM
>>154
宮本の発言だろそれ
マリオ64の敷居の高さで離れた客層を呼び戻すためにNewマリやらマリギャラやら3Dランドやらカジュアル向けの作品連発してた流れとかはコアなファンなら全員知ってることだな
0159名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:47:26.28ID:A5X9Dg2A0
>>90
音楽も似たり寄ったり
0160名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:48:05.02ID:7KzjqKaia
信者商売って意味ではアトラスとヨコオが日本じゃ双璧なんじゃねーかな
0161名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:48:17.57ID:AmV/5XtU0
まあ、2Dマリオはある意味マリオメーカーという究極系が出ちゃったから
もうこれ以上のアイデアってないんちゃう? と思ってた時にマリオ35が出たからな
あれは対戦ゲームだから本編の2Dマリオとはちょっと違うけど、マリオを上手くアレンジしてる
斬新さはあるよな。アイデアって出そうと思えばまだ出せるんだなと思ったよ
0162名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:49:51.24ID:xIShywtgM
>>161
マリオ35はフリゲのパクりじゃね
0164名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:51:08.31ID:cCpS9FQRa
>>155
コア向けかどうかは開発者じゃなくて消費者が決めることなんや
その消費者の数字によるとマリオデははっきり万人向けと出ちゃってるんで…
0165名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:51:16.89ID:Wp3vr3eu0
>>2
毎年100万人近く子供が生まれてるからな
マンネリマリオをプレイしたことの無いガキが騙されて買うから任天堂はウハウハだよ
2〜3作買うと騙されてることに気付くがその頃には新たなカモが成長してまた新規のお客様になってくれる
0167名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:52:45.13ID:Y+DEZGlG0
>>164
売り手が決めることです
マーケティングの言葉だからな
0168名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:53:22.02ID:1wcYxAhA0
ワールド1 平原

ワールド2 砂漠

ワールド3 海辺

ワールド4 雪原

ワールド5 森林

ワールド6 山脈

ワールド7 天空

ワールド8 火山
0172名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:55:14.29ID:S1VuS7Zm0
2Dマリオはドラクエみたいに過去の踏襲してくれればそれでいいだろ
明らかに変化は求められていない
職人芸みたいな絶妙なステージと難易度調整のみが求められている
0173名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:55:43.57ID:AmV/5XtU0
マリオ35の何が面白いかと言うと1つのコースにクッパやらジュゲムが大量に出現するという
カオスな状況が生まれたりする事。それも対戦の結果によってランダムに生じるからこそ成立してる
と言う面が大きいんだよな。どことなく256Wに通じるようなカオスさがある

そういうカオスさを公式コースとして作ったらクレーム来るだろうし、マリオメーカーにしても人の手で意図的に
カオスさを出そうとしてもどうしても難しい。ランダムのシステムに上手く組み込むことで成立させてるのだ
0175名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 19:57:50.15ID:cCpS9FQRa
>>167
もし開発者がマリオデを「落ち物パズルゲーム」って言ったらマリオデは落ち物パズルゲームってことになるんか…
たまげたなぁ…
0177名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 20:00:20.68ID:AmV/5XtU0
>>176
つまらないのに「FF」って名前だけで買うユーザーが結構居るのが悪いんだよな
売れる限りは当然作るし、内容の改善だってしない訳で
0178名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 20:00:36.97ID:CC0KdWRf0
マリオカートみたいにもうちょいコープに力入れた方がいいと思うわ
ソロで遊ぶならマリオより複雑だけど面白いゲームはいっぱいあるし
0179名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 20:07:07.24ID:AmV/5XtU0
>>178
さっきマリオデとマリオ64の違いの所で述べたが、複雑化とは逆にシンプルで分かりやすい方向に
持ってきてると思うぞ。本編マリオは。当然そっちの方が間口が広がりやすいからだ
その分マニア層にとっては若干物足りないかもしれんが、そっちはメインターゲットじゃないんだろうな
0180名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 20:13:35.14ID:XmmzhBidd
ここで言うマニア層ってなんだ?
0181名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 20:15:05.75ID:C+urJRA10
2Dマリオより売れたゴキ捨てソフト皆無説
0182名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 20:21:34.76ID:Lym8oVTz0
次出すなら、マリオメーカーで再現出来ない新しいギミックとか、新しい敵キャラとか、新しい世界とか新しいパワーアップとかで一新しないと
新作コース全部マリオメーカーで再現する変態に潰されるよなw

あるいは一度、マリオワールドとかマリオランドとかのフルリメイクを挟むのもいいんじゃないかな?
0183名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 20:22:26.57ID:Y+DEZGlG0
>>175
ならんけど、アホなん?
0186名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 20:39:38.55ID:cCpS9FQRa
>>183
それと同じで開発者がコア向けって言っても、実情は万人受けしてるならコア向けではなく万人向けということになります
これで理解できたでしょ
0187名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 20:44:02.43ID:233fUtvxM
開発はコア向けに作った(コア向け)
が実際には広い層に支持された(万人受け)
視点によって変わるだろ
0188名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 20:57:16.92ID:cCpS9FQRa
視点って…俺たちは開発者じゃなくてプレイヤーなんだから万人向けのゲームっていう認識でなんの問題もないだろうに
0190名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 21:02:05.18ID:Y+DEZGlG0
>>186
マリオ64で客が一定数離れて、カジュアル向けのゲーム連発してたっていう客観的な事実や文脈すら理解できてないお前がイマイチ楽しめてないらしいから
やっぱコアなファン向けのゲームってことだなw
0191名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 21:04:33.19ID:5WwzE08g0
宮本はコア向けに作った 出来上がったのは万人向けのもの
ID:cCpS9FQRaは宮本の志向に文句つけるアホ
ID:Y+DEZGlG0は具体性ない煽りカスのガイジ
0192名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 21:07:19.49ID:cCpS9FQRa
>>190
で、そのカジュアル向けに出した数々のゲームより売れてるマリオデはさらにカジュアル向けなゲームってことですよね
0193名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 21:08:45.55ID:Y+DEZGlG0
>>192
Newマリ3000万本売れてるんだがw
マジでにわかかよこいつwww
0194名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 21:09:19.89ID:233fUtvxM
>>192
売れたけど実際は万人には受け入れられず
次作からは売れなくなったパターンもあるだろ
0195名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 21:10:04.68ID:79mHOQj2r
newマリオって1ハード1本しか出してないのに

ゴキブリは負けすぎて脳がやられて
乱発してるように見えるんだなあw
0196名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 21:12:28.56ID:cCpS9FQRa
>>193
残念ながらあなたがカジュアル向けの例として挙げたマリギャラ、3Dランド、3Dワールドよりマリオデの方が売れてるんで…
0197名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 21:14:27.43ID:Y+DEZGlG0
>>196
カジュアル狙い撃ちの中途半端な3Dマリオ連発作戦は失敗に終わったってことだな
てかNewマリ無視しちゃダメだろw
あれこそ64の反動で生まれたゲームだぞ
0199名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 21:17:30.44ID:Y+DEZGlG0
やっぱこいつE3 2017のツリーハウスすら見てねぇだろ
3Dマリオファンなら目ん玉かっぽじって放送かじりついてた筈だけどなw
やはりにわかファンのこいつに刺さらないマリオデはコア向けで間違いなさそうw
0200名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 21:18:31.17ID:N0Gma4ht0
2Dマリオはクリアできねえから3Dマリオをくれ
ギャラクシー3はまだか
0201名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 21:20:34.04ID:cCpS9FQRa
>>197
結局カジュアル層狙い撃ちした作品より売れたマリオデは万人受けするゲームってことやね
0203名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 21:59:21.80ID:Y+DEZGlG0
>>201
コア層に大絶賛された結果だな
まんま滴り理論
0204名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 22:01:09.38ID:g3269Rc8K
UDX踏襲して新作出しても一定数は売れるだろうがもう乱発しないだろうな
マルチプレイのステージクリア型の発展系は3Dワールドでやってるから今は任天堂も試行錯誤してる感じ
0206名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 22:09:03.98ID:wkd6zLXj0
DSにNewマリが出たのが15年前という衝撃
久しぶりの2Dマリオで新鮮だったな

Wiiまではまだ、その新鮮さの余波が残ってたけど
3DS、WiiUと続いてマンネリ化

任天堂はマンネリを最も恐れるゲーム会社だから
もし次が出るなら、何か斬新なアイデアを盛り込んでくれるはず
0209名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 22:16:55.26ID:wkd6zLXj0
正直なところ、2Dマリオは
スーファミのマリコレだけで十分すぎる
0210名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 22:26:24.06ID:GES+qBmL0
SFCのワールドからDSのNEWマリまで16年空いたわけだし
次の2Dマリオもそれぐらい間隔空ければまた盛り上がるんじゃね
0211名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 22:26:49.76ID:4/nMABK4a
>>203
歴代スーパーマリオシリーズでマリオデは5位の売上やからコア受けしたというより万人受けしたって言った方が正確やね
0212名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 22:27:19.11ID:0crDUsaI0
実際、これ以上の進化は難しい気がする
0213名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 22:31:24.57ID:Y+DEZGlG0
>>211
コアに受けてからカジュアルに広がった
が正解だなw
0214名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 22:33:33.66ID:4/nMABK4a
>>213
つまりコア層からカジュアル層まで広く万人受けしたゲームってことやね
0215名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 22:35:27.77ID:ya7lrcnY0
小学生をターゲットと考えれば
五年毎に出せば入れ替わるだろ
0216名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 22:36:07.83ID:8df7zcIQ0
なんで巨大キノコと巨大マリオ辞めたんだろ
DSの時はあれが結構インパクトあったのに
0217名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 22:42:53.56ID:vFCYrcpx0
マンネリって言ってる奴はソロプレイしかしてない人生マンネリこどおじだろ
どう森なんかもそうだけど一緒に遊ぶ相手が変わるだけで新鮮で楽しいんものなんだよ
0218名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 22:45:06.44ID:3edwUaMn0
>>216
あれは最初のインパクトだけだし
0219名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 22:53:21.65ID:3edwUaMn0
マリオ35周年企画もラストだし2Dマリオの続編もしばらく寝かせる気がするけど
そうすると2Dマリオチームが次に何を作るのかは気になるところ
0221名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 22:53:30.52ID:Ksun2nTt0
NSMB3 Ver.4.0楽しいよ
0222名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 23:20:48.21ID:3nX44S7hd
>>1
Xbox Series XでOriで120fpsで遊んでみてくれ。
革新的な表現の連続だった。
まだまだ2D横スクでも新しい事はできる。

ただ、任天堂はゲームを記号化してデザインいているから、Oriのようなグラは求めてないとは思う。
0223名無しさん必死だな垢版2021/01/12(火) 23:25:54.33ID:3XwykeLz0
>>205
ファミコン時代からの俺は2Dアクションがテレビゲームの基本だと思う。
色んなジャンルが増えるのは素晴らしいけれど、どのハードもしっかりとした2Dアクションを1つは作るべきだと思ってる。
0224名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 00:13:51.17ID:/jpmmgly0
wiiの6の飛行船でクッパクラウンに乗ってベイブレードみたいなことするやつほんと好き
クッパjr放置して友達4人で殺し合いしてたわ
0225名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 00:17:04.21ID:KKUPOV4M0
優秀なインディーズ会社集めて、ドット絵のスーパーマリオブラザーズ4作らせてみたら?
0226名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 00:18:34.60ID:/jpmmgly0
オンラインつけようぜ
投げ合いで殺し合いするの絶対盛り上がるわ
0228名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 00:25:26.54ID:/jpmmgly0
リメイクありだわ
特に3
0230名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 01:07:12.72ID:HGTuPDvf0
newマリオの良さはコインジャラジャラ感で、あれはCAVEの弾幕シューティングに着想を得たのだと勝手に思ってる
0232名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 03:46:05.73ID:wfFiHDgo0
マリオは2Dと3Dを交互に出して凌いでるけど
開発会社の技術力的に2Dしか出せないカービィはもう限界を感じる
0233名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 03:54:47.48ID:SJsZyLwV0
カービィのが安定じゃないかなぁ
猫も杓子も3D化みたいな波を上手いこと回避できた

大体アレでIPごと死んだ2Dアクションが多すぎる
0234名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 04:45:00.63ID:JUzVEMY90
newマリオはWiiの多人数プレイは大きな進化だと思うけどな、一人プレイには関係ないが
0235名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 05:56:34.65ID:WK29Qq0ba
>>232
カービィが2Dしかないのは技術的な問題じゃなくキャラの造形の問題のような気がするんだよな
宮本が言ってたけど狼を後ろから眺めたって面白くないから誰か乗せなさい→ウルフリンク&ミドナとか
任天堂が3Dドンキーを作らないのは俯瞰視点のドンキーを面白く動かすのが難しいって理由があるような気がしてる
一番は売り上げだろうけど
0237名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 06:18:19.24ID:IGIY4B070
>>232
その「技術が足りない」という主張は「3D向けのゲームデザインを組み立てる事が出来ない(企画力が無い)」の意味なのか
「3D向けに適切なプログラミングが出来ない(開発力が無い)」の意味なのかいまいち不明瞭なんだけどどっち?
囲碁や将棋を豪華な技術で色んな視点で見回せて棋士までリアルに再現、なんて遣ってもこれっぽっちも面白く成らない様なモノで
3D化が正義みたいな考え方もどうかと思うんだがなぁ
0238名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 07:25:55.76ID:xvjYF59wM
多分、メーカーは俺らが考えてるよりずっと深く考えてると思うぞ
0239名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 10:05:52.35ID:iJxobfAZ0
>>216
複数人プレイの邪魔になるんじゃない?
0240名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 10:07:54.46ID:UMMp1F/60
コースが毎日増えるマリオメーカー、敵がどんどん増殖するカオス展開になるマリオ35と言うのが
出てしまった以上、次の本編2Dマリオはよほどインパクトがある事をしないと印象弱くなる気がする
プロの作った質のいいコースが遊べる  と言うだけでは弱い。ハードルが上がってしまったね
0241名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 10:09:24.94ID:JL5GuWho0
>>1
ブレワイ出る前はゲームそのものがもうグラ以外に進化しないと思ってたがそれが覆された
任天堂なら2dマリオそのものの進化もあり得る
0242名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 10:19:20.90ID:/VQHZFGe0
>>96
ワープすんなよアホ
0243名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 10:21:02.51ID:UMMp1F/60
まあマリオ2はFOR SUPER PLAYERSとあるように
基本的にはマリオ1をやりつくして物足りないからもっと難しいのやりたいよ
って人がターゲットだからな。でも、当時のお子様はそういう事情も知らずに買ったので
難し過ぎてトラウマになったw
0244名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 10:25:38.21ID:b/NNhWJg0
限界が来たからマリオメーカーとか出しただろう
2D新作は出ないんじゃね?マリオ35みたいなのは別として
0245名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 10:41:35.59ID:CnyNquOo0
2Dのオープンワールドでさらにオンラインマルチ導入で行けるだろ
0246名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 10:46:55.26ID:UiowZYwO0
>>243
昭和の頃は続編で難易度上げるのが一種のトレンドだったな
ザナドゥとかロードランナーとか
スーマリもその流れに乗っただけの事

簡単すぎて物足りない、と言ってるユーザーに
制作者が挑戦状を叩きつける、ある意味で牧歌的な時代だった
0248名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 11:01:01.92ID:HGrHyXCc0
3Dのゲームってスティックを二本操作しないといかんケースが多いし
距離感や操作感覚が2Dよりはるかに難しいから
ゲームを始めたばかりの子供でも超えられるハードルとしての2Dゲーム需要を
任天堂はなくさないだろうな

カービィとかキノピオ隊長みたいな低年齢向けゲームの表現として
2Dアクションは相性がいいんだよ
0249名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 11:04:48.56ID:HGrHyXCc0
据え置きNewマリのすごいところは多人数プレイ入れたおかげで
ゲーム初心者は上級者についていけば難しいアスレチックをパスできるところ

ルイージがかわりにクリアしてくれるってのもアイデアとしては良いんだが
据え置きならではの「一緒に遊ぶ」で初心者救済してるアイデアはさすが任天堂だわ

マリオのコスや能力は枝葉の部分に過ぎない
そこが新しいとゲームが新しいと勘違いしてるのが所詮ゲハよな
0250名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 11:14:55.92ID:YZus9lTpa
>>248
現実の子供はすぐに操作覚えて慣れる
いつまでも慣れないのは2D世代の連中でスーファミ→PSの流れにいる世代のライト層

64に入らなかった世代がとにかく3D操作が下手くそ
0251名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 11:18:50.32ID:HGrHyXCc0
その慣れるためのゲームが2Dマリオだって言ってんだけど
0252名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 11:23:24.09ID:YZus9lTpa
64世代以降3Dゲーム得意で2Dゲーム苦手な層は結構いる

別の操作軸で頭の処理も違ってるから3Dゲームに直接入る方が早いわ
マイクラ→フォトナの流れは典型
0253名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 11:23:41.32ID:V+n1eHRza
>>250
PS育ちでアナログスティックでジワ入力できないやつ多いよな
微妙にゆっくり操作しなきゃならないところでアナステをチョンチョン弾いて失敗してる
0254名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 11:26:29.72ID:UMMp1F/60
>>252
最近の3Dゲームとか普通にクリアしてるのに
マリオ1やったら後半のステージ難しくて夢に見たって
言ってた人が居たな。2Dと3Dってやっぱ適性が違うんだろうな

多分使ってる脳の部位もちがう気がする
0255名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 11:30:42.75ID:YZus9lTpa
>>253
3Dマリオとかアナログスティックの入力調整の塊みたいなゲームだからなぁ
特にマリオ64は

通ってる世代と通ってない世代じゃそら違うよなとは
0256名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 11:33:19.12ID:xpOk+VCo0
最近の3Dゲームってもチェックポイント多いやん あれかなり温いぞ
0257名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 11:39:28.07ID:WK29Qq0ba
マリオ64も時オカも歩行(忍び歩き?)からダッシュまで3〜4段階あってスニークプレイもあるしレースもシューターも黎明期にして細やかなスティック操作求められたからな
PSはスティックついても歩きかダッシュの2段階で8方向にしかいけないとかザラだった
0258名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 11:39:51.49ID:YZus9lTpa
>>254
昔の2Dマリオは元々デジタル入力の長さに合わせた慣性を加えるから余計に慣れないよなとは

滑る距離がピンとこないのと当たり判定がイマイチ分かり辛いところ
0259名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 12:11:46.83ID:iADnSGp/0
マリオデ 歴代売上1位

マリパ 歴代売上1位

マリカ8DX 歴代売上2位

NewマリUDX 
0260名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 12:25:36.06ID:wBxLgy2K0
10年に1回くらいのペースで新作出していけばいいと思うよ
とりあえず定番としての需要はあるから
0261名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 15:14:23.43ID:PMuttdBK0
>>258
あー、そういう操作の慣れの問題もあるのか
昔のマリオで育ったというか宮本イズムで育てられた俺みたいなおっさんには、指先で体得していくもんだって自然と理解してたけど
そういうのを楽しむ感じでもないんだね、きっと
0262名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 15:21:11.65ID:YZus9lTpa
>>261
今の子供が指先で覚えるのはアナログスティックの入力角度で十字キーの入力時間じゃないのよね

やってることは似たようなもんだけど
いずれにしても身に付くスキルが少し違う
0263名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 16:36:06.68ID:UiowZYwO0
2DマリオがDS以降もこれだけ売れてるんだから
他のサードも横ACT出せばいいのに

昭和〜平成1桁までは
コナミ、ナムコ、カプコンが得意なジャンルだったし
0265名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 16:39:03.00ID:M3uHAUaa0
自分の人生の面倒もみきれないのに 任天堂ソフトの心配とかしてるばあいか
残り人生ちょっと考えろ
0266名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 16:45:25.53ID:ACla37ws0
ブラザーズとスーパー1だけ面白い
3Dになってから凡百の背後視点ゲームにおちた
0267名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 16:56:29.36ID:xuRgYPADd
>>266
ジジイかな
0268名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 16:57:47.36ID:UMMp1F/60
>>267
3Dなんてもうずっと前からあるのに3Dについていけないのはジジイって感覚自体がもう古い
0269名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 16:58:29.63ID:RLgEB5t/0
3Dマリオに2D要素混ぜたりするから、あの辺りは上手いなって思う。
0270名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 17:04:00.11ID:IjyRR1ih0
限界がどうかは知らんがとりあえずUDXはつまらん
動く地形での殺しが多すぎる
あれ難しいじゃなくてイラつくだけなんだよ
0271名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 17:04:34.39ID:ACla37ws0
>>267
君らゲームの本質に目を向けろ言う割に指摘されたらすーぐそう言うのな
だからあんたの言葉には含蓄も信用もないんだけど
0272名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 17:07:58.90ID:i+/Jx2Mna
マリオ3とワールドの絵柄が1と同じ、1の高解像度版だったらマリオシリーズはもっと廃れてたと思う
newマリシリーズはそれをやってしまっている
0273名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 17:15:36.82ID:4YRN6nAea
>>266
凡百の背後視点のゲームの多くが64のマリオゼルダ基準だからなぁ…
というか歴代の3Dマリオ並みに動き回れるアクションゲームって未だにあんまりない
0274名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 17:25:58.17ID:ACla37ws0
クソゲではじめて若島津を知ったわ
改造マリオがメーカーでパッケージされる時代がくるとは思わんかった
0275名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 17:31:19.80ID:xpOk+VCo0
>>263
フルプライスじゃいらない件 ロックマン11だって爆死しただろそれが答えだ
おれもSFC時代にゴエモンとかやってたけど今更6800円?で出しても買わんw
0276名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 18:47:59.15ID:PUjPTJ3x0
>>5
グラフィックを初代マリオに差し替えてもゲームは成立できる事からあれは2D。
0277名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 18:55:50.53ID:8CdmEyRkr
次はもっと2Dらしいグラフィック表現にしてくるんじゃないかなあ
newのままだと新鮮みないし3Dとの差別化も図れない
カップヘッドみたいなアニメ表現にするとかさ
0278名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 19:00:32.09ID:ACla37ws0
ジャンプアクションは横視点が鉄板
壺男もキングも全部そう
つかそれ以外ありえん
0279名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 19:27:04.91ID:UiowZYwO0
>>275
クロノアなら税込5000円までなら買う
ネットで評価を見てからだけど
0280名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 20:43:04.43ID:UMMp1F/60
>>278
上のレスにもあるが3Dだと距離感が掴みにくいから
ガチなジャンプアクションはやりにくいのよね

実際3Dでギリジャンさせるバランスのサンシャインは苦行ゲーになった
0281名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 23:33:34.11ID:iJxobfAZ0
>>248
キノピオ隊長は3Dじゃね?
0282名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 23:37:22.79ID:iJxobfAZ0
>>235
つか3Dの広いアクションゲームってマリオとゼルダだけでネタ使い切っちゃうし
メトロイドプライムでも結構苦労したっぽいし
3Dドンキーはもうネタ切れかなマリオと差別化が難しい
0283名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 23:42:00.84ID:iJxobfAZ0
>>254
3Dゲームの1番の敵って殺人ギミックよりカメラワークなとこあるから
0284名無しさん必死だな垢版2021/01/13(水) 23:45:07.22ID:iJxobfAZ0
>>266
3Dランドオススメ
2Dマリオをほぼそのまま3D化したゲームだし
0285名無しさん必死だな垢版2021/01/14(木) 00:57:45.24ID:IoisiHAU0
>>270
それよりもスターコインの置き場所がな
ちゃんと視認できる場所にあったらそれがどんな高難度でもよっしゃやったるわってなるけど
触ったら透き通るようになる地形に隠れてるパターンばかり
「マリオって壁という壁、天井という天井をまさぐるゲームだっけ?」って言いたくなるわ
0287名無しさん必死だな垢版2021/01/14(木) 01:00:45.20ID:eutT1F3C0
2Dはマリオメーカーで無限に作らせたから任天堂がどんなの出しても驚きはなさそうだな
0288名無しさん必死だな垢版2021/01/14(木) 01:14:30.73ID:0wJHm1PN0
まず見た目を刷新してくれ
カップヘッドみたいな画作りで
ゲーム性は任せます
0289名無しさん必死だな垢版2021/01/14(木) 01:20:01.87ID:H6Cm8Dosd
マリオの変身能力はネタ尽きないらしいからネタにギミック合わせればいくらでも新作出せるでしょ
時代に合わせてオンラインマルチとか取り入れればいいだけ
0290名無しさん必死だな垢版2021/01/14(木) 02:00:56.48ID:b0FSglBS0
>>52
なぜ5歳から90歳まで楽しめてないとお前が断定できるんだ?頭沸いてんのかww
0292名無しさん必死だな垢版2021/01/14(木) 08:15:46.91ID:X2H+A0Zmr
>>285
それ頭が良くないだけじゃね?
9割方ここにありそうだなってところにあるし
0293名無しさん必死だな垢版2021/01/14(木) 09:08:55.14ID:5kCFopJd0
>>292
そいつはできないから腹立ててるんじゃなくて
アクションゲームがやりたいんであって探索したいわけじゃないっていう話じゃないの
0294名無しさん必死だな垢版2021/01/14(木) 09:35:00.04ID:MDdU+F6oa
>「マリオって壁という壁、天井という天井をまさぐるゲームだっけ?」って言いたくなるわ

メトロイドでやれよ
マリオに入れるなって話だよな
0295名無しさん必死だな垢版2021/01/14(木) 09:41:04.06ID:YiMwNZeta
もうちょいRPG方面に力入れてほしいけどな
マリルイも終了っぽいし…
0296名無しさん必死だな垢版2021/01/14(木) 09:44:38.89ID:JVzAbx+k0
隠しルートなんて昔からあるのに今更言い出すのはどう考えても難癖
クリアに必須じゃないんだし無視して遊べばいんじゃね
0297名無しさん必死だな垢版2021/01/14(木) 10:12:03.24ID:PwcRsStGa
>>295
マリオのRPGは初代の出来が良すぎた上にHDの造形に向かないのが難点だなぁ
任天堂がドラクエ形式のオーソドックスなRPGを1ライン作るとしてもマリオではなく別のガワを被せた方が良さげ

RPG自体はポケモンFEゼノブレあってサードの置きどころにもなってるジャンルでやる必要があるかというと…
0298名無しさん必死だな垢版2021/01/14(木) 14:45:35.74ID:0wJHm1PN0
>>291
マリオ本編で頼む
0299名無しさん必死だな垢版2021/01/14(木) 15:49:25.54ID:RalIl4piK
>>298
カップヘッドもそうだがめっちゃ手間暇かかる作りだからスピンオフか一発ネタが限界なんじゃね
個人的にマリオでも見てみたいけどね
0300名無しさん必死だな垢版2021/01/14(木) 16:03:34.56ID:EfMOQUhD0
3Dだと距離感掴みにくいって人いるけど全然理解できない
スティックで3次元の位置調整が難しいっていうならまだ分かるけど
0301名無しさん必死だな垢版2021/01/14(木) 19:37:19.53ID:T3uon8IXr
距離感つかめないから真下に影ができるってルールになってるんじゃないの
0302名無しさん必死だな垢版2021/01/14(木) 19:37:51.45ID:HcyDMt94r
>>299
2Dマリオやぞ
なんぼ金かけてもペイできるわ
0303名無しさん必死だな垢版2021/01/14(木) 20:59:30.38ID:0wJHm1PN0
>>302
俺もそう思う


因みに今後NEWマリオシリーズは無いと思う
何らかの変化が有ると思ってる
0304名無しさん必死だな垢版2021/01/14(木) 21:03:25.82ID:SRFd2d2r0
>>9
確かにカービィ版メトロイドヴァニアの鏡の大迷宮も面白かったし、マリオ版もやってみたい
0305名無しさん必死だな垢版2021/01/15(金) 05:53:36.71ID:QvoiE6Xya
>>300
そこに関しては生まれ持ったものがあって
立体のものを一度平面なモニターに持ってきてしまったらそこをもう一度立体的に頭で補完するのが苦手な人ってのは沢山いる
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