鉄拳原田「大手の大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできるタイトルはまず無い」 ★2
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https://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/1353199700917116936
@Harada_TEKKEN: 転売屋は自らの収入源ともなる畑や水源が枯れるかどうかは考えませんからね。ただそれ以前に日本のゲーム市場をどう盛り上げるかの課題のほうが大きいなあ。
そもそも大手ソフトメーカーの大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできてるタイトルはまず無い、という状況は以前から変わらず...
https://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/1353204596450107395
この状況になってからってかなり長いんで、業界ではもう悩みというレベルではなく普通ですよ。
私の担当するタイトル群も90年代の時点でも市場比率7:3で海外でしたから市場変化には強い。
逆に2010年代以降、市場比率で国内依存型のタイトルが多いメーカーやIPはどんどん瘦せ細っていってますね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
※前スレ
鉄拳原田「大手の大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできるタイトルはまず無い」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1611473520/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まず本当に開発費ジャブジャブ注ぎ込む必要があるのか
それを考えるべきだな どうぶつの森の売上は重要だ。
かなりのセールスだが、言い換えたらそれだけのベースとなる市場があるってことだ。
任天堂以外売れない?
そりゃ詐欺まがいのクソゲーを押し付けて自分で信用をなくしただけじゃなくて?
FFなんかいい例だと思うわ。 マイナーハード向けの売れないクソゲーに大金かけてるから採算とれないんだろ
馬鹿だろお前 日本が30年間ずっとデフレ不景気で購買力が減っていってるから当たり前
海外は同じ30年ずっと経済成長している、というか資本主義がまともに回転してるだけなんだが
ゲーム機は海外と日本で同じ商品売ってるから相対的に日本ではぜいたく品になっていく
この状況では任天堂タイトルより選ばれる商品でないと存在できない
そんなソフトはない >>6
めちゃくちゃ要るよ
これバンナムの開発のトップの人間の発言だぞ
現状をまるで把握できてない丸出し発言やらかしてんだぞ
もっともっと追及すべし ゴキちゃんたちが一番怒るべきなんだけどね
お前らは客じゃない、お前らを考えずにゲームを作るって宣言なんだから メーカー側の人達はこれが常識なのに
任天堂信者は国内の売上だけ見て騒ぎまくっている
もう日本市場偏重の時代は終わったんだよ >>3
むしろお前向けのゲームは作んねえよwwwwって言われてんのに何も感じないって
ゲームやらない人なのかな 結局何が言いたいんだ?
日本で売れてなくても海外で売れてりゃいいってことか
でも日本で売れないものが海外でなら売れるってことそうあるか?和メーカーで >>9
1番高くゲームを売れるのは日本で海外は薄利多売もいいとこなんだが >>18
接待漬けになった一部クリエイターだけの話だ >>18
お前らゴキブリが買わないから諦めたんだよ、間違えんな PS4の初期の頃からソニーの吉田が大型ソフトは国内だけだと厳しい言ってたのに何で今更荒れてるのか謎だわ >>9
お前も15年前からのタイムトラベラーかよ
日本人の購買力が減ってる?
少子化で日本向けにゲーム作ってももう先細る?
スイッチと桃鉄がそんな寝言をすべて破壊しましたねハイ
2006年に戻って原田にそう伝えてください >>3
なんていうか、もうパワーバランスが崩れすぎて、
ゲハだけに留まらず勢いがつきまくってる感あるわ。 かつてはミリオン売れた事もあったのに日本で売れなくなった言い訳を日本のユーザーがゲームを買わない
所為にしてる情け無い開発者の発言です ゴキやPS重視のサードの連中が日本のゲーム市場をdisる一方で、あつ森が初の国内1000万行きそうな勢いなの笑える
上手くハマれば国内だけで1000万売れる国なのにその日本を捨ててる奴らがいるらしい
日本人なんだから日本人にウケるゲームを作りやすいメリットもあるはずなのになあ ファルコムやコンパですら自分らの商品がどれだけ売れるか予測して開発予算組んでるのに、鉄拳原田はそれすら出来ないの? デイビット・ギブソン
「スクウェア・エニックスはアベンジャーズによってHDゲーム部門が65億円の損失を計上した。
販売本数に関する言及はなかったが、当初の見込みの60%ほどに留まってしまったようだ。
今作は1億ドル以上の開発予算を組み制作したようだが、ここまでの販売本数は約300万本となっている。
なんてこった」
https://twitter.com/gibbogame/status/1324754312279465991
https://gamingbolt.com/marvels-avengers-poor-performance-drives-62-million-loss-for-square-enix
海外を目指した結果がこれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>25
㎰4の初期のころと状況が全く違っちゃったから当然じゃないの?
7年くらい前の発言を今したらそりゃ荒れるでしょ ここでゴチャゴチャ言ってるゴキちゃんも
鉄拳なんか買ってもいないし微塵も興味無いのバレてんだよなあ >>12
産経のPSは日本軽視しているって記事に付けたコメントで
ソフト作ってる責任者が日本じゃ売れないから海外で売るのは当然でしょ?
(日本人買わないからって読める)
なんてコメント入れたら荒れるって >>10
けどお前らそんな任天堂ハード向けで売れるボードゲームやパズルやスポーツやパーティやカジュアルをサードが出すと本気じゃないと嫌がるじゃん桃鉄は売れたから持ち上げてるだけでな 国内のプレステユーザーが買って応援すればいいんじゃないの? もうスマブラ、マリカは
バンナムと共同開発するな
何でオンギマン原田に
スイッチハブの送金しなきゃならんの これの反論するために出て来るのが
どうぶつの森!!!桃鉄!!!だからなあ
一部の希少な例を挙げられても、ゲームメーカーは苦笑もんだろうね ニーアみたいなタイトルが世界でも売れてるんだから
格ゲーとか作らなくても良くね? >>37
日本で(勿論海外でも)売れる可能性のあるハードを無視して日本が駄目って言ってるだけだからこいつは 販売不振を日本のPSユーザーが買わなくなったせいにされてるのに擁護するのはバカ過ぎて流石に草
読解力無さすぎだろ >>38
そらそうだろ
各メーカーの持てる最大の力とコンテンツを求めてんだよ
鉄拳やエスコンやテイルズやスパロボやDBの本気の新作をスイッチに出せや
ちなみに力の入った太鼓の達人はもうスイッチでロングヒットしてるからな? 任天堂信者が必死とか言ってるけどこれ国内ゴキが買わないから言われてる事だぞ? なんか富澤が世界に通用するクオリティみたいなこと言ってた気がするけどアライズって海外から全然注目されてないよね、まぁ情報自体ほとんどないけどさ 反論も何も無いでしょう
桃鉄は別に大型タイトルじゃないし、実際AAA作ったら海外なりPCなり絡めないとペイ出来ないんでしょうね
でも鉄拳の人に言われてもピンとこないのは確かよな 日本でもセール無しでも売れるゲームを作れないの原田さんは? なんかサクナや桃鉄で久々に希望持てたのにサードの大半は何も変わらないんだろうな
テイルズみたいな世界で100万も売れてなかったもんをセールでバラまくより
サクナクラスの新規IPを大手ならコンスタントに出してヒットさせられるだろうとか思ったがそんな有能いるわけなかったよ 宗教の如くSONYに傾向し自国のソフトをおま国したり国内独占繰り返してればそら客も離れるわな
そして国内でペイ出来てるソフトはジョガイジョガイで参考にしようともしない
まさかこれらは自死願望ありきの行動じゃなかったの? >>42
ニーアも鉄拳と同じく投げ売りで増やした売上本数だったのでは… >>41
むしろ海外意識してちゃんと成功してるソフトこそ一部しかないけどな
大半はシリーズ定着すらせずに終わってる >>46
世界で売るなら
世界で1番売れてるハードで出すべき >>41
あつ森海外でアホみたいに売れてるんだけどなんで国内しか見ないの? 隙間ジャンルは必要だから 売れなくても頑張ってほしいよ泣き言いらんけどね 10年前ならまだしも
今ちょうど日本でソフトがバカ売れしてる時期に言われても
ギャグにしか見えない 外人が原田にツッコミ入れてて草
「あなたのような日本の開発者にソニーが
日本の市場を放棄させようと促してますよね」 つーか、任天堂の大型タイトルは日本でも海外でも売れ続けてる
サードの大型タイトルはDQとMHは任天堂ハードでも出したりしてて最新作も国内300万本以上は売れてる
10年以上の間、ほぼPS独占に近い形で展開してたり、PSをリードプラットホームにしてPS中心の展開をしてファンをPSに集める事に成功したFFその他の大型タイトルが国内ミリオン割れ、ハーフ割れしたりその可能性が非常に高くなってる
PS中心に展開するなら海外で売らないとペイできなくなっていったってのは正しい事ではあるんだろうね >>41
そのマヌケなゲームメーカーを笑ってるんだけどな、このスレ >>48
こうやって皮肉ぶって何もしないから日本向けのゲームがどんどん減ってPSが衰退しちゃったんだなぁ >>26
実際減ってるし家庭用ゲーム市場は漸減していっているぞ
日本のGDPが95年からほぼ変わっていないのも事実
だから任天堂がゲームの純粋な強さもあって独占できる
桃鉄もスイッチの数があってこそだしな 世界で売れてるのはいいけどさ
何であんなに売れてた鉄拳が日本で売れなくなったの?
それちゃんとちゃんと分析できてる? >>53
サクナヒメくらいの規模のゲームだったら
各社年3本づつくらいスイッチで作って出せるはずなんだよなあ
ちなみに今までと何も変わらないこの原田みたいなスイッチハブかましてたら
5年後には会社ごと消えるくらいの状況だから
逃げたくても逃げられないはずなんだが各社切迫感は全く見られないな
わりとそういう意味でも楽しみなんだけどなw 海外を全く相手にしてないコナミがどれだけ伸びただろうな
多分鉄拳の10倍は利益出してるだろうし こういうこと言う前にまず中年男性向けのゲーム作るのやめて小規模でもいいから違う層狙いに行ったら?
お前らがゲーム機に合わせたとかいって勝手に規模大きくしたんだろと >>46
太鼓の達人は選曲が糞
達人RPGはバグまみれの劣化移植
でも問題なのは
手抜きガキ、ファミリー向けしか出さない事 パックマンやドンキーコングの昔から海外で売れてこそって業界なのかなと思ってた 結果として開発費のかけすぎで出たばかりのハードに突撃出来ない→ハードが普及しない→ソフトが開発スタート出来ない
の悪循環に陥ってることに対して今批判されてるんじゃないのかな >>46
単純にお前がオタク趣味なだけだな
任天堂ハードファンの中じゃニッチ層 >>58
尚更switchでいいな
ps4とかもう稼働してない >>67
国内CS市場は4年くらい前を底に
今かなり伸びてきてるって事もご存じない方?
4年前から現在まで何があった?
はいスイッチが発売されましたねwwww 和ゲーに「大型タイトル」は望まれてないんじゃない? ようは鉄拳は海外で成功してるから大丈夫ですってだけの話じゃないんか? しかし今の時代、桃鉄はマジでなんであんなにバカ売れしたのか理解できんわ
桃鉄だけ時空が90年代の日本やろ コナミ持ち上げは笑うわ
ウイイレなんてFIFAにボロ負けでドル箱逃したマヌケなメーカーだぞ
海外で通用しないからその場しのぎしてるだけ、こういうメーカーの末路はお察し 現在の国内PS4の稼働台数なんて絶対50万も無いからな
世界でもアクティブ激減してるでしょ ポッ拳やスマブラが否定はされてないんだからあとはIPの力かアプローチの仕方かゲームデザインの問題だよな 一つ確実なことは予算に関係なく今までとそしてこれから鉄拳を作り続けても国内市場が盛り上がることは100%無いってこと
それを自覚してるのかしてないのかは知らんが当事者のひとりとして業界を憂いてますみたいな態度とるなよ
当事者の癖になにもしてないじゃん たしかに桃鉄は意外に売れただけで大型タイトルってのは違和感あるな >>81
それしか言ってないよね
テイルズとか皮肉ってんのかと思った >>79
ぶつ森はDL含むとそれまでの国内トップのポケモン赤緑を塗り替える大業を成し遂げたしな、これで日本市場か
盛り上がってない?原田さん、君が日本のユーザーか求めてる物を出してないだけですよ >>72
200万と700万じゃ鉄拳の方が利益上だろしかも数年かかってるから利益率の高いリピート売上分がデカいだろうしコナミ持ち上げるなら中堅桃鉄より稼ぎ頭のスマホのプロスピAかウイイレ持ち上げろよ 鉄拳は鉄拳2とソウルエッジでスタッフが頑張りすぎてCGの賞とっちゃったのが間違いだったのかもな…
グラに金かけるゲームじゃなくてもっと馬鹿やるゲームだったしそれが受けてたように思う >>81
大丈夫なのは結構なんだが外野のやじにツイッターで反論するのがもう幼稚
この人いくつなのよ?人の上に立って指揮する立場なのに 海外でも米尼で2020年に売れたソフト10位の内8本がSwitchだったりするんだよな
他ハードのソフトはラスアス2とサイパン
PS4は普通に海外でもソフト売れなくなって来てる まぁこの人は大分昔から言ってるよな、鉄拳は海外でめっちゃ売れてるって
国内ではみんなご存知の通り全く売れてないけど
PS界隈ってこういう一つしかヒット持ってないのにデカい顔する人多いよなあ サクナガーって言ってる人って当のサクナヒメ作った製作者が昔Twitterで
日本ユーザーの意見は勿論貴重で嬉しいけど日本にだけ目を向けて作れる時代は終わったと言ってたのは無視だよね
まぁえーでるわいすファンくらいしかそんなの記憶にねぇよってレベルの頃の話だが 鉄拳7箱版最適化していない時点で国内国外関係無いわ。 >>9
それなら日本のゲームも安くしろよ🤨!!
どんどん値上げしてるじゃねーかよ これ当たり前のことしか言ってないだろ
桃鉄みたいな低予算タイトルならともかく
大型タイトルを国内だけでペイするのはDQですら無理になってきてるんだし
国内のみでやるなら低予算のインディーゲーか桃鉄みたいなすごろくゲーとかになるんじゃね >>93
世界で500万だぞ
まだ原田の言ってる事を一ミリも理解出来てないようだな >>98
実際サクナヒメは海外でウケると思ってたみたいだからな >>92
日本の売上は徹底して隠してるからな
聞いても答えないぞコイツ >>82
顧客のニーズとバッチリ噛み合った結果だろうな
結局のところAAAとか美麗グラフィックとかそこまで求められてないってことで
少なくとも日本では >>97
それ言い出したの国内で鉄拳売れなくなってからだよね 要するに日本人が鉄拳買わないって暗に愚痴ってるのか >>77
じゃあ
任天堂の下請けをする必要ないね
スイッチハブ開発費を
スイッチユーザーが出すなんぞ馬鹿馬鹿しい >>101
それをゲハのニッチな任天堂ハードファンは嫌がるんだよこいつらRPGとかじゃないと本気じゃないとノーカンにするからな ペイラインが100万↑のタイトルならそりゃそうだなとしか なんでソニーハードファンってゲーム買わないんだろうな
ここまで言われてんのに >>90
鉄拳は定価が高い日本で売れた率はごく僅かで
海外で9ドルとかのセール投げ売り常連で売上本数伸ばしただけだぞ?
開発費も考えたら普通に桃鉄の方が遥かに利益が上
定価が高い日本でセールせずに200万とかボロ儲けだよ ぷっ、ドラクエが国内だけでペイ出来ない?
笑わせんなよw無駄なモノ(例えばPS4版)作らなきゃ余裕過ぎるっての >>103
日本らしさを消さないほうが良いって判断だわな 原田が何言いたいのかわかんないひふわっとしてるからそのあとの話がまとまらないんだわ
議題が悪い >>101
200万本売れたらドラクエだってペイできるはずなんだが…
というか11で完膚なきまでに海外で大爆死かましたんだから
日本のみ狙って作った方が絶対いいって
なんぼなんでもマジで作ったドラクエ本編が桃鉄より売れないとかあり得んから 大型タイトルが売れなくなったんじゃなくて大型タイトルでは無くなっただけじゃね?少なくとも日本では
それを認められない辺り小物よな >>59
誰も売れて無いとは言ってないぞ
全体の話してるのに、1パーセントの例を挙げるからだろ
原田は市場全体の事を言ってるの 任天堂のゲームくらいだろうな
日本だけでペイできるよつなやつ >>102
国内はその内の4%て前スレにあったな
お前らゴキブリが買わないのバレバレだな モータルコンバットが受けてる理由がグラとか思ってるんだろうな 鉄拳はズンパスで稼いでるんだから最初から本体タダにしたらいいのに 国内最大タイトルのドラクエとモンハンはずっと日本市場がメインだったじゃんw
原田の中でこの2タイトルはどういう扱いなんだよwww >>102
真面目に聞きたいんだけど小中学生がおっさんと付き合える? だから何で大型タイトル作るの?
芸術作品としてGOTY取りてえから?w
多くの人に評価されたいからじゃないんですか? >>94
そこらへんは育ち方でいくら歳をとっても幼稚なのは治らないから
本当は会社でちゃんと管理して適切な発言かを判断してから世に出さないといけない
SNSなんて得より損の方が多いと思うがなあ
広報で使いこなせてる人なんて一割もいないと思う いやいや殆どは国内が主力だよw
鉄拳みたいな国内で死んだゲームだけが海外に売らないと作れないってだけの話 >>115
たぶん競うな、持ち味を活かせ論だと思う 日本メーカーの出す海外向けタイトルってことごとくコケて来たイメージあるよな
明確に海外狙いで当たったタイトルってあるんかね >>119
カスのプレステ市場でぼくちゃんのゲームが売れなくなったヨ〜って話だよね 海外なんか捨て値売りが当たり前で本数だけ見ても利益なんか分からんよ
実際鉄拳なんかチンカスほどの利益しかないだろう >>82
コロナ巣籠もり需要もあるだろう
家庭でボードゲームなどアナログゲームの需要が激増したけどあいつら地味に場所とるんでな この発言擁護するのPSファンボーイしかいないのがシュール
日本軽視の原因にされてるのに >>101
平成までは当たり前の価値観でも令和のステージでは通用しないだろ
価値観なんて時代と新しい世代と共に変わるものだからな
環境は回るんだよ >>117
普通に最速で作ってたら
MHXとか出てる頃に3DS専用で出せてただろうしなぁ
200万はそれで余裕だったろうな >>131
外れたタイトルなら沢山あるんだけどね
昔日の七英雄とかw >>101
産経のPS日本軽視の記事を引用していなければまだいつものイラっとする原田の海外自慢だったんだけど
PS日本軽視なのは数十億かかる大型案件は日本じゃペイしないから仕方ないよぇ
って発言見て
はぁ?前提から間違っているんじゃね?って思うわな普通 >>131
子供狙いが狙いすぎてコケるのと同じだよな 数百円で投げ売りしてるから国内だと10倍界王拳状態なんだけど 映画業界とたようなことを繰り返してるんだよな
製作費〜〜億とかと似た感じw >>115
そういやその事も含めて言ってたな
実際昨今の同人ゲーはガンガン輸出してるからなぁ
今Steam見るとナイツガレッジというケモホモゲーが地味に売れて評価されていたりするのは興味深い >>126
一定の売上を見込めてプロジェクトとして会社から認められやすいから 儲かるために海外狙いなら大型タイトルにする必要ねーじゃん そもそもカイガイガーの代表的ゲームFF本編ですら日本で売れなくなったら
ヤバイぞ?利益率激減で今みたいな大金次ぎこめなくなる
それこそ精々ニーアレベルまで落ちるかも?w カイガイカイガイ言ってるメーカーが海外人気高いかどうかはね
ガンダムとかアイマスとか国内偏重コンテンツ多いバンナムが言うてもあまり
CSゲーム限定とか鉄拳原田の格ゲー界隈ならまだなんとか UBI 赤字
カプコン 下から数えたほうが早い
海外向けじゃ儲からないね
https://i.imgur.com/66JfPZh.png そりゃそうだ
Switchソフトの国内1/5くらいの売上が
PSソフト世界売上とイコールくらいだからな >>117
よくねえよw
なんでDQ11がPS4専用で企画始まったのか、その理由そのものだぞ
結果的にPS4だけじゃ爆死確実な情勢で急遽3DSでも出すことになったが
国内のみじゃきついって状況は一切変わってない
12が出る頃のDQユーザーの年齢層って40〜50歳とかだぞ
ジリ貧なんだよ 多くの金が動くんだから多くのリターンを見越すなんて当たり前の話じゃないの
原田の発言にキレてるやつがいる意味がマジで分からん というか逆に聞きたいんだが
桃鉄のラインの200万本さあ
あれよりペイライン上に設定してる国産ゲームって、何?
ほぼ全てのゲームは200万本で黒字出るように見えるんだが
ブレワイは200万本で黒字どころか次回作の制作の予算も捻出できるって言ってたぞ
200万本以下でペイできるゲームならもう海外狙う必要一つも無くなったって事なんだが
日本人向けだけにスイッチ専売で作ってもいける可能性が出てきた
500万とか800万とかにペイライン設定してるゲームはまず自社の制作体制疑った方がいい バンナムが言ってるのがまた面白いよな、テイルズがスマホに行ったのもまぁそういう理由なんだろうとは思ってたけど
大型タイトルを作るくらいならスマホに出すのが君らのスタイルだろう 海外の投げ売りセールって半端ないからな
すぐに半額は当たり前、数ヶ月経ったら8割引とか
ファーストはハード値引き+ソフト無料バンドルとかやるし(任天堂以外)
鉄拳なんか正に日本円に直したら1000円〜数百円程度の投げ売りで数稼いだだけ こういう話は大体任天堂が除外されるからおかしくなる 逆でしょ
多くのリターンが必要不可欠に追い込まれてんじゃん
脳みそ入ってねーだろ >>149
日本法人の社長も退社したし
UBIJなくなるかもなw >>149
さすがに会社の規模考えような
日本よりもインドネシアのほうが人口が多いと言ってるようなもんだぞ
カプコンは決算好調で最高利益更新しまくってる 20年以上デフレな国内でソフトの定価値上げしてるのに
海外では据え置きいたうえにセールでバラマキやで
国内のボッタクリ辞めてからにしろよ >>155
次は5000円で買ってくれる、なんてこと無いしなぁ 日本でしか通用しないような低予算ガチャでうっはうはやと調子こいてたのはどこの会社だって
それすらもう通用しなくなりつつあるんだが
>>101
そうやって桃鉄をしたに見てくる癖に弱音を吐いてるおバカ どこの会社もスクエニみたいになってるもんな
そろそろ肥大化したプロジェクトの贅肉落としでも始めた方が良いと思うよ >>154
プレステ3まで出てた様なアニメ版権ゲーの殆どはプレステで売れなくなってスマホ行ったな… 販路を広げるのと日本軽視を同列に語ってんじゃねえよ
何で海外比率が増えると日本の絶対的な販売数が減るんだよバカか >>153
>ブレワイは200万本で黒字どころか次回作の制作の予算も捻出できるって言ってたぞ
言ってねーよ
あれは任天堂全般のタイトルのペイラインが200万本って話で、
ブレワイ個別の話じゃない
マジでソースちゃんと確認しないで妄想しまくるやつ多すぎるわ >>90
利益の話なら100%桃鉄って断言できるわ >>82
Switchで発売
巣篭もり需要
デザイン変更
据え置き11年ぶりの新作
任天堂新作なしで任天堂枠でCM
動画配信者の宣伝効果
こんなもんか >>161
それが、日本の小売りに出荷すればなんとかなるんよ ドラクエユーザーが年齢高くなって国内ペイ出来なくなるから
海外にってそもそもそこからおかしいのよね
売れなきゃ次の売れる作品作れば良いだけ、何故ドラクエに拘る必要あるの?
結局IP寄生虫しか居ないって事かね まあ日本だけで売れるような日本のオタ好みのゲームは、90年代に日本のオタクコンテンツに触れて育った中国人が担ってるんでもう日本の出る幕は無い
逆に日本から中国への輸出はいろんな意味で無理
アップルグーグルの30%の他にテンセントが55%徴収するからな ドラクエですら、と言いつつドラクエの稼ぎ頭は今やドラクエウォークだし
>>160
おま国おま値もね
要するに海外で売れてるというトロフィーが欲しいだけさ
白人様に認めてもらわなけりゃみたいな劣等感だよ >>98
swichで出す前だろ
当初の予定通りPS4オンリーだったらダイレクトで取り上げられる事もなくPS4ユーザーの注目もここまで集められず売上は相当低くなってたと思うよ
一万行かなかったかもしれん >>156
任天堂ソフト開発の利益で
スイッチハブしてる癖にね >>169
馬鹿だよマジで
しかもそんなのがバンナムゲーのIP統括してるんだ 原田の言いたいことはわからんでもないけど、業界全然詳しくない人でも反例となるソフト名が数本すぐに出てくる時点で言い方が間違ってる バイオリピートと海外アイボンくらいで新作ねーのにスマホ屋より圧倒的に稼ぐ2Qゲーム部門営業利益198億のカプコンが誇らしい!
CSの復権だ >>169
日本軽視はしてないんだよ
日本市場がガラパゴス化してるから、自然とそうなるだけ
世界で売るか、国内限定売るか、市場規模考えたら世界選ぶのは当たり前 多少の例外はあれど基本的には国内メーカーで売れてるソフトは国内も海外もかわらない気はするけどなー >>159
カプコンよりコナミが上だな
バカなお前の末路はお察し? しかしこれだけ当たり前の現実に噛み付いてる連中ってマジで頭おかしいよな
国内無敵の任天堂が例外中の例外なだけだし、その任天堂だって海外比率8割だろ
任天堂でさえ2割の国内のみで大丈夫とか何いってんだとしか思えんけどな >>97
その一つのヒットで過剰な接待を受けられるから勘違いするんだよ
全部共通点がある 鉄拳って海外で売れてるのか
その割に強いのは日本って聞いてるけど
あと韓国とパキスタンとか大した市場でもなさそうな国が強いとか 鉄拳は大型タイトルなの?
開発費を発表してる訳じゃないから判断つかねえ >>161
1000円で買った人は次出た時に定価5000円で買ってくれることはまず無いわな
またセールで1000円になるのを待つ >>186
コナミが上なのはスマホのプロスピAとウイイレのおかげ >>184
負けた理由を自分以外から求めるって一番惨めだよな DQ11がPS4独占で企画始まったのはSIEが金積んだだけ
というオチなのがカプコンのお漏らしみればわかるだろw
3DSで200万売って開発費ペイ出来ないは流石にないわ >>185
桃鉄みたいに極端にターゲットが限定的なのを除いたら
国内で受けたのは海外でも受けてるし逆もまた然りだよな >>187
産経のPS日本軽視の記事を参照していなければね >>169
原田のプライドがズタズタになるからやめてあげて カプコンCS軍団にコナミからスマホを引いたCS軍団どちらが上が一目瞭然だよな? >>176
ドラクエ11出る前の状況だったら
国内市場の先に懸念を覚えて海外を狙う必要があるというのはそれほど違和感ない
しかしスイッチとぶつ森桃鉄あたりのの大ヒットで
国内市場は先細ってるわけでもなく
国内市場だけで採算取れなくなってるほど小さい市場でもないと判明しちゃったからなあ
もう向こう何作かは海外市場なんか一切考えずに国内に全力投入した方がいいとデータで出ちゃった >>187
決定的に違うのは国内海外問わず売れる任天堂と
どちらかしか選べない(売れない)ソフトメーカーって事 >>187
なんでPSユーザーってゲーム買わなくなったんだろうな もう虚しいだけだよなぁ
客を呼び込めないソフトを掲げて売れてる売れてるって
まじで需要があったらこんな惨状になってねえから >>171
原田の考えはスクエニと一緒だからな
まだ平成の価値観持ち込んでるのかとそりゃ呆れるわ
下からどんどん新しいもの出てきてるのにも関わらずな そもそも日本でしっかり売れてる人はこういう発言はしない
こういう発言をするのは旗色が悪い人だけ >>189
海外のソフト売上ランキングでも鉄拳なんか見たことがない
売上は原田の妄想だろう >>182
まず日本sageの話なんだから日本人には伝わりにくいように英語で言うべきだなw
まあ外人からも反論されてるが >>206
外人さんはソニーが開発者に日本撤退を促しているみたいなことを言っているけどねw
Hammerdin
@HammerdinGuy
·
2時間
返信先:
@Harada_TEKKEN
さん
I mean Tekken never sold in Japan so..
Sony undershipping in Japan is basically trying to signal to Japanese developers like you to abandon the home market, it's OK to just service the west 今、過去数年間と比べて最高に日本市場が盛り上がってるんだが
そんなイージーゲー市場で結果出せない奴がいるってマジ? >>209
それなwww売れてたらこんな事言わないんだよ、売れて無いから日本市場が悪いとイチャモンを
付けるんだ >>199
ソニーが日本軽視してるのと大型タイトルが海外の売上があって成り立ってる現実は
別の事柄だろ
何故それを混同して非難してるのか理解できない >>210
6割がPCの強いヨーロッパだからPCで売れてるんじゃ? 普通の企業ならどれだけ売れるか、いくらで売るか考えて企画して利益考えてやるだろ
いい加減販売価格変えろよ
開発費上がってんならソフトの値段上げていいよその価値あれば必ず売れる
価値あれば、な その結果が今のランキングで日本人からスルーされたわけか >>184
お前らゴキブリが買わないのをガラパゴス化とか言って誤魔化さないでくれる? >>206
PSユーザーの数自体大したもんじゃないから
国内900万台だっけ?PS4
実ユーザーはそんなに居ないだろう(FF15DQ11MHWやその他ソフト売上見ると) 任天堂も国内だけではやって行けず、
グローバルを基準にしてると断言してる
原田と完全に意見が一致してる
ttps://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/160629qa/05.html
私たちのビジネスはどこかで大ヒットするものがあるから、
それらが他の失敗を支え、また別のチャレンジができるということになります。
その意味では、少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本だと思います。
日本だけでソフトを販売し、30万本程度の販売では、
全然コストを回収できないので、グローバルマーケットを基準にしています。 >>191
IP伸ばしていくなら「やったことないけど気になるなー」って層を確実に取り込んでいくことが重要だと思う
そういう層にセール仕掛けて買う理由を作ること自体は正しいことだ
ただ値引きし過ぎは良くないな
「どうせセールすんだろ」って思われちゃうから >>213
いや
今年鉄拳の本編をスイッチに出したら普通に結果出るよ
ちゃんと発売前に力入れてますって証明と宣伝をきちんとやったらな
でもスイッチで結果出たら原田的にさらに困る事になるからに逃げてんでしょ? 専門職が関わることが多くなって人件費もあがりまくり
昔はプログラマが色々やってたりしてたから快適なゲームも多かった そんな中FF16をPS5優先で出そうっていうスクエニの度胸よ >>222
あっwww
教祖が原田と同じ事言ってるという
よく探してきたな >>222
少なくとも任天堂はソニーみたいに日本軽視を勘ぐられるような事はしていないよね? >>222
任天堂のグローバルはちゃんと日本も含めた上のグローバルだぞ、少なくとも日本市場が盛り上がってない
とか自分のソフトが売れて無いのを言い訳にする誰かさんとは違う ガラパゴスがー!ってお前らがおま国おま値とか過去の和ゲーマンセーとか自分でやってきたことだろ
鉄拳のパキスタンとか過去のKOF人気の中国とか、格ゲーが流行ってる国とされてるのって
貧しかった国が中古筐体を捨て値で売って…みたいなところだしなあ
>>197
しかも売り上げを不安視されての3DSマルチだからね。 国内で300万とか400万売れるソフト作ればいいじゃん
ご自慢の鉄拳700万とかあつ森さん国内売上だけで越えてったぞ まあ原田だし日本ネガりたかっただけだよな
海外海外が進みすぎて日本ユーザ恨んでるレベルの奴だし >>205
小さい国内に合わせて儲けようとしたら低予算タイトルにするしかない
で、原田の言ってるのは大型タイトルの話だから海外含めないと無理だってことじゃん
それを間違ってると非難するのはどうなの、と
前提が違うし話噛み合ってないよな PS5が日本を明らかに軽視してる最中のセリフだからなぁ
海外が収益のメインだから日本のユーザーは文句言うな的な意味にすら
とられかねん発言は控えるべきだな >>222
出た、販路拡大と日本軽視をごっちゃにしちゃう奴
頭の悪さが滲み出るな >>222
任天堂は主力
オンギマン原田は
スイッチは低予算手抜きゲー
主力はスイッチハブ
一緒にしないでね >>240
儲けるのが目的で
大型タイトル出すのが目的になったらおかしくね? >>240
両方で売れるタイトル作ればって話でしょ
なんでどっちかにしか売れないの?ねえねえw >>242
別にバンナムは日本軽視してないだろ太鼓、釣り、ファミリートレーナー、ファミスタ 言いたくなかってけど言ってやるね
未だにPSWにこもってるのとか鉄拳原田発言を喜ぶ日本人って
「負け犬ビジネス」なんだよ。
負け犬だから海外は理想の楽園、海外で評価されてる俺たちは負け犬じゃなくて本当は勝ってるんだ!
と思い込みたがる。
(格ゲーも海外じゃマイナージャンルでしかないけどね。) >>231
何と戦ってるのかわかんないけど原田はゴキブリが鉄拳買わないって言ってるんだよね >>241
でも、この人らが言いたいのはそういうことでしょ 原田がカイガイ言う割には海外移植してなくね
太鼓、釣りスピ、ファミリートレーナー等々
言動を一致しないと まあそれ以上におま国おま値おま語やらかしてる和サードが
日本市場にあれこれ言うのは鼻につくっていうね
ハードの選択の自由を奪っておいてお前らが買わないから、とかよく平気で言うよな >>179
多分PSオンリー(steamも無しね)だったら十三騎兵みたいな持ち上げられ方してたと思う >>248
鉄拳7なら発売週に買ったが?
そもそも海外で売れるタイトルだから国内限定にする必要性が無い >>222
なのに任天堂ソフトは日本でも100万200万売れる
対して原田は?...ダッサ >>241
いや別に軽視したきゃすれば良いんじゃね?
それとは別に国内ユーザーが文句言う権利もまたある訳で
いちいち反論して誤魔化そうとするから叩かれるのよ まぁ原田は昔から言ってるな
外野は売り上げに口出すなって
ツイッターで絡まれて前もキレてたはず >>246
すると原田は他部署を非難してるってことでよろしいか?
まあゲームに限らずガンダムだの特撮だのいっぱい国内中心コンテンツを持ってるんだけども >>251
ちゃんと言って欲しいよね、国内psでは売れないて >>246
?
任天堂はグローバルマーケットを目標にしてる一方で日本市場を犠牲にしたりましてや不振を日本のせいにしてないって話だけど >>240
桃鉄国内200万は全然小さい結果じゃないっす...
まずその200万取って海外でさらに伸ばせばいいじゃん
スイッチで200万売ったら海外で0本になる訳じゃないじゃん >>222
当然過ぎる結論
任天堂自らこう言ってるのに発狂してる連中はなんなんだよ
ガキの戯言だろw >>222
原田「でもぼくちゃんのゲームは任天堂さんと違って国内じゃ定価で8万しか売れてない…」 >>222
乙
原田の正しさが証明されたのでこのスレは終了 >>251
だって日本市場クソだから
動画サブスクなんかでもおま国されまくってるぞ
他の先進国では売られてる家電なんかも同様 >>257
国内限定バトルみたいなアホな論調振りかざされたら、そりゃ怒るわ >>256
そうそうPS5やSIEを擁護しようとしておかしな事になってるんだよwいちいちこんな事
言う必要なんてサードの立場なら必要無いんだ、正真正銘のサードとしての立場ならな! >>251
まずゲームソフトをプレイさせろよって気になるよね
何でシェンムー1.2みたいな好事家しかしないようなソフトを国内PS4独占とかモンハン箱国内ハブとか
ダウンロード専売にすりゃコストもそうかかんないのに一人でもユーザー増やす努力してんのかと 大金かけて作ったご自慢の大型タイトルが何で日本で売れないの?
感性が近い日本人に一番訴求するはずなのに >>222で完全論破済みなのに
まだ何かあるのかw >>262
海外でも常時日本の週販監視されてる中で桃鉄は凄いアピールになってるわな
アレだけで海外では売れないとは言い切れない状況になってる >>272
任天堂は日本軽視していませんよ?ソニーみたいにw ダメなクリエイターはユーザーと喧嘩して勝つ事がモチベーションになっちゃう
>>251
本当に日本人にだけは強気だよね。余計なことばかり言うし
>>257
自分で売り上げの話題に触れておいて口を出すなもないでしょうに >>246
その辺のタイトルを海外でリリースしないものおかしい
国籍を問わず遊べるだろ >>1
じゃあ他の国々で日本以上に日本の大手ソフトメーカーとやらのソフトが売れてるのか?って言ったら
売れてないからな
海外でもこういう状況↓
■ Amazon USのベストセラーランキング
1 Animal Crossing: New Horizons (Physical)
2 Super Mario 3D All-Stars
3 Mario Kart 8 Deluxe
4 Super Smash Bros. Ultimate
5 Animal Crossing: New Horizons (Digital)
6 Cyberpunk 2077 (PS4)
7 Ring Fit Adventure
8 Hyrule Warriors: Age of Calamity
9 The Last of Us Part II
10 The Legend of Zelda: Breath of the Wild
■ Amazon UKのベストセラーランキング
1 Animal Crossing New Horizons
2 FIFA 21 (PS4)
3 Minecraft (Switch)
4 Super Mario 3D All-Stars
5 FIFA 21 (Xbox One)
6 Just Dance 2021 (Switch)
7 The Last of Us Part II
8 Cyberpunk 2077 (PS4)
9 Assassin’s Creed Valhalla (Xbox One)
10 Assassin’s Creed Valhalla (PS4)
↑これサイパンやアサクリが数百万売れてる訳じゃないからな
それでもFF7Rでさえトップ10にすら入れてないのが現実
しかもこれソフトの値段日本より安い上に返品制度付きだからな 鉄拳7 600万本 vs 桃鉄 200万本
これが現実 Switchで基本無料版とか出せば
少しは新規増えるのでは鉄拳
どーせ投げ売りするなら >>265
>>263
だから何で日本軽視と販路拡大をごっちゃにしてるの
よく読みもせず脊髄反射で喚くのやめろって 日本でも売れまくってんの無視して頭悪いのかな ここんとこバンダイナムコってなんかまともなゲーム出してる?思い浮かばないんだけど。 >>246
軽視しまくってるだろ。
まず海外と同じサービスにしないと説得力皆無。
海外と同じ値段にする、海外と同じようにDLCを無料にする、Steamのおま国を止める、ガチャのレア率を海外と同じにする、配信を海外と同じ基準にする。
最低でもこれくらいはしないとな。 日本市場は利益率が段違いの上に同じ文化同じ言語マーケティングもしやすく海外に比べたら格段に売りやすいはずだ
では何故売れないのか せいぜい数百円の価値しかないゴミを売ろうとするからだよ >>179
サークル前作のアスタブリードもSwitchにも出ているんだが…
つかまぁエロも含めて国内の同人・インディゲーは海外展開が拡大してるの調べたほうが良いぞ
例えば片道勇者の多方面への展開もプレイズム通して初期の頃のSteamで出せていたのが幸運だった面もあるし
あれ前作の1/4の値段で売ったけど固定客以外が増えなくて製作者もちょっと焦ってたみたいだしな >>275
鉄拳のことならたかが鉄拳なんかに30億もかけて馬鹿なんじゃねとしか思わんよなw 200万売らないとペイできない。
それをどこで売るかって話で、国内で200万売れる見込みがないPSユーザーさんサイドに問題があるようにしか見えないわ。 >>271
ゴキブリが任天堂信者が原田に噛みついてると思ってるだけだよ 教祖のお言葉より原田への憎しみか
狂信者ってのは怖いねえ 桃鉄は低予算のソフトだから
利益率めちゃめちゃ高い >>274
誰も軽視してないぞ
何度も言うが日本市場がガラパゴス化してるだけ
キッズパーティーゲームを新規、または既存のゲームをキッズパーティにして作れって暴論にもほどがある >>279
6年目vs2ヶ月で比べても何が言いたいのかわからんわ。 >>265
そもそも大型タイトルの利益の構造がそうなってるって話であって原田関係ないしな
原田が言ってるから気に入らねえ!みたいな頭おかしいやつが噛み付いてるだけだろ
白い物でも黒にしてやるみたいなキチガイ感が半端ない >>293
日経や産経みたいな経済誌の記者はそう思っていないみたいよw >>278
そういうところも含めて原田の発言おかしいんだよな
時勢を全く読めてないどころか時間間隔が抜けてるレベルで
現状すでに大きく作って大きく稼ぐみたいなビジネスモデル自体がもう崩壊してる最中なのに
まだ大作がどうとかほざいてんだよこいつ
サクナヒメみたいに小中規模のタイトルを矢継ぎ早に送り込むのが正解
ここまで状況が読めない人間がトップに座ってて大丈夫なのマジで?バンナムさんよ >>293
お前らゴキブリが買わないから軽視されてるのをガラパゴス化なんて言って誤魔化すなよ 原田の言うことは間違っていない
でも国内ユーザーの支持を失うとPS4中期から後期そしてPS5のような壊滅的な売り上げになってしまう グラばっか綺麗になって中身はそんなに変化ないのばかりね
とくに洋ゲーAAA
中身で勝負できる市場目指したら良いじゃない
ゲーム業界終わるぞ >>250
太鼓は世界累計出荷100万本発表してたから普通に出してるんじゃないの 鉄拳のどこに30億も掛けてるんだろうなぁ
マジでわかんね >>222ってむしろ販路拡大と日本市場を切り捨てない事が両立できるのを証明してるんだけど理解してる? てか和ゲーって日本でしか結果出せてない大型タイトルってドラクエぐらいじゃないの
桃鉄なんて大型ともいえないし >>294
ゲハでは海外で売れるゲームでも、国内で売れなかったら爆死認定だから まぁこのコメントは仕方ないことだと思うよ
販路を広げるのは確かに大切なことだし
国内市場だけでペイできるかどうかに関わらず、国内市場が盛り上げるのも大切なこと >>222
爆死するのもあるから中堅の数を増やすだけじゃヤバイからダブルミリオン以上も複数いるぞって話
日本だけでダブルミリオン以上安定して連発するのは任天堂でもなかなか難しいから国内で30万程度の中堅クラスでもアメリカや欧州で170万売れたら世界累計ダブルミリオンになるよね、って話
日本だけでダブルミリオン売れるなら海外分は丸儲けになるから、爆死ゲームあっても時期尚早な実験的な挑戦したゲームが不発でも任天堂の収益は多いんだよ 大手の大型タイトルって言ってるだろ
釣りだ太鼓だはペイできる規模の開発しかしてねえよ 面白いと思う物作ってたらなんか知らんけど売れたわ←任天堂
国内限定だろうが信者向けだろうが利益出たらそれでええんじゃ←ファルコム
国内で売れんから海外で売るしかないんじゃ←原田 >>293
格ゲーも元々キッズパーティーゲームだよ
SFC時代はらんまとかセーラームーン格ゲーが出てたくらいの
今じゃプレイヤー減っておっさんしか残らなくて今日の原田の発言に繋がるけど >>309
だから日本軽視はイコールじゃないって言ってんだがホント流れ見ないのな 心配しなくてももうすぐ原田は責任取らされて退社コースよ
統括になるって事は責任も重くなるってこった >>18
国内がどうでもいいって考え方は間違ってるだろ
国内でも海外でも売れるのが一番だし、国内も海外も盛り上る方がいい >>309
だから盛り上げるのは大切だも何もって盛り上がってるんだって、盛り上がって無いのはいつまで
立っても国内で一番売れてるハードを無視してるタイトルと日本のユーザーの趣向を考えない
タイトルだけだ >>303
アジアだろうアメリカには出してないはず >>268
せめて、ソニーさんもうちょっと出荷頑張ってほしいというスタンスだよな
それが日本で本体売れてなくても前と変わらないよってw >>293
とりあえずスマブラは400万本売れてるんで2D対戦アクションが売れない市場ってわけじゃないですよね
スマブラより面白いゲーム作れないのを客のせいにしちゃお終いよ >>222
任天堂はそもそも昔から海外重視じゃね?
ドンキーコングとかスーパーマリオとかメトロイドとかゼルダとか 3D格ゲーなんて人選ぶニッチジャンル
せめて大衆向けのソフト出してから言えよ
塊魂とかもじぴったんとかさぁ >>309
ソフト独占してた市場が、今や国内1%じゃ逃げ出すしか無いよね >>320
まあスマブラはキャラゲーとしての側面も大きいからな
ただそれって鉄拳もそうだと思うけどw(特に海外) 太鼓、釣りスピは
スイッチユーザーが
オンギマン原田のスイッチハブの
送金システムソフト >>222
これなら別に決算説明会で任天堂には低調な日本市場はどうするかの質問に対して「日本市場を捨てるわけにはいかないから掘り起こす」とも言ってるな
原田と同じ意見と言うなら原田は日本市場掘り起こすような粘り強いブランディングやってきたのかと
やってること全然違うだろ >>314
国内軽視についてはさっさと改善しろと思うよ
ただ、原田の言いたいことも全て間違ってるわけではないよ
事実PSに閉じ籠ったサードはだんだんいなくなってるし 結局国内ゴキブリがソフト買わないせいって話に帰結するんだよな
何でそんなに買わなくなっちゃったんだかな >>321
ゲームウォッチ時代から海外狙い
あれのパッケージとか見たら分かるでしょ?
一見して日本の会社のゲームが作ったようには見えないじゃんあれ
ポパイとかミッキーマウスとかアメリカ関連と提携してゲームウォッチにしてるし
その辺はトランプ時代の縁故が生きてる
そういう思想をかなり早い段階で任天堂がゲーム業界に持ち込んでる 桃鉄やドラクエ等、ほぼ日本でしか売れない大型タイトルが存在してる時点で破綻してる 原田の言う国内市場てのは国内ps市場のことだからな 任天堂は日本市場をtier1から外した事は無いしな 身の丈に合ったことができなくなった末路なだけだしな 任天堂はグローバルでベイラインを考えています
でも日本市場でも売れてます
つまり世界で売るために日本軽視する必要はありません
つまり原田の言う事は間違っています
って話にしかならんけど良いの? >>328
マイナーハードの購買力ない貧乏人向けにゲーム作ってりゃそりゃ潰れるだろw >>299
バカだなお前はそんな中規模タイトル出すなら今はスマホにいくんだよ なぜかPS5の出荷台数にはだんまりなんだよな
転売屋だけのせいじゃないのに >>329
フリプ小売押込初週勝負値崩れ中古溢れ
ぜーんぶソニーさんがやりました >>331
桃鉄が大型タイトル?
ドラクエも国内だけじゃペイ出来ないでしょ まぁ口だけで終わらんでほしいとこではあるよな
これで海外でも結果だせないもんだしたらダサいから そもそもバンナムの大型って何だよ?
近年大型と言えるようなちゃんと作ったゲームあったか? >>336
そういう事だ、結局な、日本軽視してないなんて言うだけならタダのSIEと同じで人間実績が
伴ってない発言なんて戯言でしかない訳なんだよ >>341
ドラクエ本編がペイ出来なかったタイトルって具体的にどれ?
1から11までで一作でもあったの?赤字ドラクエ >>26
個別の話で言えば桃鉄は売れたけど「ゲーム人口×ゲームにかける予算」が減ればイス取りゲームにしかならんだろ ドラクエとモンハン
どっちも国内だけで損益分岐点超えるでしょ >>341
ドラクエがどこの国でどのくらいの割合で売れてるの? 3DS時代の10万本売れるレベルの中規模ソフトが少なくなった時点で気づけよスマホにリソース回ってんだよ >>308
ガラパゴス化なんて言い訳して買わないゴキブリが悪い 任天堂が日本市場掘り起こすと発言して実際にスイッチが軌道に乗って各IPも国内で爆発的なヒットの有言実行してるわけだが
バンナムやら他のサードは指加えてカイガイカイガイ念仏唱えてるだけだろと
新規IPすら作らないで何やってんのって話だろ 結局は国内で大型タイトルの採算を取れるような市場に育てられなかったってだけの事でしかない >>341
ローカライズ代が高くつくんだよ
ローカライズなんてしなけりゃ十分ペイ出来る はいはいwつまり豚と任天堂の負けってことだよw
もう結論出てんだから諦めなw つうかSONYが日本市場を軽視してると言う記事に日本市場だけではゲームソフトはペイしないってw
奴隷根性ここに極まってるなwww
SONYが日本を軽視しているのは日本のゲーム会社が海外で利益を出しやすくするためだとか思ってそうで笑えるw >>350
その煽り一番喰らってんのが国内psて笑うとこ? 独占するだけで糞ゲーの買い取り保証してくれて、メディアとか使って持ち上げてくれる所が好きって素直に言えばいいのに
1機種国内でペイ出来無いのにマルチしないでおま機種、おま国、おま値して市場狭めるの好きだったもんな というかこの手の話したいなら任天堂だけは除外しないといけないのに何得意気に>>222で終わりとか言っちゃってんの
つくづく頭悪いな >>343
スカーレットネクサスに社運かけてるのかもしれんぞw >>337
そうなんだよ
そんでもってPS4は店じまい、PS5は半導体不足で数を作れずいつになったら世界的で見ても思うように出荷できない
世界でも売れてるスイッチ向けに国内+世界でペイするような大作が出るようにならないかなぁ 原田はいつになったら自分が国内市場で失敗したと認められるんだろうね >>358
俺は業界板らしく市場を語ってるだけお前みたいなハード信者じゃないからな >>350
今スイッチってゲームの歴史上一番ゲーム出てるって知ってる?
日本だけで去年1年で600タイトル出たってさ
一番ゲーム出た㎰やDSの最盛期でも年600タイトル超えたことは無い
そのほとんどは中小規模のDL専売タイトルだぞ
お前も状況見えてないな
原田以外の相当数の人間はスイッチが宝の山だって認識して行動してるぞ >>362
ちょっと一行目おかしかったわ
世界的に見てもPS5は思うように出荷できていないと書きたかった >>347
椅子取りゲームとはちと違うだろう
任天堂がいなくなったら鉄拳が売れるわけじゃないし >>328
原田はPSに閉じ籠ったサードが売れなくなったとは言ってない
国内だけに向けたIPがほとんど衰退してると言ってる
PSの部分を隠して国内市場そのものが悪いみたいな卑怯な言い回しをしてるんだよ ポケモンは大型タイトルだろ
まず無いって言い切るのはどうなん >>347
椅子とり市場と言う面では当然世界のが苛烈だけどね >>347
椅子とり市場は当然世界のが苛烈だけどね >>371
バンナムの技術力はつまり優秀なんだよ、駄目なのはこういう頭の方なんだ でもこの手の話題で任天堂は除外しないと話にならないのは若干わかるかな
だって他の会社と比べて格が違うでしょ 開発費無駄に増やして面白いもの作らなくなった会社が悪いんだろうに ほんとお前らハード信者なんか卒業しろよ
そんなアホなこだわりやってるから業界もまともに語れないんだよ最初からゴールが決まってるから事実現実でも捻じ曲げてそこに持っていこうとするから無理がくる >>354
洋ゲーのローカライズみたいに1万本でペイするだろう
日本語音声英語字幕でさ >>369
あぁ、なるほど
日本への出荷が少ないのは国内の[PS]ユーザーが買わないからだって言葉を[PS]抜いて言ってるのか
箱の現状見ても日本重視してくれてるプラットフォーマーは任天堂だけになっちゃったな >>368
椅子取りゲームって「任天堂とスマホがあるからPSの居場所が無くなったよ」ってのがこの10年の流れなんだよね >>316
理想論だとそうなるが、実際問題日本でPSが長いこと爆死してる現実があるんだから
莫大な予算投じろってのも無理筋だろ
PSユーザーの視点だとふざけんなってなるだろうが
メーカー視点だと海外に絞って展開するのも無理ない話でもある 小型で儲け出してけばいいんじゃねって素人に言われるまでもなくやってんだよね
スマホで >>350
サードは相変わらずゲーム制作に力入れてるよ
今年はそれがよく分かるだろ >>350
PS2の頃から消えたミリオン、PS3の頃から消えたハーフ、そしてPS4で20万越えなくなったタイトル数えて見て 任天堂は日本をガラパゴス思考だなんて思ってないと思うよ
だって自分たちが作ったものは日本でも海外でも売れるんだもの
「人間」に対して作れば国内外問わず売れるって事でしょ
それをガラパゴス扱いするのは単に怠慢では 日本のユーザー無視して海外でヒットしたタイトルってあんのかな
鉄拳だって元々日本でミリオンセラーだった元人気タイトルでしょ
自国の人間すら手に取らないのに
他文化圏の人が手に取るなんて都合のいい話あるのかな >>350
無料ソシャゲを当てるという地獄のような世界より
スイッチで小銭稼ぎの方が安牌だわな >>377
結果としてスマホにリソースを取られてCS市場は萎んだからな
任天堂頼りの貧弱な業界それがCS 椅子がないとか頭恩義龍みたいな情けない事言うなよ自分で椅子を奪うんだよ >>377
無理がくるのは海外志向が全てと思ってるお前だろ
実際コナミは海外なんか見ていない 一体いつまで海外ではswitchは売れてないって妄想に縋り付いてるんだろう
未だに3年前のNPD10月で時が止まってるのか まぁバンナムは版権系かなり握ってるからスマホでなんとかなるってのはあるだろうな >>341
PS4の11の前に出したのはMMOの10でビジネスモデルが違う
その前はDSの9だろ
PS4でださなけりゃ、PS4のハード特性の売りであるグラガーやんなきゃ3DS独占で余裕で国内でペイできてたと思うよ 椅子を奪うんじゃねえ 椅子を作るんだよ
現状原田は任天堂やポケモンから椅子を恵んでもらってる形だが… >>375
任天堂も原田と全く同じ意見だけど
>>222 日本で売れないようなものが海外で売れるわけない、
と言う観点で品物を作れば日本を軽視するという視点はまず出てこないはずなんだけどね。
本質はこれでしょ。 嗜好品に確実な需要なんて無いよ
そんな楽な商売なら苦労はしない、シリーズものが一度ヒットすれば未来永劫安泰みたいなね >>388
デモンズというかソウルシリーズは売れたよね
ただこのシリーズは利益と天秤にかけて打ち切られたシリーズでもあるんですよねー 多様性排除したがるのなんでだろ
ps市場にも何一つ良いこと無いのに >>371
オンギマン原田のPS貢献の為に
主力のスイッチハブ開発費の取り分
目的で下請けしてるだけ
任天堂は >>392
多分このままだと中小のインディにスイッチ市場全部取られるわな
そういう状況になってからもう椅子がふさがってるからとかグジャグジャ言う
原田の姿は容易に想像できるけどな
結局こいつは言い訳を探してるだけで行動する気なんか最初からない 海外に頼らないといけないって国内PSユーザー買わないからだよね
ゴキはソフト買えって話だ Switchで小遣い稼ぎって軽く言うがSwitchだってPS3以上のスペックあるんだからな?
それなりのもの出そうとしたら小遣い稼ぎで済まんよ >>391
スマホのウイイレはグローバルタイトルなんだけどwもしかしたらプロスピAより稼いでるかも まず原田限らず和サードは国内に足場しっかり作った方がいいんじゃないか
存在感示せないままだとまともな人材入ってこなくなってセガみたいになるぞ
あとその上で海外視野に入れるのは当たり前だ間抜け >>377
拘りとプレステ捨ててバンナムのソシャゲガチャ回そうぜ Switchで原田案件のソフト出てなくて良かった
鉄拳とか見向きもされてないだけなのにSwitchのせいにされるとこだったわ >>405
900万人いる筈のPS4ユーザーの95%が既に稼働してないっていうね
そりゃ国内のPSに固執してたらペイ出来るわけがない >>388
デモンズは日本で17万世界で170万位だから
日本で売れてないというにはちょっと適してないでしょ
その後のダクソは30万安定して売れてるし 国内のゲーム市場の盛り上がりに対する意見なのに何で海外ガー言ってんのこの人
模範的なゲハ民みたいな人だな原田
@Harada_TEKKEN: 転売屋は自らの収入源ともなる畑や水源が枯れるかどうかは考えませんからね。
ただそれ以前に日本のゲーム市場をどう盛り上げるかの課題のほうが大きいなあ。
そもそも大手ソフトメーカーの大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできてるタイトルはまず無い、
という状況は以前から変わらず...
@Df0ohH7eb0LjZF3
返信先: @Harada_TEKKEN
PS2時代とか桃鉄より売れてましたよね鉄拳。その桃鉄が国内で200万本突破、鉄拳の売上は・・・
どうしてこうなっか考えた方がいいですね。ジャンルの違いとか言い訳に出来ない理由があると思います。
敷居の低さや初心者歓迎やyoutubeでの桃鉄の盛り上がりを見てると尚更。
Katsuhiro Harada
@Harada_TEKKEN
それはタイトルごとに流行りも廃りもありますし問題点も違いますからね、何も言い訳とかしてませんよ?
(トピックを根本的に捉え間違ってると思いますが)。
ちなみに鉄拳7とかは全世界でPS2時代より売れてますし利益も遥かに大きいですよ。 任天堂はグローバル意識しつつも日本でも成功してるって何度も言ってるでしょおじいちゃん
反論になってねえよ 海外向けに作ってるから日本売れなくても仕方ない
じゃねえよ
怠慢の言い訳に海外を都合よく使うな デイビット・ギブソン
「スクウェア・エニックスはアベンジャーズによってHDゲーム部門が65億円の損失を計上した。
販売本数に関する言及はなかったが、当初の見込みの60%ほどに留まってしまったようだ。
今作は1億ドル以上の開発予算を組み制作したようだが、ここまでの販売本数は約300万本となっている。
なんてこった」
海外だとペイラインが高すぎるんだよな
海外向けなんか簡単に言うなよ
任天堂以外はみんな厳しい デモンズって海外でもヒットしてたっけ?
新しいタイプとして評価されたけど売上は伴わなかったような? >>404
任天堂のカタチケ、インディーズのセール待ちで和サード無きゃ無いで問題ない気がする でも見てみたいよな
ローカライズして貰えなくなったあとのゴキちゃんの姿 >>3
むしろ原田は任天堂に感謝しまくってるがな
ゲーム界隈井戸端会議#大忘年会2019 - 2019/12/30(月)
http://www.youtube.com/watch?v=KUsPlCc11zE&feature=youtu.be&t=16740
鯉沼「ポッ拳さ、売れてるの言わないんだよね」
原田「ポッ拳は売れてるんです」
齊藤「ポッ拳めっちゃ売れてるでしょ!」
鯉沼「すごい良いんでしょ?」
原田「ポッ拳のおかげでウチの部署はほぼほぼいろいろ助かってます(笑)」
鯉沼「あれ言わないんだよなぁと思って」
原田「ポッ拳の売上が実は良いっていうのは任天堂ゴニョゴニョ」
鯉沼「海外超良いじゃん」
原田「ポッ拳は儲けしか出てないです、ウチの子どものミルク代になってるくらいですから、儲けしか出てないです」
鯉沼「(売上)言わないじゃないですか」
原田「言わないですね」
間「あれ言わないのちょっと不思議」
原田「なんで言わないのか僕らに言われても…任天堂様ゴニョゴニョ」
齊藤「ヨコオさーん任天堂だよ!任天堂が言わないのがいけないんだって!」
ヨコオ「任天堂はマリオとかスプラトゥーンとかと比較して小さいからプロモーションしないみたいな空気感を感じます俺は、部外者だからわかんないけど…」
原田「あ、でもスプラトゥーンよりかはポッ拳の方が海外は売れてるかもしれませんね」
ヨコオ「そういうのこそ宣伝して欲しいですよ」
原田「日本に響くのは日本で売れてるゲームの方が響くんで…みんな知らないじゃないですか日本の市場以外は」
鯉沼「(この話を)ぶっ込んだのはポッ拳失敗したなと日本のユーザーは思ってるだろうと思ったからなんだけど…」
原田「ホントですか!?いやいや、申し訳ないですけどすみませんあのウッハウハな…(笑)」
一同「言い方!」
原田「すみません、ワクワク(笑)」
鯉沼「でもアーケードは失敗したじゃん」
原田「そんなことないですよ、アーケードは売った時点で」
齊藤「(遮るように)アーケードは失敗です!」
鯉沼「そもそもああいうのを作っちゃいけないっていう(格ゲー界隈の)風潮がもったいないなと思って」
中野「超会議でポッ拳の大会やらしてもらってたんですけど普通の格ゲーに来る人達と違って女性とかカップルが来るんですよ」
鯉沼「いろんなユーザーさんが入れるゲームだから私は良いと思ってて」
中野「格ゲーって言うとなかなか触れないような人達が急に触れるっていう」
原田「まさにその彼氏とか彼女がやってるのを両方が」
鯉沼「でも言わねーじゃん(笑)」
齊藤「ヨコオさーん!ポッ拳はカップルでも楽しめるゲームなんだって!」
ヨコオ「つまり鉄拳はカップルが楽しめないハードコアな大して面白くないゲームってことでよろしいでしょうか!?」
原田「あの〜…その通りです!!」
一同「(爆笑)」 >>418
デモンズはそんなに
ダクソはまあまあ売れてる主にPCのセールで 業界人に上から目線で恥を晒すのはやめよう
お前らの意見なんてハナクソでしかない コナミの発言から見ると、国内のソフト利益率は少なく見積もっても海外販売の2、3倍はある
例えば世界で500万売れたということになってる鉄拳7は
国内で200万前後売れば同じくらいの利益が確保できることになる
桃鉄が200万売れてるんだから売れない数字じゃなくね?
単に国内市場の新規開拓も、需要の衰退を止めることも出来ず
まだ人気があった海外に逃げたってだけの話だろ 何がコナミは世界を見てないだよ
スマホに出てるウイイレは3タイトル全て世界向け こんだけ憎まれてるならサードはCSからは逃げ出してスマホでいいんじゃね >>420
でも、早晩そうなるんじゃね?
国内psに関しちゃハッキリ言って打つ手無いし バンナム自体は物凄く優秀、ちゃんとターゲットに合わせたスケールのゲームを投入出来ているから
原田は鉄拳の事になると冷静じゃなくなるよね >>421
多分これ全然感謝してないと思うぞ
むしろイライラしてると思う
そうじゃないとしても結局実際に行動として示せてないからどうでもいいけどな >>398
だからグローバル意識してるけど日本も成功してるっつってんだろ
いつまで>>>222ガー言ってんの 日本「だけ」ではやっていけないというのが読めないのか? SIEJのソフトはひどいな
結局国内でも洋ゲーの新規IPより売れなくなったし
ローカライズのマイクラ、CoD無しでも
まぁツシマでもようやくPS1時代のRPGを越えたくらいか コナミやバンナムがスマホが強いのもグローバルタイトルを持ってるからバンナムならドッカン、コナミならウイイレ >>420
1世代内で暗転ドーンみたいな雑規制から入ってポリコレに繋がってるからなぁ
これからも際限無く何かが剤られて行くんだろう 国内でも海外でも受けるタイトル作るって気概はないんかいな >>421
これも鯉沼が触れなきゃ絶対触れないんだよな
去年は見事に恩義勢しかいないから毒にも薬にもなんねえつまんねえ葬式だったわ CSで出さないと技術力ガーとか言ってるのは無視していいだろ
PSで出さないと技術力ガーと言ってること変わらないし >>430
前から思ってたが海外海外言う人達の言うグローバルに日本って入ってないんだろうな >>421
なんで売れてるのに苛ついてんだろうな
ソクミンかよ 任天堂コエテクの厄災の黙示録も日本じゃパケ実売30万本〜だけど世界300万本出荷だからな
国内でペイできるタイトルもあるけど海外でも売れるのは任天堂も変わらない 日経、産経のPS5は終わりだコンボは相当効いたみたいだな
経営判断ミス指摘された気分にでもなってるのか >>421
白々しい感謝アピールを真に受けるのは
止めなよ
もう本性バレてるんだよ 開発費抑えて国内向けのゲームを開発する体力すら奪われてるのなら小島病患ったコナミと同じだな >>439
ぷよテトをswitchでミリオン売った事を視聴者報告したら怒られる会社もあるから… 言うて原田は3DSとWiiUで鉄拳売ろうとしてた過去があるからなー
考えられるアプローチの手段をあれこれ試してダメだった(って結論に至った)んだろうから、こう考えるようになってもしょうがないかな こんなのが上にいる状況でなおswitchにちゃんとソフト展開したり任天堂に開発協力できるバンナムは組織として優れてると思うよ >>372
競争が激しいかどうかじゃないのよ
国内でゲームに国民が費やすお金は年間○円ですってなれば、それをもとにゲーム作成の総予算が決まるわけだろ
そうすると国内において高予算のゲームを作れる本数は限られてくるわけで 日本を無視するなって言ってる人は具体的にどういうのを出して欲しいんだろう
本気で取り掛かるならSwitchだろうとPSだろうとゲハで管巻いてるおっさん向けは作らないと思うけど >>445
小島は有名な発言のほぼ全てがその後の市場そのものに
真逆の結果出されて爆笑だったな
技術のハシゴを上り続けないと二度と戻れないとか最高だわ
桃鉄のどこに技術のハシゴが必要なんだよあれw >>421
任天堂的には、ポケモン使ってお手本出したからコラボ無双みたいにお前の所で他所のキャラ使ったもの出すかと思ったら何もしねーのかよ、って感じか これ全部バンダイナムコスタジオが作ってるんだぜ?
ナムコがソニーべったりだった時代はもう終わったんだよお前ら
任天堂のワールドワイド向けを支えてるのはバンナム
https://www.bandainamcostudios.com/works/products
マリオカート ツアー
発売年度:2019
任天堂株式会社より2019年9月25日にリリースされたスマートフォン向けタイトル「マリオカート ツアー」において、コース、キャラクター、マシンの3Dアセット、インゲームの一部実装、ボーナスチャレンジの約半数を受託制作しました。
大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL
発売年度:2018
2018年12月7日に任天堂株式会社から発売されたNintendo Switch™用ゲームソフトです。製品の全編を受託開発いたしました。
ポッ拳 POKKÉN TOURNAMENT DX
発売年度:2017
2017年9月22日に株式会社ポケモンから発売されたNintendo Switch™用ゲームソフトです。
制作は株式会社バンダイナムコエンターテインメントで、弊社は製品の全編を受託開発いたしました。
ARMS
発売年度:2017
任天堂株式会社より2017年6月16日発売されたNintendo Switch™用ゲームソフト「ARMS」において、ステージ、ファイター、アームのビジュアルアセットの内、約半分を受託制作しました。
マリオカート8 デラックス
発売年度:2017
任天堂株式会社より2017年4月28日発売されたNintendo Switch™用ゲームソフト「マリオカート8 デラックス」において、コース、キャラクター、マシンパーツのビジュアルアセットの内、約半分を受託制作しました。
マリオスポーツ スーパースターズ
発売年度:2017
2017年3月30日に任天堂株式会社から発売されたニンテンドー3DS™用ゲームソフトです。ゴルフおよびテニスを除く本製品の制作に携わりました。 >>451
それは国内ソフトシェア1%のPSで出してるのが間違いだよね?
国内ソフトシェア1%のPSでそりゃペイ出来るわけがない >>452
世界600万のときに国内4%
今世界700万近いらしい でもこういうこと言ってるってことは自分の関わってるゲームが日本人から支持されてないって後ろめたさはあるのかもしれんな
こんなことわざわざ他人がみれる場で書かないといられない心理状態なんだろうし 国内は固定のIPが老害化して蓋してるからな
そら何にも生み出せないし流行りようがないわな 小島はあれだけメディアでゴリ押ししたのに世界中で売れなかった哀れなピエロやで >>455
そして技術の梯子とやらを昇った自らもカメオ出演したサイパンはかつて自身の言った
「クリエイティビティの危機」を見事に体現してくれると言う完全にボンビーだったな・・・ >>447
ナンバリング同発すらしねえで売ろうとしたってギャグか?
地ならししようとしたりアプローチを試した形跡もねえのに適当抜かすなや >>454
どういうのじゃなくてバンナムの全タイトルをスイッチに出せって言ってんだよ
それくらい日本市場では(海外でも)スイッチと他ハードの差がついてる状況 「俺鉄拳つくってんだ!日本では売れてなくて誰も知らないゲームだけど海外では投げ売りしたから700万売れてんだ!」
「俺桃鉄つくってるんだよ 日本で桃鉄ブーム起こして日本だけで200万売れたよ」
例えば自分の嫁や子供に自慢する場合、日本人としてどちらが誇らしいの? >>440
ほんとこれ
批判してる連中は国内のみでやろうとしたらこのグラ維持できないし
規模も小さくなるよってことわかってんのかね
日本人向けにデザインされてるゼノブレ2ですら海外無しではやってけない バンナムの資本頼りの木っ端が業界を語ることほど滑稽なものはない
鉄拳から他のサードが参考にするものは何もない >>461
はい言い訳、海外でも固定のIPだらけやんけ これ例えば、コナミの桃鉄とかみたいな日本限定で売るタイトルを馬鹿にしてる?大手の大型タイトルでは無い、と >>454
それな
メーカーも日本向けって何か本当にわからんと思うw
インディーとかマルチプレイのゲームとかも洋ゲーが幅利かせたりしてるし 今更伸びる話題でもなくね?
こんなことPS3の頃から言われてたでしょ いっそ日本人には受けないから海外特化でやってますとでも開き直れば大分受け取り方違うのにな
変に言い訳するのは下らんプライド故か >>440
鉄拳7はパケ国内8.8万本です…(小声) 要するにろくにマーケティング出来ない原田が無能なだけ >>451
今でも成功すれば1タイトルで800万売れる市場だって判明しましたね
余裕で大型タイトル作れるね
って極端な例は置いとくにしても
売れない理由を市場のせいにするのが最高にカッコ悪いからなんやかんや言われる >>37
それで荒れるのがマジでアホすぎる
やっぱり日本人の知能はそこまで落ちたのかなあ・・ >>475
PS3の頃に稲船が言っててその時からして何言ってるんの君と言われてたような事を未だに、
しかも産経のPS5の日本軽視の記事へのツイートで言ってたからだろ あと近年のバンナムのワールドワイド向けってXboxスポンサーがほとんどだろ
ダークソウル3もスカーレットネクサスもテイルズオブアライズも初公開はMSカンファ >>460
結果出してると思ってるのなら超然としてればいいのにね >>461
サクナヒメ見てもそう言えるか?
できないってのはね、嘘吐きの言葉なんですよ >>457
これの取り分が
スイッチハブの開発費に回すとか
任天堂ユーザーはオンギマン原田の集金係か つまり産経がクリティカルなネタを提供したのが悪い! 自分達日本のユーザーに責任転嫁されてなお怒らない方がどうにかしてるだろ… >>406
それでも軽い絵で出しても許される雰囲気は作ってるしな >>486
俺は悪くねえ!テイルズの主人公みたいに >>488
草、マジでそんなとこあるよなw今回の産経の記事はホント色んなPS界隈に
大ダメージを与えたと思うよ ゼルダブレワイやマリオオデッセイも国内だけじゃペイできないよ >>408
海外重視ついでに開発も海外にすればいいw >>483
箱なんかをスポンサーにしてるから日本で売れないんだろ
国内でペイできるかどうかより売る気がないんだよ最初から PCベースかスイッチベースで開発するしかない
これが何を意味するかというとPS5オワタ >>457
今度でるポケモンスナップもバンナムだな
任天堂はバンナムに支えられていると言っても過言ではない
持ち上げてるモノリスの売上なんて大して貢献出来ていないカスという現実 昔のバンダイは
少子化のせいで日本市場の先行きは暗いと平気で言っていて
そんなことは会社の中だけで言えよと思ったが
今は日本とアジアを一つの市場と考える一気通貫で行くと言っていて
最初からそういう風に良いように言えと思ったわ >>490
しかも国内ユーザーはハッキリ結果出してるからな
今スーパーマリオ超える800万本のウルトラ大ヒットのぶつ森出したり
桃鉄200万本買ったり
全然先細りの終わった市場でも何でもないって結果で出してるのにな
こんなこと言われたらそりゃイラっとするわな >>490
日本のSwitchユーザーはソフトを買ってる
買ってないのはPSユーザーなのにそれを日本の市場は売れないみたいに言うのがね >>481
日本のPSユーザーはソフト買わない貧乏人と言ってるんだからそりゃ怒る人もいるんじゃないの
少なくとも知能が高い低いとかいう問題じゃないと思うよ 国内で売るだけならまぁいくらか選択肢はあると思うんだけど、
SIEに忖度しつつ国内で売るのが無理ゲーだから原田もヤケになってるんでしょ 国内の売上でペイ出来ないような作りにするのが問題なんだろ
バンナムはテイルズとかスパロボとか金かかる割に海外で売れないIPばっかりだからツケが回ってきてるだけ >>500
モノリスはそれこそゼルダやぶつ森やスプラみたいなメイン級の開発に関わって支えてるんだが >>500
お、ゼノコンプ末尾dとかalt岩野ケンノスケ君じゃん >>502
言葉一つ違うだけで印象全然違ういい例だな。 >>481
いきなり自分達日本人買わないからとか言われて何で怒らないと思うのか?
売れるゲームは日本でも売れまくってんのは週販見りゃ明らかなのに悪口言われたら起こったら知能が落ちたとかお前マジで頭大丈夫か?
てか何が言いたいの? ドラゴンボールのゲームもMSが宣伝権持ってるな
ジャンプフォースとかコドヴェもMSカンファだったか
SAOも一番売れてたVITAを切って箱版入れてたからそうかも 無双の全盛期はミリオン売れてたのにゼルダ無双は30万しか売れないのはSwitchユーザー買わないからなのか?
アホくせえ…… 業界の人間なら転売屋よりも供給体制も整えずに新ハードを出した企業を批判すべきだし、
転売屋云々は開発費云々の話と関連性が薄すぎて並べて出す話題じゃないでしょ
転売屋のせいでPS5買えなくて悔しいっていう個人的な愚痴ならもっと分かりやすく言えばいいのに >>486
国内プレステ市場で売れない言い訳を、日本市場で売れないとミスリードさせるのが目的 ニーアが100万売れてボーナス出るレベルの黒字だったんだっけ?
フロムのゲームとかも比較的中規模だしここいらは予算的にはライトなんじゃないかと思うけどな 任天堂はソフト1本の粗利がパケで4k円くらい
開発費は40億円以下が多い
100万本も売れば黒だよ ぶつ森や桃鉄のような例外を持ち出してお前らが一番好きなマリオゼルダが開発費かかっている現実から目をそらすなよ >>468
海外受け狙って海外で当てるなんてそんな簡単じゃない
むしろ日本人の感性にあったゲーム作りで成功してるコナミが一番参考にすべきサード Twitterで桃鉄を例に出されて反論してて草
やっぱり効きまくるんだな桃鉄の存在 >>504
PSユーザーもダウンロード版買ってる筈なんだが
原田の言い分だと国内市場だけで開発費ペイできないって言ってるのはその↑否定になるんだがな
ダウンロード版の方が、パッケージ版より売れたら採算良いはずだし >>507
PSオンリーだったスパロボはswitch、steamで展開して売り上げ回復したやんか
カイガイで売りたければswitchは無視できんのだけどな PSユーザーですら原田ゲーは買ってないのが面白いよな これ単純に原田も国内PSの衰退を嘆いてるだけなんじゃね
あてにならないから海外頼りになってるって バンナムの場合意味不明なswitchハブがあるからそれが気に入らない腑に落ちない奴がいるんだろうな
そういうのってだいたい原田案件だし
バイオみたいのがswitchハブでもみんな納得してるから文句出ないからな >>473
昔日本で売れてたゲーム
をグラフィック今風にしてスレてない海外に出してるだけだよな ID:VPXPCKsld
それではここでヨドバシアキバの陽キャコーナーと陰キャコーナーの対比をご覧下さい
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1606308773/
410 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2020/11/26(木) 11:24:05.51
ネットでAA発狂したところで日本でPS人気が回復する訳じゃ無いぞ
411 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2020/11/26(木) 11:24:43.68 ID:xKQi35xnd
>>410
する可能性もあるだろ豚野郎 そもそも桃鉄の真似事して売れんのはなんちゃらビリオンみたいなゲームの失敗で嫌というほど理解できてるでしょ >>500
上から目線で
オンギマン原田はこう思ってるよね
任天堂はバンナム切って
コエテクやモノリスに金を回したら
どうせスイッチハブし続けるだけだし てか日本市場をゲーム産業全体で盛り上げようってのが足りんわ。
ニンテンドータイトルからいわゆるコアゲームって言われてる海外だとAAAで爆売れしてる、ビックバジェットなゲームへの橋渡しがない。
まぁその辺は家庭用機は縮小して、YouTuber実況とか、eスポーツの影響でPCメインになってくかね。 >>495
国内で売れ行き落ち続けてるから海外でその分を余計に売らなきゃならなくなって益々国内軽視のスパイラルに入ってるPSと鉄拳はそういうレベルじゃないと思うんだ >>521
というかあれが見えない開発者がいるなら目も頭もどうかしてる
桃鉄って今まで100万本行ったかどうかが30年来の最大売り上げだったんだけど
いきなり100万本以上上回るシリーズ最大ヒットだぞ
ダブルミリオンなんてドラクエFFモンハンしか出せないと思われてた状況でこれ
これに衝撃受けない業界人なんていないだろうよ
普 通 は な >>507
スパロボは最近アジアで売れてるアピール凄いやん >>526
バイオでそういう言い訳したわけでもないから文句もなにもないし >>531
自レス
書いてて思ったけどPSは芽がねぇわ、もう >>505 >>511
なるほどダメだこりゃ。そういう反応なんだな 売れなくなったら黙って出さなきゃ良いだけの話なのに
市場がどうとか言い訳するから腹立つんだよ
単に余計な事言うなって話だ >>464
3DSの時は変なPV作ったり、CG映画も見れるようにしてたり、WiiUのTT2で任天堂キャラっぽいコス大量に追加してたりしたじゃん?
逆に言えばその程度しかアプローチの手段を思いつけなかった、とも言えるが
俺は頑張ってたと思ってるが、PV意外は別に無くて良かった(求められてないもんに力入れた)とも思ってる
あのカプコン小野と共演してまで作った3DSのPVが無ければ鉄拳3DS買わなかったもん、俺
あれだけは面白かったし、社長が訊くでもいろいろ頑張ってるような受け答えしてたから
ゲーム自体はコンボ全然できなくてすぐ辞めちゃったけどな。鉄拳って難しいなってイメージだけ植え付けて俺の中で終わった >>523
スパロボは別にPSオンリーじゃないだろ
元々有った任天堂携帯機のラインが消えたのは作りから見てUXより開発費かけまくったBXが爆死したから >>513
ゼルダ無双シリーズでは国内で最高売上
海外500万本も達成
国内と海外でウケてるゼルダ無双がどうしたん? >>531
小規模、中規模に未来が無いていうならこの業界お先真っ暗だわとは思う >>535
でもそんなの認めたら原田が無能だって社内で認められちゃうじゃない
だから原田はとにかく必死に「国内は売れない見えない聞こえない」をするしかないんだよ >>536
その為にアジアってか台湾で人気あるタイトルを出さなきゃいけなかったり
MDで不自然に台湾の話をやったりして忖度するハメになってるけどな 世界と日本の売上両立できてる任天堂タイトル持ち出して得意気になるのは良いけどそれ原田への反論にしかなってないぞ 売れないPS市場で売れないゲームを作ったらそりゃ売れないだろw売れる市場でまず売れよ これそもそもPS5が日本で全然売れてないよねっていう話から始まったのに
大型タイトルが〜国内市場が〜とかどっから話ズレてきたんだ? 市場分析にハード信者邪魔なんだよ
SwitchユーザーもPSユーザーもそんな区分存在しねえっつーの 海外で受けるキャラって日本でも受けるキャラだったりするよね
そういうのを日本は作ればイケるでしょ
2Bとかもそうだったし
バイオ8のマダムもすごい受けてるみたいだし >>543
switchとsteamに出して売り上げ伸びたから後発移植もしただろう
3DSは関係ないがな >>550
「国内で鉄拳7をミリオン売ったけどペイ出来ない」ならわかるけど、国内で8万本だからペイ出来ないってそらゃ当たり前だわなw モノリスはほぼ主要任天堂タイトルをサポートしてるから、開発で名前の出てるゼノブレイドだけじゃないんだがね
ていうかモノリス高橋との対談でバンナム傘下だったころの苦労話に上から目線で話してるの見てお前の所の管理能力のなさを棚に上げてんじゃねーよと こいつはほんとおしゃべりだなあw
業界のご意見番ポジとして生きていきたいんだろうか
クリエイターとしては終わってんのに 性能は必要最低限でいいといいながらマリオデ、ブレワイみたいにハードスペックを限界まで使うような作りをしてるといずれドツボにはまる
まあ任天堂はそんなヘマをしないと信じたいけど >>556
まず日本でそれなりに売れてから言わないと成立しないわな、国内じゃペイできない云々は >>479
何百万本売れるソフトがあろうが国内で売れるゲームの年間総本数なんてそうそう変わらない以上そこをターゲットに作成するのがマーケティング的に正しいのかって話
メーカーとしてソフト売上国内シェア10%で利益出てたのが国内でのゲーム市場が半減して20%じゃないと利益が出ませんってなったら
1. 一本あたりの制作費を下げるとかリストラで規模縮小
2. シェア20%を目指す
3. 日本以外でも売る
でどれ選ぶよって言われたら3だし、そのマーケティングの結果国内での売上下がるのもやむ無しでしょ >>519
マリオやゼルダは国内向けにも気を配ってるし、結果国内でもちゃんと売れてるんだよなぁ。 >>546
ああ。なんも言うこと無くなったから逃げることにするわ 国内でもそれなりに売れたタイトルってニーアとかペルソナになるけどこれらって予算どんなもんなのかな >>559
マリオデもブレワイも元々wiiu向けに作ってたタイトルだから
別にスイッチのハードスペックを限界まで絞って作ってないぞ
スイッチの潜在能力はもっと上 今まで任天堂系で販売してないものがPSより売れてるのはどう説明するの原田ちゃん >>559
限界まで使ってるハードってPSのようにフリーズ多発とか
セーブデータ破壊バグとか起きる奴だろ
任天堂のソフトは目立ったバグやエラーはほとんど起きないし
どう見ても若干性能に余裕がある状態で作ってる >>561
日本でゲーム作り続けたい、ならあんまり良くないな
自分らが開発者辞める羽目になってもいいなら日本縮小大いに結構だが ゲーム内容がほとんど変わらなくグラだけ変えたものを新作として売ってるから飽きられてるんだよ。
しかもそのグラの変化だって自分たちでどうにかしたというよりハードメーカーが作ったものに合わせただけだし そもそも鉄拳て大型タイトルなの?
かけてる金の割にネームバリューが伴ってないんじゃないか >>561
やむなしじゃないよ
任天堂は国内外で売ることに成功してるんだから
任天堂にできて他所にできないわけがない AAAが1番詰まらないからね
いつもの見飽きたゲームばかり >>540
効率的に作るんじゃなくてさらに金かけて作るってただのアホだろ
改善が出来てない。そりゃ日本のランキングが任天堂で埋まるわ >>571
ファルコムでも任天堂みたいにできますか? バンナムのSAOとか売れる題材でゲーム内容をどうしてあんなクソにできるのか意味不明だった
だけど海外含めて200万は売れてるのが度し難い いくら海外で人気があるからって
コナミが今さら昔風の魂斗羅作るかって言ったら作らないからな
別に日本がどうって話では無いんだよね >>539
テイルズとか
日本メインのIPで海外でもアニオタ一番多いswitch外すとか意味不明でしょ
高橋の対談で海外RPG売るには技術力がーとか言ってたけど的外れもいいとこ 鉄拳8とかでポリコレ全開のキャラ出されても日本人は文句言えないな
だって当の開発者がワールドワイド宣言しちゃったんだもの この大型タイトルって鉄拳とかも含まれるのかねw
個人的にもう格ゲーは大型タイトルとはとても呼べない存在なのだが >>558
口でなく出すソフトで示せば済む話なんだよな
口だけ野郎はどこでも嫌われる
…と思ったが自分のやり方を形にすると失敗するのもわかってて
口だけ野郎になってるんじゃないかなぁ >>576
魂斗羅はスマホのやつがめちゃくちゃヒットしてるよね >>3
国内だとPS4のソフト売れないってさ
ゴキブリが貧乏悲惨なせい >>577
まだゲーム産業ってのは全部ビジネスライクに判断できるほど成熟してないのかもよ。
色んな意志が働くのかもw
邪推だけど >>577
Switchの開発が面倒なんじゃね?
携帯モードと据え置きモード両方動かすようにやりくりすんの開発期間かかるからやりたくないんでしょ
Apexとかも時間かかってるのそういう理由でしょ 組長がハードの性能競争になると
ソフトに金と時間がかかって
商売にならなくなるぞって言ってたけど
当初は捨て台詞みたいに言われてたが
ホントになってきたな >>561
任天堂はずっと市場縮小を防ごうとしてきて今があるわけ
市場がーと嘆いてる連中は何かしてきたのかと
市場規模が決まってるなんてのは何もしてこない連中の言い訳でしかない >>562
国内でペイできるかどうかが重要な点で国内で売れてるってのは論点そらしに過ぎない
>>565 >>567
ハードのスペック限界まで使ってないとかそういうことで張りあおうって考えがまずいんだよw 大型ソフトが国内だけの売り上げでやっていけないのは当然だけど
テイルズ辺りの中堅タイトルも
海外売り上げ当てにしてるからな
あれ国内30万前後の売り上げで利益出して
海外でさらに売るタイプの奴だろうに >>573
そう考えると9週連続で任天堂抜いている桃鉄は凄い 任天堂かリングとかアソビ大全をあれだけ売るのはさすがにサードに真似できない
普通のの企業だったらダンボールで結果出なかったらまた冒険できないし 海外で売れなきゃペイできないので外人が好むものを作りましょうってことか
中々上手い扇動ツイートだね >>589
そら国内で8万本しか売れない鉄拳7が悪いだけの話だろ
もっと言えばソフトを買わないPSユーザーだけをターゲットにしてるからそうなる >>561
コエテクが利益的には国内の方が高いって言ってたぞ 自分のペースで作ってるメーカーって意味ならファルコムとかフロムとかアトラスはいい線いってるんじゃね?
あそこら辺は絶対無理してないから >>585
業界人()が下しか見てないんだから仕方ないでしょ
市場は生物って理解してないんだから
鉄拳みたく海外だけで利益出すのも結構だけど普通なら別の手も用意しとくのがプロという物だろ? >>571
隣の○○ちゃんは東大に行ったからあなたも行きなさいと言われて皆が行けるなら苦労しない
大半の人は無理だし、仮に行けたとしても定員がある以上誰かは落ちる
失敗して倒産してもいいから国内にむけてチャレンジしろってか? >>596
ブレワイのペイラインは200万本だから国内だけでペイしてる そう言うならお前んとこのナムコ、もじぴったんみたいな日本限定のソフトをswitchに出してその後PS4他に移植して小遣い稼ぎする様な商売せずに、海外で何百万本も売れるタイトルに開発リソースさけよ 任天堂宮本茂
https://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/160629qa/05.html
私たちのビジネスはどこかで大ヒットするものがあるから、それらが他の失敗を支え、また別のチャレンジができるということになります。
その意味では、少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本だと思います。
日本だけでソフトを販売し、30万本程度の販売では、全然コストを回収できないので、グローバルマーケットを基準にしています。 >>544
ゼルダ無双っていつの間にかそんなに売れてるんだな なお、丸山茂雄さんは、小室哲哉との対談で、「日本の音楽は日本でしか売れない、ゲームは日本で売れるものが海外でも売れるからプレイステーションに関わった」と言ってた。 SAOが数百万売れるゲームではあるけどマジでいい開発に委託しろよと常に思ってる >>600
同じ業界の動きとしてこちらは比較対象として任天堂がある訳だからな、そら頓珍漢な事言ってる奴は
素人から見ても駄目に決まってるわ >>551
逃げるしか出来ない奴がトップって経営者が無能なんだろうな でもコエテクの500万IPとやらは危なそうだなw
フロムのエルデンリングは画面すら出てないのに既に賞を取ってるような勢いだけど 豚さんスイッチオンしまくりやん
悔しいなら原田のTwitterに凸ってちゃんと言い負かしてこいよ >>608
自分は5で終わったわ
キャラも良くわからないのが増えすぎて全く興味沸かない >>605
一番金をかけて作ったのがブレワイでペイラインが200万本
つまりはあくまで基本ライン
実際は世界100万本くらいのソフトも普通に作ってる なんでこのスレ伸びてるの?
大型タイトルが海外込みじゃないとペイできないのって当たり前じゃないの
大型じゃなくても鉄拳みたいな日本のゴミは海外狙わないと厳しいだろうね
日本でペイできる小中規模も大型タイトルもあるでしょ
ただ鉄拳みたいなゴミじゃそれができないだけで 日本のゲーム業界(任天堂を除く)はコイツのようなバカをリストラして入れ替えないと世界と戦えないと思った。 つまりもう日本のPS5市場が日本人向けになることは諦めたほうがいいってことか
Switch一強だな PS5が品薄の話題で日本のゲーム市場をどう盛り上げが課題って上げてる時点で原田がPSで出るゲーム以外は無頓着なんだってのはわかるなあ
スイッチはもちろんスマホゲーだって日本のゲーム市場でしょうに >>615
現実は日本を席巻してる任天堂が世界もトップクラスじゃん 任天堂もグローバルを視野にしてるけど、日本市場「も」きっちりカバーしてちゃんと結果を出してることを認識してほしいね 立場的に両方に良い顔しないといけないのはわかるけど、もう広報活動に無理が出始めてるから代わりの人を立てた方がいいと思う
鉄拳7辺りの入力遅延問題辺りから酷くなってきてる ゼルダは前作の売上みたら
国内だけじゃペイ出来ないと思っても
不思議じゃないんじゃ >>602
そうなんだ、よく調べずに発言して悪かったな
だが最低限といいながら最低限のスペックが上がったからって作りんでいけばペイラインが300万400万となっていくからね >>559
2本ではまるかよ
知った風な口を聞くな 同じこと言ってるじゃん
任天堂宮本茂
https://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/160629qa/05.html
私たちのビジネスはどこかで大ヒットするものがあるから、それらが他の失敗を支え、また別のチャレンジができるということになります。
その意味では、少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本だと思います。
日本だけでソフトを販売し、30万本程度の販売では、全然コストを回収できないので、グローバルマーケットを基準にしています。
バンナム原田
https://twitter.com/harada_tekken/status/1353267034566447105
目的が「国内で開発費ペイする」では無いですからね。どのメーカーも大型タイトルで開発費30億以上(最近はもっと)となると全市場での利益で商売するというスケールの話です。国内だと100〜200万本売ればこれは凄いですが、それでもしんどいので全世界で500万本以上売ると。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>626
予算を立てる段階と実際の売上をごっちゃにして考えるアホしかいないのだ >>617
そもそも国産ゲームでペイラインが200万って普通に高くね?
他の国内メーカーが真似できる金額に見えないんだけど
カプコンとかバイオ2 リメイクとかモンハン出してるけど絶対採算ライン低いだろ >>587
あなたは日本の経済を上向きにしてやるなんて気概をもって仕事をして実際結果出してるの?
普通のサラリーマンは今の社会に応じて日々仕事をこなしてるのが大半だと思うよ >>595
PS3と360時代にカイガイガーって叫んでクソゲー作りまくってたな >>610
でもそれって普遍的な価値
エンタメで映画とかやっぱりどこの国も自国制作の映画が1番ヒットするし バンダイ系のキャラゲーは今でも固いけど
ナムコ系はパッとしなくて
任天堂の下請けで食いつないでいるって
何とも複雑な状況だ 日本の市場が縮小させてる原因を日本ユーザーに押し付けてる感があるから
伸びてんじゃねーの?w >>601
原田やその辺のクリエイターにしたら「たかが」桃鉄が200万って風だと思う
それはもうどうしようないぐらい見下してただろな >>605
>>1の発言と基本的な市場認識は一緒だよね >>627
グラを無駄にあげなきゃいくら作り込んでもそんなに金はかからん >>629
想定してる桁が違うってどんだけザルな作り方してんだよw >>590
単純にそのくらいじゃとても元が取れなくなってるから、中堅RPGがほとんど消えてったんだろ 誰が言ったかは大事だからな
ムカつく奴が言ったならぶっ叩こう >>638
そりゃ鉄拳7が500万売れてるから見下してるだろうね
鉄拳シリーズ累計だと5000万だから >>629
メインタイトルの基本だろ
それにしても海外AAAと比較したらそこまで金をかけてない
ファーストなのにな 任天堂凄すぎて感覚麻痺してるが200万本なんてサードじゃドラクエモンハン以外だと最近でた桃鉄くらいだぞ
海外は大事だよ >>641
ライズは年度末発売で数日で年度が終わるから年間100万本以上目標であって
ゲーム自体が100万本目標で作られてるわけじゃないけどね >>632
原田はバンナムのゲーム部門のお偉いさんでしょうが
普通のサラリーマン目線でどうする >>629
あのさぁ、実績がある奴と無い奴が言うのとじゃ本当にグローバル考えてるの?ってのがまるで違うってのが
どっかの日本軽視してないとか抜かしてるジムライアン見たら分かるだろ? >>615
PS信者が貧乏でソフト買わないせいだね >>648
海外は大事、じゃなくて日本は大事かどうかの話 桃鉄が200万売って他メーカーも刺激受けるかと思いきや「あれは例外」だもんな
そりゃどんどん売れなくなりますわ >>610
確かにそういう時期も過去あったけど欧米ゲーム市場が成熟するにしたがって
アジア・欧米間など文化差市場の性質の差が音楽や映画と同じように出てきたので
昔と同じ状況ではなくなってきたと思う 論理破綻どころか逆の事証明してんのに任天堂も言ってるーか
ここまで地に落ちるとはね >>646
でも住んでる日本の現実では誰も知らないウンコの鉄拳と皆遊んでる桃鉄なのが悲しい >>654
人生ゲームみたいなのが売れたから双六・人生ゲーム作ろうとはならんやん
スクエニはいたスト作れやとは思うが >>654
桃鉄級なら中堅サードなら大体死蔵してるシリーズあるだろうにな >>654
もう一度アピールすれば注目してもらえるかも!
じゃないから1%恩義民は辛いよな 正直シリーズ累計誇るのはPS売上全部合算して誇ってるみたいでアレ
正直700万本でもかなり誇れるのに >>629
私たちのビジネスはどこかで大ヒットするものがあるから、それらが他の失敗を支え、また別のチャレンジができるということになります。
この部分が大事なのにそれが出来てないのが日本のソフトメーカーだと思う。 >>639
任天堂が200万を目指すのは「売れなかったソフトを売れたソフトがカバーするため」っていうリスクヘッジの意味だし
グローバル市場はしっかり日本市場が入っている考え方だし
思考プロセスが全然違うんだが 「任天堂は凄いんだぞ!!!!!」への返しに原田も「そうだね凄いんだね」で返してるのに何故かブチキレる豚さんw 世界でも売れちゃってすまんな
あつ森もSwitchも大好評っすわ >>659
自分が作りたいゲームしか作れないと大変だわな、うん >>659
脳トレ考えるとやるんじゃね
そして二匹目のドジョウはいない >>637
日本市場縮小してるか知らんけど直近森が600万本以上売って、桃鉄も売れてるから説得力が無く見える >>659
昔は普通に出てただろ
無駄に金かけて作ってるから出せなくなっていく 同じことを言ってても言う人に寄ってお前が言うなってこともあることを学びなよ
市場拡大させた任天堂側のクリエイターと縮小してく市場にこもって悪いのは国内だとほざくクリエイターでも立場が違う そもそもバンナムは双六ゲー三回も失敗しちゃったから・・・ バンナムが開発参加してるマリカ8DXやスマブラなんか国内200万、世界で1000〜2000万とかやろ。
世界で売るとか日本で売るとかケチな事言わんで両方で売れるタイトル作れば良いんじゃないかな。 >>620
この前クソゲー出して終わったでしょおじいちゃん? そういやゼルダのペイラインが200万ってどこがソースなの?
仮に事実だったとしても国内だけじゃなかなかキツそうではあるけど >>659
桃鉄はすごろくだからとかそういう思考がだめなんだよ
サードでもダブルミリオン売れる土壌があるという事実を受け止めないと 作る側が世界世界いうてたら日本はどんどん売れなくなって改善されることは今後ないな
おわりってことやw >>666
switchは世界でも爆売れしてたけど、あつ森が出てからはもう完全に天下取っちゃった感じ 海外重視という大義名分での国内軽視になってないか?ってとこだろポイントは
任天堂は国内で望まれているタイトルも数多く出している >>639
同じのように見えるが同じじゃないですね。 >>665
海外は凄いんだぞって言っても海外メーカー自体が先細りしてるじゃん
結局海外市場には日本も含まれるんだから日本軽視したら売り上げ落ちる バンナムは長年国内ミリオン出てないからな
そりゃ海外ガーに逃げるわな >>643
背景の書き込み警察のせいで
ペイ出来なくなったゲームもあるんだろうな 「待って、PS5見捨てないで」って言いたいだけにしか見えん >>435
自分からは言えないと書いてるじゃん
アストラルチェインだってミリオンは超えてるのにプラチナは言えずに想定以上に売れてますとしか言えなかったし まあ、皆任天堂でがないし
もうPS5は国内捨ててるし、主要大手はそれで納得してんでしょ
買わない日本人はPCでやれってことかな >>674
SAOもプロジェクが大きくなってAAAに近づいてきてたからね
サイバーパンクほどじゃないがバグが多くて躓いた感じ
今は快適なゲームになってるけどねw >>680
そういうことだな
結果バンナム原田は何もしてないし何も生み出せてないし開発も死ぬほど遅れてる
これ以上でも以下でもない
世間では桃鉄やらサクナヒメがヒットしてTVにも取り上げられてるのが現実 >>688
そのメーカーでゲームを作りたいって開発者もいなくなるだろうにな 潔く自分は任天堂と同じ事が出来ない無能ですって認めてれば荒れなかったよ?
それどころかあまつさえ日本のユーザーのせいにしだすんだもんなあ >>664
しかも、日本国内でも売上出してる訳でね
日本の需要が縮小しているから〜は間抜け過ぎて話にならんよ 現実は
カプコン
コナミ
コエテク
スクエニ
セガサミ
より利益出してるバンナム >>653
日本重視も低予算でこれからも作るんじゃないの
会社からしたら海外市場狙いのソフトが日本でたまたまヒットしたらそれでOKだから金かけるもんは海外狙いになるだけ
日本でヒットしなくても海外で当たれば続くってのはアニメでもそうなってるしな >>684
結局ああいう規模のゲームが一番立ち位置が難しいんだと思うよ
コストは低くないから定価を下げるわけにもいかんし
インディーみたいに割り切って遊んでもらえない >>676
ゼルダは元々他の任天堂タイトルより海外比率デカイから世界規模での開発費見てたんじゃない?
200万ペイラインは元の発言の曲解だけど、ブレワイの一つ前のゼルダの売上は結構低かったからブレワイも実際に200万くらいをペイラインにしていても納得できるって感じ >>690
国内サードって任天堂だけじゃなく、インディーにも食われ始めてるよな >>677
そんなゲームは作りたくない、だそうな
楽な仕事だよなぁw >>694
当たり前のことを言ってるだけなのに憤っている人が数名いる >>664
ゲームに限らずエンタメというのはどれもヒットや売れることを目指しているが失敗のリスクも高く
その辺りは実際出してみないと分からない所もあるので
パブリッシャー単位で言えば失敗の分をその時代にフィットしたヒットタイトルが補ってる形になってるものではあるけど
それをリスクヘッジという意味で捉えるのは違うと思う 桃鉄が200万売れたんだから
掘り起こしてみたら案外当たるかもという答えではなく
恩義民特有のソノタランド連呼の悪夢
そうじゃないんだよなぁ >>697
幻想水滸伝の開発者がインディーでやろうとしてなかったっけ
なぜかswitch外して開発目指してたが >>696
任天堂は日本重視とか海外重視とかそもそもしてないし両方でヒットするゲームたくさん出してるよ?
なぜそれができない? なごっさんはまだわかるけどこの人がゲハで叩かれてる理由がわからん ていうか任天堂だって日本でも売れてるだけで基本は海外重視だよ
原田が腹立つから皆叩いてるだけ
それ自体は何の問題もないし良いことだけど「海外市場が大事」ってことまで否定する必要はないと思う
日本だけじゃやっていくのが難しいのは事実だから >>659
200万も売るだけの土壌があるって事だろどこに双六人生ゲーム作れとか言ってんだろ
そうやってすぐ二匹目の土壌って発想しか出ないから売れるゲーム出せないとなぜわからないのか >>654
ゴキブリと同じ理論で笑える
いや笑えんわ
開発に携わってる人が匿名掲示板で言ってるだけのド素人とほぼほぼ同じ考えとかどうかしてる >>694
叩けるものを探してる人の前に叩けるものが湧いたから >>701
何度も同じこと繰り返してるのを見たら呆れるだろ
何度目だよ海外海外 >>699
国内に限らず海外サードもしっかり食われ始めてるぞ
なぜか任天堂ハードは無かったことにするサードばっかりだからガラ空きの席に座り放題になってんだよね
さてライズはこの流れに乗れるかどうか >>634
つまりは、スーパーファミコンまでのゲームソフトという商品が、他のエンタメに比べ異質ではあったということなのよね。
日本発のゲーム機、ゲームソフトが海外でもよく売れるっていう。
詳細を分析すると、任天堂のソフトが任天堂のゲーム機と一緒に売れているということが、かなり大きな要因だったのかもしれないけど。 >>709
任天堂はどこ重視とかない
各国ほぼ平等に宣伝してるしソフトも展開してる
日本だけでやれなんて誰も言ってない
任天堂みたいに国内外で売る努力をなぜできないのかという話をしてる この発言にキレてるのは和ゴキおじさんなのか任天堂おじさんなのかそれともただのネトウヨなのかわからん キチガイ和サードは口先だけ一流で技術力は三流以下のゴミ
ハイ、キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね >>709
海外でも日本でも売れてるだけなのは海外重視なんて言わねーよ >>705
任天堂は海外重視してるぞ?
海外で売れないソフトは続編出てないだろう
一部はスマブラのキャラと化してる
FEだって死にかけた >>706
販売を海外にしたら日本がハブられたPS5ちゃんの悪口は ほとんど人件費だろうから
2年で出来たのと5年で出来たのじゃ
倍以上売上ないとなんないからなあ 2ヶ月でこの空気感
もう2ヶ月したらどうなってるんだろうか なんか盛り上がってるな
オワコン格ゲーしか作れない原田らしい馬鹿理論だわ
立脚点が海外市場なんだよな鉄拳は
格ゲーを日本でも受けるようにして かつ 海外展開も可能な範囲で改革出来てればチャンと売れるよ
投げ売り鉄拳700万本より本数出るし利益も上がる
実際スマブラで実現出来てるので確かな話
日本でウケないと世界でも薄く広くしか売れないよwおバカさん >>721
海外で売れないけど日本だけでめちゃくちゃ売れたソフトなんてまずないし
FEは復活した覚醒は日本でも大ヒットしただろうが >>720
海外重視のソフトが日本でもヒットしてるだけじゃん?
ヒットするかどうかは結果論でしょ >>714
こういう硬直化した人がいるからこそ
新しいメーカーが入ってくる隙になるから
一概に駄目ではないか
バンナムなら大体代わりのものがあるし
困るのはガンダム系ぐらいか 同じこと言ってるじゃん
任天堂宮本茂
https://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/160629qa/05.html
私たちのビジネスはどこかで大ヒットするものがあるから、それらが他の失敗を支え、また別のチャレンジができるということになります。
その意味では、少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本だと思います。
日本だけでソフトを販売し、30万本程度の販売では、全然コストを回収できないので、グローバルマーケットを基準にしています。
バンナム原田
https://twitter.com/harada_tekken/status/1353267034566447105
目的が「国内で開発費ペイする」では無いですからね。
どのメーカーも大型タイトルで開発費30億以上(最近はもっと)となると全市場での利益で商売するというスケールの話です。
国内だと100〜200万本売ればこれは凄いですが、それでもしんどいので全世界で500万本以上売ると。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>714
海外だとAAAかインディーズかの両極になってて(PS3の頃からではあるんだが)
インディーズの層はかなり分厚くなってる
Switchの場合そこに出すだけでPCなどと差別化効くのは強い >>629
ミヤホンも結果的にダシにされたんだね
オンギマン原田のゲスさが今なら分かる >>728
海外重視と言うなら日本でほとんど宣伝や露出がなかったゲームなんだろうけど例えば何?
結果的に海外でも売れるのと海外重視して売るのは別だぞ? >>728
まず海外重視して作ってるって言う発言を持って来てね、海外の方が全部合わせたら売れてるから
後海外重視ってなんで君たちはそうやってすぐ日本一国と海外全体を戦わせようとするの? >>708
豚の大好きなアニメ調のRPGとか好みのゲームがことごとくswitchハブだから怒ってるみたいだよ
それで総括の原田が憎悪の対象になってる >>721
覚醒で復活したけど覚醒の国内売り上げだけでも十分続いたんじゃないか
それまでが売れなくなりすぎてただけだし 産経のPS5は日本での販売台数が少ない、日本を軽視しているって記事への原田のコメントだからな >>725
こんな無様な言い訳も出来なくなる
転売屋や特例とか >>734
日本で宣伝してても海外重視なのは変わらんぞ? >>738
そこを度外視して話し始めてる奴は余程その点が都合が悪いんだろうなぁ >>718
そらサードのお偉いさんが「日本市場はもう小さいから。あ、任天堂ハードは除外ね」とかゲハのゴキブリと同じ認識じゃお先真っ暗だからだよ
今の日本市場は日本のゲーム史上最大の盛り上がりとも言っていい状況になってるのに >>731
任天堂は最大で200万売れるタイトルで他を支えるって話で
200万でもしんどいって商売になってないだろ ゴキブリさんたちによれば、任天堂ですら海外重視らしいので
大手で日本重視の所なんてないそうです
【悲報】任天堂、海外比率78%の海外堂だった【Switch】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1611484384/ 鉄拳の売れてますけど??とかいうの
超絶投げ売りまじもんのゴミみたいな値段での叩き売りの数字じゃん、ソニーとやってること一緒じゃん
といいたい ナムコ側のIP碌に出しもしないで状況が改善されないとか言ってほしくないね
自分は鉄拳だけやってら安泰だからどうでもいんだろうけどw >>505
PS以外にもPC箱にも出してるやろ
箱とかPCユーザーは>>505を黙らせろよ
いるのかしらねーけど笑 まあバンナムはファミリー向けと任天堂の下請けやっときゃ良いよ
今さらPS忖度のオタゲー出されても誰も買わんわ バンナムももう終わりかな
コエテクさん出番ですよ! そもそもバンナムって海外向けでそれっぽい事やってるか?
モンハンはワールドでコラボの方針大きく変えてたけど まぁ言ってしまえばSwitchに出さない時点で国内軽視だからな
そんくらいPSが売れなくなった特にソフトが >>737
それはそうかも
マリルイも続いてたしね >>719
和サードなんて良くも悪くも金払いのいい日本客がいなけりゃとっくに倒産してるわな。
何度でも完全版商法に付き合ってくれたり、DLCでもガチャでも
他国ならマジでぶっ叩かけるか違法かだし >>731
任天堂は、ゲーム機と一緒に売れるソフトを作らないといけないので、国内30万本だけのソフトばかりでは破綻してしまうっていうのは解る。 >>731
完全に一致
原田たたいてる奴はアホだった 宮本と原田で同じこと言ってるんだから海外でも売れなきゃやっていけないってのは
業界の共通認識なんでしょ
ただ任天堂は目標にしてる全世界200万本を国内だけで達成するタイトルが
いくつかあるってだけで >>745
どんな計算しかか知らんが、日本一国で22%なら相当だよな…(´・ω・`) >>698
鉄拳と同じで国内だけで元が取れるようなには規模では作ってないだろうな
ペイラインはやっぱ話がごっちゃになってるだけなのか
>>704
あれはいずれ出るであろうSwitchの次世代機がターゲットみたいね
どの程度の規模で作るかよく分からんけど、小さい規模ならそんなに重いもの作らない方がいいと思うんだけどw
規模が大きいのならSwitchを外すのはまあ分かる >>749
任天堂除外されるなら任天堂になってしまえばいい(なった) >>757
そりゃ宮本さんのパクりだから一致するに決まってるだろ?
バカかな?(´・ω・`) まじで何百万以上が1000円以下の投げ売りで記録したのに
それを完全に伏せて何百本売れましたけど?とか誇らしげにしてるのがやべーよ。
任天堂のマリオとかが500円とかで販売してたらとんでもないことになるだろうなw >>738
任天堂関係なくPS4も日本は総販売数の一割あるのにな
そこで市場を作れなかったって自分で言ってるのか >>708
任天堂の下請け沢山請け負っておきながら
しかも任天堂ユーザーの集金を
取り分をスイッチハブ
低予算手抜きガキ、ファミリー向けに当てる分
名越より糞 何で国内でダブルミリオン売れるソフト作らないで落ち目の腐れ格ゲーなんか作ってんの?
馬鹿なの?死ぬの? 中小はSwitchで売れそうなゲームを作ればいい
大手なら上手く行けば桃鉄レベルも狙える そもそもミヤホンの考え方は国内と海外分けてないのにわざとそこは見えないふりしてんのか?
グローバルマーケットは当然日本含むだぞ? だから日本市場は軽視していいって考えなら成功してるな バンナムに言うほどその手の和RPGあるか?まさかテイルズだけ?
ゴッドイーターとか?
>>752
PS3くらいの時代にこれからは海外向け!とか言って
わけわからんタイトルを連発したがことごとくオプーナ以下の売り上げで終わったという
マジもんの黒歴史があってな
ゲハでは7英雄とか言っておちょくられてたけど。 >>765
低予算手抜きガキ、ファミリー向けとか言ってる時点でお前がまずその手のゲーム見下してるやん
名越より糞とか言う前に鏡見ろよ >>768
>グローバルマーケットは日本含む
まさにこれ
カイガイカイガイセカイセカイ言ってる奴はそもそも日本が世界の一部だってわかってない
まるで異世界転生物の自分に都合のいい現実とは切り離された世界だとでも思ってる >>763
任天堂はほぼ定価で世界200万本で他で失敗しても儲けが出る、
サードはそのラインが500万ってことは一本当たりの利益はだいぶ低いんだろう >>421
海外でスプラより売れている?
んなわけねーだろなんだこいつ >>758
目標というか少なくとも200万を目指さないといけないって話では?
そんな中でファミ探のリメイクとか立ち上げちゃうのが任天堂の魅力ではある 国内で10万も売れないクソゲーが世界で700万売れたから何なの?
同じ日本人に評価されないって恥ずかしくねぇの? >>770
|┃三 / ̄\
|┃ | |
|┃ \_/
ガラッ. |┃ |
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \
|┃三 / ::\:::/:::: \
|┃ / <●>::::::<●> \
|┃ | (__人__) |
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ >>765
任天堂の下請けしたら他に出しちゃいけないの? 任天堂とドラクエはほぼ国内でペイして
海外で大儲けしてるだろ 原田が情けないだけ >>757
ID変えて同じこと書き込んでバレないと思ってるお前がアホ 任天堂の立脚点はあくまでも日本だな
ハード開発もソフト開発も
Switchやスプラやあつ森で直ぐ解るだろ
開発者はあくまで日本人なんだから今(近未来)の日本の肌感覚でウケるかどうか判断しつつ外国でも受け入れられるかは文化/宗教ではなく人間の本能に働いてるゲームに成ってるかで簡易判定してるだろーが
海外含めたマーケットでの予算を組むかとは又違う話ね んでいつ任天堂が日本軽視したんだ?
証明必要なのはそっちなんだけど 今世界で戦えてるのはこれまで日本人が愛してきたからこそだけどな
悲しいね(´・ω・`) >>746
30億円かけて200万本でしんどいって、1本辺り1500円くらいしか儲からないんですかね? >>779
鉄拳7の売上に占める国内シェアは4%だからな
日本で売れないハードで売れないソフト出したらそらペイ出来るわけがない
国内で売る努力を一切してないのに国内市場に責任を転嫁する原田はアホかと >>784
FF15さえワゴンや福袋でようやく200万行ったからね >>48
んなもん露骨に週販見てれば済むことを見るような人集めてないんだから、こうなる
内部ではvitaやps3は素晴らしいマシンで最初は通って誰もが沈黙したし、ps4でもカイガイカイガイで粋がって同じく沈黙だ
売上高的には販路の広がりと同時に広がったから原田みたいなアホな大手はまだギリギリ大丈夫だったが、中小なんて怨嗟の声しか聞こえてこんぞ >>776
そもそも鉄拳7て1年たたないぐらいで300万だぞ
しかもすぐ発売後すぐに投げ売りしてこの数字
その後さらに叩き売りしまくってここまで安いならとりあえず買っておくかって値段まで落として今の数字
こんなんで利益あります!とかいわれても胡散臭いwwになるだろ >>782
海外で売れてると日本軽視になるゴキ論だからな >>781
N64のソフトが毎月1本出る予定だったところを、宮本茂氏が「洋ゲーすぎる」との理由でボツにしていった事例もあるからね。
おかげで発売スケジュールがスカスカに。 >>770
サードが海外言い出したのは今そこで成功してるカプコンがPS2くらいの時代だったと思う
任天堂は64の頃からそれ言ってて、海外のデベロッパーを囲い込んでた時期がある
ただ、それはあんまり上手く行かなかったな 利益は通常だと定価の20〜30%辺りとか誰か言ってたな
あとは個別での契約次第じゃないかね
投げ売りしてるタイトルは知らん まぁいいんじゃね
原田も日本で売れないのは認めてるんだし
ゴミステともに消えてくだけだろ >>786
プライスプロテクションが浸透していない日本だと、ソフト1本辺り粗利は2500円以上あるはずなんだけどな。 たかが鉄拳ごときに30億もかける馬鹿がトップって終わってるだろ >>778
スマブラ、マリカの利益の一部を
オンギマン原田のスイッチハブに送金なんぞ
冗談じゃない
任天堂は
バンナム切って別の下請けに変えてくれ >>792
逆にセガは海外スタジオを買収して大成功して今やトータルウォーやフットボールマネージャーが柱になっている PS4になってから桃鉄より売れたバンナムのソフトって何本あんの? >>800
セガは国内と海外で仲悪すぎるから完全に別物として考えてる
ソフトラインナップも地域で分断されてるしグローバル展開の対局にいる会社だろ 原田とかって日本?売れねーよ
海外で売らないとペイできないから海外優先で売るんだよって感じだしな >>789
日本で売れてた実績あってこそだろうになー 叩かれてるけど原田もたぶん「国内だけじゃなく海外も視野に入れたほうがリスク下げられる」っていう当たり前のこと言いたかったんだと思う >>799
ただし、任天堂はバンナムの株を持ってるので、バンナムがどのように儲けようが、好結果であれば、株価が上がり、配当も増えるので、問題無い。 ガラパゴス格ゲーなんて作ってるからでしょ
おじさん 原田は日本でウケないのを海外で薄く広く売ってるから馬鹿にされるけど
それさえ出来ない和サードも多いわけで
色々和サードって終わってんなぁ
エンタメ産業なんだからもう少しワクワク出来るゲーム提供してみろよな… 格ゲーかどうかよりこれ売ろうっていう販売戦略上の大きなミス定期的にかましてるからな
テイルズもあれだ、カイガイ化して誰も新作の話題なぞ追いかけてない、そのように作ってないと言うが利益は国内版の方が上がるという間抜け構造 >>803
箱に龍が如くが出ないで海外版のyakuzaが逆輸入されて箱に出るっていう謎な動きしてるからな >>803
仲が悪いとかお前アホかよ海外展開も日本の本社が計画してるのにセガのマネジメントミーティングみて勉強してこい海外の開発スタジオを買収してるのも日本のセガだぞ 鉄拳7出したら国内は4%しか売れなかったよhaha >>809
日本で元々100万突破してるウケてるタイトルなんだよ
それが売れなくなったのを日本人はソフト買わない
海外で売らないと話にならない的なノリで話すからなこいって バンナム自体は何だかんだで国内トップクラスのソフト生産能力だからな
他で下請けの候補ってあんまいない
そういやコーエーが下請けで色々やりがってるけど原田が牽制してたな >>806
元のPS5の記事に対して原田が言うべきは「何故日本でPSが売れなくなったか」だろ
PSが日本で売れなくなったからPSタイトルが国内で売れなくなって結果としてペイ出来なくなったんだから >>800
任天堂はその辺の嗅覚は無かったな
レアもシリコンナイツもレフトフィールドも消えていった
NSTは…よく分からん
レトロがどうなるかはまだ何ともだが、NLGが子会社化されて良い方向に動くといいな >>806
スイッチに出さない時点でその言葉には矛盾がある ほんまハード信者は頭悪いわ
何で日本と海外で別会社扱いになるの?
決算でも同じなのに株主が里見の息子に海外展開を聞いて里見の息子が詳しく質問にこたえてる グラガグラガ、AAA、高性能
ってうるさいユーザーが買わなかったり値段高いと文句言うのが育っちゃったからな ps5 向けの企画通そうと思ったらこの方便を使うしかないというだけだな こいつ鉄拳が大型タイトルだと思ってるのか?
なんか「ステージに何千万〜」とかも言ってなかったっけ?めっちゃ勘違いしてるよな >>806
PSが日本で売れなくなったことを日本市場と日本ユーザー全体の話に置き換えて話すからだろ
現状の前例にない盛り上がりをしてる日本市場を見て「日本市場をどう盛り上げるかの課題」とか頭おかしい人じゃん >>818
これは日本以上に海外のスタッフが流動的かつデスマーチしてるからだろうな
国内だと誰か作れるの?から話広げれたけど、地盤持ってない >>799
何で? 利益溶かすのはバンナム自身のせいだろ?
どこに任天堂はバンナム切れってなるのか全く意味が解らないんだが
バンナム下請けが尽くゴミばかりならまだしもスイッチハブに送金だから切れってどういうこと?
そもそも儲けなんてソシャゲだの自社ゲーだのいくらでも儲けあるのになんで任天堂下請けに限定してんのか訳わからんし
頭の異常を疑うわ >>815
コエテクも任天堂の下請け結構やってるけど、映像技術って点ではバンナムに劣る感じはするね
Switch向けに関しては >>800
基本的に買収した日本側がクオリティコントロールしようとすると色々齟齬が出る例が多い感じ
テンセントとかソニーとか欧米市場向けに買収してるけどクリエイティブ面のコントロールはしてないし
セガも似た様子かな どうしてもPS5を擁護しなきゃいけないから
言ってることが無理矢理感あるな
原田って人は今のSIEに不満はないんだろうか?
金貰ってるからどうでもいいのか >>812
いつもの里見の坊ちゃんの取り巻き気取りの奴か
口だけ野郎に用はない
日本で発売するソフトのラインナップで示してくれと上に伝えとけ >>827
ゲームに限らないIP沢山持ってるからその辺は強いわね
コエテクはスピードとクオリティのバランスがいいわ。新ハードへの適応も早いし 原田が日本を見放したんじゃなくて、日本が原田を見放しただけでしょ
本人がそれを自分のせいだと思わず日本のせいにしてるだけで >>817
サクナヒメはPS4版も売れてるな
仮に桃鉄がPS4版も出ていたならそれも
売れていたはずだ
(まあこの場合一位連続ランクインなんて出来なかった
かもしれないけど)
確かにハード売上自体はSwitchに劣っているけど、
それでPS4ユーザーがソフト買わないって言えば
そうじゃないわな >>806
今回言いたかったのは「鉄拳や他社さんの大型タイトルはPS5の国内売り上げ不振による影響は小さい」じゃないかな >>814
2D格ゲーや3D格ゲーが日本で昔に流行ってたのは知ってるよ
でも当時のシステムで今風日本ウケするキャラデザで出した所で日本でヒットしないだろ
現代日本人に合わせると例えばスマブラになる
でチャンと日本でも世界でも売れる
そして格ゲーは総てスマブラシステムにすれば売れるのか?というとソウではないし
スマブラ以外の解は存在しないのか?というと他の解はあると思ってる
そして原田には考え付かないだろうと思ってる 格ゲーはもっと流行っていいポテンシャルはあると思ってる
敷居は高いが本当に対人が面白いゲームだ >>834
サクナヒメはSwitch独占だったらもっと売れたと思う 原田よ、そんなにSwitchにソフト出したくないのか?変な意地をはらずにマルチにしろよ、お前について来てくれてる社員や株主のこと考えてやれや まず任天堂みたいに数年間60ドルで売れ続ける努力しろよ
なんだよ最初から5ドルって >>834
いやー桃鉄はどうだろう?
本当に売れると思う? >>825
しかも最近の任天堂ハードって性能的には劣るから、優秀な人材は定着しづらいかも
本社と違って待遇も特別良くないだろうし
本社にしたって元アルゴノーツのプログラマは一人は独立してもう一人はMSのTurn10に行ったな >>3
やっぱりこれだったな
なんでやニンシンくん・・・ まあアストラルチェインとかは日本だけじゃ
ペイできてないだろうけど、田浦が満足する
ぐらいは上手くいったな 桃鉄売れてビリオンロード馬鹿にされてへそ曲げてるのかもな >>828
早い安いまあ旨いって感じで任天堂に重宝されるのも分かる >>834
サクナヒメはswitchが品切れ続出で機会損失おこしまくりであの差だぞ
パケ在庫あれば倍以上の差がついてもおかしくない
ましてや桃鉄なら妖怪ウォッチばりに悲惨な差になるのは目に見えている
PSユーザーがソフト買わないわけじゃないというが
もうソフトの売上で絶望的な差がついてるんだから言い訳できんよ
PSユーザーはソフトを買わないのは常識レベルだよ NLGのことなら今までもほぼセカンドだったわけだから、任天堂ハードに嫌気がさして人員が出て行くってことはないでだろう 日本でも世界でも売れたいというと、じゃあスイッチにも出すよねって言われてしまうから、これからは海外重視日本は市場が死んだというしかないだけ >>837
>>844
一対一というスタイルがガチ過ぎて現代にマッチしてないのかもね
売れてる対戦ゲームはみんな多人数だし >>755
まあこれガン無視して日本はオワコン言ってりゃキレる奴は居るわな
ゴミみたいな商売ばっかやられてるのがこの国なのに >>840
ほんとそれ
ソニー界隈の病気だよ
90%以上のOFFしまくってからの売上自慢な >>834
最近のマルチソフトの売上見るに、もうPS4は押入れにしまい込まれてるんじゃないかな
ソフトリリースもそんなにない、既に次世代機も出てしまったゲーム機はいつまでもリビングに鎮座出来ないよ
PS4持ってたらswitch買えないわけじゃないし
もうPS4からswitchへのシフトが進んでしまってるんだよ >>838
Switchだけだとパッケージが売り切れた時点で
熱が冷えた可能性も考えられる
PS4のパッケージが店頭にあって、ランキングも
賑わせたおかげで今も売れている、と思うな >>847
任天堂絡みで既に3作だからな
ゼルダ無双移植入れたら4作か >>851
ハースストーンとかはどうだろう?
ガチの対人だけど売れてると思う
対人ゲーを好まないわけではなく格ゲーの面白さを知らない人が絶望的に多いだけだと思うんだ 規模が大きいゲームの場合、Switch向けに難しい部分があるのは分かる
MHRiseがPC版込みでどうなるかだな >>837
FPSでもRTSでも格闘でもいいけど1vs1の対戦ゲームは今の所ポテンシャルは厳しいと思う
チーム戦が流行って単なる時代遅れになっていたデスマッチがバトロワに生まれ変わったようなアイデアが
1vs1対戦ゲームに出てきたら話は別だけど >>855
そらそうだよ
Switchの楽さを知ったらTVを一人で占有するPS4には戻れない、そらPS5なんて尚更買わんわな >>841
良く考えると、PS4ユーザーの年齢層で、
桃鉄を集まってやる、ってのはちょっと
考えづらいかもしれんなw >>837
いまは対戦系のジャンル大量にあるけど格ゲーに拘るほどあれっていいところあるの? >>851
弱くてもそこそこ勝てて楽しめないと広がりはない
たとえそれが読みを通したのかまぐれか外から見てわからない勝ちだろうと
負けっぱなしじゃなんも面白くないのが大多数の人間の感性でしょ コーエーテクモ
FE無双
マーベル
風花雪月
ブレワイ無双
ボンド
任天堂タイトルをSwitchで5作開発してる、これは本当に素晴らしいことだよ。出来ればチームニンジャと組んで新規IP作ってほしいね、お前らも分かったらボンド予約しろよ、今予約するんだ、分かったな? >>846
桃鉄はそれ自体が主力
ビリオンロードは如何にも小遣い稼ぎ丸出し
売れるわけない >>855
ぶつ森をするためにSwitch買った、って層はあるだろうな
ロンチのBotWが未だに売れてるのもこういう新規の客だろうね 大型タイトル作るのやめてほしいよな
日本人に関係ないし >>869
よくよく考えたらそうだな、真の恩義マンはこっちかもしれん >>873
同じものが売れてるって
逆に新しいユーザーが入ってきてるって証明だしなぁ 2021年の原田の抱負がこれだぜ
バンナムみたいなIP豊富なサードメーカーが何故リスクを冒す必要があるのか
ジセダイキムケノキカクトカシンサクトカ?
ソリャ、カンゼンシンサクフクメ、イロイロト、ツクッテルニ、キマッテルデショ、デモ、ジカンモカネモトテモカカル、モウタイヘン。ダケド、コノシゴトハ、ホント、タノシイ。ナンテタノシイ、シゴトナンダロウト、ヒビオモウ。モハヤ、シゴトデハナイネ!サイコウノ、イキカタ >>840
バウザー社長が「任天堂はサブスクとかやらんの?」って聞かれたときに
うちの顧客はやりたいゲームを個別に買ってくれるから大丈夫って返したからな
つよい 5ドルの投げ売りでたくさん売れたとか言うなよ
定価で同数かそれ以上売れてるソフトに失礼だろ そんな中でまだあれだけ売れてる鉄拳は素直に凄いと思うんだけどな >>877
しかも中古じゃなくて新品、ってのが恐ろしい…
まあたまたまバーゲンセールしてたかもしれないけどね >>869
あれよりはまだマシだけど今の原田はSwitchに出したくないけど
今のPSに出しても売れないし…で身動き取れなくなってる感じはあるな
SIEJAの権限ごっそり奪われた辺りで
各サード内のソニーシンパが首になった後拾うことができなくなってそうだし
小島監督はある意味いいタイミングだった スマブラは4人でやるから負ける確率は1/4しか
ないわけで1/2で負ける格ゲーよりも辞める理由は
減るとおもうよ >>870
BONDは正直気になってはいるが他が尽く合わなかったからなあw バンナムはコードヴェインやSAOといい開発が追い詰められてるな 今回久しぶりに鉄拳買ったけど、こうも落ち込まれるとなんかやるせないな ps5 向けに企画を通したいなら素直にAAAタイトル作れよ
カプコンとかそうしてるじゃん
ドラゴンボールとかスイッチでも出せるようなゲームps独占にしたらそりゃ何でって突っ込まれるわ
その理由が日本で売れなくてもいいからとかマジこいつ辞めろと思うわ >>885
一応予約しとけ、じゃないとボンドの感想お前と語れないじゃん 松野も言ってたな
作家性のあるゲームとかもう日本じゃ求められてないって
まぁ海外だとそういう作品ほどGOTYとか部門賞でも音楽やら持ち上げらたりするもんな >>660
そう言うのは大体ソシャゲ落ちして\(^o^)/オワタパターンだな 格ゲーは難しいわなあ
人間の感覚的に勝率5割では負けまくりに感じしてしまうので、
せいぜい勝率7割くらいじゃないと初心者は続けようとは思えない
人口少なくて初心者が上級者とマッチしまくるようでは面白いと思う前にやめてしまう
まだゲーセンなら雰囲気とか違ったかもしれないけど、
自宅で一人でやってて負けまくったらそりゃ折れるわ
それこそアクションゲームでもRPGでも良いけど、
最初のステージやボスで負けまくったら続けようと思えないしね
それが格ゲーの現状 >>893
switchで新規シリーズの立ち上げ成功したのに即ソシャゲ落ちさせたスクエニの悪口はもっと言っていいぞ >>892
問題は海外もその傾向が出てきた事だな… スマブラは負けでも一度吹っ飛ばせればそれなりに満足はする
多人数対戦ゲームはそういう風に達成感に幅がある >>896
無個性作品ばっかりになって賞レースでの箔付けに腐心するって
ハリウッドと全く同じことしてんのほんと草も生えん 一応900万台売れてることになってるのに高い開発費かけて10万が精々のゲームしか作れないことを恥じればいいのになw >>892
作家性の在るゲームもウリになるだろ
インタラクトの少ないゲームが売れてないだけで >>849
それだったらいいんだけど、任天堂の海外の子会社は結局継続的に成功した例がまともに無いからなw >>892
まず求められている求められていない以前に作家側が作れてねーじゃん 新規がほどんどいないハードに長期間注力して日本でサードのブランド力が落ちまくってるだけだろ ゲームは純粋に面白さが求められている
ゲームに作家性だの余計なもんは必要ない ARMSとかも流行るかと言われると現状じゃなかなか難しいだろう
しかもあれタイマン以外の作りは特に雑だし >>895
何でスクエニはせっかく芽が出たIPをドブに投げ入れるんだろうか >>909
需要もないPS4ドラえもんは出してんのにどの面下げて採算とか言ってんのっていう >>908
あの時点では間違いなくswitchで最初に売れるサードの位置にいたのにな・・・
続編出せとは言わずとも開発が軽いの生かして新規IPや復活IPの実験場にでもすりゃよかったのに >>908
ドブというかソシャゲの方がヒットすれば採算性が高いから、取り敢えずウケたものはぶち込むんだろうな >>3
なんでゴキちゃん達が馬鹿にされてる事で怒らないといけないのか >>903
みんな心配してるだけなんだ
未だにPSに入れ込んでて会社は大丈夫?って >>890
switchの性能舐めてんだろ
もう一個ゲーム作るレベルだからな >>901
まあ元々スタジオ運営する能力は高くはないんだよ、レアは放出、ブラウニーズも分離、レトロもアレで上手くいったのは株ポケとモノリスくらいだからな
それが海外スタジオとなればまあ失敗する可能性も確かに無くもない、ただNLGは長い間お試し期間を設けて徐々に任天堂と融合してきたら、これで無理ならもう海外スタジオは諦めたほうがいいくらい難易度は低いはず そもそも原田というかバンナム自体PS単体で市場を見てないと思うが… >>917
まぁNGLの子会社化はしゃーなしなところあるしな・・・
変なところに株握られても困るし >>916
もうそうも言ってられないっていうね
原田はめっちゃ追い込まれてるよ
ここに来て国内完全無視論を言い始めたって事は国内向けにスイッチに作れという圧力がかかってきているから >>922
ここんとこ鉄板の漫画版権ゲーですらドン判が多すぎるからな
ジャンプフォースとか何でああなったんだ >>910
…ゴンじろーとかやってた辺りでサードにも声かけてた説あるね
結果はどれもこれもダメだったというか
それ以前にサードの大型タイトル全部そろえても日本では任天堂一社に勝てなかったが
まぁ終わった話だ
もうSIEJAには日本市場の足を引っ張る力は残されてないよ権限とか色々奪われたし >>921
俺はNLGがグループ入りした事は純粋に嬉しいぞ、プラットフォーマーとしてまだまだスタジオは足りないくらいだ どう考えても1000万本売って開発解体レイオフとかばんばん起こるのがおかしい 海外では売れてんだから開き直るというか胸張ってりゃ良いのに何で日本人のせいにしたの?
小物臭さが拭えないのはその辺だよなあ >>912
オクトラ結局1年ぐらいダラダラ延びてたよな(もっとか?) 国内のみでイケるのはドラクエぐらいじゃね?
でも、ドラクエの開発者無能ばかりで無駄に金かけそうだから無理か >>654
実際に例外でも、せめて振りくらいなぁ
100万売れなくても50万なら狙えるかもしれんのに DQですら海外展開に力入れてるってことはそれだけゲームが高コストになってるってことだろうよ なんでこんな無駄な努力してんだろうな、Switchに出せば売れるのに、そんなに出したくないのか? 経済規模で考えれば当たり前だろ
日本なんて世界の10%以下だぞ
それで三割も売れるって逆に凄い Switchは性能低いからなあ
鉄拳新作がSwitchなら凹む ドラクエの海外展開強要はそれこそPSに出すための大義名分なのがミエミエじゃね
普通にやってれば国内のみで9000円くらいで売って300万本手堅いんだけどさ 自社ブランドを世界的規模にするのはかなり魅力的、スクエニなんかハッキリ目指してるね >>929
自社IP系統括だけどeスポーツ担当でもあるから全く無関係てことはないと思うよ。DBファイターズのことも語ってたし
まぁ原田個人がどうなんだっていうかバンナム全体的に迷走気味だなと ドラクエに関してはPSにしなかった方が結果的に海外で売れてたんじゃないかってのが >>934
客層あるしそう単純でもないような
tekken7とか数字がかなり増えてるタイトルはとくに 別に全てのタイトルが世界目指さなくていいし国内できちんと売れて
利益が出るソフト作れば良いのになんですぐに世界を標的にするんだろう >>938
スクエニは社内でFF以外のブランドが育たないよう丁寧に丁寧に潰してるイメージしかない
>>941
全年齢レーティング死守なら任天堂機オンリーで海外は任天堂パブで売ってもらう以外の選択肢はない
他機種メインならドラクエがドラクエである限りおそらく無理 >>942
良かったわ
Switchで出たら卒業するところだった >>947
お前はもうCSを卒業しとけ
Switchで出さない=国内軽視だかんな ドラクエ12はswitch独占でドラクエダイレクトやって貰った方がいい
スクエニのオッサンと声優とかが喋るだけの生放送じゃガチでゲームの魅力一切伝わらんし 鉄拳はまあ無理してSwitchに出す必要は無いな、あれは間違いなくハイエンド機でやったほうがいい >>53
新規IPのアストラルチェインが想定以上の収益が出たと言ってるのだからここを目標にすればいい >>949
ドラクエ9ってリメイクしてるのかねぇ?
そっちの方がまだ早く作れそうだけど >>940
CSは今は好調でしょ
今後は知らんが
>>945
これは大型タイトルの話
ただ、今は中規模クラスでも厳しいんだろうけど こいつが言いたいのは 日本のPSユーザーはゲーム買わないけど世界で売れてるからok ってことであって
要するに日本のPSユーザーdisってんだよね
なんでゴキブリが必死に原田を擁護してんだろw >>950
その為に日本はもうダメって念仏みたいに唱え続けてるんだろ
これで鉄拳がスイッチで出たらとんだピエロだよ >>950
そういやモーコンのSwitch版って売れてんのかな
まあ、海外サードも挙ってSwitch版を出そうとしてるわけじゃないから、難しいとこは多々あるんだろうけど… >>955
ゴキは世界では売れてる日本どうでもいいって喜んでるんだから同じ意見を援護するだろ >>959
『日本のPSどうでもいい』なんだけどねぇ >>955
じゃあなんで豚がスレ伸ばしてるの?
豚向けに作っても世界で売れてないって言われてるからだよね 海外の賞とか権威に弱い人少なくないからね、洋楽とか海外作品を無条件で崇める中二病とか switch向けにそもそもロクに出してないのに
国内では大作は採算取れない
なんてよく言えたもんだ
というだけの話だろ >>962
そのユーザーがXboxやPCに流れるのであればそれはそれでいいと思ってるんじゃないかな
その部分がごっそりいなくなったり、Switchに流れるようなら考え方を変えなきゃだろうけど >>962
どうもこうも既に立ち上げ失敗して転がってるだろ
ハードもそうだがソフトが売れてる話が世界のどこからも出てこないし
こんなだから鉄拳8発表できなくて必死になってんじゃね ps3の時のジレンマ再びだな
あの時は一旦箱に逃げてから金持ち逃げしてps3に行くというウルトラCだったけど、果たして今回はどうなるのかね 次スレたてようと思ってたらたてられてたので案
鉄拳原田「大手の大型タイトルにおいて国内市場だけで開発費をペイできるタイトルはまず無い」 ★3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1611498198/ >>842
ハードと優秀な人材なんか相関するかいな
単価がいいかわるいかだろ
あと、癖のあるやつほど社内に巣を作ってるから離れられないってパターンのほうが多い
もしくはきちんと与えてるか
それぐらいはどこもしてるし、いつもの人にはいつもの仕事が降りてきてる 原田は自分の首を賭けて鉄拳8をPS5で出せや
保身に走らずとっとと死ね >>970
一応PS4と同じくらいは出てるっぽいし海外はまだハッキリとは失敗とは言えないんじゃない?
転売のおかげでユーザーに行きわたってるかは別にして >>993
その辺も怪しい
自慢できる数字なら聞かれてないのに出してくるところが出してこないし このスレッドは1000を超えました。
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